Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (92)

От	Monk
К	All
Дата	12.02.2009 22:31:01
Рубрики	Прочее; Тексты;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (92)

По правилам каждый участник может поместить в корень не более одного сообщения.

В ветку "ВЕСТИ" можно поместить еще одно-два дополнительных сообщения.
Некоторым разрешено размещать больше.

От	Temnik-2
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	07.03.2009 15:51:35

О характере и особенностях "социализма в КНДР

Тексты отсюда: http://tttkkk.livejournal.com/

В последнее время в связи с ростом смещанных браков в Южной Корее в КНДР стали высказываться на эту тему открыто. Была в 2006 г. даже перепалка на военных переговорах, когда северокорейский генерал попенял южному на то, что в ЮК появилось много смешанных детей из-за ввоза в Корею иностранных жён. При этом характерно, что северокорейский генерал дурачком не прикидывался, и не повторил официальной пхеньянской линии о том, что эти дети сплошь или в основном появились от развратных американцев. Южнокорейский генерал ответил в том духе, что эта расово чуждая кровь – лишь капля туши в чистых водах Хангана (из сего видно, что и южнокорейский вояка, подобно вояке северокорейскому, такие расово неправильные браки в глубине души не одобряет). Северянин ответил, что даже капле иностранной крови Ханган портить нельзя (об этой перепалке много писали, см. здесь).

27 апреля 2006 года «Нодон синмун» высказала расово правильные взгляды по этой проблеме. Перевод полный, разбивка на абзацы сохранена, местами особо длинные фразы, до коих северокорейские журналисты большие охотники, разбиты на части.

Расово правильные взгляды в Пхеньяне

Брайан Майерс, один из ведущих западных историков Северной Кореи, уже много лет твердит, что Северная Корея – никакое не «сталинистское» и не «пост-сталинистское», и не «коммунистическое», и не «госсоциалистическое» общество, а просто кореизированный вариант того, что он сам именует «японским фашизмом 1930-х гг.» Не исключаю, что подсознательно Майерс, как и большинство западных левых, хочет минимизировать влияние, скажем так, «левого идейного компонента» на северокорейское общество. Однако в любом случае, и вне зависимости от личных политических взшлядов и идеологических симпатий, нельзя не признать огромного влияния государственнической традиции и ультранационализма, равно как и традиционно-конфуцианского мировоззрения на Северную Корею. Полагаю, впрочем, что споры на тему, чем является (была) Северная Корея будут идти вечно. Компоненты коктейля, однако, очевидны - национализм (во многом скопированный с японского), традиционализм (в основном, но не исключительно, связанный с конфуцианством), и коммунизм в его сталинистском варианте. Споры будут идти - ИМХО, вечно - но споры о пропорциях, а не о ингридиентах.

Среди всего прочего, в КНДР очень плохо относились к смешанным бракам. В 1950-е гг. таковых браков было довольно много, несколько сотен. Корейские студенты, учившиеся в СССР и странах Восточной Европы (в основном – мужчины), женились на девушках из этих стран и везли их в КНДР. В начале 1960-х властями КНДР была проведена кампания по расторжению этих браков. Советских жён и их детей просто вышвырнули из страны, к 1963-64 гг. их осталось несколько человек, а где-то к 1970 г. – уехали и они. При этом связь с отцами детям поддерживать не дали (письма не доходили), так что и поныне некоторые из детей от этих браков пытаются найти своих отцов.

С тех пор достоверно известно только об одном случае, в конце 1990-х годов, когда гражданка КНДР официально сочеталась браком с иностранцем (вьетнамцем), но в данном случае решение было принято самим Ким Чен Иром по личному ходатайству вьетнамского руководства (жених был неслабый по статусу – там вообще история, достойная голливудского фильма).

В последнее время в связи с ростом смещанных браков в Южной Корее в КНДР стали высказываться на эту тему открыто. Была в 2006 г. даже перепалка на военных переговорах, когда северокорейский генерал попенял южному на то, что в ЮК появилось много смешанных детей из-за ввоза в Корею иностранных жён. При этом характерно, что северокорейский генерал дурачком не прикидывался, и не повторил официальной пхеньянской линии о том, что эти дети сплошь или в основном появились от развратных американцев. Южнокорейский генерал ответил в том духе, что эта расово чуждая кровь – лишь капля туши в чистых водах Хангана (из сего, между прочим, хорошо видно, что и южнокорейский вояка, подобно вояке северокорейскому, такие расово неправильные браки в глубине души весьма не одобряет). Северянин ответил, что даже капле иностранной крови Ханган портить нельзя (об этой перепалке много писали, см. здесь).

