От Александр
К Alexandre Putt
Дата 28.08.2009 21:51:56
Рубрики Катастрофа; Хозяйство;

Re: тоже мне результат... По математике и предмету абсолютный, по логике почти

>>Из 270 миллионной сверхдержавы, располагавшей лучшей в мире системой среднего образования и огромным престижем науки, 2500 человек решалось подать документы на биофак МГУ. Один из 12 проходил.
>
>В любом западном ВУЗе высшего эшелона точно такой же конкурс. И примерно такое же количество заявок.

Что не удивительно, учитывая что абитурьент может подавать хоть в сотню ВУЗов сразу. Если бы был только один шанс, в Гарвард подавало бы значительно меньше народу. И конкурс упал бы на порядок.

> Так что не пойму, чем Вы пытались удивить.

А что нам удивлять? Посмеялись над убогой логикой и ладно.

>Вот только таких ВУЗов на Западе десятки, а не один как пёрст МГУ как в СССР.

Таких ВУЗов на западе раз, два и обчелся. Таких абитурьентов на Западе хорошо если всего пара сотен наберется.

>> Также неплохо сравнить результаты советского биолога на этом тесте для американских аспирантов.
>
>И не говорите, хорошо в МГУ готовили биологов для эмиграции.

Всяко лучше чем экономистов/"научных коммунистов" для развешивания лапши аборигенам. Просто небо и земля. Никакого сравнения. Биолога учат добывать знания для человечества, а экономиста - выбивать у аборигена остатки мозгов.

Кстати, если речь зашла об экзаминах в американскую аспирантуру, надо иметь в виду что аспиранты биологи получают стипендию. Поэтому в американские биологи ломятся стада китайцев, индусов и т.п. разной степени заскорузлости. Биологов, сдающих экзамен в американскую аспирантуру, раз в 100 больше чем экономистов. При чем лучших из американских студентов биологов оттягивают медицинские школы.

А аспиранты-экономисты (видимо имеются в виду учащиеся бизнес-школ) сами платят. И немало. И только граждане США могут рассчитывать на заемы и какие-нибудь подачки. Туда китайцы не подают, и оттуда лучших не оттягивают.

Но мы то больше о русских дурачках. Мало того что ученый добывает знания, а экономист их выбивает, так в России еще и количественное соотношение. Экономистов - море. Куда ни плюнь - в экономиста попадешь. Даже ВГИК и медицинские институты экономические отделения пооткрывали. Любой дегенерат идет на экономиста учиться. А дегенератов реформированная школа штампует море. А кто учит экономистов? Да другие дегенераты, которые раньше политэк с "научным" коммунизмом преподавали. В результате имеем что имеем - вас с Мигелем.
-------------------
http://www.orossii.ru
От Alexandre Putt
К Александр (28.08.2009 21:51:56)
Дата 30.08.2009 11:44:04

Да, логика храмает.

>Что не удивительно, учитывая что абитурьент может подавать хоть в сотню ВУЗов сразу. Если бы был только один шанс, в Гарвард подавало бы значительно меньше народу. И конкурс упал бы на порядок.

Нет, кто угодно не подаёт, потому что заявка стоит немалых денег (в среднем $50-100 за раз). Соответственно в Гарвард подают только лучшие из лучших, кто имеет шанс пробиться, и из них проходит около 7-8%. Точно такая же картина - с другими ВУЗами высшей категории. Которых, я на помню, на Западе десятки. МГУ же не входит даже в сотню лучших ВУЗов, имхо.

>Таких ВУЗов на западе раз, два и обчелся. Таких абитурьентов на Западе хорошо если всего пара сотен наберется.

Нет, 1000-2000 заявок ежегодно на все раскрученные специальности. Огромный, ошеломляющий конкурс, студенты со всего мира подают. Много ли иностранных студентов подают в МГУ?

> Биолога учат добывать знания для человечества, а экономиста - выбивать у аборигена остатки мозгов.

Однако в среднем биологи глупее экономистов.

>Кстати, если речь зашла об экзаминах в американскую аспирантуру, надо иметь в виду что аспиранты биологи получают стипендию. Поэтому в американские биологи ломятся стада китайцев, индусов и т.п. разной степени заскорузлости.

Стипендию получают практически все аспиранты, в том числе экономисты. Обучение в Гарварде стоит колоссальных денег и очень не многие могут это позволить.

> Биологов, сдающих экзамен в американскую аспирантуру, раз в 100 больше чем экономистов. При чем лучших из американских студентов биологов оттягивают медицинские школы.

Вы хотите сказать, на биологический факультеты подают по 100000 заявок в год? Вы в своём уме?

