От Руслан
К А. Решняк
Дата 25.11.2009 22:00:07
Рубрики Прочее;

эээ, психиатрии?

вы имели в виду?
От Дм. Ниткин
К Руслан (25.11.2009 22:00:07)
Дата 25.11.2009 23:27:57

Нет, психологии.

Психиатрия - это уже потом, по итогам воздействия саентологических практик на психику.

А сами практики - чистая психотерапия с элементами гипноза, проводимая без медицинского наблюдения. Вызывают привыкание. Кроме того, в ходе "одитингов" человек получает неадекватные реальности установки и дальше нуждается в их регулярном суггестивном подтверждении, чтобы не попасть в когнитивный диссонанс.
От А. Решняк
К Дм. Ниткин (25.11.2009 23:27:57)
Дата 26.11.2009 11:30:02

Результаты разные: кому в спецотель, а большинство становится чистыми/здоровыми.

>Психиатрия - это уже потом, по итогам воздействия саентологических практик на психику.
- "саентологические практики" по своей сути являются стандартными ранее хорошо известными практиками психотерапевтов, причём практиками успешными и, что самое важно, с высокогарантированным позитивным результатом, лишённым рисков зомбирования - практики как раз снимают зомбирование социальных (СМИ) программаторов (навязывание удобных власти паразитических схем социальных реакций на их беспрел коррупции сдачу народных интересов внешним и внутренним барыгам).

При этом на работающих успешных практиках ПЫТАЮТСЯ ПАРАЗИТИРОВАТЬ ОЧЕНЬ МНОГО различных организаций и отдельных "товарищей", но хорошие психопрактики в таком случае совсем не к месту в логике рассуждений про их вину.

Очищение от психовирусов - ключевое слово "очищение"-"чистка" на западный американизированный манер названа "клированием" от "clear"-"чистить", почему люди пугаются западных попсовых обёрток, наверное от недостатка внимания и сознательного очернения психологических практик, поскольку именно они СНИМАЮТ КАБАЛЬНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ У ЭЛЕКТОРАТА.

Другими словами, это психологические практики, направленные на ВОССТАНОВЛЕНИЕ осознанного РАЗУМНОГО поведения, поведения с осознано выбранными для себя целями и задачами в жизни, позволяющим "через диссонанс"(оторвать клеща-вампира всегда не совсем просто) снять паразитирование власти.

Кстати, именно по это причине у саентологов всегда было много проблем с ЛЮБОЙ ВЛАСТЬЮ, хоть в США, хоть в России или Западной Европе - любая власть боится потерять ХАЛЯВНЫХ ЗОМБИ, это очень перекликается с темой снятия манипуляций сознанием на нашем форуме (работе нашего форума).

Что важно заметить, что только когда практику психологического очищения возвели в ранг "секты для богатых" и "секты, выкачивающей деньги" - только тогда власти успокоились, как говорится - общество, эта чернь - это наша корова...

От кого уж, но от Дмитрия Ниткина я действительно не ожидал такого непристойно поверхностного отношения к ценным знаниям психологии, всегда тщательно подобранная аргументация и тут на тебе "нуждается в их регулярном суггестивном подтверждении, чтобы не попасть в когнитивный диссонанс", т.е. плебеям-быдло теперь даже думать запрещено о хорошей доле, не говоря о стремиться и защищать СВОИ интересы в противовес социальному паразитизму коррупционной власти. Юрий Игнатьевич Мухин размечтался о Законе ответственности власти... - даже думать в своих интересах оказывается "противопоказано", а потом удвиляемся почему терпим ублюдков, которые не платят по 8-9 месяцев зарплату по закрытым актам работ в публичных прибыльных организациях, так бы вот и погладил шакалов против шерсти, молчунов-динамщиков с телом жирным из утёсов лимузинов, ну да бог с ними, деньги славу не приносят, подвиг славный в щедрости души.

С уважением.
От Дм. Ниткин
К А. Решняк (26.11.2009 11:30:02)
Дата 26.11.2009 13:26:05

А Вам куда?

>- "саентологические практики" по своей сути являются стандартными ранее хорошо известными практиками психотерапевтов, причём практиками успешными и, что самое важно, с высокогарантированным позитивным результатом, лишённым рисков зомбирования - практики как раз снимают зомбирование социальных (СМИ) программаторов (навязывание удобных власти паразитических схем социальных реакций на их беспрел коррупции сдачу народных интересов внешним и внутренним барыгам).

>Другими словами, это психологические практики, направленные на ВОССТАНОВЛЕНИЕ осознанного РАЗУМНОГО поведения, поведения с осознано выбранными для себя целями и задачами в жизни, позволяющим "через диссонанс"(оторвать клеща-вампира всегда не совсем просто) снять паразитирование власти.

Из экспертного заключения ГНЦ социальной и судебной психиатрии им.В.П.Сербского от 30 июня 1999 г. по Гуманитарному Центру Хаббарда:

По мнению Ф.В.Кондратьева, В.Г. Василевского, Т.А.Смирновой и И.Г.Виноградова, психическое состояние лица, подвергающегося процедуре “одитинга”, следует определить как “временное состояние сознания, характеризующееся суженным его объемом и резкой фокусировкой на содержание внушения, что связано с изменением функции индивидуального контроля и самосознания”, то есть дословно совпадает с определением понятия “гипноз”, данного в словаре “Психология” (М., 1990, стр.79, “Гипноз”) и в других источниках. В подтверждение мнения о возможности считать “одитинг” вариантом гипнотического воздействия, помимо упомянутого состояния измененного сознания, в котором находится клиент во время сеанса “одитинга”, следует указать на характерное для методики гипнотерапии состояние раппорта - контакта, устанавливающегося во время гипнотического сеанса между гипнотизируемым и гипнотизирующим. Этот контакт у персонажей видеозаписи отличается высокой степенью избирательности восприятия вследствие суженного в гипнотическом состоянии сознания, которое объясняется наличием гипноидно-фазовых состояний коры головного мозга - относительно слабый вербальный раздражитель (то есть формула словесного внушения, гипиема) оказывается значимее, сильнее воздействий, поступающих из других источников.

