От Scavenger
К Игорь
Дата 07.03.2010 16:35:40
Рубрики Тексты;

Re: В Москве...

>>>Очередное ДТП
>>>Интересно, что скажет Вячеслав?
>> (как было на самом деле)....

>На съемках видеокамеры видно, что машина лукойловцев выезжае на встречную полосу, перед тем как ее скрыл рекламный щит. Комментаторы правда заявили, что "это еще ничего не доказывает".

Там было еще 300 метров до места аварии. 300 метров - это большое расстояние. За это время можно выехать на встречную и вернутся обратно и даже опять выехать на встречную (и т.д.)

>По поводу "ничего и никогда не узнаем" - откуда это собственно следует? Если влась сменися, и олигархов повесят ( а их вряд ли можно будет оставиь в живых, так как их пресупления слишком велики), то многое вскроется.

Да, узнаем только в этом случае. Но и тогда вряд ли кто-то будет расследовать данное конкретное дело. Ведь большевики, придя к власти не занялись расследованиями каждого конкретного преступления при царском режиме, правда? Ну и за давностью лет нельзя будет ничего узнать.
От Вячеслав
К Scavenger (07.03.2010 16:35:40)
Дата 07.03.2010 16:55:33

Re: В Москве...


>>На съемках видеокамеры видно, что машина лукойловцев выезжае на встречную полосу, перед тем как ее скрыл рекламный щит. Комментаторы правда заявили, что "это еще ничего не доказывает".
>
>Там было еще 300 метров до места аварии. 300 метров - это большое расстояние. За это время можно выехать на встречную и вернутся обратно и даже опять выехать на встречную (и т.д.)
Интересно, а откуда вообще следует, что это именно та машина, ведь по разрешению такой камеры не то что номеров, но и марку авто не определишь, видно лишь большую легковушку темного цвета, так там таких много ездит. А уж если и точное (до секунд) время аварии не зафиксировано, то это вообще не запись для суда, а развлекалово для блогеров, чтобы отвлеклись от проклятий.
От Игорь
К Вячеслав (07.03.2010 16:55:33)
Дата 07.03.2010 20:54:52

Re: В Москве...


>>>На съемках видеокамеры видно, что машина лукойловцев выезжае на встречную полосу, перед тем как ее скрыл рекламный щит. Комментаторы правда заявили, что "это еще ничего не доказывает".
>>
>>Там было еще 300 метров до места аварии. 300 метров - это большое расстояние. За это время можно выехать на встречную и вернутся обратно и даже опять выехать на встречную (и т.д.)
>Интересно, а откуда вообще следует, что это именно та машина, ведь по разрешению такой камеры не то что номеров, но и марку авто не определишь, видно лишь большую легковушку темного цвета, так там таких много ездит.

Там ехало две лукойловских машины машины параллельно, в то самое время, когда произошла авария - минус сколько положено. Марку машин опредлелили, и никаких сомнений в это нет. Левая выехала на встречку.

>А уж если и точное (до секунд) время аварии не зафиксировано, то это вообще не запись для суда, а развлекалово для блогеров, чтобы отвлеклись от проклятий.

Для нынешнего псевдосуда - несомненно. Так как нынешний суд не принимает во внимание разумных соображений в тех случаях, когда требуется выгородить представиелей имущего класса. Так два дня назад офицеров ОМона, устроившего в Благовещенстке 5 лет назад ( о сколько времени требуется сегодняшнему суду для расследования дела с десятками избитых свидетелей!) избиения и пытки местных жителей - приноворил так называемый суд к пяти и четырем годам заключения - условно. Массовое насилие над людьми, признаннное и доказанное с нанесением травм и телесных повреждений, не говоря уже о моральном ущербе, сегодня судом раценивается, как заслуживающее условного наказания.

В данном случае выезд на всречную полосу доказан, а это запрещено само по себе. Вслед за этим произошла авария с двумя погибшими женщинами. Для нормального суда, которому дозволено делать разумные логические заключения, все это является вполне нормальным доказательсвом их вины, если нет других доказательств.
От Вячеслав
К Игорь (07.03.2010 20:54:52)
Дата 07.03.2010 22:40:38

Re: В Москве...