27 апреля 2006 года «Нодон синмун» высказала расово правильные взгляды по этой проблеме. А я наконец собрался и перевёл. Перевод полный, разбивка на абзацы сохранена, местами особо длинные фразы, до коих северокорейские журналисты большие охотники, разбиты на части.

다민족,다인종사회>론은 민족말살론

Многонациональное, многорасовое общество – угроза для нации.

С недавних пор в Южной Корее развернулись циничные игрища, которые направленные на создание «многонационального, многорасового общества», которые направлены на разрушение той сущности, которая делает нас корейским народом.

Те, кто распространяет эти провокационные разговоры (букв. «инициаторы этого беспорядка»), говорят о «превращении Южной Кореи в регион смешанных рас», в который будет добавлена (букв. «намешана») кровь американцев и представителей други рас, о «преодолении замкнутого национализма», о превращение Южной Кореи в «открытое многонациональное общество», подобное США.

Даже такие слова - нож по сердцу нации, но еще хуже то, что антинародная политика «многонационального многорасового общества» уже вышла из стадии обсуждения. В учебники средних и начальных школ, которые до настоящего времени подчёркивали, что корейцы – это «потомки [божественного прародителя] Тангуна», «люди одной крови», «нация Хан», с 2009 г. будут включены утверждения о «многонациональном многорасовом обществе», и термины «семья, созданная в результате брака с иностранцем» и «семья иностранных рабочих» будут заменены на «мультикультурная семья».

Нельзя быть настолько слепым, чтобы не понимать, что такие разговоры вызовут гнев корейского народа.

Теория «многонационального многорасового общества», о которой говорят заискивающие перед Америкой южнокорейские предательские силы - это теория национального уничтожения, которая отрицает единство корейского народа, стремится смешать его с другими нациями, загрязнить (잡탕화, букв. «смешать хороший рис с дешёвым зерном и овощами» А.Л.) и американизировать его.

Нация – это исторически сформированная общность, отличающаяся единством общественной жизни и разделяющая общую судьбу. Нация существует постольку, поскольку обладает особенностями, отличающими её от других наций. Судьба людей и развитие общества немыслимы в отрыве о нации. Национальный дух (민족성, нечто вроде «приципа национальности, «национальности-как-принципа» А.Л.) стал важным оружием в личном и социальном развитии. Из-за этого все народы ценят свою уникальность и подчеркивают свое превосходные качества, формируя таким образом национальное самосознание среди членов нации и объединяя их. Сегодня , когда народы противостоят грязной волне «глобализации», захлестнувшей мир, настаивая на своей этнической уникальности и принимая меры для её защиты (букв. «строя стены для её защиты» А.Л.) – нет ни одного народа или нации, который занимался бы самоотрицанием.

В современном мире, где доминационизм и колониализм угрожают судьбам малых наций, отрицать уникальность и превосходные качества нашего гомогенного (монорасового) народа - это предательская проповедь духовного разоружения нации.

Проамериканские предатели, поющие об “многорасовом, многонациональном обществе”, не имеют даже базовых понятий о национальном мировоззрении и истории развития общества. Это идиоты, лишенные национального духа.

Наш народ гордится своей расовой гомогенностью (в данном пронзительном тексте часто используется слово 단일성, словарное значение которого «однородность, гомогенность», но в антропологическом и политическом контексте оно означает «однорасовость, отсутствие меньшинств». Националисты обеих Корей очень любят гордиться этим свойством корейского народа А.Л.), которую не имеет больше ни один народ в мире. Она стала духовным источником единства, которое необходимо в нашей борьбе за вечное развитие и процветание нации. Понимая ценность национальной однородности, корейцы проливали кровь и жертвовали жизнями, чтобы идти вперед по долгому и трудному пути воссоединения и теперь мы вступаем в новую эру Соглашений 15 июня со всем нашим патриотическим пылом. Если мы не можем спасти расовую гомогенность нашего народа, мы не можем защитить ни нацию, ни отдельных людей, которые станут беззащитными перед американскими домиционистскими схемами, и, кроме того, мы не сможем помешать повторному вторжению японских реакционеров, которые и ныне нагло претендуют на суверенитете над островами Токто (две скалы в Японском Восточном море А.Л.). Антинациональный характер рассуждения о “многорасовом, многонациональном обществе” заключается в том, что они отрицают существование нации и ввергают нацию и страну в руки империалистов.