Бойко Ю.П. и Кыров Н.Е., рассмотрев представленные материалы, выявили следующее: процедура “одитинга” осуществляется двумя участниками “пре-клиром” и “одитором” при направляющей, оценивающей и по сути руководящей роли последнего. “Пре-клир” (участник процедуры, стремящийся обрести состояние “клир” - состояния очищенного сознания или избавление от влияния реактивного ума) выполняет предписания одитора, отвечает на его вопросы. Следуя предписаниям “одитора” “пре-клир” последовательно осуществляет десять этапов процедуры

...

Таким образом, по мнению Бойко Ю.П. и Кырова Н.Е. процедура “одитинга” представляет собой эклектическое сочетание внушения, самовнушения, визуализации, вызывающих трансовое состояние и осуществляемых на фоне такового в целях личностной трансформации.

Развитие у “пре-клира” измененного состояния сознания предъявляет к процедуре “одитинга” требование обязательного участия врача-психотерапевта или психиатра, что нигде в представленных материала не оговаривается. Участие врача соответствующего профиля должно предупредить вовлечение в процедуру “одитинга” лиц, имеющих противопоказания (лица, страдающие явными или латентными формами психических расстройств, имеющими риск развития пароксизмальных состояний и т.п.), что позволило бы избежать возможного причинения вреда их здоровья.

Обязательное участие врача соответствующею профиля в процедуре “одитинга” продиктовано необходимостью квалифицированного управлять состоянием человека, находящегося в измененном состоянии сознания для предупреждения спонтанных трансформаций состояния его сознания, недоучета последствий использования эффекта отсроченных внушений, либо неоправданного его использования.

Особо следует отметить присутствие в представленных материалах о проведении “одитингов” специального указания его авторов па отмежевание от использование суггестивной техники, что, однако, является не более, чем одним из понятных приемов преодоления возможного у “пре-клира” естественного психологического сопротивления известной доле директивное, содержащейся в любом акте гетеросуггестии.

Необходимо обратить внимание на характерную форму организации и подачи материала, содержащегося на видеокассете “дианетика”. Образность, метафоричность, красочность, сочетание видео- и аудиоряда, текстового и рисуночного материала, искусно расставленные акценты, последовательность и дидактически оправданная повторяемость - все это, наряду с доступностью, позволяет расценить видеокассету как действенный рекламный продукт, значительно превосходящий в своем воздействии на потребителя цель простого информирования, и несущий в себе большой заряд убеждения, граничащего с внушением.

В целом, процедура “одитинга” является методом, не прошедшим официальную апробацию, и поэтому не является разрешенным к применению.

На основании изложенного комиссия приходит к следующему заключению.

1. По мнению Бойко Ю.П. и Кырова Н.Е. процедура “одитинга” содержит в себе элементы самовнушения, внушения, методики визуализации осуществляемых на фоне трансовых состоянии сознания. Достоверной информации об использовании в процедуре “одитинга” техники гипноза в представленных материалах не имеется. По мнению Ф.В. Кондратьева, В.Г. Василевского, Т.А. Смирновой и И.Г. Виноградова “одитинг” можно считать вариантом гипнотического воздействия.

2. “Одитинг” является методом, воздействия на личность, не прошедшим официальную апробацию, и поэтому не может быть разрешен к применению. Использование в процедуре “одитинга” самовнушения, внушения, визуализации на фоне измененных состояний сознания противоречит следующим пунктам Приказа МЗ и МП РФ от 13.06.96. № 245 “Об упорядочении применения методов психологического и психотерапевтического воздействия”, а именно; п.1 - “не допускать пропаганды и использования в целях оздоровления, профилактики, лечения и реабилитации не разрешенных МЗ и МП РФ методов и методик психологического и психотерапевтического воздействия”, п.3 - “применение разрешенных МЗ и МП РФ методов и методик психологического и психотерапевтического воздействия допускается только при наличии лицензии на данный вид деятельности в учреждении здравоохранения при условии тщательного отбора пациентов на индивидуальном приеме”; п.4 - “к работе по методам и методикам психологического и психотерапевтического воздействия допускаются специалисты, имеющие подготовку по психиатрии, наркологии, психотерапии и медицинской психологии и получившие в установленном порядке сертификат по указанным специальностям”.
От А. Решняк
К Дм. Ниткин (26.11.2009 13:26:05)
Дата 28.11.2009 12:52:30

Мне как всегда к людям помогать исцелять их разум, научить признавать ошибки.

1. Когда человек бессилен сказать собственными словами СУТЬ ВОПРОСА - это явный признак (в большинстве случаев, только если не прикидывается дурачком) ДИЛЕТАНСТВА, неспособности/неготовности адекватно/рационально ответить/среагировать.

Особенно слабые/упёртые дилетанты любят бросаться "авторитетами", связанными так или иначе/косвено с проблематикой вопроса. Ровно также Дмитрий Ниткин нагородил кучу ссылочного материала/нитей (на то он и носит псевдоним "Ниткин") при этом полностью провалился по самой сути вопроса (прямо как в анекдоте: ты получаешь оценку "два" за нерешённую задачу, а в ответ "А я учил!!!, я учил!... я учил!").