>А аспиранты-экономисты (видимо имеются в виду учащиеся бизнес-школ) сами платят. И немало.

Хм, Вы не путаете с MBA? Для человека, сдавашего аспирантский ЭГЕ, Вы на удивление глупы.

> И только граждане США могут рассчитывать на заемы и какие-нибудь подачки. Туда китайцы не подают, и оттуда лучших не оттягивают.

Ну это не так. Посмотрите информацию о национальном составе аспирантов в экономике для лучших ВУЗов.

>Но мы то больше о русских дурачках. Мало того что ученый добывает знания, а экономист их выбивает, так в России еще и количественное соотношение. Экономистов - море. Куда ни плюнь - в экономиста попадешь. Даже ВГИК и медицинские институты экономические отделения пооткрывали. Любой дегенерат идет на экономиста учиться. А дегенератов реформированная школа штампует море. А кто учит экономистов? Да другие дегенераты, которые раньше политэк с "научным" коммунизмом преподавали.

Скажите спасибо русской системе образования.
От Александр
К Alexandre Putt (30.08.2009 11:44:04)
Дата 30.08.2009 18:40:43

Re: Да, логика...

>>Что не удивительно, учитывая что абитурьент может подавать хоть в сотню ВУЗов сразу. Если бы был только один шанс, в Гарвард подавало бы значительно меньше народу. И конкурс упал бы на порядок.
>
>Нет, кто угодно не подаёт, потому что заявка стоит немалых денег (в среднем $50-100 за раз).

Вот их и подают в 10-20 универов. Все кому не лень.

> Соответственно в Гарвард подают

все, кому не лень.

>и из них проходит около 7-8%. Точно такая же картина - с другими ВУЗами высшей категории.

А теперь посчитаем. Каждый подает в 12 лучших универов, в каждом универе берут 8%. То есть всех, кто не поленился подать, принимают. Конкурс 1 человек на место.

> Которых, я на помню, на Западе десятки. МГУ же не входит даже в сотню лучших ВУЗов, имхо.

Ваши имхи интересны только вашей маме. Зачем вы тащите их на форум не понятно.

>>Таких ВУЗов на западе раз, два и обчелся. Таких абитурьентов на Западе хорошо если всего пара сотен наберется.
>
>Нет, 1000-2000 заявок ежегодно на все раскрученные специальности. Огромный, ошеломляющий конкурс, студенты со всего мира подают. Много ли иностранных студентов подают в МГУ?

Дофига. У нас одних кубинцев на курсе было семеро. А были еще и греки, поляки, немцы, никарагуанцы, болгарка и парочка африканок учились в моей группе.

>> Биолога учат добывать знания для человечества, а экономиста - выбивать у аборигена остатки мозгов.
>
>Однако в среднем биологи глупее экономистов.

В среднем среди берущих американский экзамен? Какое отношение это имеет к отечественным экономистам? Могу себе представить какой результат получим если заставить всех выпускников ускоренных курсов бухучета его взять.

>>Кстати, если речь зашла об экзаминах в американскую аспирантуру, надо иметь в виду что аспиранты биологи получают стипендию. Поэтому в американские биологи ломятся стада китайцев, индусов и т.п. разной степени заскорузлости.
>
>Стипендию получают практически все аспиранты, в том числе экономисты.

Все американские студенты. Иностранцы должны ехать со своими деньгами.

> Обучение в Гарварде стоит колоссальных денег и очень не многие могут это позволить.

Вот дураки его себе и не позволяют. Вы, например, можете позволить себе обучение в Гарварде? Думаю что вы не потянете тот самый экзамен даже на уровне среднего биолога-китайца.

>> Биологов, сдающих экзамен в американскую аспирантуру, раз в 100 больше чем экономистов. При чем лучших из американских студентов биологов оттягивают медицинские школы.
>
>Вы хотите сказать, на биологический факультеты подают по 100000 заявок в год? Вы в своём уме?

Вас это удивляет? В аспирантуру где я учился подавали 600 заявок в год. Принимали 12 человек. А это один факультет не самого крупного колледжа. Не удивлюсь если на все факультеты моего колледжа подавали 10 000 заявок. А таких колледжей в одном городе 3.

Собственно, я подавал в 5 мест и был принят в 3.

>>А аспиранты-экономисты (видимо имеются в виду учащиеся бизнес-школ) сами платят. И немало.
>
>Хм, Вы не путаете с MBA? Для человека, сдавашего аспирантский ЭГЕ, Вы на удивление глупы.

Вы так решили потому что спорю с дураками?
Я уж лет 15 никаких экзаменов не сдаю. Принимаю только. Отсюда и повышенная терпимость к дуракам. Впрочем таких выдающихся экземпляров я не встречал.