Когда люди призывают, чтобы весь народ объединил свои силы в деле воссоединения Родины и способствовали достоинству и величию нашей однородной нации, такие разговоры об отрицании и уничтожении нации – серьёзная проблема. Теперь пришло время независимого национального объединения, которое [должно] покончить с 60-летним разделением Севера и Юга и установить полную гомогенность нашей нации. Теория “многорасового, многонационального общества” – яд, ослабляющий дух нашей эпохи, теория, направленная против объединения нашей страны. Эта антинародная теория, направленая на то, чтобы сделать Север и Юг расово различными – результат преступной политики проамериканских группировок в руководстве Южной Кореи, включая партию Ханнара, которая стремится к увековечиванию раскола страны и противодействие эре Соглашений 15 июня.

Если говорить о проблеме южнокорейских полукровок, то она целиком и полностью является следствием американской военной оккупации Южной Кореи. Насколько же они должны быть бездуховны, чтобы не поднимать вопрос о выводе войск США, который мог бы положить конец этой трагедии! Но вместо этого они пытаются еще больше усилить проблему. (Здесь – забавный демагогический финт. Пхеньянские пропагандисты постоянно стараются создать у своих читателей и случшателей впечатление, что основная масса смещанных детей - это дети от блудливо-похотливых американцев, и что именно с американцами заключаются почти все смешанные браки. В действительности, 80-85% смешанных браков – это браки корейских мужиков с представительнцами стран «третьего мира», в основном - браки корейских крестьян средних лет, из глубинки, часто - пьюзих, увечных, разведённых и вообще весьма проблемных как женихи - с вьетнамками и китаянками А.Л.)

Распространение разговоров о “многорасовом, многонациональном обществе” лишают южнокорейцев возможности преодолеть национальный позор, эти разговоры показывают, насколько опасны преступные схемы США, стремящихся к построению однополярного мира.

Всеобщественные слои народа Южной Кореи должны смело противостоять антинациональным схемам лакеев-предателей, пытающихся уничтожить нашу идентичность и национальную сущность и даже загрязнить кровь нашей нации. Они также должны высоко держать знамя «национального единства» и «первенства корейской нации» (우리 민족제일주의, провозглашённый Ким Чен Иром принцип. Который можно перевести примерно так «наша нация – самая важное» А.Л.) и активно участвовать в патриотической борьбе, чтобы защитить корейскую нацию и объединить Корею.

*****

Далее привожу оригинал, в передаче ЦТАК, для тех кому лень искать «Нодон синмун» за сооветствующий день или лезть в ленту ЦТАК, откуда текст взят. Кто хочет припасть к оригиналу на официальном северокорейском сайте - ссылка
www.kcna.co.jp/calendar/2006/04/04-27/2006-0427-009.html

От	Singsheng
К	Temnik-2 (07.03.2009 15:51:35)
Дата	07.03.2009 19:47:48

Всем скачивать

http://www.russned.ru/kultura/resolveUid/62f5a8230863ee3caaf567e52ea52b77

Скачивать обязательно!

От	Дионис
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	07.03.2009 08:16:25

Завещание Хомейни запрещено, как экстремистское Городищенским судом

Глава Совета муфтиев Равиль Гайнутдин предложил создать экспертный религиоведческий совет на федеральном уровне, чтобы избежать сомнительных запретов районных судов, приводящих к международным скандалам. Так, двое молодых экспертов Пензенской судебной лаборатории составили заключение, по которому Городищенский суд запретил «Завещание» имама Хомейни - всемирно известный исторический документ XX века, появившийся в списке в юбилейный год Исламской революции.

http://community.livejournal.com/ru_282/157272.html

От	Р.К.
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	06.03.2009 01:23:57

Венесуэлла - государственное производство мобильных за 14$

http://lenta.ru/news/2009/03/05/cheap/

"Венесуэла анонсировала мобильный телефон за 14 долларов

В мае 2009 года в Латинской Америке и странах Карибского бассейна в продаже появится один из самых дешевых мобильных телефонов в мире. Стоимость аппарата со встроенными mp3-плеером, радиоприемником и фотокамерой будет эквивалентна 14 долларам, сообщает AFP.
Мобильник, получивший название "El Vergatario", 5 марта представил президент Венесуэлы Уго Чавес. Как рассказал Чавес, производством "El Vergatario" занимается Vetelca, 85 процентов акций которой контролируется правительством Венесуэлы, а остальная их часть принадлежит китайской фирме ZTE.

