От А.Б.
К Олег К.
Дата 29.06.2009 15:56:44
Рубрики История; Идеология;

Re: Её отсутствие превращает жизнь в адский кошмар.

Какое из 2 зол выберем? Ну? :)
От Олег К.
К А.Б. (29.06.2009 15:56:44)
Дата 29.06.2009 16:18:00

Re: Её отсутствие...


"А.Б." <1chm@mail.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:271795@kmf...
> Какое из 2 зол выберем? Ну? :)

- Надо бы проголосовать?! Интересно, сколько процентов получит
"собственность"?! :)
От А.Б.
К Олег К. (29.06.2009 16:18:00)
Дата 30.06.2009 03:22:58

Re: Много.

Как только осознают, что отмена собственности будет означать что вы не в праве распоряжаться и штанами, одетыми на вашу задницу. Вдруг они кому нужнее покажутся? :)
От Олег К.
К А.Б. (30.06.2009 03:22:58)
Дата 30.06.2009 13:36:44

Re: Много.


"А.Б." <1chm@mail.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:271847@kmf...
> Как только осознают, что отмена собственности будет означать что вы не в
> праве распоряжаться и штанами, одетыми на вашу задницу. Вдруг они кому
> нужнее покажутся? :)

- В обществе, где штанов не хватает на всех, конечно, будет потруднее.
Однако, такого вида утрирование от недопонимания. Мне, например, по-фигу,
если вам понадобятся мои штаны - отдам. Носи на здоровье. Надеюсь в обществе
без собственности производство штанов не отменят. Как, видимо, вы полагаете.
Короче, всем ликовать! По-поводу обладания штанами, трусами и зубными
щетками, не смотря на мечты окружающих отнять и лишить этого духовного
сопряжения с вещами... Смешно... :)
От А.Б.
К Олег К. (30.06.2009 13:36:44)
Дата 30.06.2009 14:34:59

Re: И кроме штанов.

>- В обществе, где штанов не хватает на всех, конечно, будет потруднее.

Не то слово. Любые ограниченные ресурсы из материального мира - прям-таки порождают понятие собственности. Чтобы не было бОльшей беды.

>Однако, такого вида утрирование от недопонимания. Мне, например, по-фигу,
>если вам понадобятся мои штаны - отдам.

Ага. Может стать тенденцией. Как жизнь показывает - становится быстро. Так что - и последние отдать готовы? :)

>без собственности производство штанов не отменят. Как, видимо, вы полагаете.

Производство не отменят, но оно "ужмется". Как потому что надо будет "биться за штаны что на тебе", так и... инструмент - он тоже - когда "ничей" - то быстро из строя выходит. Соц. практика это очень четко продемонстрировала во всех отраслях. А без инструмента и станок (на котором ткань для штанов делать можно быстро качественно и много) тоже станет недодавать "метров ткани". И т.д. - в общем ожидаю большого "прорыва" во всем и вся производщственном, как только собственность отменят как класс. :)

>щетками, не смотря на мечты окружающих отнять и лишить этого духовного
>сопряжения с вещами... Смешно... :)

Духовность тут не при чем. Скорее тут важен аспект времени на плодотворный конструктивный труд, ну и на специализацию с разделением труда. Без собственности - эти вещи, ИМХО, отомрут. Будем архаично-натуральное хозяйство бедовать. :)
От Олег К.
К А.Б. (30.06.2009 14:34:59)
Дата 30.06.2009 17:19:54

Внутри семьи, почему-то, отношения собственности не являются жизненно необходимыми.


"А.Б." <1chm@mail.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:271882@kmf...
> >- В обществе, где штанов не хватает на всех, конечно, будет потруднее.
>
> Не то слово. Любые ограниченные ресурсы из материального мира - прям-таки
> порождают понятие собственности. Чтобы не было бОльшей беды.
>

- Ограниченность ресурсов несколько преувеличивается. Догадайтесь кем.
Собственниками. Тех ресурсов, которых ограничено, весьма ограниченное
количество. Всем бы хватило, если не подогревать ситуацию искусственно.

>>Однако, такого вида утрирование от недопонимания. Мне, например, по-фигу,
>>если вам понадобятся мои штаны - отдам.
>
> Ага. Может стать тенденцией. Как жизнь показывает - становится быстро. Так
> что - и последние отдать готовы? :)
>
- Хорошим людям разве жалко?! Тем более, что среди хороших людей умереть с
голоду и холоду не грозит - помогут. Это, конечно, идилия. А вот то, что
сейчас "подыхаю" от эстетического голода, это ни одному правозащитнику
предъявить не могу - повяжут санитары.