Вначале я уже привёл важный довод, что саентология является серьёзнейшей опасностью для паразитной власти, поскольку очищает сознание человека от психовирусов РАБСКОГО ПОВИНОВЕНИЯ - такого удобного для недобросовестного управления со стороны власти, которая в свою очередь очень быстро любит деградировать в силу безнаказанности, а очищение власти в нашей истории (чистка Ивана Грозного - чистка и ротация позволила дать мощный старт новообразованному русскому (московскому) царству (государству), чистка Петра I - чистка и ротация позволила дать мощный старт новообразованному российской (русской) империи (государству на новой стадии развития), чистка Иосифа Сталина - чистка и ротация позволила дать мощный старт новообразованному советскому (интернациональной на базе российской с русским ядром) планетарному гособразованию (планетарная стадия развития с интернациональным государством и орбитой дружественных соцстран (СЭВ)).

Во все времена этих и подобных чисток деградированная власть визжала как остервенелая тупая сучка, причём визг этот раздавался именно после чистки, когда в ответ уже ушедшие в историю правители не могли сказать ничего - так безмозглым деградантам хаять свет легче всего, легче всего и дурманить ненавистью неокрепшие обывательские головы, поить ложью о Великих людях своего времени.

И совсем не мудрено, что у власти что американской, что любой другой против саентологии заготовлены "заключения экспертов" и прочие инструменты для именно своего преступного паразитного удержания паствы под собой. Хаят изо всех ртов, включая служанок власти - религиозные кабальные лиги (ре-лигия - это лига (общность) на основе чего-нибудь (ре - "р"-наивысший порог-начало, "е"-середина-гуща, "ре" - гуща-серединная однородность ярчайше выраженного ("Р) чего-нибудь, объединённое в лигу).

По своей сути все нынешние религии (крупные секты-лиги) и мелкие секты (религии-недомерки, религии-карлики) являются ПАРАЗИТНЫМИ ОБРАЗОВАНИЯМИ, где главным ПАРАЗИТНЫМ ОБРАЗОВАНИЕМ является ПАРАЗИТНАЯ ВЛАСТЬ - власть которая деградировала по определённым аспектам на определённую величину, докатились до ублюдочного доминирования силой (когда в голове нет разума) - доктрина доминирования и "работы президента в Белом доме" - самой настоящей банальной раздаче конфет завезённым в Белый дом детям из рук четы президента во время когда солдаты президента убивают детей Ирака и Афганистана, а через афганские наркотики детей всего мира.

>Разоблачения Л. Р. Хаббарда, сайентологии (саентологии) и дианетики: книги, статьи, свидетельства, документы
 http://evolkov.net/cults/scientol/index.html
- для начала надо понять, что Рон Хаббард не придумал ничего нового, всё что он сделал так это путешествовал по миру ("как Иисус Христос") и СОБИРАЛ РЕЛИГИОЗНЫЕ ПРАКТИКИ ЗОМБИРОВАНИЯ ИЗ СУЩЕСТВУЮЩИХ РЕЛИГИЙ И ВЛАСТЕЙ.

Поэтому когда очередной обвинитель Хаббарда пытается выдвинуть обвинение - знайте, что тем самым этот обвинитель СМОТРИТ В ЗЕРКАЛО И ОБВИНЯЕТ ПРЕСТУПНЫЕ ПАРАЗИТНЫЕ РЕЛИГИИ И ПРЕСТУПНУЮ ПАРАЗИТНУЮ ВЛАСТЬ.

Хаббард лишь ОБОБЩИЛ И УНИФИЦИРОВАЛ существующие разрозненные методики религий христианства, ислама, буддизма и школы психологии власти в различных странах. Получилось достаточно ЭФФЕКТИВНОЕ ЗНАНИЕ О МАНИПУЛЯЦИЯХ И УСТРАНЕНИИ ПАРАЗИТИЗМА, которое можно использовать шарлатанами во вред и праведниками для добра и света знаний, ещё раз напомню что главным шарлатаном является преступная паразитная власть по причине своей деградации от безнаказанности и обслуживающие "шестёрки"-религии.

Яркий пример психологической практики - "клирование" я привёл специально, на нём легко заметен ПРОТОТИП - механизм исповедования (очищения от грехов) у различных традиционных религий, причём исповедальня и исповедование в традиционных религиях люди получают ТАКЖЕ БЕЗ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ПСИХОЛОГОВ - о чём пытаются настаивать "конфессиональные конкуренты", а денежный момент - вообще при льготах на табак и водку у некоторых и спонсировании властью у других да ещё если посмотреть в абсолютных масштабах... ведь слабость мелких сект и любого начатого дела - как раз в финансировании, потому секты и пытаются "эксплуатировать" свой бренд жадно обдирая паству без "реинвестиций" в будущее поскольку паразитные лиги-акулы уже монопольно поделили сферу и рынок баранов-ското-людей и выводить людей из скотского состояния через единственный путь разума для паразитов конечно совсем никчему.

Вплоть до польских сверхотморозков:
В Польше будут сажать за советскую символику
Президент Польши Лех Качиньский подписал закон, согласно которому владение советской символикой может караться штрафом или даже тюрьмой, передает Associated Press.
top.rbc.ru/politics/28/11/2009/349581.shtml
Такова сила СТРАХА И НЕНАВИСТИ У ПАРАЗИТНОЙ ВЛАСТИ на всё что дают людям свет разума.