>>>>На съемках видеокамеры видно, что машина лукойловцев выезжае на встречную полосу, перед тем как ее скрыл рекламный щит. Комментаторы правда заявили, что "это еще ничего не доказывает".
>>>
>>>Там было еще 300 метров до места аварии. 300 метров - это большое расстояние. За это время можно выехать на встречную и вернутся обратно и даже опять выехать на встречную (и т.д.)
>>Интересно, а откуда вообще следует, что это именно та машина, ведь по разрешению такой камеры не то что номеров, но и марку авто не определишь, видно лишь большую легковушку темного цвета, так там таких много ездит.
>
>Там ехало две лукойловских машины машины параллельно, в то самое время, когда произошла авария - минус сколько положено.
А откуда известно точное время аварии?
> Марку машин опредлелили, и никаких сомнений в это нет. Левая выехала на встречку.
В лучшем случае марку кузова.

>>А уж если и точное (до секунд) время аварии не зафиксировано, то это вообще не запись для суда, а развлекалово для блогеров, чтобы отвлеклись от проклятий.

> В данном случае выезд на всречную полосу доказан, а это запрещено само по себе.
На резервную.
> Вслед за этим произошла авария с двумя погибшими женщинами.
Ага, а может перед этим, а может вслед но не сразу, а через 1,5 минуты.

> Для нормального суда, которому дозволено делать разумные логические заключения, все это является вполне нормальным доказательсвом их вины, если нет других доказательств.
Не дай Бог чтобы Вас или Вашу родню по ошибке засудили с такими вот "нормальными доказательствами".

PS Я вижу у Вас время появилось, может таки найдете ссылки в подтверждение своих слов или извинитесь?
От Игорь
К Вячеслав (07.03.2010 22:40:38)
Дата 08.03.2010 00:44:07

Re: В Москве...


>>>>>На съемках видеокамеры видно, что машина лукойловцев выезжае на встречную полосу, перед тем как ее скрыл рекламный щит. Комментаторы правда заявили, что "это еще ничего не доказывает".
>>>>
>>>>Там было еще 300 метров до места аварии. 300 метров - это большое расстояние. За это время можно выехать на встречную и вернутся обратно и даже опять выехать на встречную (и т.д.)
>>>Интересно, а откуда вообще следует, что это именно та машина, ведь по разрешению такой камеры не то что номеров, но и марку авто не определишь, видно лишь большую легковушку темного цвета, так там таких много ездит.
>>
>>Там ехало две лукойловских машины машины параллельно, в то самое время, когда произошла авария - минус сколько положено.
>А откуда известно точное время аварии?

Что значи откуда - это что на Марсе случилось в прошлом веке?

>> Марку машин опредлелили, и никаких сомнений в это нет. Левая выехала на встречку.
>В лучшем случае марку кузова.

Два одинаковых кузова, - те самые - за 10 секунд до аварии.

>>>А уж если и точное (до секунд) время аварии не зафиксировано, то это вообще не запись для суда, а развлекалово для блогеров, чтобы отвлеклись от проклятий.
>
>> В данном случае выезд на всречную полосу доказан, а это запрещено само по себе.
>На резервную.

На встречную.

>> Вслед за этим произошла авария с двумя погибшими женщинами.
>Ага, а может перед этим, а может вслед но не сразу, а через 1,5 минуты.

Да нет, там речь шла максимум о 10-15 секундах.

>> Для нормального суда, которому дозволено делать разумные логические заключения, все это является вполне нормальным доказательсвом их вины, если нет других доказательств.
>Не дай Бог чтобы Вас или Вашу родню по ошибке засудили с такими вот "нормальными доказательствами".

