От Karev1
К А. Решняк
Дата 18.06.2010 00:33:27
Рубрики Прочее; Тексты;

Офтоп про ЕГЭ

Правда, что в нынешнем году ЕГЭ по математике разный , а неединый. Для Москвы по проще, а для провинции посложнее?
От miron
К Karev1 (18.06.2010 00:33:27)
Дата 18.06.2010 13:32:10

ЕГЭ можно пощупать здесь

http://www.rosbalt.ru/eg/
От Karev1
К miron (18.06.2010 13:32:10)
Дата 18.06.2010 16:46:06

Re: ЕГЭ можно...

Наши родители говорят, что части А в этом году не было, а часть С никто в области не решил.
От Monk
К Karev1 (18.06.2010 16:46:06)
Дата 18.06.2010 17:58:17

Re: ЕГЭ можно...

>Наши родители говорят, что части А в этом году не было,

Это из разряда ненаучной фантастики.

>а часть С никто в области не решил.

Область большая, все равно кто-нибудь решил. А вот то, что большинство не смогло подступиться к этим заданиям вполне возможно. В моей области по истории примерно половина работ по "С" уровню пустая. Даже если что-то и написано, то неверно и баллы не начисляются.
От Monk
К miron (18.06.2010 13:32:10)
Дата 18.06.2010 14:36:46

Это только тесты, т.н. часть "А" ЕГЭ.

Есть ещё две части - В и С, в которых задания посложнее. Например, по истории даются задания на сравнение, работу с текстом, выдвижение аргументов, характеристика причин и последствий события и проч. Без успешного выполнения заданий уровня "В" и "С" оценки выше тройки не получишь.
От miron
К Monk (18.06.2010 14:36:46)
Дата 18.06.2010 15:09:10

А у Вас есть примеры? (-)
От Monk
К miron (18.06.2010 15:09:10)
Дата 18.06.2010 15:21:54

Да, я задания уровня "С" по истории проверяю уже четвертый год.

Однако в свободном доступе их нет. За вариантами с заданиями ведется строгий учет, их нужно обязательно сдавать после окончания проверки.
Примеры заданий по истории интересны?
От miron
К Monk (18.06.2010 15:21:54)
Дата 18.06.2010 15:54:17

Было бы очень интересны примеры...

>Однако в свободном доступе их нет. За вариантами с заданиями ведется строгий учет, их нужно обязательно сдавать после окончания проверки.
>Примеры заданий по истории интересны?>

Да
От Monk
К miron (18.06.2010 15:54:17)
Дата 18.06.2010 17:50:59

Re: Было бы

Первые три задания части "С" связаны с работой над текстом. Выпускникам дается отрывок из документов, воспоминаний, монографий и т.п., по которому они должны выполнить ряд заданий.
Например, дается отрывок из Хельсинского соглашения 1975 года.
Первое задание: по приведенному отрывку выпускники должны определить и записать год и место принятия документа, а также имя руководителя СССР того времени.
Второе задание: отметить не менее трех принципов, которые были провозглашены в документе и которые государства обязались соблюдать.
Третье задание: отметить не менее трех причин, по которым СССР пошел на подписание данного акта.
Следующие задания связаны с утверждением, по которому надо дать объяснение и фактический материал.
Например, в правление Петра 1 было проведено преобразование гос. аппарата. Нужно отметить какие цели преследовал Петр 1 в области гос. управления (не менее двух) и новые органы власти, которые появились в ходе преобразований (не менее трех).
Другой пример. К 1917 году в РИ сложилась кризисная ситуация, которая не была решена властями. Отметьте причины кризиса (не менее двух) и последствия, к которым привел этот кризис (не менее трех).
Следующее задание мне нравится больше всего. Выносится два различных мнения по одной из проблемных тем отечественной истории. Школьнику предлагается выбрать одно из мнений и обосновать его (не менее трех аргументов). Например, оценка коллективизации. Первое утверждение негативное: Коллективизация привела к огромным жертвам, хроническому кризису с/х, уничтожению наиболее деятельных крестьян и проч.
Второе мнение позитивное: Коллективизация позволила повысить производительность труда в с/х, способствовала замене физического труда машинным, помогла провести индустриализацию и проч.
Очень часто в этом задании выносится для аргументации положительная или отрицательная оценка крупного исторического деятеля.
Последнее задание посвящено сравнению сходных исторических явлений в разные периоды, общественной мысли различных направлений и проч.
Например, предлагается оценить сходства и различия западников и славянофилов в оценке реформ Петра 1 (не менее 2-3 сходных черт, не менее двух различий). Или предлагается сравнить промышленное развитие СССР в 1920-30 гг. и в 1945-53 гг. Задание такое же:выявить сходные и отличительные черты.
Примерно так выглядят задания ЕГЭ по истории "С" уровня.
Справляются с заданиями выпускники плохо. В 2010 г. историю завалили более 9% школьников. Для сравнения, физику не сдали всего 5%.
От miron
К Monk (18.06.2010 17:50:59)
Дата 18.06.2010 19:23:54

