От Леонид
К Игорь
Дата 02.10.2009 16:45:31
Рубрики Прочее; Тексты;

Так считать-то надо

На четвертом курсе в ФА нам читали систему национального счетоводства. Так там как раз было, как учитывать доходы от незаконных видов деятельности. В наркобизнесе большие деньги крутятся. Конечно, имеет резон их подсчитать.
В принципе, все это пора давным-давно легализовать, установить лицензирование и сертифицирование, обложить акцизом, налогами. Чтоб деньги шли в бюджет, а не криминалу.
От Игорь
К Леонид (02.10.2009 16:45:31)
Дата 02.10.2009 17:00:09

Считайте по статье "общественный ущерб"

>На четвертом курсе в ФА нам читали систему национального счетоводства. Так там как раз было, как учитывать доходы от незаконных видов деятельности. В наркобизнесе большие деньги крутятся. Конечно, имеет резон их подсчитать.

Их подсчитать нельзя, потому что нет документов. Можно только оценить. Оценки такие всегда и так делались. Но подразумевалось, что они проходят по статье "общественный ущерб". Смысл ВВП - не в том, чтобы подсчитывать ущерб для общества, а напротиив в том, чтобы подсчитывать прибыток.


>В принципе, все это пора давным-давно легализовать, установить лицензирование и сертифицирование, обложить акцизом, налогами. Чтоб деньги шли в бюджет, а не криминалу.

Что все? Продажу наркотиков, наемные убийства, воровство, грабежи, использовавание рабов, просто экономические преступления, приносящие преступникам большой доход - все это легализовать, обложить акцизом и налогами? Чтоб деньги шли в бюджет, а не криминалу? Украл - заплати налог, а остальное бери себе? Каким образом получится, что деньги не пойдут криминалу, я что-то не понял? Или вы предлагаете отменить вообще уголовную ответственность и тем самым упразднить понятие "криминал"?
От Леонид
К Игорь (02.10.2009 17:00:09)
Дата 05.10.2009 22:47:55

Не, я имел в виду проституцию, наркоторговлю и торглвлю оружием (-)
От Игорь
К Леонид (05.10.2009 22:47:55)
Дата 06.10.2009 11:38:00

Тогда я не понял

Наркоторговля - преступление. Проституция в некоторых странах тоже, торговля оружием - и так всегда засчитывалась в ВВП.
От Alexandre Putt
К Игорь (02.10.2009 17:00:09)
Дата 04.10.2009 18:32:01

А если подумать?

> Что все? Продажу наркотиков, наемные убийства, воровство, грабежи, использовавание рабов, просто экономические преступления, приносящие преступникам большой доход - все это легализовать, обложить акцизом и налогами?

Воровство не создаёт доход, а перераспределяет, как и большинство преступлений. Торговля лёгкими наркотиками, в принципе, может включаться в ВВП, как и проституция. Логически это резонно, но на мой взгляд больше похоже на занятие ерундой стат. агентствами. Остаётся ещё только подсчитать объём "услуг", доставляемый жёнами мужьям, и можно будет говорить об адском чувстве юмора у чиновников.
От Игорь
К Alexandre Putt (04.10.2009 18:32:01)
Дата 05.10.2009 14:23:33

Re: А если...

>> Что все? Продажу наркотиков, наемные убийства, воровство, грабежи, использовавание рабов, просто экономические преступления, приносящие преступникам большой доход - все это легализовать, обложить акцизом и налогами?
>
>Воровство не создаёт доход, а перераспределяет, как и большинство преступлений.

Воровство создает доход ворам, как проституция проституткам и их сутенерам, а наркоторговля - наркоторговцам. В чем разница?

>Торговля лёгкими наркотиками, в принципе, может включаться в ВВП, как и проституция.

Может, не потому что это правильно, а потому что так решили безнравственные идиоты в правительствах с целью увеличить и без того фиктивные показатели ВВП.

>Логически это резонно,

Столь же логически резонно включать в ВВП доход воров, грабителей и наемных убийц.

>но на мой взгляд больше похоже на занятие ерундой стат. агентствами. Остаётся ещё только подсчитать объём "услуг", доставляемый жёнами мужьям, и можно будет говорить об адском чувстве юмора у чиновников.
От Alexandre Putt
К Игорь (05.10.2009 14:23:33)
Дата 05.10.2009 16:54:13

Игорь, поймите простую вещь

Напрягите серое вещество.

