От Artur
К Скептик
Дата 11.05.2009 12:51:28
Рубрики Прочее;

Гадание на кофейной гуще ?

>"Да успокойтесь вы"

>Вы выдаете себя с головой этой фразой. Сразу становится понятно, что вы уже трясетесь.


Я не люблю бессодержательную перепалку, в которую, благодаря вашей спесивости, выродился разговор. И пытаюсь как могу вас вернуть в какое то позитивное поле. Вы пока ещё выглядете как человек, который может не игнорировать факты. Но насколько правдиво впечатление, будет видно и по результату этой дискуссии.

>",кроме того, как я понял из вашей статьи, эффект мер по стимулированию рождаемости закончился в течении двух-трёх лет(пик в 1983 году), и дальше два года падал, до 1985, после которого пошёл эффект антиалкогольных мер, максимум которого был в 1986 году, после которого рождаемость снова монотонно падала."

>Не совсем верно. Временные рамки несколько различались по республикам, и пики приходятся не на один и тот же года, но общая тенденция налицо. В период антиалкогольной кампании рождаемость повысилась, нетто-коээфициент в целом повысился.

>"В Армении, по приведенным мною цифрам виден монотонный рост до 1989года,"

>Так я вам говорил же , что наиболее точный параметр , характеризующий воспроизводство наеления -это нетто-коэффициент, а тут монотонного роста нет, поскольку в 1987 году нетто-коффициент меньше, чем в 1986 году, а в 1988 году меньше чем в 1987 году. Правда 7 декабря 1988 года было землетрясение, а значит надо учесть тех беременных женщин которые должын были родить период с 7 декабря до 31 декабря, но не родивших, по причине землетрясения.


В вашей статье приведён график рождаемости, а не нетто-коэффициента, так что данные вполне однородны, кроме того, вы никаких данных по Армении не приводили за 1981-1989г. И прямой ссылки на работу, откуда вы приводите данные тоже нет. Это негодный подход к работе.


>"ну да, конечно, то что в то время, когда в России спад рождаемости(ввиду исчерпания мер по стимуляции рождаемости, или исчерпание эффекта противоалкогольной компании), а в Армении её подъем,"

>Как показывают цифры по нетто коээффициенту, нет монотонного подъема и в Армении.

Какие цифры, где они ? Ссылки в студию.

От Скептик
К Artur (11.05.2009 12:51:28)
Дата 11.05.2009 17:39:24

Не по адресу

"И пытаюсь как могу вас вернуть в какое то позитивное поле."

Это поведение первоклассника, который ходит за преподавателем математики и повторяет "трижды три девять! Понимаете, девять!" И думает, что сказал, что-то такое важное и неизвестное для преподавателя. Преподаватель отмахивается , а первоклассник продолжает за ним ходить и повторять таблицу умножения.

Моей статье 4 года. За это время тьма народу пыталась ее опровергнуть, причем с совершенно разных позиций. Статья очень хорошо известна не только на этом форуме, но и на многих других сайтах в интернете, где тоже была предметом дискуссии и попыток критики. То, что вы мне говорите, я знаю уже много лет, это всё банальности ,которые мной давно учтены.



"В вашей статье приведён график рождаемости, а не нетто-коэффициента"

В моей статье приведены в таблице данные по нетто-коэффициенту сразу нескольких республик, и как раз объяснено, почему надо использовать именно нетто-коэффициент. А график рождаемости приведен в другом контексте и связан с известным тезисом о том, что в брежневские годы демографическая обстановка в РСФС была благополучной. Говорил же я вам, что цифры надо не просто искать, но еще и понимать найденное (прочитанное).

" так что данные вполне однородны, кроме того, вы никаких данных по Армении не приводили за 1981-1989г. "

Моя статья не про Армению. Но данные по Армении мне известны и учтены мной. Они подтверждают мои тезисы, и мне нет никакого смысла эти данные приводить, я их посмотрел, они мои тезисы подтвердили.

"И прямой ссылки на работу, откуда вы приводите данные тоже нет. Это негодный подход к работе."

Пользуйтесь интернетом и все сами найдете.

"Какие цифры, где они ? Ссылки в студию."

А так не просят. Может быть некая Зина или ведущие теле-передачи вам ссылки и скажут, а я - нет.


