От Н.Н.
К Игорь
Дата 27.10.2009 20:01:01
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология; Культура;

Re: С Вашей,...


> Безусловно есть. А как им не быть? Конечно с помощью Кара-Мурхы их стало меньше. Ведь что он по сути сделал в последние годы своими книгами, статьями, интервью? Страна сползает в пропасть и потенциально активных людей мучит совесть - что же это я ничего не предпринимаю? Понятно, что риск огромен - и надо или решится или не решится. Но тут Кара-Мурза своей изменившейся с момента написания "Манипуляции" и "Советской Цивилизации" позицией начинает внушать, что делать-то ничего радикального и не надо. Надо ждать - ( это кстати его прямой ответ одному из обратившихся к нему молодых людей). И это самый правильный и разумный выход. Надо проводить спокойную работу по изменению сознания масс, и вот когда оно изменится, тогда все само и сделается. Без жертв и разрушений, без крови и страданий.

Т.е. "без крови и страданий" Вас уже не устраивает? Вот, действительно, очень легко говорить такие вещи, при этом находясь в тепле и безопасности. Как-то никто не учитывает, что современные люди - не крестьяне 19 в. с натуральным хозяйством, поэтому пережить подобную дезорганизацию им будет, мягко говоря, сложнее. Но, кажется, нашим радикалам масштаб жертв не важен. Главное - сделать.
От Игорь
К Н.Н. (27.10.2009 20:01:01)
Дата 27.10.2009 21:14:22

Re: С Вашей,...


>> Безусловно есть. А как им не быть? Конечно с помощью Кара-Мурхы их стало меньше. Ведь что он по сути сделал в последние годы своими книгами, статьями, интервью? Страна сползает в пропасть и потенциально активных людей мучит совесть - что же это я ничего не предпринимаю? Понятно, что риск огромен - и надо или решится или не решится. Но тут Кара-Мурза своей изменившейся с момента написания "Манипуляции" и "Советской Цивилизации" позицией начинает внушать, что делать-то ничего радикального и не надо. Надо ждать - ( это кстати его прямой ответ одному из обратившихся к нему молодых людей). И это самый правильный и разумный выход. Надо проводить спокойную работу по изменению сознания масс, и вот когда оно изменится, тогда все само и сделается. Без жертв и разрушений, без крови и страданий.
>
>Т.е. "без крови и страданий" Вас уже не устраивает?

Это нереалистично. По многим причинам. А Кара-Мкурза внушает людям, что вполне реалистично. Я об этом и пишу.

>Вот, действительно, очень легко говорить такие вещи, при этом находясь в тепле и безопасности. Как-то никто не учитывает, что современные люди - не крестьяне 19 в. с натуральным хозяйством, поэтому пережить подобную дезорганизацию им будет, мягко говоря, сложнее.

Дезорганизавция неизбежна при этой власти. Она целенаправлено разрушает культуру и техническую грамотность населения. Нынешнее поколение школьников не получает ни умения, ни навыков, чтобы поддержвиать сложные технические системы, построенные в СССР. Весь вопрос - когда она произойдет, эта дезорганизация, будет ли она кратковременной или окончательной и бесповоротнолй, - когда население в целом сможет с ней справиться, а когда нет. Сейчас - когда еще много технически грамотных и ответственных людей, когда еще 50% горожан реально работает на своих загородных огородах, или через 10-20 лет, когда таких людей почти не останется, а молодежь юужет приучена покупать продукты только в магазинах. Кара-Мурза советует ждать, а я утвенрждаю, что время работает против нас.

>Но, кажется, нашим радикалам масштаб жертв не важен. Главное - сделать.

Масштаб жертв мне важен. Я не хочу, чтобы весь народ превратился в одну сплошную жертву.

От Alexandre Putt
К Н.Н. (27.10.2009 20:01:01)
Дата 27.10.2009 20:47:54

В 20-30-ых гг. такие идейно чистые деятели из Кремля пытались руководить (+)

коммунистическими партиями на основе принципа чистоплюйства, например в Японии, где идеи марксизма были весьма популярны. Закончилось это тем, что реальные коммунисты там были физически истреблены либо разогнаны, а КПЯ так никогда не стала реальной политической силой в Японии.

Никто в Кремле за это, из идейных борцов ("честных людей", тьфу), наказания не понёс. Уроки истории полезно учить.
От Игорь
К Alexandre Putt (27.10.2009 20:47:54)
Дата 27.10.2009 21:16:29

Re: В 20-30-ых...

>коммунистическими партиями на основе принципа чистоплюйства, например в Японии, где идеи марксизма были весьма популярны. Закончилось это тем, что реальные коммунисты там были физически истреблены либо разогнаны, а КПЯ так никогда не стала реальной политической силой в Японии.

>Никто в Кремле за это, из идейных борцов ("честных людей", тьфу), наказания не понёс. Уроки истории полезно учить.

За что за это? За истребление коммунистов японскими самураями? А в этом кончено, были виноваты кремлевские коммунисты. Очень смешно.
От Alexandre Putt
К Игорь (27.10.2009 21:16:29)
Дата 27.10.2009 21:38:01

За чистоплюйство, за что

> За что за это? За истребление коммунистов японскими самураями? А в этом кончено, были виноваты кремлевские коммунисты. Очень смешно.

Действия коммунистов за рубежом подчинялись Москве. В частности, Москва указывала, какую позицию занимать по ключевым вопросам. Итог я озвучил.

Ваша позиция интересна. Сидеть в застенках Вы лично не собираетесь, как я понимаю, как и нести более скромные лишения.