>> И только граждане США могут рассчитывать на заемы и какие-нибудь подачки. Туда китайцы не подают, и оттуда лучших не оттягивают.
>
>Ну это не так. Посмотрите информацию о национальном составе аспирантов в экономике для лучших ВУЗов.

Нафиг? Ну готовят сколько-то шпионов с агентами влияния. Это же не сравнить с морем китайцев, которых используют в лабораториях как дешевую рабочую силу.

>>Но мы то больше о русских дурачках. Мало того что ученый добывает знания, а экономист их выбивает, так в России еще и количественное соотношение. Экономистов - море. Куда ни плюнь - в экономиста попадешь. Даже ВГИК и медицинские институты экономические отделения пооткрывали. Любой дегенерат идет на экономиста учиться. А дегенератов реформированная школа штампует море. А кто учит экономистов? Да другие дегенераты, которые раньше политэк с "научным" коммунизмом преподавали.
>
>Скажите спасибо русской системе образования.

А при чем тут русская? Это реформаторская. Ей не нужны умные, самостоятельные люди ака ученые и иненеры. Ей нужны шаманы "на все воля божия". А таких штампуют духовные училища и экономические факультеты.
-----------------------
http://www.orossii.ru
От Pokrovsky~stanislav
К Александр (30.08.2009 18:40:43)
Дата 31.08.2009 05:51:50

Александр, Вы не правы


>А при чем тут русская? Это реформаторская. Ей не нужны умные, самостоятельные люди ака ученые и иненеры. Ей нужны шаманы "на все воля божия". А таких штампуют духовные училища и экономические факультеты.

Шаман - не ругательное. Шаман - крутая фигура. У народов Алтая шаманом может стать далеко не каждый, а только тот, кто болеет "болезнью шамана". Человек проходит состояния, слабо отличающиеся от смерти. Считается, что в это время его терзают духи, требуя от него согласия на то, чтобы быть шаманом.
Таких посвящений(шаманских болезней) несколько за жизнь. После каждого - человек переходит на новый уровень понимания природы и общества - на новый уровень посвящения. В настоящее время шаманов полного 12-го уровня посвящения в России нет. По меньшей мере у находящихся на территории России народов с соответствующими представлениями.


От Pokrovsky~stanislav
К Александр (28.08.2009 21:51:56)
Дата 29.08.2009 18:27:37

+5(!)
От Temnik-2
К Александр (28.08.2009 21:51:56)
Дата 29.08.2009 17:49:27

Не смешите мои тапочки


>Что не удивительно, учитывая что абитурьент может подавать хоть в сотню ВУЗов сразу. Если бы был только один шанс, в Гарвард подавало бы значительно меньше народу. И конкурс упал бы на порядок.

В Гарвард подают на обучение не только из США, но и со всего мира.

Если хотите знать, как оценивается университет на западе, см. Шанхайский рейтинг:

* выпускников-лауреатов Нобелевской или Филдсовской премии (10 процентов),

* сотрудников-лауреатов Нобелевской или Филдсовской премии (20 процентов),

* «часто цитируемых исследователей в 21 категории» (20 процентов),

* статьи, опубликованные в журналах Nature или Science (20 процентов),

* учитывает индексы цитирования для естественных и гуманитарных наук института ISI (Institute for Scientific Information) Science Citation Index и Social Sciences Citation Index, а также индексы ведущих журналов Arts and Humanities Citation Index (20 процентов),

* и размер этого университета (10 процентов).

МГУ сейчас где-то на 70-м месте. При СССР, наверное, мог дойти до 40-го. Но только МГУ. Остальные советские вузы были мало на что годны и тогда.


>Таких ВУЗов на западе раз, два и обчелся. Таких абитурьентов на Западе хорошо если всего пара сотен наберется.


В СССР не было ни одной структуры, хотя бы близко приближающейся к Массачусетскому Технологическому.


>Но мы то больше о русских дурачках. Мало того что ученый добывает знания, а экономист их выбивает, так в России еще и количественное соотношение. Экономистов - море. Куда ни плюнь - в экономиста попадешь. Даже ВГИК и медицинские институты экономические отделения пооткрывали. Любой дегенерат идет на экономиста учиться.


Если бы в СССР умели готовить не блестящих, а хотя бы нормальных экономистов, а не начётчиков по жонглированию цитатами "классиков" и "съездов" - реформирование экономики имело бы совсем другие результаты.
От Александр
К Temnik-2 (29.08.2009 17:49:27)
Дата 29.08.2009 19:46:04

Re: Не смешите...