В планы Vetelca также входит сотрудничество с другой китайской компанией, Huawei, совместно с которой венесуэльское предприятие сможет выпускать до 4 миллионов аппаратов в год. AFP отмечает, что в настоящее время ряд других стран также ведет разработку дешевых мобильных телефонов. В феврале 2008 года индийская компания Spice выпустила мобильник стоимостью менее 20 долларов.
"

От	Temnik-2
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	04.03.2009 19:31:50

Рафаэль Корреа: «Никогда больше Эквадор не будет «банановой республикой»

Рафаэль Корреа: «Никогда больше Эквадор не будет «банановой республикой»

Нил Никандров, http://www.fondsk.ru/

В 80-е и 90-е годы минувшего столетия Эквадор редко привлекал внимание мировых информационных агентств. Чаще всего в скупых сообщениях упоминалось о попытках этой страны добиться справедливой «банановой квоты» в странах Европейского союза. Это была классическая «banana republiс», к которой с плохо скрываемым пренебрежением относились и в Старом свете и, тем более, в Соединенных Штатах. Эквадор обладал репутацией «бесперспективной» страны, не умеющей толком распорядиться своими природными ресурсами, включая нефтяные. Западный капитал бесцеремонно хозяйничал в экономике Эквадора, используя в своих интересах ее традиционные буржуазные партии.

Специфической особенностью политической жизни Эквадора была президентская чехарда. Даже по латиноамериканским понятиям, 6 эпизодов такого рода за период с 1997 по 2006 гг. – явный перебор. С инаугурацией каждого из президентов у эквадорцев пробуждалась надежда на лучшее будущее, реформирование страны на основах социальной справедливости и реальной демократии, пресечение неоколониальной эксплуатации. Однако иллюзии быстро проходили. Эксцентричный Абадала Букарам был отстранен «за умственную неспособность к управлению». Хамиль Мауад старался не перечить Вашингтону, не оправдал народных чаяний и был свергнут при необычайно активном участии индейских организаций. Власть оказалась в руках «бананового короля» Альваро Нобоа, самого богатого человека в стране, который обещал эквадорцам молочные реки и кисельные берега, но защищал интересы ТНК и свои собственные.

Когда подполковник Лусио Гутьеррес победил на выборах 2002 года, протестный электорат переживал эйфорию: в Эквадоре появился свой Чавес! Вот кто вытащит страну из перманентного кризиса, наметит четкую программу действий, призовет олигархов к порядку! Оказалось, что Гутьеррес был всего лишь имитатором образа «решительного борца» за социальные права народа. Вашингтон рекомендовал ему держаться подальше от венесуэльского «тирана», и покладистый президент так и не решился на визит в Венесуэлу, зато зачастил в Вашингтон. Он слепо следовал рекомендациям МВФ, считая, что с его помощью сумеет стабилизировать национальную экономику. Но инфляция в стране стремительно росла, коррупционеры разворовывали государственную казну, а обещанная национализация нефти так и осталась предвыборной наживкой для электората. Попытки Гутьерреса править «железной рукой» привели к массовым народным протестам, уличным столкновениям и жертвам. Конгресс отстранил его от власти, назначив и.о. главы государства вице-президента Альфредо Паласио. Гутьерресу пришлось прятаться в посольстве Бразилии, а потом просить политического убежища в этой стране.

Эквадору, действительно, долгое время не везло на правителей. Но национальный лидер все-таки появился. В ноябре 2006 года состоялись президентские выборы, победу на которых одержал Рафаэль Корреа, кандидат левых сил и прогрессивных индейских организаций. Во втором туре за него было отдано 57 процентов голосов. Противник – мультимиллионер Альваро Набоа, креатура США, – получил 43 процента. Корреа подавался проамериканской пропагандой как «элемент» дестабилизации и «гарантированного» углубления социально-классовых конфликтов в стране, особенно после того, как он посетил Каракас, столицу Боливарианской революции, и пожал руку «популисту» Уго Чавесу. Однако сближение с Чавесом только способствовало росту популярности Корреа. Эквадорцы поверили, что этот молодой политик способен покончить с 20-ти летним засильем хищнического капитализма и неолиберальными экспериментами под лозунгом «рынок решит все проблемы».

