От Александр55
К Н.Н.
Дата 18.07.2009 03:24:58
Рубрики Россия-СССР; История; Общинность; Хозяйство;

Re: слишком огрубленно?

>>Влияние марксизма на "правящую элиту" было в том, что им "открылось" отсутствие идеологического барьера, отделяющего их от "капитализма". Переход к "рынку" недоразвитого СССР - благо для трудящихся (Маркс, тома ...). Значит, это не предательство, а разумный шаг.
>
>Чтобы обосновать разумность перехода к "капитализму" по марксизму, им надо было бы доказать, что в СССР существует феодальная система. Они это доказали? Или просто понравилась жизнь "элиты" на Западе и захотелось себе подобной? Тут уже дело не в учении 19 в., а в непомерных аппетитах. А учением можно любым прикрыться, хоть марксизмом, хоть христианством.

Обращаюсь не к Н.Н., а ко всем участникам этой «ветки».
Да что же вы все прилипли к этому марксизму-ленинизму! Как щенки – к сиське! Ах, марксизм! Ах, капитализм! Ах, рынок! Ах, план! Критикуете вы учение или защищаете – суть от этого не меняется. Вы все равно прилипли к нему, как мухи к липучке. А свои-то мозги у вас есть? Те, кто сейчас у власти, им плевать, на все ваши –измы вместе взятые. Они обдирают страну, как липку, и радуются, что такие, как вы, дурью маются. Вот они в начале девяностых на вашу –истическую, извините, хрень положили хрен и занялись делом: изменили «под себя» основной закон – Конституцию – и стали грабить страну. Всё, теперь им больше ничего не надо. Они себя не каким-то там –измом, а ЗАКОНОМ обезопасили на десятки лет вперед. Двадцать лет грабят, а вы все еще жвачку жуете. Они банальное воровство насадили в качестве национальной идеи, а вам липучку кинули, марксизм-ленинизм, - чем бы дитя ни тешилось…
А слабо вам самим делом заняться, закон выправить!? Кара-Мурза, вон, много сделал, двадцать лет критикует и левых, и правых, но своего учения ведь так и не создал. А стоит при этом в двух шагах от него – взял бы текст ОСНОВНОГО закона, да перестроил бы государство. Только уже, Бога ради, умоляю, не по принципу чьего-то там –изма, а прислушавшись к своему врожденному чувству справедливости. Руководствуясь единственным главным принципом: «Бог не в –изме, а в правде».
Вот когда появится такой ЗАКОН, тогда и станет всем понятно: куда идти, с кем воевать и что строить. А если кишка тонка и паханов боитесь, ну, тогда продолжайте байки травить, играйте в свои –истические салочки-пятнашки.
От Durga
К Александр55 (18.07.2009 03:24:58)
Дата 22.07.2009 19:18:37

Re: слишком огрубленно?

Хорошему закону требуется еще инструмент его исполнения. Кто будет его исполнять, следить за исполнением - неужели менты?
От Александр55
К Durga (22.07.2009 19:18:37)
Дата 25.07.2009 12:51:24

Re: слишком огрубленно?

>Хорошему закону требуется еще инструмент его исполнения. Кто будет его исполнять, следить за исполнением - неужели менты?

Хороший вопрос, Durga. Но ответ ближе, чем Вы думаете: читайте проект Конституции Союза Суверенных Сограждан России. Вот Глава 7:

Глава 7 носит чрезвычайно важный характер, поскольку описывает деятельность новой ветви власти – КООРДИНАЦИОННОЙ – которую представляет КОМИТЕТ ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ СОЮЗА СУВЕРЕННЫХ СОГРАЖДАН РОССИИ.


