Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : В Китае создали пятый в мире по производительности суперкомпьютер

От	Alexandre Putt
К	И.Т.
Дата	16.11.2009 22:21:23
Рубрики	Прочее;

В Китае создали пятый в мире по производительности суперкомпьютер

с производительностью 563 триллиона операций в секунду для осуществления вычислений по поиску нефти и симуляции конструкций самолётов.

Россия, куда ты катишься?

Забавно, некоторые тут с честными глазами отрицают необходимость LAPACK.

Другие считают, что современная электроника является принципиально вредной и негодной. А в это время... суперкомпьтер IBM в Лос-Аламосе (Департамент энергетики США) использует чип, разработанный для популярной консоли PlayStation 3. Вот тебе и экономика развлечений...

Подробнее на сайте BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8362825.stm

От	vld
К	Alexandre Putt (16.11.2009 22:21:23)
Дата	25.11.2009 23:32:51

Re: "ша, вже никто никуда не ползет"

>с производительностью 563 триллиона операций в секунду для осуществления вычислений по поиску нефти и симуляции конструкций самолётов.

>Россия, куда ты катишься?

Успокойтесь и посмотрите на свежий top500

http://www.top500.org/list/2009/11/100

Да, Китайцы обскакали МГУ на неделю и в 1.6 раза по производительности, так ли это ужасно?
И задайтесь вопросом куда идут, например, Япония и Великобритания.

>Забавно, некоторые тут с честными глазами отрицают необходимость LAPACK.

Э-э-э, при чем тут LAPAK?

От	Alexandre Putt
К	vld (25.11.2009 23:32:51)
Дата	26.11.2009 00:26:38

Т.е. 5 русских компьютеров против 495 (утрируя) американских - это нормально?

>Да, Китайцы обскакали МГУ на неделю и в 1.6 раза по производительности, так ли это ужасно?

Не на неделю. О 12-ом месте установки в МГУ я знал на момент поста. Здесь показательна динамика, в данном случае - очевидное наличие прорывов со стороны Китая при отсутствии каких-либо прорывов со стороны РФ.

>И задайтесь вопросом куда идут, например, Япония и Великобритания.

В Японии отличная индустрия супер-ЭВМ. В списке top 100 десять японских компьютеров, в основном японской разработки.

>Э-э-э, при чем тут LAPAK?

Вы не в курсе местной фауны. Тут обитают оригиналы, которые принципиально отрицают всякую полезность вычислительных сред.

От	vld
К	Alexandre Putt (26.11.2009 00:26:38)
Дата	26.11.2009 14:12:42

Re: Т.е. 5...

Ну уж действительно утрируете.

>Не на неделю. О 12-ом месте установки в МГУ я знал на момент поста. Здесь показательна динамика, в данном случае - очевидное наличие прорывов со стороны Китая при отсутствии каких-либо прорывов со стороны РФ.

Вроде 16 и 25 ноября - официальные даты включения в рейтинг, или путаю?
Тем не менее, "Ломоносов" - это неплохая машина, судя по отношению реальной и пиковой производительности - более сбалансированная, чем Китайский блокбастер. Впрочем, никогда не абсолютизировал значение предельных вычислительных мощностей, для реальныз задач гораздо важнее "инфраструктура счета", опирающаяся на сеть суперкомпьютеров с умеренными зарактеристиками, ИМХО конечно, я давно уже "не в теме".

>В Японии отличная индустрия супер-ЭВМ. В списке top 100 десять японских компьютеров, в основном японской разработки.

Да, отличная индустрия, но если судить по рекордным характеристикам - их оттесняют.
Apropos, если говорить не о суперэвм, а о рабочиз лошадках, по личному опыту не могу не отметить, что за последнее десятилетие в японских лабах практически исчезли компьютеры отечественных брендов (исключая ноутбуки, и то в последнее время поперли Lenovo). Десктопы - обычно крупные американские бренды (в нашем лабе например стояли Dell'ы с ИМХО довольно оскорбительной надписью "Made [в смысле засунуто в коробку] in Tokyo"), большие компы - Sun или IBM. Раньше было полно NEC'ов, теперь эту марку только в подсобке в куче хлама можно найти или на аппаратуре, где компы стоят по 15 лет. Глобализация-с.

>Вы не в курсе местной фауны. Тут обитают оригиналы, которые принципиально отрицают всякую полезность вычислительных сред.

Это не фауна, это флора.

От	Alexandre Putt
К	vld (26.11.2009 14:12:42)
Дата	26.11.2009 14:25:38

Да, согласен

>Тем не менее, "Ломоносов" - это неплохая машина, судя по отношению реальной и пиковой производительности - более сбалансированная, чем Китайский блокбастер. Впрочем, никогда не абсолютизировал значение предельных вычислительных мощностей, для реальныз задач гораздо важнее "инфраструктура счета", опирающаяся на сеть суперкомпьютеров с умеренными зарактеристиками, ИМХО конечно, я давно уже "не в теме".

Это верно. Лучше иметь 100 посредственных суперэвм, чем 1 первоклассную. Меня просто впечатлили китайские успехи. Что-то мне говорит, что это просто их пробный шар. Т.е. перспективы роста у них замечательные.

На сайте фирмы, поставившей компьютер в МГУ, сказано, что всего в top500 пять российских машин. Так что соотношение не самое лучшее в плане Россия-Запад.

>Да, отличная индустрия, но если судить по рекордным характеристикам - их оттесняют.

Во всяком случае в top500 они присутствуют в заметном количестве, а там видно будет.

От	Artur
К	Alexandre Putt (26.11.2009 14:25:38)
Дата	29.11.2009 01:12:27

Re: Да, согласен

>>Тем не менее, "Ломоносов" - это неплохая машина, судя по отношению реальной и пиковой производительности - более сбалансированная, чем Китайский блокбастер. Впрочем, никогда не абсолютизировал значение предельных вычислительных мощностей, для реальныз задач гораздо важнее "инфраструктура счета", опирающаяся на сеть суперкомпьютеров с умеренными зарактеристиками, ИМХО конечно, я давно уже "не в теме".
>
>Это верно. Лучше иметь 100 посредственных суперэвм, чем 1 первоклассную. Меня просто впечатлили китайские успехи. Что-то мне говорит, что это просто их пробный шар. Т.е. перспективы роста у них замечательные.

>На сайте фирмы, поставившей компьютер в МГУ, сказано, что всего в top500 пять российских машин. Так что соотношение не самое лучшее в плане Россия-Запад.

>>Да, отличная индустрия, но если судить по рекордным характеристикам - их оттесняют.
>
>Во всяком случае в top500 они присутствуют в заметном количестве, а там видно будет.

Эти суперкомпьютеры работают не в стол, а на конкретных заказчиков. Если их нет, то такие дорогие устройства бесполезны. Количество суперкомпьютеров зеркало отношения к иновациям. Если в России только недавно нашли деньги на производство собственных процессоров - Эльбрусов, необходимых как минимум для ВПК, то тут и говорить не о чём.
Эльбрусы оригинальные процессоры и они могли бы быть не медленнее интеловских, если бы проект финансировали.

немного технических деталей о суперкомпьютере:
http://www.t-platforms.ru/ru/about/allnews/221-lomonosovnew.html
http://parallel.ru/computers/
http://parallel.ru/cluster/

А это полезные ссылки про Эльбрус, БЭСМ,Бурцева и Бабаяна

http://warrax.net/88/elbrus.html
http://www.computerra.ru/hitech/34475/
https://oss.mexmat.sgu.ru/article-burcev
http://russtil1.narod.ru/p1.html