Рафаэль Корреа (родился 6 апреля 1963 года в г. Гуаякиле) стал 55-ым президентом Эквадора. Его детские годы были омрачены семейной драмой, которую оппозиция пыталась использовать для компрометации нового лидера. Его отец провез в США наркотики, был арестован и попал в тюрьму. В семье скрывали правду от мальчика, говорили, что отец работает в далекой Америке. Матери пришлось одной содержать семью. Она готовила обеды, которые Рафаэль после школьных уроков разносил клиентам, служащим небольших фирм. «У меня было суровое детство, - не раз говорил Корреа, отбиваясь от обвинений по поводу «связей его семьи с наркотрафиком». – Какова моя вина в том, что совершил отец, когда мне было 5 лет? Он умер 13 лет назад, и я не берусь судить его. Отец был жертвой системы, отчаявшимся безработным, как и многие другие».

У президента Эквадора хорошее образование: он окончил Католический университет в своем родном городе, потом учился на «казенные стипендии» в университетах Бельгии и США, специализируясь на финансово-экономических проблемах. В университете г. Иллинойса Корреа в 2001 году защитил докторскую диссертацию. Его незаурядные способности были замечены, и в апреле 2005 года ему предложили пост министра экономики и финансов в правительстве Паласио. Однако отсутствие «политкорректности» в высказываниях Корреа (в частности, критика в адрес МВФ и Всемирного банка) стало причиной конфликта с и.о президента и последующего ухода с должности. Харизматичность, молодой задор, энергичная, понятная народу речь Корреа в одночасье превратили его в популярного политика. Корреа называет себя католиком-гуманистом, борцом за социальную справедливость и всестороннее развитие страны. При случае он напоминает, что не является марксистом, хотя к марксистской доктрине относится с уважением.

В Эквадоре, как и в других андских странах, значительную часть населения составляют коренные народы - индейцы (не менее 40%). Накануне официального вступления на пост президента индейские общины объявили Рафаэля Корреа главой эквадорцев на своей традиционной церемонии, которая прошла в провинции Котопакси, неподалеку от городка Сумбауа. Это место было выбрано не случайно. Еще студентом Рафаэль провел там год добровольцем, обучая индейцев математике и грамоте. Он и сам учился у индейцев, в совершенстве овладев языком кечуа. Значение этой церемонии посвящения в вожди невозможно переоценить. Впервые за всю новейшую историю Эквадора представители индейских общин участвовали в инаугурации. На церемонии присутствовали президенты Боливии Эво Моралес и Венесуэлы – Уго Чавес. Жрецы провели с Корреа обряд очищения и вручили ему жезл и пончо как символы власти. В своем выступлении Корреа заявил, что «неолиберальная ночь заканчивается, и в Латинской Америке начинается новый день более справедливых, суверенных и достойных государств».

Среди своих главных задач Корреа обозначил созыв Конституционной ассамблеи с задачей модернизации Основного закона страны и создания четкой правовой базы для структурных реформ.
Принятие новой Конституции на общенациональном референдуме стало для Эквадора эпохальным событием. Президенту Корреа, выступившему с этой инициативой, пришлось преодолевать упорное сопротивление олигархических кругов, обслуживающей их традиционной политической элиты и военно-полицейских структур, денационализация и продажность которых достигла критического уровня. Эквадорский лидер последователен в реализации проекта по строительству «Социализма ХХI века», но без какого-либо подражательства и копирования боливарианского опыта реформ в Венесуэле.

Корреа предстоит огромный объем работы. Многое на пути реформ уже делается: наведен порядок в сфере энергетики, получения справедливых доходов от нефтедобычи, пересмотрены контракты с иностранными компаниями и восстановлено членство в ОПЕК, из которого Эквадор вышел в 1992 году.