Глава 7. КОМИТЕТ ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ СОЮЗА СУВЕРЕННЫХ СОГРАЖДАН РОССИИ (111)

Комментарий
(111) 111. Глава 7. Комитет по законодательству СССР является высшей координационной структурой. Он представляет интересы законодателей, интересы народа. Основными функциями Комитета по законодательству СССР являются координация законодательной системы и правовых положений в стране; контроль за исполнением федерального бюджета. Комитет по законодательству СССР выполняет роль связующего звена между законодательной, исполнительной и судебной ветвями власти.
Одновременно, обладая властными полномочиями отменять законопроекты, контролировать исполнение федерального бюджета, назначать на должность и освобождать от должности некоторых высших должностных лиц в государстве, принимать участие в выработке постановлений Совета Безопасности СССР, Комитет по законодательству СССР по существу представляет принципиально новую ветвь власти: координационную власть.

Статья 105
Комитет по законодательству СССР является координирующей структурой и осуществляет высшую координационную власть СССР.

Статья 106
Порядок деятельности Комитета по законодательству СССР определяется Конституцией СССР и федеральным конституционным законом.

Статья 107
1. Комитет по законодательству СССР формируют секторы, образованные по отраслям права.
2. Состав Комитета по законодательству СССР формируют руководители секторов.
3. Руководители секторов Комитета по законодательству СССР являются членами Коллегии Комитета по законодательству СССР, работают на постоянной основе и избираются на вакантные должности членами Коллегии Комитета по законодательству СССР простым большинством голосов.
Кандидатами на замещение вакантных должностей могут быть опытные юристы, имеющие стаж работы в Комитете по законодательству субъекта федерации СССР не менее 10 лет и стаж работы в Комитете по законодательству СССР не менее 5 лет.
4. Ведут совещания Коллегии Комитета по законодательству СССР члены Лиги юристов СССР.

Статья 108
1. Члены Комитета по законодательству СССР осуществляют координацию правовой системы СССР; обеспечивают согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти СССР.
2. Члены Комитета по законодательству СССР по жалобам на нарушение конституционных прав и свобод граждан и по запросам судов проверяют конституционность закона в порядке, установленном федеральным законом.
3. Члены Комитета по законодательству СССР для осуществления своих полномочий создают свои территориальные органы и назначают соответствующих должностных лиц.

Статья 109
1. Члены Комитета по законодательству СССР осуществляют организацию и проведение всероссийских референдумов.
2. Порядок организации и проведения референдумов определяется конституционным законом.

Статья 110
1. Члены Комитета по законодательству СССР осуществляют контроль за исполнением федерального бюджета.
2. Для осуществления контроля за исполнением федерального бюджета члены Комитета по законодательству СССР образуют Счетную палату, состав и порядок деятельности которой определяются Федеральным законом и Положением о Счетной палате. (112)

Комментарий
(112) 112. Статья 110.2. В данном случае Комитет по законодательству СССР исполняет функции парламента.

Статья 111
1. К ведению членов Комитета по законодательству СССР относятся:
а) подписание федеральных законов;
б) представление членам Совета Безопасности СССР кандидатур для назначения на должности судей Конституционного Суда СССР, Верховного Суда СССР, Высшего Арбитражного Суда СССР, а также кандидатуры Генерального прокурора СССР;
в) назначение судей других федеральных судов;
г) внесение в Совет Безопасности СССР предложения об освобождении от должности Генерального прокурора СССР;
д) назначение на должность и освобождение от должности аудиторов Счетной палаты;
е) заслушивание и открытое обсуждение ежегодных отчетов министров СССР о выполнении федеральных программ и вынесение в Совет Безопасности СССР решения вопроса о доверии министру СССР. (113)
ж) внесение в Совет Безопасности СССР предложения об освобождении от должности Председателя Центрального банка СССР.
2. Члены Комитета по законодательству СССР принимают постановления по вопросам, отнесенным к их ведению Конституцией СССР. (114)
3. Постановления членов Комитета по законодательству СССР принимаются простым большинством голосов членов Коллегии Комитета по законодательству СССР, если иной порядок не предусмотрен Конституцией СССР. (115)