>МГУ сейчас где-то на 70-м месте. При СССР, наверное, мог дойти до 40-го. Но только МГУ. Остальные советские вузы были мало на что годны и тогда.

Чтобы понять что такое МГУ, надо почитать лекции в западных ВУЗах. Спрашиваешь студентов биологов
- У вас микробиология была?
- Нет
- А иммунология?
- Нет

И это последний курс. И им экзамен в медшколу сдавать. А если и есть курс, совсем не факт что всем желающим его взять найдется место.

>В СССР не было ни одной структуры, хотя бы близко приближающейся к Массачусетскому Технологическому.

Как же? А Москва? 60 НИИ. и ВУЗов поди столько же, десятки госпиталей. Отдельные колледжи МИТ связаны друг с другом не больше чем московские НИИ и ВУЗы.

>Если бы в СССР умели готовить не блестящих, а хотя бы нормальных экономистов, а не начётчиков по жонглированию цитатами "классиков" и "съездов" - реформирование экономики имело бы совсем другие результаты.

Никакого реформирования просто не было бы. Над идиотами, заикнувшимися о рынке в России и "неэффективности" советской экономики, ржали бы даже первокурсники.
------------------------
http://www.orossii.ru
От А.Б.
К Александр (29.08.2009 19:46:04)
Дата 29.08.2009 19:50:04

Re: Еще один экстраполятор...

>Никакого реформирования просто не было бы. Над идиотами, заикнувшимися о рынке в России и "неэффективности" советской экономики, ржали бы даже первокурсники.

Ну и как? Ржут в реале или "выбрали пепси"?

Впрочем. вторая особенность, которую неприятно понимать, заключается в том, что степень образованности выпускников ВУЗов никак не влияла на итог "развития" и срок, отпущенный СССР как государственной структуре.
От Александр
К А.Б. (29.08.2009 19:50:04)
Дата 30.08.2009 00:01:30

Re: Еще один

>>Никакого реформирования просто не было бы. Над идиотами, заикнувшимися о рынке в России и "неэффективности" советской экономики, ржали бы даже первокурсники.
>
>Ну и как? Ржут в реале или "выбрали пепси"?

>Впрочем. вторая особенность, которую неприятно понимать, заключается в том, что степень образованности выпускников ВУЗов никак не влияла на итог "развития" и срок, отпущенный СССР как государственной структуре.

Очень даже влияла. Если бы СССР не смог вовремя в массовом порядке подготовить миллионы учителей, инженеров, врачей и ученых, ему было бы отпущено 24 года.

Но к сожалению, некоторые отрасли знания были поражены гнилью марксизма и стали отстойниками мерзавцев и дураков. Экономика, социология и прочие "общественные науки" были плотно обсижены марксизмом, а оттуда зараза поражала всю интреллигенцию через обязательную индоктринацию "научным коммунизмом", политэком и прочей буржуазной лабудой.

У нас ведь теперь даже монархиста поскреби - вылезет мурло марксиста. Вся эта паразитическая прослойка буржуазных идеологов вовсе не необходима, а наоборот, смертельно опасна для СССР.
----------------------------
http://www.orossii.ru
От А.Б.
К Temnik-2 (29.08.2009 17:49:27)
Дата 29.08.2009 19:33:56

Re: Поиск объективного в субъективном...

мало что очень осложнен. так еще и приводит к грандиозным ошибкам в экстраполяционном выводе. :)
От Pokrovsky~stanislav
К Temnik-2 (29.08.2009 17:49:27)
Дата 29.08.2009 18:39:54

Список пополняется

>МГУ сейчас где-то на 70-м месте. При СССР, наверное, мог дойти до 40-го. Но только МГУ. Остальные советские вузы были мало на что годны и тогда.

Александр Вас забыл в списке, первыми номерами которого шли Александр Пат и Мигель.

Реально советский МФТИ был признанно лучшим вузом мира. Выпускников Бауманки и сейчас просят западные страны(увы, послесоветский физтех обо@рался, в него нынче поступает не тот контингент). Ленинградский университет - тоже высоко ценился. А были ведь еще вузы, которые в принципе не вписывались в западные рейтинги: ракетно-ядерные, авиационно-энергетические. Меч и щит России. Ни нобелевских, ни избытка публикаций, но изделия работают, летают, плавают... И таки неплохо работают. Реакторы на быстрых нейтронах, отработавшие всерьез ресурсный срок, - у единственной страны в мире - у СССР=России.

А у США лунный камень оказывается куском окаменевшего дерева. Мелочь, но приятно.

Главная западная научная специальность - мозго...бство. Рейтинги именно по нему. Включая показатели пустопорожних нобелевок и индексов взаимного цитирования по договоренности. Два крупных налапника мирового значения.