Соединенные Штаты не раз давали понять, что считают «неприемлемой» ориентацию Корреа на «радикальный популизм по модели Чавеса». Крайне болезненно воспринял Пентагон решение Корреа закрыть базу ВВС США в Манте (соглашение о ней истекает в ноябре с.г.). Попытки нажать на Корреа с помощью спецслужб и влиятельной «пятой колонны», чтобы дестабилизировать его правительство, результатов не дают. «Скорее мне отрежут руку, чем я подпишу документ о продлении контракта на аренду», - заявил Корреа. Президент Эквадора без колебаний объявлял об очередной высылке из страны сотрудников ЦРУ и ДЕА, уличенных в подрывной деятельности. В этом же контексте демонстративного нажима США на Эквадор можно рассматривать события 1 марта 2008 года, когда с территории Колумбии была проведена операция по уничтожению временной партизанской стоянки FARC в приграничной зоне Эквадора. Операция разрабатывалась под руководством спецов из Пентагона и на самых решающих участках обеспечивалась американскими коммандос и военной разведкой США - РУМО.

В апреле текущего года в Эквадоре уже «под сенью» новой Конституции пройдут всеобщие выборы. Помимо президента и вице-президента, будут избираться депутаты, представители в Андский парламент, губернаторы и алькальды. Рафаэль Корреа с его рейтингом в 70 % не имеет реальных соперников. Это признает оппозиция, намеревающаяся сражаться за контроль над парламентом (всего предстоит избрать 124 депутата). Партия, поддерживающая Корреа, – Alianza Pais (Patria Altiva y Soberana) – рассчитывает получить не менее 40-50 депутатских кресел, что позволит влиять на расстановку сил в законодательном органе и добиваться формирования дееспособных политических коалиций. Оппозиция намерена завоевать 60-70 мест, чтобы навязать правительству свои правила игры, максимально ослабляя «социалистический энтузиазм» Корреа и его сторонников. В оппозиционный пул входят партия «обновленцев» (PRIAN – Partido Renovador Independiente y Accion Nacional), руководимая Альваро Набоа, партия “Патриотическое сообщество” (Sociedad Patriotica) во главе с Лусио Гутьерресом и некоторые другие. На лево-патриотическом поле у Корреа тоже есть соперник, вернее соперница, - Марта Рольдос, дочь прогрессивного президента Хайме Рольдоса, который погиб в авиакатастрофе в мае 1981 года (все обстоятельства указывают на ЦРУ как организатора покушения).

Объясняя суть своей политики на российском направлении в еженедельной радиопрограмме, Корреа был предельно четок: «Россия обладает обширным рынком, современными технологиями и богатыми природными ресурсами. Сейчас эквадорско-российские отношения являются наилучшими за всю их историю и направлены на повышение благосостояния обоих народов. У России есть политическая воля к сближению с Латинской Америкой». О своем оптимизме в отношении дальнейшего эквадорско-российского сближения Корреа говорил министру иностранных дел РФ С. Лаврову во время встречи с ним 27 ноября прошлого года в Кито.

В ходе ноябрьских переговоров России и Эквадора была достигнута договоренность о развитии сотрудничества в нефтегазовой и инвестиционной сферах, в области гидро- и электроэнергетики, атомной отрасли. Эквадорская сторона представила пакет инвестиционных проектов, имеющих отношение к «нефтянке», развитию дорожной инфраструктуры, поддержке банковской системы. На конец 2008 года товарооборот между Москвой и Кито приближался к 900 млн. долларов, но с заметным «перекосом» импорта в пользу Эквадора (750-800 млн. долларов). По этой причине министр Лавров во время переговоров затронул тему существенного увеличения ассортимента товаров и услуг, приобретаемых эквадорской стороной в России.

Среди уже подписанных документов выделяется соглашение о параметрах сотрудничества в военно-технической сфере, которое открывает дорогу поставкам российских вооружений оборонительного характера в Эквадор. В Кито хорошо знают на примере других латиноамериканских стран, что на попытки проведения независимой суверенной политики, США, как правило, реагируют сворачиванием сотрудничества в военной области по принципу: «кто не с нами, тот против нас». Корреа позитивно отозвался о перспективе дружеских визитов кораблей ВМФ России в Эквадор и, судя по всему, представительная эскадра Тихоокеанского флота готовится к такому плаванию.

