От K
К Скептик
Дата 26.05.2009 22:16:42
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Война и мир;

Re: не читайте...

> Вот и докажите, что интересы так плохо учитывались, что это привело к
> революции 1917 года, и что нужна была конституция.

Интересы всегда учитываются очень хорошо, что тогда, что сейчас, другое
дело - чьи это интересы. Без парламентаризма можно учитывать только интересы
узкого слоя вертящихся у двора

> Я про цифры и факты

Цифры развития Вам привел. Живые свидетельства классиков русской литературы
говорят о том же. Какие цифры используете Вы?
От Скептик
К K (26.05.2009 22:16:42)
Дата 26.05.2009 22:22:35

Re: не читайте...

". Без парламентаризма можно учитывать только интересы
узкого слоя вертящихся у двора"

Без паралментаризма существовали государства сотни лет.


"Цифры развития Вам привел."

Хоть себя то н е обманывайте,
не привели вы никаких цифр по обсуждаемой теме, это же видят люди.

"Живые свидетельства классиков русской литературы
говорят о том же."

Живые свидетельства Солженицына и тп , а также экспертов из телевизора свидетельствуют об СССР очень красноречиво. Неужели верите?
А цифры я использую такие, котоыре относятся к обсуждаемой теме, то есть за период правления Николая Второго. А не 1820 года.
От K
К Скептик (26.05.2009 22:22:35)
Дата 27.05.2009 08:36:04

Re: не читайте...

> Без паралментаризма существовали государства сотни лет.

А Вы попытайтесь анализировать в марксистском ключе, для разнообразия,
поэкспериментируйте, может, Вы и элитаризм начнете считать как я сейчас
отношусь к теории Гумилева, как мелко-творчество - заказуху мелких
интересов. Привожу пример.
Если мы анализируем сегодняшнюю политику, то нам нужно знать конкретные
интересы соц слоев. С этим Вы вроде согласны, мы благодаря интересам
правящего слоя идем в пропасть, хотя страна могла бы развиваться
вертикально, у нее все для этого есть, а необходимые для этого законы
написать не долго. Но если мы попытаемся взять анализ пошире, особенно если
возьмемся определить - чья возьмет, то тут нам потребуется уже анализ
конфликта производительных сил и соц интересов, есть два пути развития
событий - удовлетворить производительные силы или в морг. Российская империя
выбрала морг, как и СССР. Но если мы собрались посмотреть на историю во всю
длину, то мы и интересы выбрасываем за борт и рассматриваем исключительно
развитие орудий труда и условия окружающей среды, все остальное - мелкая
рябь на воде. Например, что такое греческая демократия? Это рельеф + климат
+ уровень развития с-х труда. Далее - удобное географическое расположение +
уровень развития морской торговли. Вот примерно и вся история Греции.
Венеция? Рельеф + удобное географическое расположение + уровень развитие
морского транспорта. Закат городов лангобардов (Венеции, Милана, Генуи и
даже Флоренции, почему Галилей был последним, почему при поддержке испанской
короны победило религиозное мракобесие)? Португальцы усовершенствовали
морской транспорт. Откуда взялась власть фараона и пирамиды? Поливное
земледелие не способствует развитию демократии, один у заслонки с верными
войсками может управлять остальными. Откуда взялся парламент? Для учета
интересов мелких собственников. Почему он в истории стал доминирующим? Век
машин стал веком интересов мелких собственников. Век машин предопределил
дальнейшее разделение труда, что и требует сегодня, что на западе, что у нас
(в еще более обостренной форме, так как у нас еще и споры
иерархическо-сословной системы не выкорчеваны), соответствующих законов,
которые наезжают на интересы крупных собственников, а те без боя не
сдадутся, не поболтав предварительно нас в бочке с дерьмом.
От K
К Скептик (26.05.2009 22:22:35)
Дата 26.05.2009 23:07:34

Re: не читайте...

> Без паралментаризма существовали государства сотни лет.

Земледельческие

> А цифры я использую такие, котоыре относятся к обсуждаемой теме, то есть
> за период правления Николая Второго. А не 1820 года.

Забыли уточнить - с 1820 по 2006-й

https://vif2ne.org/nvz/forum/files/1/(090216211340)_gdp1820-2006.xls
ВВП в пересчете на человека за 1820-2006 годы (данные от Ф.А.Ф.)