Спасибо... (-)
От miron
К miron (18.06.2010 13:32:10)
Дата 18.06.2010 13:43:25

Попробовал сдать, везде 4.

Особый идиотизм в ЕГЭ по обществознанию.
От Иванов (А. Гуревич)
К miron (18.06.2010 13:43:25)
Дата 18.06.2010 14:10:58

Значит, слишком легкий (-)
От miron
К Иванов (А. Гуревич) (18.06.2010 14:10:58)
Дата 18.06.2010 15:10:02

Пришел, помет оставил, наследил? (-)
От А.Б.
К Иванов (А. Гуревич) (18.06.2010 14:10:58)
Дата 18.06.2010 14:51:22

Re: Точно.

Часть "А" - это просто детсадовский лепет.

Чтобы его не пройти - это надо быть уж вовсе прогульщиком или в конец слабоумным.

А где бы глянуть разделы посложнее?
От vld
К А.Б. (18.06.2010 14:51:22)
Дата 20.06.2010 13:17:31

Re: осмелюсь предположить

>Часть "А" - это просто детсадовский лепет.
>Чтобы его не пройти - это надо быть уж вовсе прогульщиком или в конец слабоумным.
>А где бы глянуть разделы посложнее?

Что многих гуманитариев заклинит на первом вопросе из информатики, а негуманитарии могут провалиться по русскому.
Рбществознание - да, самый смак, можно целиком на bashorg засылать.
От Durga
К vld (20.06.2010 13:17:31)
Дата 22.06.2010 18:32:33

Ну, меня например заклинило...

На первом вопросе из экзаменационных билетов по информатике, основанном якобы на ЕГЭ - "Что такое информация?". Не так давно выяснял этот вопрос с 7-40 при помощи толковых словарей, но пошло бы это для ЕГЭ - хз.
От Баювар
К Durga (22.06.2010 18:32:33)
Дата 23.06.2010 00:44:08

Что такое информация

>На первом вопросе из экзаменационных билетов по информатике, основанном якобы на ЕГЭ - "Что такое информация?". Не так давно выяснял этот вопрос с 7-40 при помощи толковых словарей, но пошло бы это для ЕГЭ - хз.

Сущность, устраняющая неопределенность. Один бит разрешает двоичный выбор: не знали Вы, какой стороной из двух монетка упала, посмотрели, 1 бит получили -- ага, орлом.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (23.06.2010 00:44:08)
Дата 23.06.2010 11:50:34

Re: Что такое...

>Сущность, устраняющая неопределенность.

Философски. Но информатика - она больше "на форму" хранения, передачи и обработки информации напирает. ИМХО. :)

А так - информация это знание в удобоваримой форме.
От А.Б.
К Durga (22.06.2010 18:32:33)
Дата 22.06.2010 21:19:04

Re: Да. Пример суровый. :)

Особенно если идет "упор" на ЭВМ - там этой информаци разных видов... много. :)

А разве варианты ответов не помогли сделать выбор - что такое иформация вообще?
От А.Б.
К vld (20.06.2010 13:17:31)
Дата 20.06.2010 19:34:12

Re: Руку не дам. :)

>Что многих гуманитариев заклинит на первом вопросе из информатики...

А что с ними сотворит химия... :)

>... а негуманитарии могут провалиться по русскому.

Почему!?

>Рбществознание - да, самый смак, можно целиком на bashorg засылать.

Не смотрел вовсе. Псевдонаука. :)
От vld
К А.Б. (20.06.2010 19:34:12)
Дата 22.06.2010 13:32:36

Re: Руку не...