В текущем году страны планируют заключить новое соглашение о торговле и сотрудничестве, в котором будут учтены взаимные интересы сторон. О высокой оценке Москвой Эквадора как одного из ведущих российских партнеров в Латинской Америке свидетельствует факт назначения послом в Кито Яна Анастасьевича Бурляя. Он входит в число самых авторитетных и компетентных латиноамериканистов во внешнеполитическом ведомстве РФ. Ему предстоит огромный объем работы по конкретизации договорной базы на качественно новом этапе отношений России и Эквадора.

Очередное латиноамериканское турне президента Дмитрия Медведева трудно представить без визита в Эквадор. Президент Корреа заинтересован в дальнейшем углублении дружеских отношений с Москвой, придания им стратегического характера, что соответствует долгосрочным интересам России в Азиатско-Тихоокеанском регионе и в Латинской Америке. Кстати, именно в Эквадоре находится монумент «Середина Мира», находящийся на линии экватора. Достаточно сделать один шаг, чтобы попасть из северного полушария в южное, и наоборот. У динамичного Дмитрия Медведева есть хороший шанс стать первым президентом России, который поднимется на обзорную башню «Середины Мира». С нее открывается отличный вид на просторы Латинской Америки.

От	Игорь
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	03.03.2009 20:56:59

В Россию в поисках лучшей жизни проник перебежчик из Германии

"Неизвестный мужчина, двигавшийся со стороны российско-польской границы вглубь нашей территории, был обнаружен вчера ночью после срабатывания сигнализации на участке погранзаставы "Западное" (Багратионовский район Калининградской области). Прибывшая тревожная группа обнаружила в инженерно-технических сооружениях пролаз и начала преследование нарушителя границы.

Поиск перебежчика шел по лесам и болотам, так что служебная собака Линда оказалась незаменимым помощником пограничникам. Когда нарушитель был задержан, оказалось, что это 22-летний мужчина с паспортом гражданина Республики Казахстан. Как рассказала корреспонденту "РГ" сотрудник пресс-службы пограничного управления ФСБ России по Калининградской области Вера Кочеткова, задержанный объяснил, что в течение последних пяти лет он проживал в Германии, где у него есть родственники по материнской линии. Однако с работой ему не везло, на пособие прожить было трудно, вот он и решил податься в Россию в поисках лучшей жизни. А поскольку легального способа сделать это не нашел, выбрал нелегальный.

Сейчас нарушитель границы передан местным милиционерам, которые проводят проверку. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 322 УК РФ.

С начала года калининградские пограничники задержали уже 59 нарушителей границы. И до сих пор в подавляющем большинстве случаев граждане третьих стран незаконно пересекали здесь российский рубеж с целью уйти через Польшу в страны Западной Европы - в поисках все той же лучшей жизни"

В общем на Западе скоро та еще жизнь начнеется. Армии спасения с бесплатным супом.

От	Перес-Ясный
К	Игорь (03.03.2009 20:56:59)
Дата	05.03.2009 20:56:45

а где радость от того, что вы здесь, а не на Западе?

>В общем на Западе скоро та еще жизнь начнеется. Армии спасения с бесплатным супом.

да уж, точно, тут вам не там, бесплатного супа не нальют. Но где же радость и просветленные лица ?

От	Игорь
К	Перес-Ясный (05.03.2009 20:56:45)
Дата	05.03.2009 21:11:51

Re: а где...

>>В общем на Западе скоро та еще жизнь начнеется. Армии спасения с бесплатным супом.
>
>да уж, точно, тут вам не там, бесплатного супа не нальют. Но где же радость и просветленные лица ?

Мне жена каждый день наливает бесплатный суп из свежих продуктов, а на Западе давно суп разучились дома варить - покупают готовый в магазине и разогревают. Суп моей жены никто не засчитывает в ВВП, а приготовленный индустриальным способом на Западе - еще как засчитывают. Оттого у них и ВВП сидит в услугах по большей части. То что у нас бесплатно - то у них за деньги. И на этом основании они вопят, что богаче всех. На самом деле они беднее всех, и когда супа купить не смогут - положат зубы на полку. Ну или в армию спасения подадуться.