А чего взъелись на Фоменко и Носовского? Сколько можно твердить упрямым головёшкам, что Сфинкс (Лев с лицом Девы) являет ХРОНОЛОГИЧЕСКИМ МАРКЕРОМ, когда наше Солнце находилось МЕЖДУ ЭТИМИ СОЗВЕЗДИЯМИ - созвездием Льва и созвездием Девы - это ДАТИРОВКА ВОЗРАСТА ЦИВИЛИЗАЦИИ, которая строила "чудеса света" в Египте. То же самое со всеми другими АСТРОЛОГИЧЕСКИМИ ВРЕМЕННЫМИ МАРКЕРАМИ - астрология как наука занимается хронологическими гороскопами - датировкой в рамках хронологического изменения звёздного мира, в этом её научность (рациональность) и смысл появления/существования, всё остальное лишь бытовой вульгарный мусор заблуждений - как ещё очистить сознание от невежества, сколько ещё надо чистить упёртость?
Был приведён подробный анализ появления "ослиной челюсти" в мифе, анализ рациональный, аналогичная работа по выявлению заблуждений и ошибок ведётся человечеством по многим направлениям, включая саентология как раздел психологии - освобождение от психовирусов на уровне мировоззрения и освобождения от паразитизма преступных лиг. Всё достаточно логично, просто и понятно.

С уважением.
От Дм. Ниткин
К А. Решняк (28.11.2009 12:52:30)
Дата 28.11.2009 19:21:32

Re: Врачу, исцелися сам!

>1. Когда человек бессилен сказать собственными словами СУТЬ ВОПРОСА - это явный признак (в большинстве случаев, только если не прикидывается дурачком) ДИЛЕТАНСТВА, неспособности/неготовности адекватно/рационально ответить/среагировать.

http://www.psychiatry.ru/book_show.php?booknumber=93&article_id=24

Затрудняет понимание речи шизофреника и то, что самые обыкновенные слова он часто употребляет в каком-то особом смысле, а нередко не останавливается и перед тем, чтобы придумать какое-нибудь новое слово. При этом, излагая свои мысли, больной часто прибегает к особенным интонациям, манерно произносит слова, делает много логических ударений иногда в таких местах, где им как будто не место

>И совсем не мудрено, что у власти что американской, что любой другой против саентологии заготовлены "заключения экспертов" и прочие инструменты для именно своего преступного паразитного удержания паствы под собой. Хаят изо всех ртов, включая служанок власти - религиозные кабальные лиги (ре-лигия - это лига (общность) на основе чего-нибудь (ре - "р"-наивысший порог-начало, "е"-середина-гуща, "ре" - гуща-серединная однородность ярчайше выраженного ("Р) чего-нибудь, объединённое в лигу).

http://www.psychiatry.ru/book_show.php?booknumber=87&article_id=11

...типичен для речи и мышления больных шизофренией симптом патологического полисемантизма, характеризующийся сменой значения слова, множественным значением для больного слов (М. С. Лебединский, 1938). При этом происходит не соскальзывание от одного значения слова к другому при потере первого, а сосуществование разных значений слова. Патологический полисемантизм следует отличать от полисемантизма, наблюдающегося у здоровых людей. Последний также характеризуется многозначностью слова, наличием у одного слова нескольких лексических значений, из которых одно играет роль основного, а другие — вторичного. Такой полисемантизм, или, как еще говорят, полисемия, является выражением яркости и выразительности, богатства и гибкости языка.

Употребление слова в определенном значении при полисемантизме у здоровых соответствует общему контексту речи. Патологический полисемантизм приводит к нарушениям коммуникативной функции речи, употребление слова не соответствует речевой задаче, и для понимания его механизма приходится обращаться к обнаружению чаще всего формальных и неадекватных ассоциаций. Например, больной шизофренией в ассоциативном эксперименте реагирует на слово-раздражитель «мужество» речевой реакцией «холостяк», мотивируя это следующим образом: «Я имею в виду не мужество как свойство характера, а как состояние мужчины, противоположное холостому». В некоторых случаях в основе полисемантического, искаженного употребления слова лежит вычленение отдельных его частей. Например, больной шизофренией, находящийся на лечении в соматическом отделении больницы, говорит о других больных этого отделения: «Все они соматические больные — со-мати-ческие — дети одной матери». Он же обращается во время обеда к соседям по палате: «Собаки». В ответ на замечание больной возражает: «Я имею в виду сейчас не собак как животных, а людей, питающихся из одного бака — собаки».

Как писал М. С. Лебединский (1938), формальная сторона слова, фонетическая его структура, корень его в речи больного шизофренией приобретают большое значение. В патологическом полисемантизме подлинное или суженное значение слова сосуществует с другим значением, основанным на формальной структуре слова или его формально-речевых связях. Речь и речевое мышление при шизофрении страдают от утраты словами присущего им смысла, и эта десемантизация поражает всю личность человека.


>Вплоть до польских сверхотморозков:
>В Польше будут сажать за советскую символику
> Президент Польши Лех Качиньский подписал закон, согласно которому владение советской символикой может караться штрафом или даже тюрьмой, передает Associated Press.
>top.rbc.ru/politics/28/11/2009/349581.shtml
>Такова сила СТРАХА И НЕНАВИСТИ У ПАРАЗИТНОЙ ВЛАСТИ на всё что дают людям свет разума.