>>без собственности производство штанов не отменят. Как, видимо, вы
>>полагаете.
>
> Производство не отменят, но оно "ужмется". Как потому что надо будет
> "биться за штаны что на тебе", так и... инструмент - он тоже - когда
> "ничей" - то быстро из строя выходит. Соц. практика это очень четко
> продемонстрировала во всех отраслях. А без инструмента и станок (на
> котором ткань для штанов делать можно быстро качественно и много) тоже
> станет недодавать "метров ткани". И т.д. - в общем ожидаю большого
> "прорыва" во всем и вся производщственном, как только собственность
> отменят как класс. :)
>

- Ерунда. Это просто предубежденность. Вот мне, например, ничего не надо
того, что есть у других людей. Думаю, что большинство людей думают так же.
Мало того, реальные собственнические отношения не так уж часты в нашей
обыденной жизни. Мы же не озадачиваемся документально оформлять
собственность на наш пиджак, штаны и проч. ценности. Т.е. в большинстве
случаев мы обходимся без реальных отношений собственности, по умолчанию
никто не претендует на какое либо имущество. Имущественные отношения
возникают только в магазинах, судах и прочих учреждениях (храмах), где
исповедуются отношения между людьми и предметами. Вот я, к примеру, считаю
завод своим, хотя у меня нету бумажки, что он мой. И мне не надо этой
бумажки, чтобы я относился к заводу по-хозяйски. А вот у хозяина есть
бумага, что завод его, но по большому счету он меньший хозяин, чем я. Я
любитель, а он служитель собственности. Ему не завод нужен, ему нужны деньги
и если ему приспичит, то он его - под нож. Легко и без преодоления.

>>щетками, не смотря на мечты окружающих отнять и лишить этого духовного
>>сопряжения с вещами... Смешно... :)
>
> Духовность тут не при чем. Скорее тут важен аспект времени на плодотворный
> конструктивный труд, ну и на специализацию с разделением труда. Без
> собственности - эти вещи, ИМХО, отомрут. Будем архаично-натуральное
> хозяйство бедовать. :)

- Не обязательно бедовать. И что значит бедовать?! Надо бы поперечислять те
беды, которые станут именно неотвратимы и при этом еще и достаточно
серьезными... Человек ведь существо разумное. Убить за собственность он
может, а вот умереть ради нее гораздо реже.
От А.Б.
К Олег К. (30.06.2009 17:19:54)
Дата 30.06.2009 19:56:07

Re: Как раз - наоборот.

>Собственниками. Тех ресурсов, которых ограничено, весьма ограниченное
>количество.

Это неограниченно-возобновляемых - ограниченное количество. Все остальные ресурсы - лимитированы жестко.

>- Хорошим людям разве жалко?!

А любым? Как раз - умереть от холода-голода сегодня дают влегкую. Даже помогают. Но, скажу вам по секрету, последние штаны с вас будет снимать приблатненный шпаненок. С компанией. Как - с радостью расстанетесь с ненависным символом давлеющей материальной собственности? :)

>- Ерунда. Это просто предубежденность.

Опыт Жизненный опыт. Всего-то, малость какая. :)

> Вот мне, например, ничего не надо
>того, что есть у других людей.

Это не означает что и остальным не надо ничего вашего и от вас.

>обыденной жизни. Мы же не озадачиваемся документально оформлять
>собственность на наш пиджак, штаны и проч. ценности.

Так как с детства как табу дается понимание - брать чужое без спросу - ай-ай-ай. Низзя! :)
От Олег К.
К А.Б. (30.06.2009 19:56:07)
Дата 01.07.2009 09:09:21

Это мелко.... :( (-)
От Олег К.
К А.Б. (30.06.2009 19:56:07)
Дата 01.07.2009 08:32:30

Не умею объяснить, но есть поумнее ...


- см. пост И.Т. "из писем С.Кара-Мурзе" там есть статья Юдина В.И.
"Общедоступно о новой философии". И.Т. очень вовремя поместил. Спасибо ему.
В этой статье почти все, к чему и я пытаюсь привлечь внимание....
От Iva
К А.Б. (30.06.2009 03:22:58)
Дата 30.06.2009 11:20:15

Ну ты, Борисыч даешь :-)

Привет

>Как только осознают, что отмена собственности будет означать что вы не в праве распоряжаться и штанами, одетыми на вашу задницу. Вдруг они кому нужнее покажутся? :)

Это как такое осознать? Мои штаны и вдруг кому-то нужнее?
Это вообще ни в какие ворота не лезет :-)))))))))))
Отмена собственности - это когда мое мое и соседское тоже мое.

Осознавать, что это не так начинают только тогда, когда комиссары приходят загонять в колхоз и отбирают землю и скот.


Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От А.Б.
К Iva (30.06.2009 11:20:15)
Дата 30.06.2009 14:38:03

Re: Еще вариант.

>Осознавать, что это не так начинают только тогда, когда комиссары приходят...

От урок - "что твое - мое, что мое - не твое". Он чаще комиссарского варианта бывает в жизни. Я бы ожидал. как только собственность отменят, гиперактивизации этого асоциального слоя.