От Pokrovsky~stanislav
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 17.10.2009 16:05:41
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология; Культура;

Парадоксальность ситуации

Ситуация носит парадоксальный характер.
Требуя честного проведения выборов, мы фактически становимся на путь укрепления чуждого института парламентской демократии. Строим чужой проект. При этом четко знаем, что ни одна из оппозиционных партий не имеет реальных рычагов управления страной и регионами, не имеет сколько-нибудь серьезного проекта переустройства общества. Т.е. выбора между проектами не происходит.

Реально выборы имели значение только как инструмент замера общественного согласия с пребыванием во власти той части чиновной и политической верхушки общества, которая там находится.
Попросту выборы должны были дать ответ, готово ли общество к расшатыванию вертикали власти или не готово. Могут ли те, кто заинтересован в расшатывании власти, расчитывать на безразличное отношение к этому народа.

Выборы дали четкий и ясный ответ: ДА, могут.
Народ массово проигнорировал выборы. Попросту не пришел на них. Он не увидел смысла в выборах, не увидел того самого выбора между проектами, от решения которого хоть что-то зависит.
Главное никто не смог спрятать и скрыть - 80 или более процентов избирателей чихать хотели и на партию власти, и на оппозицию.

Следовательно, читаем дальше позицию заинтересованной силы, пора эту самую партию власти и вертикаль власти - валить. Как?
Начав с простейшего: начать соединять образ власти с понятиями Ложь, Зло, Подлость. Не факт даже, что во время выборов именно чиновники, заинтересованные в победе ЕР, вбрасывали пачки бюллетней. Это могли быть как раз люди, теми или иными средствами заинтересованные в компроментации ЕР. Кто за деньги, кто по убеждению, что ЕР - зло, которое все-равно устоит, но его надо хотя бы скомпроментировать.

Т.е. смысл событий состоит в том, что происходит раздувание именно недоверия к власти.
Причем в самом критичном для власти месте - в Москве. Если, как этого требует КПРФ, добиться судебного расследования многочисленных реальных или выдуманных нарушений в Москве, то из игры выпадает сразу такое большое число функционеров партии власти именно в Центре, что Москва оказывается под фактическим контролем другой группировки - псевдостронников ЕР.
Если добиться признания выборов в Москве недействительными, то повторные выборы уже будут идти на волне негодования, направленного против ЕР. И кто победит? Ну не КПРФ же. Победа КПРФ в Москве нереальна. Причем ей опять-таки нечего будет предложить в качестве программы. Смена политического строя? - Это антиконституционно.
Победят те самые независимые от парламентских оппозиционных партий самовыдвиженцы, которые скажут: ЕР - дерьмо, КПРФ - это коммуняки, СР - кремлевская марионетка, ЛДПР - шуты гороховые. Доверьтесь нам, независимым кандидатам, которые наведут порядок.

И вот это уже действительно будет государственный переворот. Независимые, но на самом деле прочно повязанные с теневой "партией" избранники после повторных выборов, на которых явка уже будет не 15%-ной, а 70-80%-ной, попросту подомнут под себя Москву. А после этого потеряют ценность и парламентское большинство ЕР, и президентство Медведева, и премьерство Путина. Москва сильнее Кремля.

Ребятишки из ЕР, Путин, Медведев - расслабились. Они уже пропустили удар. Теперь им будет трудно удерживать ситуацию под контролем. А КПРФ слишком легко сейчас может превратиться в таран в руках абсолютно чуждых самой КПРФ и национальным интересам России сил.

Вопрос теперь в том, чтобы власть в лице Путина, Медведева, Грызлова нашла в себе достаточно мудрости, чтобы не отмахиваться от претензий КПРФ, но и не идти у них на поводу.
А сделать такие очень заметные и импонирующие россиянам политические и экономические ходы, которые не то, чтобы оправдают, а сделают малозначимыми выборные игры. И оправдают молчаливую поддержку россиянами партии власти, Медведева и Путина.
П



От Durga
К Pokrovsky~stanislav (17.10.2009 16:05:41)
Дата 18.10.2009 03:46:20

Re: Парадоксальность ситуации

Привет

>Следовательно, читаем дальше позицию заинтересованной силы, пора эту самую партию власти и вертикаль власти - валить. Как?
>Начав с простейшего: начать соединять образ власти с понятиями Ложь, Зло, Подлость. Не факт даже, что во время выборов именно чиновники, заинтересованные в победе ЕР, вбрасывали пачки бюллетней. Это могли быть как раз люди, теми или иными средствами заинтересованные в компроментации ЕР. Кто за деньги, кто по убеждению, что ЕР - зло, которое все-равно устоит, но его надо хотя бы скомпроментировать.