Не дай Бог нашей стране обходится без разума в судах. Вы вообще представляете себе, что такое суд? Вы думаете, что суд всегда был такой, как сегодня? И что если не было прямых доказательств, то обвиняемого тут же отпускали? Да ничего подобного - вели допрос обвиняемого и слушали его объяснения. Если они казались судье и присяжным ( или народным заседателям) неудовлетвориельными - то выносилось обвинительное заключение. Сегодня же судам кажутся удовлетворительными объяснения типа тех, что люди угнавшие чужие машины объясняют, что шли они шли, дверь машины была неплотно закрыта, тут подул легкий ветерок и их засосало в машину, дверь, разумееся тут же захлопывалась намертво, и они вынужджены были, чтобы не помереть в машине от голода, завести ее и поехать к своим друзьям - чтобы те их спасли. И суд таким объяснениям верит сегодня, случается. Даже была статья на эту тему "Машины засасывают людей". Вот такой у нас сегодня суд. А что почему действительно не может легкий ветерок засосать в чужую машину?

>PS Я вижу у Вас время появилось, может таки найдете ссылки в подтверждение своих слов или извинитесь?
От Вячеслав
К Игорь (08.03.2010 00:44:07)
Дата 08.03.2010 00:58:35

Re: В Москве...

>>>Там ехало две лукойловских машины машины параллельно, в то самое время, когда произошла авария - минус сколько положено.
>>А откуда известно точное время аварии?
>
> Что значи откуда - это что на Марсе случилось в прошлом веке?
А то и значит, что мне не ясно на каких часах было зафиксировано время аварии, с точностью до 10-15 секунд.

>>> Марку машин опредлелили, и никаких сомнений в это нет. Левая выехала на встречку.
>>В лучшем случае марку кузова.
>
> Два одинаковых кузова, - те самые - за 10 секунд до аварии.
А откуда известно что не за 1,5 минуты? Что не за 5 минут?

>>>>А уж если и точное (до секунд) время аварии не зафиксировано, то это вообще не запись для суда, а развлекалово для блогеров, чтобы отвлеклись от проклятий.
>>
>>> В данном случае выезд на всречную полосу доказан, а это запрещено само по себе.
>>На резервную.
>
> На встречную.
На видео - на резервную.

>>> Вслед за этим произошла авария с двумя погибшими женщинами.
>>Ага, а может перед этим, а может вслед но не сразу, а через 1,5 минуты.
>
> Да нет, там речь шла максимум о 10-15 секундах.
Т.е. кто-то зафиксировал точное время аварии? Кто?

PS Я вижу у Вас время снова есть, может таки найдете ссылки в подтверждение своих слов или извинитесь?
От Игорь
К Вячеслав (08.03.2010 00:58:35)
Дата 08.03.2010 01:54:38

Re: В Москве...

>>>>Там ехало две лукойловских машины машины параллельно, в то самое время, когда произошла авария - минус сколько положено.
>>>А откуда известно точное время аварии?
>>
>> Что значи откуда - это что на Марсе случилось в прошлом веке?
>А то и значит, что мне не ясно на каких часах было зафиксировано время аварии, с точностью до 10-15 секунд.

Если Вам что-то не ясно - это проблемы Ваши. Вот если бы Вы аргментировнно показали, что в сложившейся ситуации невозожно было опрелелить время с точностью до 10-15 секунд - это другое дело. Я со своей стороны Вам доношу, что в расставленных телекамерах время фиксируеся с точностью до миллисекунды, а время аварии фиксируется, в соответствии с расстоянием от рекламного щита, под которым исчезла машина, - до фактического места авариии и измеренной камерой скорости движения автомобиля.

>>>> Марку машин опредлелили, и никаких сомнений в это нет. Левая выехала на встречку.
>>>В лучшем случае марку кузова.
>>
>> Два одинаковых кузова, - те самые - за 10 секунд до аварии.
>А откуда известно что не за 1,5 минуты? Что не за 5 минут?

См. выше. Правда есть верояность, что сколько-то метров - после того, как камера перестала фиксировать из-за загородившего щита - машина резко затормозила и ехала со скоростью пешехода, пока в нее не врезалась машина потерпевших - современные суды и такие "аргумены" принимают от обвиняемых.

