Ну да, разумеется. Как и благодаря пожарным командам, например. Попробуйте распустить пожарные команды, страна моментально загнётся.
Существование любого общества обеспечивается работой целого ряда служб, в том числе разведкой. Это новость для Вас?
> Гитлер - резидент советской разведки?
Не понял
> Вот как раз в Германии и Японии деятельность советской разведки была весьма бледной.
Бледной по отношению к деятельности в каких странах?
> Вы в курсе дела, или опять опираетесь на остаточные знания из курса истории советской средней школы?
По сути возражайте, пожалуйста. Что Вам есть возразить на
"Эта "нормализация" произошла только в 41 году, когда был подписан 5-летний пакт о ненападении. И после этого не всё гладко было."
?
В чём Вы усмотрели нормализацию?
- в оккупации Приморья японцами в годы Гражданской войны?
- в уступке СССР Японии за символическую плату КВЖД?
- в организации диверсионных групп из числа белоэмигрантов против СССР?
- в приграничных конфликтах на о. Хасан и Халхин-гол? (по сути - интервенции в советские территории в Монголии)
- в полномасштабной воздушной войне в это же время?
- в Квантунской армии?
> У СССР прежде всего.
И сильно это помогло Франции в 40-ом году? Теперь скиньте британские экспедиционные силы, флот и авиацию.
> А до Пёрл-Харбора ещё ничего не предпринимали?
Перл-Харбор дал карт бланш воинствующей группировке, но она могла и не победить в США. Сфера интересов США - Северная и Латинская Америки. При разгроме СССР и вышеобозначенной коалиции на США могли надавить и заставить пойти на уступки Японии.
> Хорош "перестройщик"!
Это не отменяет факта, что это перестроечный бред. Да и почему Вы решили, что информацию Зорге кто-то игнорировал? Её принимали к сведению и делали определённые выводы, может быть не такие, какие бы кому-то хотелось. На то это и дипломатическая игра.
>> СССР существовал благодаря спецслужбам?
>
>Ну да, разумеется. Как и благодаря пожарным командам, например. Попробуйте распустить пожарные команды, страна моментально загнётся.
>Существование любого общества обеспечивается работой целого ряда служб, в том числе разведкой. Это новость для Вас?
Т.е., если Демократическая Республика Конго существует - это свидетельство высочайшей эффективности её пожарных команд и спецслужб?
>> Гитлер - резидент советской разведки?
>
>Не понял
Ну а кому ещё приписать заслугу формирования антигитлеровской коалиции - опять всемогущим спецслужбам?
>> Вот как раз в Германии и Японии деятельность советской разведки была весьма бледной.
>
>Бледной по отношению к деятельности в каких странах?
В США и Великобритании, например.
>> Вы в курсе дела, или опять опираетесь на остаточные знания из курса истории советской средней школы?
>
>По сути возражайте, пожалуйста. Что Вам есть возразить на
Что такое договоры Сазонова-Мотоно знаете?
>"Эта "нормализация" произошла только в 41 году, когда был подписан 5-летний пакт о ненападении. И после этого не всё гладко было."
>?
>В чём Вы усмотрели нормализацию?
>- в оккупации Приморья японцами в годы Гражданской войны?
Японцы выполняли свои союзнические обязательства по отношению к России. Захват власти в России прогерманской группой и фактическая оккупация России немцами в 1918 г. требовали ответных действий.
>- в уступке СССР Японии за символическую плату КВЖД?
>- в организации диверсионных групп из числа белоэмигрантов против СССР?
>- в приграничных конфликтах на о. Хасан и Халхин-гол? (по сути - интервенции в советские территории в Монголии)
>- в полномасштабной воздушной войне в это же время?
>- в Квантунской армии?
Я же написал "с Россией", а не "с СССР".
>> У СССР прежде всего.
>
>И сильно это помогло Франции в 40-ом году? Теперь скиньте британские экспедиционные силы, флот и авиацию.
Франция потерпела поражение в 1940 г. не из-за недостатка содействия от союзников.
Но именно благодаря союзникам стала страной-победительницей.
>> А до Пёрл-Харбора ещё ничего не предпринимали?
>
>Перл-Харбор дал карт бланш воинствующей группировке, но она могла и не победить в США. Сфера интересов США - Северная и Латинская Америки. При разгроме СССР и вышеобозначенной коалиции на США могли надавить и заставить пойти на уступки Японии.
Доминирование Германии в Европе и поражение Великобритании были категорически неприемлемы для США.
>> Хорош "перестройщик"!
>
>Это не отменяет факта, что это перестроечный бред. Да и почему Вы решили, что информацию Зорге кто-то игнорировал? Её принимали к сведению и делали определённые выводы, может быть не такие, какие бы кому-то хотелось. На то это и дипломатическая игра.
Это не "перестроеный бред", а буквальная зарисовка обсуждения вопроса Сталиным со своей разведкой. Делайте выводы.
>Японцы выполняли свои союзнические обязательства по отношению к России. Захват власти в России прогерманской группой и фактическая оккупация России немцами в 1918 г. требовали ответных действий.
Японцы решали под шумок свои собственные вопросы, их "союзнические обязательства" были, мягко говоря, необременительны.
Насчет фактической оккупацией России немцами - у вас тут жестокая оппозиция, как доподлино известно от конкурирующей группы ф-носцев, в 1918 г. Россия была оккупирована Англией.
>Франция потерпела поражение в 1940 г. не из-за недостатка содействия от союзников.
В том числе и поэтому.
>Доминирование Германии в Европе и поражение Великобритании были категорически неприемлемы для США.
Американская политика - весьма реалистична, когда припрет. Расколошмать намцы СССР и поставь на колени Англию - договорились бы за милую душу. Ну может был бы вариант золодной войны.