>А чего взъелись на Фоменко и Носовского? Сколько можно твердить упрямым головёшкам, что Сфинкс (Лев с лицом Девы) являет ХРОНОЛОГИЧЕСКИМ МАРКЕРОМ, когда наше Солнце находилось МЕЖДУ ЭТИМИ СОЗВЕЗДИЯМИ - созвездием Льва и созвездием Девы - это ДАТИРОВКА ВОЗРАСТА ЦИВИЛИЗАЦИИ, которая строила "чудеса света" в Египте. То же самое со всеми другими АСТРОЛОГИЧЕСКИМИ ВРЕМЕННЫМИ МАРКЕРАМИ - астрология как наука занимается хронологическими гороскопами - датировкой в рамках хронологического изменения звёздного мира, в этом её научность (рациональность) и смысл появления/существования, всё остальное лишь бытовой вульгарный мусор заблуждений - как ещё очистить сознание от невежества, сколько ещё надо чистить упёртость?

http://www.psychiatry.ru/book_show.php?booknumber=93&article_id=24

В грамматическом отношении все предложения шизофреника вполне правильны, причем часто очень сложны, длинны, витиеваты, построены с большим количеством вводных слов и придаточных предложений, но логический смысл очень страдает. Несмотря на обилие слов и усердную аргументацию как в отдельных предложениях, так и во всей как будто законченной речи очень часто нельзя найти никакого смысла. Нельзя докопаться до основной мысли, точно говорящий сам не знает, что хочет сказать, и точно не он владеет речевым аппаратом и использует его для своих целей, а наоборот. О случаях с речевой спутанностью и разорванностью при наличии известного речевого возбуждения иногда говорят как об особой форме шизофрении—шизофазии. Шизофреническая речь со всеми своими особенностями является конечно отражением шизофренического мышления, своеобразного течения представления с его разорванностью и бессвязностью.

http://www.psychiatry.ru/book_show.php?booknumber=87&article_id=8

Шизофазия — своеобразное проявление мыслительно-речевых расстройств при шизофрении, близкое к разорванности. Ее феноменологическое и клинико-нозологическое положение до сих пор остается дискуссионным. Е. Kraepelin (1913) считал, что шизофазия — особая форма шизофрении, при которой речевая бессвязность, разорванность и совершенно непонятная речь контрастируют с упорядоченностью, известной доступностью и относительной интеллектуальной и аффективной сохранностью больных, их несколько лучшей, чем при других формах заболевания, работоспособностью. Характерны повышенная речевая активность, «речевой напор», «наплыв слов». Еще более выражен, чем при разорванности, симптом монолога, характеризующийся поистине речевой неистощимостью и совершенным отсутствием потребности в собеседнике. Нередко монолог возникает даже без предшествующей обращенной к больному речи собеседника. Симптом монолога обычно рассматривается как проявление аутистической позиции больного шизофренией, утрачивающего всякую потребность в общении с окружающими. Ф. И. Случевский (1975) подчеркивает, что многоречивость больных шизофазией не зависит от степени общего психомоторного возбуждения. Описаны единичные случаи своеобразного проявления шизофазии только в письме (шизография). Так же, как и разорванность, шизофазия часто обнаруживается в письменной речи раньше, чем в устной.
От А. Решняк
К Дм. Ниткин (28.11.2009 19:21:32)
Дата 30.11.2009 15:13:11

Ну вот, наконец-то стали пробовать думать и понимать.

Если Вы сторонник кратких предложений, то так и скажите, что сложное Вам недоступно.
Попросите раскрыть тему вопроса попроще.
Пробуйте.
Не бойтесь высказывать собственное мнение собственными словами (без цитирования).

Второй блок информации (прошу прощение что не отдельным сообщением).
Дайтие смысловое определение слову (термину) - "религия" своими словами без цитат.
Пробуйте.

Моё определение "религии" - это крупное объединённое в конфессиональную лигу сообщество людей, причём объединение происходит на паразитических психовирусах - религиозных канонах, историй и толкований (вторую часть предложения Вам читать из-за риска перегрузки мозга необязательно).

Если всё-таки Вам интересно знать (третий блок), то буквы в словах имеют буквальные функции с самостоятельным значением и те или иные буквы в слове присутствуют не просто так. На этой закономерности можно просчитать и декодировать очень много интересной неафишируемой информации.

>Нельзя докопаться до основной мысли, точно говорящий сам не знает, что хочет сказать, и точно не он владеет речевым аппаратом и использует его для своих целей, а наоборот.
- такое предложение свидетельствует как раз о серьёзных нарушениях у тугодумов. Человек "не может докопаться до основной мысли", начинает маниакально подозревать, "что говорящий сам не знает" и напоследок бредовая попытка моделирования, что "речевой аппарат" "использует его (прим. самого человека) для своих целей".

И после всего этого какая-то загадочная оборванность сообщения, метнул нитки цитат и исчез... неужели какая-то секта заблокировала сознание или простое пищевое отравление каким-нибудь даун-коктейлем?

Так нельзя, выражаю сочувствие.

С уважением.
От Дм. Ниткин
К А. Решняк (30.11.2009 15:13:11)
Дата 30.11.2009 16:34:55

А вот Вы, похоже, не поняли

>Дайтие смысловое определение слову (термину) - "религия" своими словами без цитат.
>Пробуйте.

Вы не поняли, что я совершенно не собираюсь с Вами что-либо содержательно обсуждать. И меня не интересует, ЧТО Вы говорите. У меня только вызывает беспокойство, КАК Вы говорите. Полагаю, что Вашим близким тоже пора обеспокоиться.
От А. Решняк
К Дм. Ниткин (30.11.2009 16:34:55)
Дата 01.12.2009 12:54:22

Спасибо, ценю Вашу заботу. Вот более доступная форма материала.