От Artur
К Скептик (11.05.2009 17:39:24)
Дата 12.05.2009 05:23:35

Поведение нетто-коэффициентов в Армении

>"И пытаюсь как могу вас вернуть в какое то позитивное поле."

>Это поведение первоклассника, который ходит за преподавателем математики и повторяет "трижды три девять! Понимаете, девять!" И думает, что сказал, что-то такое важное и неизвестное для преподавателя. Преподаватель отмахивается , а первоклассник продолжает за ним ходить и повторять таблицу умножения.

Детские воспоминания ?

>Моей статье 4 года. За это время тьма народу пыталась ее опровергнуть, причем с совершенно разных позиций. Статья очень хорошо известна не только на этом форуме, но и на многих других сайтах в интернете, где тоже была предметом дискуссии и попыток критики. То, что вы мне говорите, я знаю уже много лет, это всё банальности ,которые мной давно учтены.


Да хоть ей 10 000 лет. Глупость с большим сроком выдержки в знание не превращается.

>"В вашей статье приведён график рождаемости, а не нетто-коэффициента"

>В моей статье приведены в таблице данные по нетто-коэффициенту сразу нескольких республик, и как раз объяснено, почему надо использовать именно нетто-коэффициент. А график рождаемости приведен в другом контексте и связан с известным тезисом о том, что в брежневские годы демографическая обстановка в РСФС была благополучной. Говорил же я вам, что цифры надо не просто искать, но еще и понимать найденное (прочитанное).

Вот мы ниже и посмотрим, как вы их понимать умеете.

Вы в статье делаете утверждения о временом ходе показателей рождаемости - подъёмы там и спады всякие, и эти истории никакими графиками или таблицами нетто-коэффициентов по годам 1981 -1989 не подтверждены. Эти временные зависимости лишь ваши, ни чем не подкрепленные фантазии.

Вот то, что есть в вашей статье:
"Средний нетто-коэффициент воспроизводства населения за период 1958 г по 1991 г

Россия Украина Белоруссия Азерб. Узбекистан Казахстан Киргизия Туркмения Таджикистан

0,95 0,85 1,03 1,78 2,27 1,51 1,99 2,33 2,40
"



>" так что данные вполне однородны, кроме того, вы никаких данных по Армении не приводили за 1981-1989г. "

>Моя статья не про Армению. Но данные по Армении мне известны и учтены мной. Они подтверждают мои тезисы, и мне нет никакого смысла эти данные приводить, я их посмотрел, они мои тезисы подтвердили.

Ваша статья даже о России и всех упомянутых республиках не содержит необходимых подробностей о данных, я выше уже говорил, ваши данные касаются только российской динамики коэффициента рождаемости.

Вы просто бракодел, вы что всерьез решили, что если вы перепишите откуда нибудь определение нетто-коэффициента, то вы этим настолько утомите людей, что они не заметят, что основные рассуждения в статье основаны на совершенно других данных ?


>"И прямой ссылки на работу, откуда вы приводите данные тоже нет. Это негодный подход к работе."

>Пользуйтесь интернетом и все сами найдете.


Много вы сами нашли и в своей статье показали, что бы других ещё учить.


>"Какие цифры, где они ? Ссылки в студию."

>А так не просят. Может быть некая Зина или ведущие теле-передачи вам ссылки и скажут, а я - нет.


Я вам уже сказал, вы схватили в вашей статье только то, что на самой поверхности, и страшно поразились силе своего "интеллекта".

Да мне вообще до лампочки вся это ваша статистика. Вы никогда не слышали пословицу, что два армянина всегда найдут одного общего знакомого ? Догадываетесь, что из этого следует ?


Ну и финальная проверка армянской поговорки, вашей честности и компетентности :

http://demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r98/glava6.html - "Рис. 6.11. Нетто коэффициент воспроизводства населения в некоторых постсоветских государствах"


характер зависимости нетто коэффициента воспроизводства населения ровно тот, о котором я и говорил - с начала 1981 и до 1989 года плавный рост, имеющий только один провал в 1988г - Спитакское землетрясение. Ни какого мифического влияния мер по повышению рождаемости, ни какого мифического влияния антиалкогольной кампании.


Как я и говорил, ваша спесь прикрывала предельно поверхностный подход к освещению вопросов.