Комментарий
(113) 113. Статья 111.1. е) Полномочия, перечисленные в данной статье, позволяют членам Комитета по законодательству СССР не только осуществлять координацию правовой системы в СССР, но также более эффективно, на высокой профессиональной основе проводить и кадровую политику в этой области.
(114) 114. Статья 111.2. Постановление, как один из видов нормативных актов, является подзаконным актом, то есть стоящим в иерархической системе источников права ниже закона. В данном случае форма постановлений применяется при решении вопросов индивидуального по преимуществу характера, не требующих законодательного оформления.
(115) 115. Статья 111.3. В большинстве случаев постановления будут приниматься абсолютным большинством голосов и реже - квалифицированным большинством голосов.

Статья 112
Члены Комитета по законодательству СССР имеют право приостанавливать действие актов Правительства СССР, субъектов федерации СССР и местных органов власти в случае противоречия этих актов Конституции СССР, законодательству СССР и международным обязательствам СССР до решения этого вопроса соответствующим судом.

Статья 113
Члены Комитета по законодательству СССР по запросам Правительства СССР, органов законодательной власти субъектов СССР, граждан СССР дают толкование Конституции СССР. (116)

Комментарий
(116) 116. Статья 113. Парламентская законотворческая система допускала принятие закона без должной юридической проверки. В результате законы часто не только противоречили друг другу, но также нарушали конституционные нормы.
В то же время Конституционному суду СССР вменялось в обязанность толкование основного закона – Конституции переходного периода СССР, в то время как любой суд по определению должен не толковать закон, а судить по закону, давая разъяснения по вопросам судебной практики.
В Конституции переходного периода СССР несвойственная Конституционному суду функция толкования Конституции передается Комитету по законодательству СССР.

Статья 114
1. Руководит работой членов Комитета по законодательству СССР Президент СССР - Председатель Комитета по законодательству СССР. (117)
2. Президент СССР - Председатель Комитета по законодательству СССР осуществляет меры по проведению в СССР единой государственной политики в области законодательства.

Комментарий
(117) 117. Статья 114.1. Совмещение обязанностей Президента СССР и Председателя Комитета по законодательству СССР позволяет Президенту СССР не декларативно, а по существу исполнять роль гаранта Конституции СССР.
От Н.Н.
К Александр55 (18.07.2009 03:24:58)
Дата 19.07.2009 16:33:54

Re: слишком огрубленно?


>Обращаюсь не к Н.Н., а ко всем участникам этой «ветки».
>Да что же вы все прилипли к этому марксизму-ленинизму! Как щенки – к сиське! Ах, марксизм! Ах, капитализм! Ах, рынок! Ах, план!

Обращаться к этой теории удобно, всем понятно, о чем речь. И ведь до сих пор никто не смог создать ничего хотя бы равноценного. Вот будет новая теория такого уровня - тогда и можно будет оставить уже в покое марксизм-ленинизм.
От Александр55
К Н.Н. (19.07.2009 16:33:54)
Дата 19.07.2009 22:24:23

Re: слишком огрубленно?


>>Обращаюсь не к Н.Н., а ко всем участникам этой «ветки».
>>Да что же вы все прилипли к этому марксизму-ленинизму! Как щенки – к сиське! Ах, марксизм! Ах, капитализм! Ах, рынок! Ах, план!
>
>Обращаться к этой теории удобно, всем понятно, о чем речь. И ведь до сих пор никто не смог создать ничего хотя бы равноценного. Вот будет новая теория такого уровня - тогда и можно будет оставить уже в покое марксизм-ленинизм.