>>>>>А уж если и точное (до секунд) время аварии не зафиксировано, то это вообще не запись для суда, а развлекалово для блогеров, чтобы отвлеклись от проклятий.
>>>
>>>> В данном случае выезд на всречную полосу доказан, а это запрещено само по себе.
>>>На резервную.
>>
>> На встречную.
>На видео - на резервную.

Это надо уточнить. Но по крайней мере видно четко изменение направления движения в потенциально опасную сторону именно этой машины.

>>>> Вслед за этим произошла авария с двумя погибшими женщинами.
>>>Ага, а может перед этим, а может вслед но не сразу, а через 1,5 минуты.
>>
>> Да нет, там речь шла максимум о 10-15 секундах.
>Т.е. кто-то зафиксировал точное время аварии? Кто?

>PS Я вижу у Вас время снова есть, может таки найдете ссылки в подтверждение своих слов или извинитесь?
От Вячеслав
К Игорь (08.03.2010 01:54:38)
Дата 08.03.2010 02:01:49

Великолепно

Время аварии фиксируется по машине-участнице аварии, которая въехала под щит за 10-15 секунд до аварии, а машиной-участницей определяется та машина, которая въехала под щит за 10-15 секунд до зафиксированного времени аварии. Да Вы, батенька, релятивист.
От Вячеслав
К Вячеслав (08.03.2010 00:58:35)
Дата 08.03.2010 01:47:22

Пошли приколы

Значит вот тут у нас видеозапись http://www.youtube.com/watch?v=6YjMnl34-1I

Вот тут у нас просто стайка с инфой http://www.mr7.ru/news/society/story_24662.html

А вот из нее прикольный кусочек
"Что говорят свидетели?
Руководитель московского представительства Федерации автомобилистов России Сергей Канаев утверждает, что они нашли трех свидетелей аварии, которые утверждают о невиновности водителя Citroen. Они готовы дать показания в суде. «Мы завершили предварительное расследование этого ДТП. Согласно показаниям свидетелей, в катастрофе виноват водитель, управлявший Mercedes, - сказал Канаев «Интерфаксу».

Двое из свидетелей в момент ДТП ехали в попутном направлении Mercedes, еще один человек ехал позади Citroen. «Все они утверждают, что Mercedes произвел внезапный маневр с выездом на резервную полосу, где сразу же столкнулся с Citroen», - рассказал Канаев. Он добавил, что в месте столкновения резервная полоса уже габаритов машины, и не предусматривает безопасного движения по ней.

Канаев отметил, что авария произошла на глазах водителя ВАЗ-2115, который ехал непосредственно впереди Mercedes. Перед столкновением иномарка поравнялась с «Жигулями». Еще одним свидетелем стал водитель Audi, который двигался перед «Жигулями» и увидел произошедшее в боковое зеркало. Третий очевидец - водитель автомобиля, который ехал по той же стороне Ленинского проспекта, что и разбившийся Citroen.

Он рассказал, что перед машиной вице-президента «ЛУКОЙЛа» по встречной полосе пронеслись четыре автомобиля, которым Citroen, приняв вправо, уступил дорогу. «Затем, по всей видимости, Citroen стал смещаться обратно в крайнюю левую полосу, а в этот момент на нее рванул Mercedes», - рассказал представитель ФАР.
"
Вопросы к форуму:
1. Разве резервная полоса там ужи габаритов машин?
2. Разве на видео впереди Мерина есть Жигуль?
3. Разве в боковое зеркало можно оценить и запомнить кто на какой полосе был, т.е. запомнить что-то более подробное чем простое наличие автомобилей слева сзади?
4. Какой из пяти автомобилей, заезжавших, по словам очевидца, на встречную полосу, был зафиксирован на видео?