Надеюсь, что людей с представлением мифов и легенд про чудо-оружие из ослинной челюсти стало меньше.

Для испытывающих трудность в понимании основной мысли упомяну дополнительно, что речь шла об ИСКАЖЕНИИ перевода исторической хроники с французского языка:

(vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/282568.htm)
Мост города Нанта рухнул под тяжестью скопившихся на нем людей. По-французски это же словосочетание выглядит так: PONT METTRE SIEGER EN NANTES. А вот как запишется по-французски сочетание слов: "кровоточащая (только что освежеванная) ослиная скула (челюсть)" - POMMETTE D'ANE SAIGNANTE. Сравним эти две цепочки слов:
PONT METTRE SIEGER EN NANTES
POMMETTE D'ANE SAIGNANTE.
Ясно видно, что оба выражения весьма близки и их легко могли спутать. Слова "мост разрушить" - PONT METTRE - были переделаны, или ошибочно прочитаны библейскими авторами, как POMMETTE = "скула (челюсть)"! Слова же "находиться в Нанте" - SIEGER EN NANTES - были восприняты как D'ANE SAIGNANTE - "ослиная кровоточащая". Вот так и появилась на страницах Библии загадочная "свежая ослиная челюсть", которой Самсон каким-то таинственным образом ЛИЧНО перебил тысячу человек. По прошествии какого-то времени художники и скульпторы XVII-XIX веков, положив перед собой Библию, стали уверенно изображать Самсона с настоящей ослиной челюстью в руках. См., например, выразительные скульптуры, созданные якобы около 1550 года Пьерино да Винчи, слева на рис.2.5, и якобы около 1570 года Джамболоньи, справа на рис.2.5.

chronologia.org/gerakl/index.html

Кому интересно очистить своё сознание и понимание истории от выявленной ошибки про "ослиную челюсть" могут прочесть вышеприведённый отрывок ещё раз.

Вторая мысль - идея №2 моего изначального сообщения (vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/282568.htm) и этого текущего сообщения - это вопрос СПОСОБНОСТИ ПРИЗНАВАТЬ ОШИБКИ ОБЩЕСТВОМ и отдельными представителями общества. Причём вторая идея, на мой взгляд, является очень важной и в чём-то даже гораздо более важнее какого-то очередного, пусть и достаточно серьёзного, признания собственной ошибки.
По сути, именно способность признавать ошибки является системным фундаментальным фактором способности развития и возможности развития.
Ну не нравится некоторым людям общества какие-то смелые утверждения математиков-хронологов Фоменко и Носовского, если нет явных исчерпывающих доказательств - каждый волен придерживаться своей гипотезы в меру своего развития и понимания, но когда доказательства ЕСТЬ... как нелепо смотрятся лгущие себе, упорствующие не в разумном исследовании неизвестного, а именно в личностном неприятии правды вплоть до лжи самому себе.

Третья мысль - идея №3, это рассмотрение вопроса СПОСОБНОСТИ ПРИЗНАВАТЬ ОШИБКИ с научной психологической точки зрения. Какие знания человечества есть по поводу СПОСОБНОСТИ ПРИЗНАВАТЬ ОШИБКИ - с точки зрения психологии наше общество обладает опытом психо-технологий манипуляции сознанием и обратными технологиями противостояния манипуляциям.

Оба вида психо-технологий между собой имеют очень много общего, поскольку чтобы успешно противостоять манипуляции надо знать её технику и механизм, как антивирус обезвреживает вирус в софтверном программировании или иммунная система в биологии.
В психологии в этом плане существенно от остальных на доступном бытовом уровне (опыт спецслужб конечно больше но он недоступен) продвинулась саентология или психологи, ознакомленные с методологией саентологии (кому как нравится).
Почему саентология продвинулась больше остальных? - В подтверждение своего высказывания я ранее привёл момент возникновения саентологии - основатель саентологии перед созданием своих трудов исследовал множество религий (крупных конфессий) и мелких сект (количество мелких сект на порядки больше количества крупных религий), а также множество стран-государств, укаждого из которых в обязательном порядке есть СВОЙ АППАРАТ ПРИНУЖДЕНИЯ. Т.е. у любой организации и сообщества обязательно есть свой АППАРАТ ПРИНУЖДЕНИЯ, который часто для облегчения своих задач и в случае деградации (когда количество задач увеличивается) ИСПОЛЬЗУЕТ МАНИПУЛЯЦИИ (изощрённый обман, ложь, подтасовски).
Саентология изучила АППАРАТ ПРИНУЖДЕНИЯ большинства социальных систем и сообществ, обнаружила и классифицировала используемые ВЛАДЕЛЬЦАМИ СИСТЕМ психовирусы и разработала свои "противоядия"-антивирусы.

При массовой бесплатной раздачи антивирусных знаний психологии - возникла боязнь и паника со стороны ВЛАДЕЛЬЦЕВ СИСТЕМ, саентология сразу стала преследоваться администрациями политических режимов и администрациями сект и религий, манипуляторы-владельцы кабальных систем стали бороться за свою паству одурманенных людей, стали бороться за свою власть над обманутыми. Всё успокоилось, когда знания саентологии подверглись коммерциализации - т.е. стали недоступными через барьер денег (стоимости услуг) любому человеку, пожелавшему освободиться от чужого паразитического влияния.

Подведу итог:

Идея №1 - важное событие в расследовании исторических хроник: полностью успешно разрешена загадка мифа-заблуждения о "ослинной челюсти" как оружия у героев (Тесея и Геракла - они почему-то изображались с оружием в руках ввиде ослинной челюсти).