>>Что многих гуманитариев заклинит на первом вопросе из информатики...
>
>А что с ними сотворит химия... :)

Ну химия, наверное, и со мной сотворит непотребство, впрочем, еще не заглядывал. Никогда не понимал этих людей, которые стафф в пробирках мешают - шаманство какое-то.

>>... а негуманитарии могут провалиться по русскому.
>
>Почему!?

Потому что там есть вопросы формального характера (не как правильно написать, а как то-то и то-то называется), эта информация за ненадобностью по окончании школы забывается, да и терминология меняется с годами.

>Не смотрел вовсе. Псевдонаука. :)

Зря не смотрели - просто для получения удовольствия оот незамутненного идиотизма некоторых вопросов - стоит.
От А.Б.
К vld (22.06.2010 13:32:36)
Дата 22.06.2010 14:57:37

Re: Тяжело вам жить. :)

>Ну химия, наверное, и со мной сотворит непотребство, впрочем, еще не заглядывал.

Попробуйте. Но зная "средний курс школы" - скорее всего проблема несвязанных пониманием сведений - в полный рост станет. :)

>Никогда не понимал этих людей, которые стафф в пробирках мешают - шаманство какое-то.

Да полноте. Как же вы живете, не усвоив правила обращения с эмпирическим знанием? Да и без навыка своидть эти знания в систему... ну скучно же! :)

>...(не как правильно написать, а как то-то и то-то называется)

"...в баню - это предлог"? :)

>Зря не смотрели - просто для получения удовольствия оот незамутненного идиотизма некоторых вопросов - стоит.

Спасибо. Этого хватает и так, в рабочие будни и праздники. :)
От vld
К А.Б. (22.06.2010 14:57:37)
Дата 23.06.2010 13:34:39

Re: Тяжело вам...

>Попробуйте. Но зная "средний курс школы" - скорее всего проблема несвязанных пониманием сведений - в полный рост станет. :)

Я предупреждал - по химии 2, по физике-информатике-математике - 5, остальные - 4.
Если в биологии можно угадать терминологию, то в химии такой номер не проходит - да, и логика беспомощна.

>"...в баню - это предлог"? :)

Сакраментальный ответ: "Смотря с кем".
От А.Б.
К vld (23.06.2010 13:34:39)
Дата 23.06.2010 13:58:34

Re: Почему логика беспомощна?

Как раз - если есть логика, то в химии всё просто. Лишь один нюанс - "специфика дискретности материи" надо помнить об особенностях первых представителей гомологических рядов. :)
От Iva
К А.Б. (23.06.2010 13:58:34)
Дата 25.06.2010 08:34:20

Re: Почему логика...

Привет

>Как раз - если есть логика, то в химии всё просто. Лишь один нюанс - "специфика дискретности материи" надо помнить об особенностях первых представителей гомологических рядов. :)

Когда на первом курсе читал Глинку - было огромное желание найти и убить авторов школьных учебников по химии. Они заставили меня зубрить валентности, когда они элементарно считаются.

Впрочем авторов школьных учебников по физике я тоже плохо понимал :-).


Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Баювар
К Iva (25.06.2010 08:34:20)
Дата 25.06.2010 12:37:46

Если бы директором был я

>>Как раз - если есть логика, то в химии всё просто. Лишь один нюанс - "специфика дискретности материи" надо помнить об особенностях первых представителей гомологических рядов. :)

>Когда на первом курсе читал Глинку - было огромное желание найти и убить авторов школьных учебников по химии. Они заставили меня зубрить валентности, когда они элементарно считаются.

Если бы директором был я -- собрал бы совещание чтобы выяснить, чего именно мы хотим от преподавания химии школьникам и будущим инженерам. И сократить курс до закона Пруста, грубо говоря: почему у соли формула есть, а у перца нету.

А то все учат, плюются, шпаргалят, а потом шлаки из организма выводят.

А другого золота в Альпах нет...
От Iva
К Баювар (25.06.2010 12:37:46)
Дата 25.06.2010 16:28:35

Re: Если бы...

Привет

>
>Если бы директором был я -- собрал бы совещание чтобы выяснить, чего именно мы хотим от преподавания химии школьникам и будущим инженерам. И сократить курс до закона Пруста, грубо говоря: почему у соли формула есть, а у перца нету.