Если я создал доход в 100 рублей, и его у меня отобрала шпана, то имело место не создание ещё дохода в 100 рублей, а перераспределение моего дохода в другой карман
От Игорь
К Alexandre Putt (05.10.2009 16:54:13)
Дата 05.10.2009 18:22:58

Re: Игорь, поймите...

>Напрягите серое вещество.

>Если я создал доход в 100 рублей, и его у меня отобрала шпана, то имело место не создание ещё дохода в 100 рублей, а перераспределение моего дохода в другой карман

Если я создал доход в 100 рублей, а у меня его взял нарколиллер в обмен на запрещенный наркотик, то имело место не создание дохода в 100 рублей, а перераспределение моего дохода в карман наркодиллера. В чем разница?
От Леонид
К Игорь (05.10.2009 18:22:58)
Дата 05.10.2009 22:45:26

Эх, такие б цены были!

Подороже на самом деле все запретное.
Но Вы не правы. Наркодиллер у Вас ничего не берет силой. Вы сами совершаете сделку купли-продажи, правда, нелегальную. Ваш обмен создает доход наркодиллеру точно также, как если бы Вы у бабки картошки купили.
От Игорь
К Леонид (05.10.2009 22:45:26)
Дата 06.10.2009 11:43:09

Re: Эх, такие...

>Подороже на самом деле все запретное.
>Но Вы не правы. Наркодиллер у Вас ничего не берет силой.

Это Вы не правы. По закону торговать наркотиками запрещено. Мощенничать тоже, кстати запрещено. При чем тут сила? Мощеннику тоже Вы отдаете деньги не из-за силы, однако за это его посадят, если уличат.

Вы сами совершаете сделку купли-продажи, правда, нелегальную.

Это все решает с точки зрения закона. Вы хотите изменить законы? - это Ваше дело, но мы здесь не это обсуждаем. Или создайте свою ветку и обсуждайте там отмену отвесттвенности за накоторговлю, мошеннические махинации и т.п.

>Ваш обмен создает доход наркодиллеру точно также, как если бы Вы у бабки картошки купили.

С таким же успехом можно сказать, что обмен с мошенником и ограбление вором точно так же и мошеннику и вору создает доход, как если бы я у бабки купил картошку.
От Chingis
К Леонид (02.10.2009 16:45:31)
Дата 02.10.2009 16:58:18

Жестко!

Помнится, Паршев предлагал решение поизящнее, чем превращение государства в наркодилера: нужно отменить свободный обмен рублей на любую валюту. Криминал уйдет сам: страна опять превратится в транзитера. а не в потребителя. Кому нужно ввозить в страну наркоту, если продавать придется за деревянные рубли, которые невозможно потом обменять на баксы.
Лучшее - враг хорошего
От Владимир К.
К Chingis (02.10.2009 16:58:18)
Дата 04.10.2009 00:08:49

Если страна имеет хоть какие-то значимые ценности, которые можно как-то купить на её национальную валюту - то...

... смысл создавать в такой стране розничный наркорынок - будет.

А обмен валют всё равно пойдёт. Вчёрную, неофициально.
Была бы потребность и готовность платить - и эта услуга будет оказываться.
И вовсе не обязательно на территории страны-эмитента данной валюты.
Чихать хотела организованная преступность на "официальную
неконвертируемость".
Валюта ведь обеспечена ценностями? - Да. Какие тогда препятствия?

Для того, чтобы решить проблему, нужны иные средства.
Думается, в СССР значимую роль играл не фактор "неконвертируемости" (кстати,
а что реально это было за явление на деле?), а фактор разделения наличного и
безналичного контуров обращения средств, и фактор отсутствия свободного
рынка земли, недвижимости, природных ресурсов, средств производства и
прочего, что "интересно" для больших денег.
И наверняка ещё другие факторы. Не берусь определять их вес, не имея должных
знаний.
От Борис
К Chingis (02.10.2009 16:58:18)
Дата 02.10.2009 17:02:23

Это будет мешать свободе граждан умереть. Нельзя, мировой фининтерн обидится(-)

-
От Chingis
К Борис (02.10.2009 17:02:23)
Дата 03.10.2009 18:05:30

Вот то-то и оно то....

>-
Лучшее - враг хорошего