Идея №2 - способность признавать обществом и отдельными представителями свои ошибки как способность воспринять новую открывшуюся информацию. Аспекты значений и последствий для общества в зависимости от способности признавать ошибки, в том числе на ярком примере идеи №1 - открывшемся историческом факте-расследовании.

Идея №3 - способность признавать обществом и отдельными представителями свои ошибки с точки зрения психологии и социологии, практик манипулирования массовым сознанием и практик противостояния манипулирования, практик очищения (clear) от накопленных, имеющихся заблуждений в сознании человека (примеры технологии "клир" саентологии и "исповедального очищения" в традиционных христианских и других религиях).

Вот собственно и всё - три идеи, каждая увязана друг к другу явной причинно-следственной связью логики дедуктивным и индуктивным способом, как сказал бы Шерлок Холмс: "Всё элементарно, дорогой друг, это дело одной трубки" (10-20 минут пока великий сыщик выкурит трубку с табаком).

С уважением.
От Дм. Ниткин
К А. Решняк (01.12.2009 12:54:22)
Дата 01.12.2009 16:54:48

Я давно уже все понял.

>Для испытывающих трудность в понимании основной мысли упомяну дополнительно, что речь шла об ИСКАЖЕНИИ перевода исторической хроники с французского языка:

Понятно, "Книга судей" изначально была написана на французском, потом ее перевели на иврит, потом на греческий, потом на латынь, потом обратно на французский. При этом изначальный французский оригинал был безвозвратно утерян.

Успехов в лечении!
От А. Решняк
К Дм. Ниткин (01.12.2009 16:54:48)
Дата 02.12.2009 23:54:19

Нет, Вы ещё страдаете, но потихоньку выздоравливаете, многие больны сильнее.

>Я давно уже все понял.
- Итак, давайте рассмотрим инцидент и его ВЕЛИЧИНУ-ЗНАЧЕНИЕ в рамках хроник истории, согласитесь (Дмитрий, это не только к Вам - нас читают много форумян), что человечество совершило гигантскую ошибку в освещении событий - вплоть до введения в хронику и СОВРЕМЕННОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ такой нелепый элемент как "ослиная челюсть" в виде «оружия».

Просто подумаем над масштабом невежества, по моему, при таком доказанном факте ошибки-ЗАБЛУЖДЕНИИ – другие заблуждения и тем более злоумышленный ввод искажений (афёры) должны давать нам представление о масштабе деструктивного загрязнения, множестве паразитных установок кодирующих через СМИ обывателя.

Ещё раз вдумаемся, если в нашем сознании до совсем недавних пор присутствовала информационная нелепость в виде "ослиной челюсти" (только из-за неправильного перевода), то какие "ослиные челюсти" ещё витают в нашем сознании, которые пока некому выявить и очистить наше информационное поле от них, а ведь информационные массивы религий очень значительны и имеют на людей, на очень большое количество людей огромное влияние... Мы все выглядим солидно, имеем различные атрибуты современной цивилизации - и в тоже время крайне ранимы от "астероидов" заблуждений подобного рода - "астероидов" класса библейских "ослиных челюстей", более того вся эта масса невежества кое-где кое-кем СОЗНАТЕЛЬНО ВДАЛБЛИВАЕТСЯ в головы населения через механизмы психовирусов.

Человек вроде "всё уже понял" и понял "давно", но при этом яростно отвергает средства психологической гигиены, которые как раз очень подробно и доступно рассмотрены в саентологии (разделе психологии).

Может кому-то это важно знать, скажу, что даже некоторые сторонники КОБ (там есть очень много умных людей) при всей опаске непопулярности саентологии признают определённые большие достижения за саентологией.
Дело даже не в основателе саентологии - Роне Хаббарде и не в его последователях и различных сект, пытающихся качать деньги на знаниях психотехник, саентология оформилась именно как раздел психологии - разумной рациональной работы с сознанием и подсознанием человека.
И в качестве критики люди «из КОБ» высказывают, что некоторые психологи, а также состав просто «популяризаторов» (мошенники с сектантскими замашками) с инструментарием саентологии, очистив сознание (технология "клир") заливают в сознание (вводят новый код) ЛЮБЫЕ УСТАНОВКИ, которые пожелает хозяин своего сознания (как правило установки «на успешный бизнес» и «стремление разбогатеть денежно»), вместо праведных установок на добро (что тоже, кстати, немного затруднительно в силу различий понимания добра и как любая работа психолога зависит от этики и морали).

Если кто отвлёкся от "центральной мысли" - саентология как один из вариантов "способов" и "инструментария" позволяет человеку ВЫЯВИТЬ, осознать и исправить свои ошибки, а ошибок в сознании человека и человечества в целом на примере "ослиной челюсти" очень много, причём много достаточно серьёзных и достаточно опасных деструктивных ошибок (религиозный фанатизм и фанатизм невежества среди интеллигенции, не говоря о других социальных группах).


>>Для испытывающих трудность в понимании основной мысли упомяну дополнительно, что речь шла об ИСКАЖЕНИИ перевода исторической хроники с французского языка:
>Понятно, "Книга судей" изначально была написана на французском, потом ее перевели на иврит, потом на греческий, потом на латынь, потом обратно на французский. При этом изначальный французский оригинал был безвозвратно утерян.
- я бы добавил, что информация искажалась всеми переводчиками, которые недобросовестно боролись за право называться "первоисточником" и даже сознательно вводили "специфические" "ньюансы" - и такое серьёзнейшее искажение по всем библейским массивам. Ну а в современности ложь стала ещё более изощрённой и в то же время нелепой (будто в стену Пентагона врезался «боинг» террористов с фотографиями следов от ракеты и 1,5-3 метровой дыркой в стене).