Да ладно. Вполне можно интересно преподавать химию.

Единственным побочным всегда будет некий травматизм у особо заинтересовавшихся :-(.


Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От А.Б.
К Баювар (25.06.2010 12:37:46)
Дата 25.06.2010 13:12:56

Re: Это вопрос не для директора школы.

Или вы в шефы РОНО целитесь? :)
От Баювар
К А.Б. (25.06.2010 13:12:56)
Дата 25.06.2010 13:17:55

В цари (-)
От А.Б.
К Баювар (25.06.2010 13:17:55)
Дата 25.06.2010 13:24:07

Re: Ага. Вы первый в очереди, стало быть. :)

Так - если не преподавать химию в школе - откуда появятся желающие её изучать в институтах и академиях? с Луны свалятся?
От Баювар
К А.Б. (25.06.2010 13:24:07)
Дата 25.06.2010 13:34:40

Набор представлений

>Так - если не преподавать химию в школе - откуда появятся желающие её изучать в институтах и академиях? с Луны свалятся?

Примерно так: химики делают, в частности, всякие наркотики и взрывчатки. Пользуясь таким-то набором представлений (кстати, несовместимым с "выведением шлаков"). Набор представлений -- на экзамене спросить. И опытов красивых побольше.

Для будущих инженеров -- так, чтобы было понятно, чего они, инженеры, от химиков могут пожелать. И понять, когда инженерная проблема обретает химический компонент.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (25.06.2010 13:34:40)
Дата 25.06.2010 15:25:43

Re: Ещё раз: откуда возьмутся химики?

Если их не учить химии от школы? И так - для большинства химия - муть непонятная и неудобоваримая. И в хим. институты эти товарищи не идут учиться. Если ВСЕХ школьников оставить "на уровне Дальтона" - то ОТКУДА будем брать химиков?
От А.Б.
К Iva (25.06.2010 08:34:20)
Дата 25.06.2010 10:23:17

Re: Последствия...

>Когда на первом курсе читал Глинку - было огромное желание найти и убить авторов школьных учебников по химии.
>Впрочем авторов школьных учебников по физике я тоже плохо понимал :-).

Этого мы наблюдаем сегодня повсеместно. Говорят... что новые учебники стали даже хуже тех, советских. Судя по разделу "А" ЕГЭ - так оно и есть. Интересно - что будет с "сегодняшними" инженерами "завтра"?
От А.Б.
К Karev1 (18.06.2010 00:33:27)
Дата 18.06.2010 09:19:48

Re: А где посмотреть реальные задания по ЕГЭ можно?

А то все спорят и спорят... а руками не щупали предмет споров.
От Iguanа
К Karev1 (18.06.2010 00:33:27)
Дата 18.06.2010 01:21:36

вранье.

>Правда, что в нынешнем году ЕГЭ по математике разный , а неединый. Для Москвы по проще, а для провинции посложнее?

интересный вариант "Москали зъили ваше сало".Многообещающий.
От Karev1
К Iguanа (18.06.2010 01:21:36)
Дата 18.06.2010 09:52:51

Точно?

>>Правда, что в нынешнем году ЕГЭ по математике разный , а неединый. Для Москвы по проще, а для провинции посложнее?
>
>интересный вариант "Москали зъили ваше сало".Многообещающий.
Мои-то ребятишки школу закончили раньше, а вот знакомые, у которых сейчас сдают, утверждают, что ЕГЭ в этом году разный. У вас информация откуда?
От Iguanа
К Karev1 (18.06.2010 09:52:51)
Дата 19.06.2010 13:16:58

пусть приводят статистику

к пятнице 100% еще не было обсчитано. В понедельник наверняка выложат, по цифрам все будет видно.
Когда же наконец, русские родители будут ответственно подходить к своим детям - пинать и спрашивать домашку надо было несколько лет ДО ТОГО, а не после отмазываться происками клятых москалей, съешвих все сало, старшекласников, отобравших рубль, москвичей, подтасовавших ЕГЭ.
В самом деле, русские - народ-ребенок, инфантилизм вшит в спинном мозгу, потому и призывают Сталина как Отца.
От Кравченко П.Е.
К Iguanа (19.06.2010 13:16:58)
Дата 20.06.2010 03:19:46

