От П.В.Куракин
К Pokrovsky~stanislav
Дата 29.12.2009 00:39:42
Рубрики Россия-СССР; История; Общинность; Модернизация;

объясняю

>Это общественный плебисцит о ВЫБОРЕ ПУТИ.

>У нас, как оказалось, история последнего столетия хорошо персонифицирована. Фамилия - вариант развития.

>И вариант, который органически связан с именем Сталина, - оказывается предпочтительнее вариантов Николая II, неперсонифицированного НЭПа, Хрущева, Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина, и тем более - Медведева.

было бы верно, если каждый из них был уместен в конкретном историческом контексте, в определенной фазе промышленного, научного, культурного и внешнеполитического состояния общества.

Сталин всем хорош, кроме того, что из навозной ямы на 10-й этаж не вспрыгнешь, чтобы - как это Сталин и делал - идти на 100-й этаж. А Брежнев - на 1000-й. Сталин для России СЕЙЧАС как мертвому припарка. Ну или как Франклин Рузвельт на неолитической стоянке.

Мне казалось, все давно прочитали великолепную статью Льва Исакова "Гений Сталина", уже 10 лет лежит на "патриотике":

...Есть ли у нас сейчас великие полководцы?

Есть ли у нас Великий Главнокомандующий?

Есть великое зазнайство народов и обществ, раз получивших чудо и полагающих, что оно будет повторяться. Великими усилиями нации, многих поколений прежде живших рождается великий лидер, великий вождь! 4-5 поколений русских революционеров создавали тот сплав, из которого отлился Иосиф Сталин!

Не тешьте себя надеждой - Великий Главнокомандующий не придет!

Вы его не создали!""

Был анекдот еще в брежневское время: Ленин выходит из мавзолея и ходит по Москве. Потом идет на телеграф: "Свердлову. В России все надо начинать заново. Твой Володя."

Не уверен, что и Ленин нам сейчас подойдет - все таки безграмотная крестьянская Россия была очень культурной по ср. с тем быдлом, которое из себя сделал русски народ, сам и пр помощи телевизора.

Так что про Сталина можно забыть. Или помнить его как Бога, что примерно одно и то же. Но не руководство к действию. До этого еще лет 50.
От Pokrovsky~stanislav
К П.В.Куракин (29.12.2009 00:39:42)
Дата 29.12.2009 01:24:56

Лиха беда - начало


>Сталин всем хорош, кроме того, что из навозной ямы на 10-й этаж не вспрыгнешь, чтобы - как это Сталин и делал - идти на 100-й этаж. А Брежнев - на 1000-й.

При Сталине были преодолены первые, самые трудные этажи. А после него - сотни этажей было преодолевать уже легко - на лифте.

Мне не надо объяснять. Я все это прошел пешком. Преодолевать этажи даже в умирающей советской системе было чертовски легко. И безумно тродно, до непреодолимости, потом, когда система оказалась обрушена.
От П.В.Куракин
К Pokrovsky~stanislav (29.12.2009 01:24:56)
Дата 29.12.2009 11:58:14

думаю, вы категорически не понимаете. буду терпеливо объяснять.


>>Сталин всем хорош, кроме того, что из навозной ямы на 10-й этаж не вспрыгнешь, чтобы - как это Сталин и делал - идти на 100-й этаж. А Брежнев - на 1000-й.
>
>При Сталине были преодолены первые, самые трудные этажи.

Нет. До Сталина был ГОЭЛРО, а до него гражданская война.

[Впрочем - есть любители, да, и я их знаю, и победу в Гражданской переписывать целиком на Сталина. И неглупые люди, с 3-мя образованиями, из них 2 военных. Всю Гражданку , точнее - все критические точки, которых был непрерывный частокол до 21 года включительно, мой друг свел к одной обороне Царицына. То же самое, в общем и при Сталине писалось. Но это к слову. Давайте при желании это в другом месте обсудим. Здесь не это главное.]

СРЕДА, вся инфраструктура - начиная с той, что в головах, - была у Сталина УЖЕ советской. Он действовал в этой среде.

>А после него - сотни этажей было преодолевать уже легко - на лифте.

Отчасти я с вами согласен, но в пропорциях не согласен. И из вредности немного поиздеваюсь над вами, точнее - над концепцией, и немножко опущу на Землю.

Сложно было Ленину. Объясняю почему.

Потому что надо было создать ЖИЗНЬ в пустыне. В прямом смысле. Россия разошлась по швам, и большевики вдохнули в нее жизнь. Тем, что создали некое системное ядро критической массы, договорившись с ключевыми слоями - или критическими группами в этих слоях - и с ведущими специалистами. С крестьянами, рабочими, солдатами, офицерами и генералами (больше половины списочного состава генералитета русской армии на момент начала ПМВ воевало в КА). С чиновниками и инженерами, даже владельцами заводов.

Победа большевиков была обусловлена вовсе не тем, что за них количественно было больше людей. А тем, что у них было именно системное ядро нации.

И нужно было принимать НЕТРИВИАЛЬНЫЕ решения. Ленин вырулил, и жизнь была создана.

Работа, которая предстояла Сталину, была гигантская - кто бы спорил, - но там не было ничего Нетривиального. Что именно делать - все это было просто и понятно. Хотя и много, да. Сталин засучил рукава и делал, делал, делал... Я все время повторяю, что Сталин сделал много тяжелых и неприятных вещей - но он был обязан их сделать. Потому что все это придумали и до него и без него.

И разумеется, Сталин опирался на партию, созданную титаническими усилиями огромного числа людей до него. Он ее не раз переформатировал, но это уже текучка.

В целом, внимательно изучая эпоху Сталина видно, что из более сильного и более понятного, надежного и управляемого решения он предпочитал последнее. Много сильных решений было потеряно или не задействовано.

Например, Сталин сдал Америке Западный Берлин, а мог и не сдавать. Послевоенная внешняя политика Сталина основывалась на том, что он боялся новой горячей войны с Западом, а холодной боялся избежать. Это очевидная глупость. Горячей войны быть не могло - что бы там Черчилль не мутил, в силу гигантского авторитета Советского Союза как главного победителя фашизма. А вот холодной избежать было невозможно, и она была исторически логична.

Поэтому действовать надо было жестко - не сдавать Западный Берлин, несмотря на Ялтинские, Тегеранские и Потсдамские договоренности. Они же их нарушали, и мы должны. А Западный Берлин - это идиотская флуктуация истоии - много крови попортил нам.

С другой стороны, после Сталина тоже надо было принимать много уже неожиданных решений и это делали. Сталин не решился бы на эскалацию Карибского кризиса, да и Хрущев еле решился, но все же решился.
От П.В.Куракин
К П.В.Куракин (29.12.2009 11:58:14)
Дата 29.12.2009 12:15:35

пардон, самое то главное забыл


>Потому что надо было создать ЖИЗНЬ в пустыне. В прямом смысле. Россия разошлась по швам, и большевики вдохнули в нее жизнь. Тем, что создали некое системное ядро критической массы, договорившись с ключевыми слоями - или критическими группами в этих слоях - и с ведущими специалистами. С крестьянами, рабочими, солдатами, офицерами и генералами (больше половины списочного состава генералитета русской армии на момент начала ПМВ воевало в КА). С чиновниками и инженерами, даже владельцами заводов.

>Победа большевиков была обусловлена вовсе не тем, что за них количественно было больше людей. А тем, что у них было именно системное ядро нации.

СТалин - и это надо четко фиксировать - только эксплуатировал капитал доверия в обществе, накопленный до него. Только так.