Вот так смотришь на официальные хроники, где Барак Обама в Белом доме ажиотажно раздаёт детям конфеты и думаешь - неужели это и есть новая политика "умной силы".


>Успехов в лечении!
- спасибо, будет что новое обязательно расскажу если спросите.

Пока что все получили возможность избавиться от исторического фантома "ослиной челюсти" как артефакта-объекта и нелепой странной его роли в качестве оружия в руках героев мифов (Тесея и Геракла - они почему-то изображались с оружием в руках ввиде ослиной челюсти).

С уважением.
От Руслан
К Дм. Ниткин (26.11.2009 13:26:05)
Дата 26.11.2009 13:54:56

Спасибо, отличная информация

Добавьте, пожалуйста, ссылочку
От Дм. Ниткин
К Руслан (26.11.2009 13:54:56)
Дата 26.11.2009 14:25:23

Извините, поленился.

http://www.tdn.ru/~wervolf/Zakl_2.htm

И в разных других местах, найти нетрудно :)
От Руслан
К Дм. Ниткин (25.11.2009 23:27:57)
Дата 26.11.2009 09:01:56

А на мой взгляд, если уж человек туда двинул, значит...

у него уже есть все задатки. А когда разрыв ощущений между реальностью и навязанными установками станет слишком большим он имеет все шансы попасть в дурдом.

>Психиатрия - это уже потом, по итогам воздействия саентологических практик на психику.

>А сами практики - чистая психотерапия с элементами гипноза, проводимая без медицинского наблюдения. Вызывают привыкание. Кроме того, в ходе "одитингов" человек получает неадекватные реальности установки и дальше нуждается в их регулярном суггестивном подтверждении, чтобы не попасть в когнитивный диссонанс.

Вполне могу поверить :)
От Durga
К Дм. Ниткин (25.11.2009 23:27:57)
Дата 26.11.2009 03:02:52

Re: Нет, психологии.

Привет
>Психиатрия - это уже потом, по итогам воздействия саентологических практик на психику.

>А сами практики - чистая психотерапия с элементами гипноза, проводимая без медицинского наблюдения. Вызывают привыкание. Кроме того, в ходе "одитингов" человек получает неадекватные реальности установки и дальше нуждается в их регулярном суггестивном подтверждении, чтобы не попасть в когнитивный

Откуда такие познания? Приходилось сталкиваться?
От А.Б.
К Durga (26.11.2009 03:02:52)
Дата 26.11.2009 08:45:12

Re: Вы так говорите...

словно вам для того, чтобы разобраться с чем встретился, надо в это нырнуть с головой.

Это так на самом деле?
От Pokrovsky~stanislav
К А.Б. (26.11.2009 08:45:12)
Дата 26.11.2009 10:43:44

Одного не могу понять

Решняк от своего имени ввернул в преамбуле к тесту некоторым образом модное словечко "саентология".

В результате конкретный текст про ослиную челюсть - побоку, обсуждается нечто потустороннее.


От Durga
К Pokrovsky~stanislav (26.11.2009 10:43:44)
Дата 26.11.2009 14:34:18

Re: Одного не...

Привет
>Решняк от своего имени ввернул в преамбуле к тесту некоторым образом модное словечко "саентология".


Решняк просто случайно выложил дигноз, и к сожалению, диагноз тяжелый. Это показалось наиболее интересным.

http://evolkov.net/cults/scientol/index.html
От Mikle
К Pokrovsky~stanislav (26.11.2009 10:43:44)
Дата 26.11.2009 14:07:02

Соскальзывание

Довольно часто распространенное явление, когда в обсуждении остновной темы затрагивается какая то смежная, мало отнеосящаяся к основной и все внимание и обсуждение переключается на смежную тему. Часто соскальзывание происходит "самопроизвольно" и не распознается вовремя. Если же смежная тема затронута умышлено с целью переключить внимание с основной, то это манипуляция.
От Дм. Ниткин
К Mikle (26.11.2009 14:07:02)
Дата 26.11.2009 14:18:08

Интересен только один вопрос

По приведенному тексту интересен только один вопрос: Фоменко действительно шизофреник, или очень умело симулирует шизофрению?
От Руслан
К Дм. Ниткин (26.11.2009 14:18:08)
Дата 26.11.2009 21:06:20

Хороший бизнесмен

>По приведенному тексту интересен только один вопрос: Фоменко действительно шизофреник, или очень умело симулирует шизофрению?

Это нормально. Я в америке видел книжку с заглавием чтото типа 7 самых страшных людей в истории. Ну, Гитлер-Сталин-Иван Грозный понятно, а Распутина то зачем приплели? Всё под соусом истории. Самое большое, что ему инкриминируется, то, что он с какй-то бабой переспал. Это тоже шизофрения? Скорее шизофрения массового сознания, но никак не автора-издателя-продавца и банкира, кот всё это финансирует.
От Alexandre Putt
К Mikle (26.11.2009 14:07:02)
Дата 26.11.2009 14:12:09

Низкая дисциплина мышления (-)
От Mikle
К Alexandre Putt (26.11.2009 14:12:09)
Дата 26.11.2009 15:26:17

Возможно...

Возможно и низкая дисциплина, только откуда взяться высокой дисциплине. Я не сталкивался, что бы эту дисциплину массово и целеноправленно поднимали.
К тому же вопрос не только в дисциплине. Солдат должен быть не только дисциплинированным, но и умелым.