Непонятен заголовок

>к пятнице 100% еще не было обсчитано. В понедельник наверняка выложат, по цифрам все будет видно.
>Когда же наконец, русские родители будут ответственно подходить к своим детям - пинать и спрашивать домашку надо было несколько лет ДО ТОГО, а не после отмазываться происками клятых москалей, съешвих все сало, старшекласников, отобравших рубль, москвичей, подтасовавших ЕГЭ.
>В самом деле, русские - народ-ребенок, инфантилизм вшит в спинном мозгу, потому и призывают Сталина как Отца.
Это все(последние два предложкения) домыслы.
От Iguanа
К Кравченко П.Е. (20.06.2010 03:19:46)
Дата 07.07.2010 00:55:58

да все понятно


>>В самом деле, русские - народ-ребенок, инфантилизм вшит в спинном мозгу, потому и призывают Сталина как Отца.
>Это все(последние два предложкения) домыслы.

В этом году ЕГЭ по математике был сложнее по всем регионам, в среднем оценка ниже прошлогодней почти на 20 баллов. Везде. Однако взрослые люди сделали абсолютно инфантильный вывод - "нас обманули злые дяди(зачеркнуто) москвичи". А способ борьбы у инфантилов один - рыданием воззвать к отцу-матери.

Какова по Вашему, в этой ситуации должна была быть реакция людей с сознанием взрослых?
От Кравченко П.Е.
К Iguanа (07.07.2010 00:55:58)
Дата 07.07.2010 11:38:17

Да понятно, понятно.

Вы как вегда все знаетет, и спокойно додумываете то, чт не знаете.

>В этом году ЕГЭ по математике был сложнее по всем регионам, в среднем оценка ниже прошлогодней почти на 20 баллов.
прям скажем из того, что в среднем оценка ниже никак не следует что сложнее. Точно помню. что в позапрошлом было сложнее чем в этом.
в п\рошлом году не сталкивался. спросил знакомую. которая готовит к егэ, она затруднилась точно сказать сложнее ли в этом., но это ладно.
>Везде. Однако взрослые люди сделали абсолютно инфантильный вывод - "нас обманули злые дяди(зачеркнуто) москвичи". А способ борьбы у инфантилов один - рыданием воззвать к отцу-матери.
Это вы сделали абсолютно и нфантильный вывод, что возрослые люди сделали свой вывод на основании статистики, которая с ваших же слов появилась уже после. Или с того, что задания "были сложнее". почему бы не предположить, что предположение возникло на основании конкретных слухов?
>Какова по Вашему, в этой ситуации должна была быть реакция людей с сознанием взрослых?
Если вы знаетет что-то по теме - сказать это что-то.
например " я точно знаю, что везде одинаковые" или, "а сравнили егэ из разных регионов - одинаковые".
про отца мать и инфантилов вообще ничего не нести.

я с просил упомянутую тетку про разные регионы, она сказала, чтот зимой, во время каких то предварительных егэ они скачивали откуда то с Башкирских сайтов их варты - оказались не похожи на то, по чему готовились у нас. а с другой стороны летом на наших егэ все было как в пособиях, по котрым и готовились.
Затрудняюсь вывести из этого факт инфантилизма русского народа,и вот это я считаю взрослым.
От Karev1
К Iguanа (07.07.2010 00:55:58)
Дата 07.07.2010 10:08:02

Re: да все...


>В этом году ЕГЭ по математике был сложнее по всем регионам,
Ответьте толком: если "сложнее по всем регионам", это означает, что задания неодинаковые по регионам? Иначе зачем слова "по всем регионам"?
От Iguanа
К Karev1 (07.07.2010 10:08:02)
Дата 08.07.2010 00:54:13

задания одинаковые по всем регионам

как и оценки, с поправками на общий уровень. Вы в каком регионе?

Симптом крайне тревожный - распад РФ понизу фактически уже идет, как пожар в торфянике, по тем же линиям, по какой сыпались и Союз и Союзная Югославия - злокозненный центр и обделенная периферия.
От Karev1
К Iguanа (08.07.2010 00:54:13)
Дата 09.07.2010 11:16:27

Re: задания одинаковые...

>как и оценки, с поправками на общий уровень. Вы в каком регионе?
Самарская область.
Т.о. ваша фраза:
>В этом году ЕГЭ по математике был сложнее по всем регионам,
ошибочна?