От Pokrovsky~stanislav
К Игорь
Дата 21.05.2009 17:34:46
Рубрики Катастрофа;

Re: Поправки принимаются,...

> Государственный масштаб в данном случае состоит в том, чтобы помочь поднять местные экономики, а не дирижировать ими напрямую, не считаясь с местным населением. Разделить то, что нужно делать на местном уровне, и то, что на общегосударственном.

А я разве говорил про дирижирование напрямую? Дирижирование напрямую - это Троцкий конца 1920 года. И его наследники из посзднего СССР.

Слияние государственного и общественного в системе демократического централизма с местной инициативой как сугубо локального значения, так и постановки вопросов перед государством - с государственной инициативой, учитывающей как местные запросы, так и общую перспективу.
Это Сталин.

А вот разделять на две слабо взаимодействующие сферы: здесь государство со своими большими задачами, а здесь общественность со своей мелкой повседеневностью, - это системный раскол народа, при котором на одной территории возникают две непересекающиеся культуры, две чуждые друг другу цивилизации. Химера поздней Российской империи.

От Игорь
К Pokrovsky~stanislav (21.05.2009 17:34:46)
Дата 25.05.2009 15:29:58

Re: Поправки принимаются,...


>А вот разделять на две слабо взаимодействующие сферы:

А почему они слабовзаимодействующие? Я разве это утверждал? Вот семья например - это слабовзаимодействующая сфера с государственной? Однако без семьи не будет и государтсва.

>здесь государство со своими большими задачами, а здесь общественность со своей мелкой повседеневностью, - это системный раскол народа, при котором на одной территории возникают две непересекающиеся культуры, две чуждые друг другу цивилизации. Химера поздней Российской империи.

С чего бы это было так, не пойму? Ведь одни и те же люди будут действовать на обоих уровнях.

От Pokrovsky~stanislav
К Игорь (25.05.2009 15:29:58)
Дата 25.05.2009 19:36:51

Re: Поправки принимаются,...

> А почему они слабовзаимодействующие? Я разве это утверждал? Вот семья например - это слабовзаимодействующая сфера с государственной? Однако без семьи не будет и государтсва.

Семья стала сферой, слабо взаимодействующей с государственной только на очень ограниченный период времени. Конкретно в нашей стране это отделение семьи от государства фактически произошло в феврале 1861 года. Когда дворянская семья лишилась своего государственного места в экономической системе Российской империи, и стала маргинальным образованием в теле РИ. А крестяьнская семья потеряла дворянское попечительство над ней от лица и во имя государства, - и стала рассыпаться не мелкие семьи.

Тимуровцы фактически вернули присутствие государства(через созданные в этом государстве пионерские организации) - в тех семьях, которым трудно.
Снизу родилась система обращения женщин за помощью государственных, партийных и профсоюзных организаций. Просто материальная помощь по случаю острой нужды, меры партийного и профсоюзного воздействия на пьющих и ведущих себя похабно мужей. Наоборот, школы через рабочие места родителей, требовали от семей влияния на детей в смысле учебы, в смысле прекращения хулиганства.
В свое время это было весьма действенно.