От Iva
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 21.02.2009 15:54:25
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: Апологеты РИ...

Привет

>и возврат к крепостному праву в новых формах.

Возврат к крепостному праву в новых формах (колхозах) - это заслуга СССР.
Но всем городским апологетам СССР на этих крепостных обеспечивавших относительно высокий уровень жизни их или их родителей глубоко начхать.

так что кто призывает к восстановлению крпеосного права - это еще вопрос.

Владимир
От Scavenger
К Iva (21.02.2009 15:54:25)
Дата 21.02.2009 17:17:09

Re: Апологеты РИ...

>>и возврат к крепостному праву в новых формах.

>Возврат к крепостному праву в новых формах (колхозах) - это заслуга СССР. Но всем городским апологетам СССР на этих крепостных обеспечивавших относительно высокий уровень жизни их или их родителей глубоко начхать.

Интересно, от кого мы это слышим? От потомственного колхозника? Сомневаюсь... Кстати, что касается этих "крепостных", то уже в 60-е и 70-е годы они жили довольно неплохо. Лучше, чем крепостные при Николае I. Да и вообще сравнивать жизнь крестьян в ХХ веке в России и крепостных в ХIXв. некорректно. Правда, антисоветчики этого не понимают. Совсем не понимают. Иначе бы помнили, что у крестьян были многие повинности, которых в СССР не были. Можно считать, что крестьяне получали более низкую оплату труда в СССР, чем остальные (это суждение разумное). Суждение же, что крестьяне в СССР - это крепостные рабы, это суждение злобное и несправедливое. Иначе бы за этим суждениям следовали развернутые доказательства. А их у Вас нету.

>так что кто призывает к восстановлению крепостного права - это еще вопрос.

Вот сейчас жители малых городов и села - это уже даже не рабы, а заложники. Вас же это не смущает. Нисколько. Главное, чтобы проклятые большевики колхозы не восстановили, а что тысячи деревень с карты исчезли за 90-е годы, это вас не смущает...

>Александр
От C.КАРА-МУРЗА
К Scavenger (21.02.2009 17:17:09)
Дата 21.02.2009 22:53:26

Надо уточнить

>Можно считать, что крестьяне получали более низкую оплату труда в СССР, чем остальные (это суждение разумное)>

Почему так можно считать? Каковы реальные данные?
Именно в СССР (точнее, в РСФСР) пришли к положению, когда зарплата работников сельского х-ва превышала среднюю по всему народному хозяйству. А теперь составляет около 45%.
От Борис
К C.КАРА-МУРЗА (21.02.2009 22:53:26)
Дата 22.02.2009 00:00:18

Re: Надо уточнить

>>Можно считать, что крестьяне получали более низкую оплату труда в СССР, чем остальные (это суждение разумное)>
>
>Почему так можно считать? Каковы реальные данные?
>Именно в СССР (точнее, в РСФСР) пришли к положению, когда зарплата работников сельского х-ва превышала среднюю по всему народному хозяйству. А теперь составляет около 45%.

Так, но всплеск смертности, если брать сельское население, в 60-е-70-е был, ЕМНИП, чуть ли не сильнее, чем в 90-е (в городах не так). Пьянство? Наверное. Почему мужик запил?

Вы и сами неоднократно говорили об этом парадоксе - недовольство начинало проявляться именно тогда, когда жизнь объективно как раз наладилась.
ПМСМ, просто напрашивается "кожиновский" вывод: в России все начинает рушиться при потере смысла.
От C.КАРА-МУРЗА
К Борис (22.02.2009 00:00:18)
Дата 22.02.2009 09:54:47

Re: То потеря, то обретение смыслов - неизбежное свойство переходных периодов

У нас весь ХХ век был таким, и устранить это не могла никакая власть. Но одно дело - кризисы (всплески), другое - свалиться в нишу, где устойчивое состояние несовместимо с воспроизводством жизни общности. Разницу можно видеть по динамике комплекса натуральных показателей.