Пачки бюллетеней вбрасывает председатель УИК. Это говорю вам точно. Постороннее лицо не может вбросить, потому что на каждом бюллетени стоит две подписи членов УИК и печать. Бюллетени, обнаруживаемые в пачках - подлинные, то есть либо их выкрали, либо сама комиссия и вбрасывает. Выкрасть бюллетени, да еще на каждом участке - невозможно. Они в сейфе. Следовательно - комиссия, вернее председатель, у которого ключи от сейфа.
От C.КАРА-МУРЗА
К Pokrovsky~stanislav (17.10.2009 16:05:41)
Дата 17.10.2009 17:08:36

Re: В том-то и дело, что эти выборы ослабили и так слабую

легитимность власти. Это "глупость или измена". Вряд ли власть сможет хорошо выйти из этого положения. Но и валить ее в условиях, когда единственная альтернативная организованная сила - преступность, кажется глупо.
От Игорь
К C.КАРА-МУРЗА (17.10.2009 17:08:36)
Дата 21.10.2009 15:28:41

Преступность - вообще не организованная сила

>легитимность власти. Это "глупость или измена". Вряд ли власть сможет хорошо выйти из этого положения. Но и валить ее в условиях, когда единственная альтернативная организованная сила - преступность, кажется глупо.

Откуда следует, что единственная организованная сила - преступность? Что она может, эта преступность - деструкцию на местах устроить?

А вот у КПРФ сотни отделений и сотня тысяч членов. Ее поддерживают миллионы граждан. Организация для сваливания власти возникнети немедленно, если только КПРФ обратится к народу. У КПРФ достаточно сил и соресдтв, чтобы оклеить листовками всю Москву и обратится за поддержкой ко всем левым организациям о мобилизации их членов. Я увтерждаю, что у КПРФ сейчас достаточно организационных возможностей и поддержки в народе, для того, чтобы заставить власть отменить результаты выборов в Москве. Просто она не собирается к этому самому навроду обращаться.
От Pokrovsky~stanislav
К C.КАРА-МУРЗА (17.10.2009 17:08:36)
Дата 17.10.2009 18:50:29

Re: В том-то...

>легитимность власти. Это "глупость или измена". Вряд ли власть сможет хорошо выйти из этого положения. Но и валить ее в условиях, когда единственная альтернативная организованная сила - преступность, кажется глупо.

Разумеется. Только я не уверен, что преступность - единственная организованная сила, заинтересованная в сваливании власти. Это было бы слишком хорошо. В начале 1990-х преступность оказалась силой весьма благотворно повлиявшей на ситуацию в России в условиях тогдашнего практического безвластия. Не позволила захапать советскую экономику иностранному капиталу и его ставленникам. А заодно кардинально решила вопрос неплатежей.

Есть и другие заинтересованные свалить нынешнюю власть.
Грызлов не зря высказался, что думский скандал работает на интересы внешних сил.
От Вячеслав
К Pokrovsky~stanislav (17.10.2009 18:50:29)
Дата 18.10.2009 14:20:08

Настораживает такой аспект

Разумеется, я не могу говорить за другие регионы, но у нас создается впечатление сознательного раздувания скандала на пустом месте. Так несколько членов ИК, которым я лично доверяю, в один голос утверждают что не было ни грубых нарушений, ни, упаси Бог, подтасовок, зато была попытка саботировать выборы со стороны наблюдателей, причем в качестве "вредителей" все в один голос называют именно наблюдателей от СР. Т.е. с коммунистами , ЛДПР и т.п. конфликтов не было, не было в том смысле, что несколько рабочих проблемных моментов были разрешены и могут быть классифицированы не более чем мелкие нарушения. Соответственно у меня имеются основания экстраполировать наблюдаемое и на выборы в других регионах.
От Игорь
К Вячеслав (18.10.2009 14:20:08)
Дата 21.10.2009 14:23:25

Re: Настораживает такой...

