От П.В.Куракин
К Pokrovsky~stanislav
Дата 26.12.2009 15:41:50
Рубрики Россия-СССР; История; Общинность; Модернизация;

даты, даты - когда?

>>>2) создание и развитие плазменной металлургии
>>>3) переход на водородное топливо
>>
>>это уже сказки
>
>Крупномасштабный экономический эксперимент по плазменной металлургии на базе Лаборатории плазменной металлургии(зав.лаб. Цветков) ИМЕТ АН СССР и "Тулачермет" был в стадии практической готовности. Я в курсе просто потому, что был в 90-е аспирантом того же ИМЕТ в росдственной лаборатории - Лаборатории лазерной металлургии. Цветков у меня принимал вступительный эксзамен по специальности в аспирантуру.
>Никакой фантастики. Для плазменной металлургии даже были получены предварительные цифры. Если для доменного процесса порог рентабельности составлял 2 млн. тонн в год, то для плазменного - 200 тыс. тонн в год. Готовность вопроса была очень высокая.

это уже конец 80-х и начало 90-х? Или вы об "упущенных" возможностях. Сдается мне - речь о подготовленных рывках для 90-х.

Борис Черток в книге "Люди и ракеты" утверждает, что в 90-х должны были уже строить базу на Луне. НАСА планирует аналогичную программу начиная с 2024 года.

>Ну а советский самолет на водородном топливе уже летал. Вероятно, и по сей день летает. Налетывает опыт.

Да в самолете ли дело. Водородное топливо нерентабельно, очень дорого, и пока это никто не перешибил.
От Pokrovsky~stanislav
К П.В.Куракин (26.12.2009 15:41:50)
Дата 26.12.2009 16:08:17

Re: даты, даты...

>>>>2) создание и развитие плазменной металлургии
>>>>3) переход на водородное топливо
>>>
>>>это уже сказки
>>
>>Крупномасштабный экономический эксперимент по плазменной металлургии на базе Лаборатории плазменной металлургии(зав.лаб. Цветков) ИМЕТ АН СССР и "Тулачермет" был в стадии практической готовности. Я в курсе просто потому, что был в 90-е аспирантом того же ИМЕТ в росдственной лаборатории - Лаборатории лазерной металлургии. Цветков у меня принимал вступительный эксзамен по специальности в аспирантуру.
>>Никакой фантастики. Для плазменной металлургии даже были получены предварительные цифры. Если для доменного процесса порог рентабельности составлял 2 млн. тонн в год, то для плазменного - 200 тыс. тонн в год. Готовность вопроса была очень высокая.
>
>это уже конец 80-х и начало 90-х? Или вы об "упущенных" возможностях. Сдается мне - речь о подготовленных рывках для 90-х.

Это не упущенная. Это разгромленная возможность. Наравне с "Энергией" и "Бураном". Наравне с атомными станциями теплоснабжения АСТ-500, наравне с нефтепереработкой на энергетической основе высокотемпературного(ядерного) реактора с газовым теплоносителем, площадка для которого обустраивалась в Татарии.

>Да в самолете ли дело. Водородное топливо нерентабельно, очень дорого, и пока это никто не перешибил.

Рентабельность - штука хитрая. Зависит от политики цен. От того, в чью пользу эта политика цен работает. И от общественных отношений тоже.
Однозначности здесь нет.
От П.В.Куракин
К Pokrovsky~stanislav (26.12.2009 16:08:17)
Дата 26.12.2009 19:05:55

Re: даты, даты...


>>Да в самолете ли дело. Водородное топливо нерентабельно, очень дорого, и пока это никто не перешибил.
>
>Рентабельность - штука хитрая. Зависит от политики цен. От того, в чью пользу эта политика цен работает. И от общественных отношений тоже.
>Однозначности здесь нет.

должен быть хотя бы энергетический КПД получения водорода > 1, по отношению к той энергии, которая потом сжигается в двигателе. Вы хотите сказать, что с водородом это уже достигнуто?