Кто бы спорил, конечно «удобно», конечно «всем понятно»… сидеть в сумке у мамы-кенгуру до старости. Оглянитесь вокруг: современный мир уже не укладывается в рамки Марксизма. Это во-первых.
Смена формаций в истории человечества происходила не потому, что кто-то там строил теории. Никто не выходил с лозунгами «Да здравствует феодализм, светлое будущее человечества!» Это во-вторых.
Если еще не поняли, объясню по-другому. Все политические теории составляются с одной-единственной целью: захват власти. Это в-третьих.
Специально для Вас, Н.Н., привожу понятный Вам пример из «Государство и революция» В.И.Ленина (которого уважаю, как классика, не меньше Вас):

Послесловие к первому изданию

Настоящая брошюра написана в августе и сентябре 1917 года. Мною был уже составлен план следующей, седьмой, главы: “Опыт русских революций 1905 и 1917 годов”. Но, кроме заглавия, я не успел написать из этой главы ни строчки: “помешал” политический кризис, канун октябрьской революции 1917 года. Такой “помехе” можно только радоваться. Но второй выпуск брошюры (посвященный “Опыту русских революций 1905 и 1917 годов”), пожалуй, придется отложить надолго; приятнее и полезнее “опыт революции” проделывать, чем о нем писать.
Автор
Петроград.
30 ноября 1917 года.
Ленин В.И. Полное собрание сочинений. – 5-е изд. – Т. 33. –М.: Издательство политической литературы, 1974. – С. 120.


А теперь в-четвертых: читайте Проект Конституции Союза Суверенных Сограждан России, предлагайте свои варианты, отстаивайте их – это и будет наша с Вами и теория, продиктованная временем, и руководство к практике.
От Н.Н.
К Александр55 (19.07.2009 22:24:23)
Дата 22.07.2009 22:45:00

Re: слишком огрубленно?


>Кто бы спорил, конечно «удобно», конечно «всем понятно»… сидеть в сумке у мамы-кенгуру до старости. Оглянитесь вокруг: современный мир уже не укладывается в рамки Марксизма. Это во-первых.

Вообще-то до сих пор укладывается. Теория ведь может развиваться.
Марксизм - одна из универсальных теорий, которой можно объяснить все. Или почти все.
Есть еще одна такая: это теория вмешательства божественного провидения в дела людей. Ее опровергнуть вообще невозможно. Как и марксизм. Если не верите, попробуйте это сделать :)
Что касается меня, я использую марксизм. Он все-таки современнее:)

Да, еще сейчас продвигают особенно активно теорию цивилизаций (откажемся от формационного подхода в пользу цивилизационного!). Но она пока не в том состоянии, чтобы занимать место на равных с предыдущими. Ее положения опровергнуть несложно.

>Смена формаций в истории человечества происходила не потому, что кто-то там строил теории.

Естественно. Просто люди так осмыслили ход исторического процесса.
От Александр55
К Н.Н. (22.07.2009 22:45:00)
Дата 25.07.2009 13:07:19

Re: слишком огрубленно?


>>Кто бы спорил, конечно «удобно», конечно «всем понятно»… сидеть в сумке у мамы-кенгуру до старости. Оглянитесь вокруг: современный мир уже не укладывается в рамки Марксизма. Это во-первых.
>
>Вообще-то до сих пор укладывается. Теория ведь может развиваться.
>Марксизм - одна из универсальных теорий, которой можно объяснить все. Или почти все.

В том-то и беда, что любое учение, что Христа, что Маркса, что любого имярек, после смерти его основателя не «развивается» а растаскивается. Порой используется в целях, прямо противоположных учению. Да и сами отцы-основатели, окажись вдруг ожившими, во многом сами пересмотрели бы свои же положения. Так что: на теорию надейся, а сам не плошай. Сегодня нужны свежие, новые взгляды, новое видение перспектив, исходя из сложившейся исторической данности.
От Alexandre Putt
К Александр55 (18.07.2009 03:24:58)
Дата 18.07.2009 22:24:31

"Закон" - это тоже "-изм" (-)
От Александр55
К Alexandre Putt (18.07.2009 22:24:31)
Дата 18.07.2009 22:48:37

Re: "Закон" -...

Да, Вы правы. Закон - это механ -изм завоевания и удержания власти!