>Разумеется, я не могу говорить за другие регионы, но у нас создается впечатление сознательного раздувания скандала на пустом месте. Так несколько членов ИК, которым я лично доверяю, в один голос утверждают что не было ни грубых нарушений, ни, упаси Бог, подтасовок, зато была попытка саботировать выборы со стороны наблюдателей, причем в качестве "вредителей" все в один голос называют именно наблюдателей от СР. Т.е. с коммунистами , ЛДПР и т.п. конфликтов не было, не было в том смысле, что несколько рабочих проблемных моментов были разрешены и могут быть классифицированы не более чем мелкие нарушения. Соответственно у меня имеются основания экстраполировать наблюдаемое и на выборы в других регионах.

И какие же? Вот этот единственный случай перед носом?
От Karev1
К Вячеслав (18.10.2009 14:20:08)
Дата 19.10.2009 08:13:02

Это странно.

>Разумеется, я не могу говорить за другие регионы, но у нас создается впечатление сознательного раздувания скандала на пустом месте. Так несколько членов ИК, которым я лично доверяю, в один голос утверждают что не было ни грубых нарушений, ни, упаси Бог, подтасовок, зато была попытка саботировать выборы со стороны наблюдателей, причем в качестве "вредителей" все в один голос называют именно наблюдателей от СР.
СР - левая рука власти. Абсолютно лояльна. Скорее всего "буза" СР на ваших выборах - результат деятельности местных активистов, никак не связаная с позицией руководства СР.
От C.КАРА-МУРЗА
К Karev1 (19.10.2009 08:13:02)
Дата 19.10.2009 09:08:24

Re: Без "бузы" - это не оппозиция, и своей роли в спектакле играть не может (-)
От Сепулька
К Вячеслав (18.10.2009 14:20:08)
Дата 18.10.2009 20:03:54

А не экстраполировали ли Вы наоборот?

>несколько членов ИК, которым я лично доверяю, в один голос утверждают что не было ни грубых нарушений, ни, упаси Бог, подтасовок, зато была попытка саботировать выборы со стороны наблюдателей, причем в качестве "вредителей" все в один голос называют именно наблюдателей от СР.

В других регионах были подтасовки, и к ним готовились. Всех наблюдателей инструктировали одинаково, т.к. спускалось все из центра.
От Вячеслав
К Сепулька (18.10.2009 20:03:54)
Дата 18.10.2009 22:44:13

Может быть, однако до выборов об подтасовках узнать сложно

>>несколько членов ИК, которым я лично доверяю, в один голос утверждают что не было ни грубых нарушений, ни, упаси Бог, подтасовок, зато была попытка саботировать выборы со стороны наблюдателей, причем в качестве "вредителей" все в один голос называют именно наблюдателей от СР.
>
>В других регионах были подтасовки, и к ним готовились. Всех наблюдателей инструктировали одинаково, т.к. спускалось все из центра.
Разве что это всплывают проблемы с прошлых выборов?
От Сепулька
К Вячеслав (18.10.2009 22:44:13)
Дата 19.10.2009 00:09:45

Конечно. О той схеме, которая применялась на этих выборах,

>>В других регионах были подтасовки, и к ним готовились. Всех наблюдателей инструктировали одинаково, т.к. спускалось все из центра.
>Разве что это всплывают проблемы с прошлых выборов?

было известно еще с прошлых выборов в Госдуму и президентских.
От Вячеслав
К Сепулька (19.10.2009 00:09:45)
Дата 19.10.2009 00:49:16

Тогда вполне резонно предположить, что и оппозиции нужна не победа

на выборах, и не честные выборы, а лишь дискредитация власти. А подобное предположение заставляет более критически относится ко всем слухам о фальсификациях.
От C.КАРА-МУРЗА
К Вячеслав (18.10.2009 14:20:08)
Дата 18.10.2009 14:28:20

Re: Кому это надо? СР ведь пошла на мировую (-)
От Вячеслав
К C.КАРА-МУРЗА (18.10.2009 14:28:20)
Дата 18.10.2009 16:04:25

Не понимаю, тут еще такой момент,

наш регион насквозь проЕдРошный, в фальсификациях не было и нет никакой необходимости, административный ресурс был задействован только по направлению обеспечения явки, т.е. по административной линии даже негласного ЦУ на агитацию за ЕР в этот раз не было. Буча получилась весьма неожиданной.
От C.КАРА-МУРЗА
К Вячеслав (18.10.2009 16:04:25)
Дата 18.10.2009 16:36:05

Re: Может, как раз требовалась фальсификация, чтобы дать

ЛДПР и СР уговоренное число мест? Власть нарушила уговор?
От Вячеслав
К C.КАРА-МУРЗА (18.10.2009 16:36:05)
Дата 18.10.2009 17:06:48

Не представляю как можно проверить это предположение (-)