Мое ИМХО - либо запись вообще левая (по времени), либо очевидцы врут как очевидцы.
От Игорь
К Игорь (08.03.2010 00:44:07)
Дата 08.03.2010 00:56:45

А что до извенений


>>PS Я вижу у Вас время появилось, может таки найдете ссылки в подтверждение своих слов или извинитесь?

Я находу довольно наглым это Ваше заявление. Я Вас оскоблял? Нет - это Вы меня оскорблили, припомнив старую и со своей стороны придумав новую оскорбительную кличку. Я всего лишь написал про Ваши мещанские устремления в СССР, понятия не имея о том, что это вдруг может Вас оскорбить. Я Вас с некоторых пор считаю чем-то вроде Баювара, который постоянно подчеркивает свои обывателськие устремления, как высший смысл жизни. Ничего высокое Вас не трогает. На фразы, на которые ничего возразить по существу ( типа той, что воинская служба - самое достойное занятие для мужчины) - вы отвечаете издевательскими заявлениями в адрес их автора, так что Вам советуют перестать тявкать из-за угла. То, что и другие Вас считают за это самое - Вы могли убедится на примере постов и реплик в Ваш адрес от Мирона и Дурги.

Так что я максимум что сделаю - это отыщу Ваши реплики по поводу снабжнения Вас жратвой в СССР, когда будет время и нормальный интернет.
От Администрация (Monk)
К Игорь (08.03.2010 00:56:45)
Дата 08.03.2010 16:26:08

Модераториал.

В последнее время взаимные дискуссии между участниками Игорь и Вячеслав ничего содержательного, кроме флейма и перехода на личности, не отражают. В связи с этим им запрещается вступать в обоюдные споры в течение ближайшего месяца. Запрещается так же упоминать о своем оппоненте в дискуссиях с др. форумянами. В случае нарушения этого запрета последует длительное отключение.
От Баювар
К Игорь (08.03.2010 00:56:45)
Дата 08.03.2010 12:14:04

У Вас два сына растут

>вроде Баювара, который постоянно подчеркивает свои обывателськие устремления, как высший смысл жизни.

Еще разок напомню: если я выступаю в защиту морских котиков, то это не значит, что я сам шлепаю ластами по клавиатуре. Есть такая истина, что 90% обывателей, пекущих пирожки и строчащих штаны, смогут прекрасно прокормить 10% подвижников. А если 70 на 30 -- будет подвижникам хуже с кормежкой. Что мы в СССР и имели: инженер с ВПК, даже и продвинутый, был рангом ниже официанта и сантехника.

>воинская служба - самое достойное занятие для мужчины

Это как раз та тема, которую Вы знаете лучше других. У Вас два сына растут, вы все изучили о реальной воинской службе, и готовите к ней своих сыновей. Неплохо бы и с нами поделиться.

А другого золота в Альпах нет...
От Игорь
К Баювар (08.03.2010 12:14:04)
Дата 10.03.2010 18:38:09

Re: У Вас...

>>вроде Баювара, который постоянно подчеркивает свои обывателськие устремления, как высший смысл жизни.
>
>Еще разок напомню: если я выступаю в защиту морских котиков, то это не значит, что я сам шлепаю ластами по клавиатуре. Есть такая истина, что 90% обывателей, пекущих пирожки и строчащих штаны, смогут прекрасно прокормить 10% подвижников.

А это не обыватели. Обыватели, это не те, кто честно трудится, а для кого смысл жизни в потреблении материальных благ.

>А если 70 на 30 -- будет подвижникам хуже с кормежкой. Что мы в СССР и имели: инженер с ВПК, даже и продвинутый, был рангом ниже официанта и сантехника.

>>воинская служба - самое достойное занятие для мужчины
>
>Это как раз та тема, которую Вы знаете лучше других. У Вас два сына растут, вы все изучили о реальной воинской службе, и готовите к ней своих сыновей. Неплохо бы и с нами поделиться.

>А другого золота в Альпах нет...
От Вячеслав
К Игорь (08.03.2010 00:56:45)
Дата 08.03.2010 01:03:48

Понятно, за ложь отвечать не желаете (-)