От	Перес-Ясный
К	Игорь (05.03.2009 21:11:51)
Дата	06.03.2009 12:12:27

у вас жена вместо занятий с детьми или там в спортзале,

чистит картошку, жарит морковь, выедает себе глаза режа лук, стоит у плиты, потому как если с бульона пенку не снимать, то он выйдет мутным и отошедший от компьютера мужчина будет недоволен. Отодвигая пустую тарелку Хозяин обратно погружается в интернет, оставляя мыть посуду жене и детям. Могу предположить что такого бесовского продукта растленного Запада, как посудомоечная машина, в доме истинно русского человека быть не может - правильная русская жена не с книжкой должна валяться на диване, или шататься по непотребным фитнессам, а пахать до упаду, пока Мужчина занят на форумах.

Хотя, вообще-то вопрос был о другом - когда у вас не будет денег на свежие продукты для бесплатного супа, на Западе вы хоть можете надеятся на бесплатную похлебку, а на родине - только на картечь из "сайги" просвещенного русака Борисыча, если ему покажется, что вы слишком близко подошли к его погребу с картошкой.

От	Вячеслав
К	Перес-Ясный (06.03.2009 12:12:27)
Дата	08.03.2009 14:48:28

Меня больше другое интересует.

> Хотя, вообще-то вопрос был о другом - когда у вас не будет денег на свежие продукты для бесплатного супа, на Западе вы хоть можете надеятся на бесплатную похлебку, а на родине - только на картечь из "сайги" просвещенного русака Борисыча, если ему покажется, что вы слишком близко подошли к его погребу с картошкой.

Ну, после картечи обычно уже все равно бывает, а вот как будет решаться проблемы прелюдии к походу до погреба Борисыча. В смысле как себя поведут владельцы огородов, когда от урожая будет зависеть физическое выживание, а этот урожай будет систематически расхищаться ближними, по большей части голодающими бабульками. Выбор то не велик - бросать огород или заводить сайгу.

От	Перес-Ясный
К	Вячеслав (08.03.2009 14:48:28)
Дата	08.03.2009 16:49:25

да там все очевидно -

>...а вот как будет решаться проблемы прелюдии к походу до погреба Борисыча. В смысле как себя поведут владельцы огородов, когда от урожая будет зависеть физическое выживание, а этот урожай будет систематически расхищаться ближними, по большей части голодающими бабульками. Выбор то не велик - бросать огород или заводить сайгу.

а что, есть сомнения? будут отстреливать бабок и пацанов, двое из десяти бросят огороды сразу, а остальные восемь первое время будут дежурить по очереди, стреляя на каждый шорох. Потом придут организованные банды, потом крепкие ребята и попросят треть урожая за "защиту", но пацанов все равно придется отстреливать самим. Потом придут другие крепкие ребята.... в итоге огород все равно придется бросить, потому как одному с сошкой семерых с ложкой не прокормить. Община как средство выживания уничтожена, от колхоза у русских изжога, а хуторское/фермерское хозяйство климатический фактор Нечерноземья, русского хартленда, множит на ноль.

То есть подсобное хозяйство может только поддержать на плаву какое-то время, как спасжилет, но выплыть на нем нельзя. Вон, мотоблок у товарища куплен явно не на вырученные от продажи картошки деньги :) так вот, если это патриотический "Крот", то у него после 10-20 соток мягкого культурного грунта компрессия равна нулю, потому как поршневая группа вынашивается нахрен, если китайский клон ямахи - то тоже, в-общем, негусто, ресурс часов 500-800 и кранты, иди на рынок покупай двигло или отдавай полцены за переборку. А деньги откуда?

Поэтому я бы не стал на месте некоторых товарищей так яростно плевать в бесплатный суп Армии Спасения :)

От	А. Решняк
К	Перес-Ясный (06.03.2009 12:12:27)
Дата	06.03.2009 15:47:48

Как всё точно подмечено :-)

Снимаю шляпу, перед искусством меткого слова.
:-)

С уважением.

От	Игорь
К	Перес-Ясный (06.03.2009 12:12:27)
Дата	06.03.2009 13:48:19

Re: у вас...

>чистит картошку, жарит морковь, выедает себе глаза режа лук, стоит у плиты, потому как если с бульона пенку не снимать, то он выйдет мутным и отошедший от компьютера мужчина будет недоволен.

Да у меня жена занимается домашними делами, как и всякая нормальная женщина. И с детьми также занимается.

>Отодвигая пустую тарелку Хозяин обратно погружается в интернет, оставляя мыть посуду жене и детям. Могу предположить что такого бесовского продукта растленного Запада, как посудомоечная машина, в доме истинно русского человека быть не может - правильная русская жена не с книжкой должна валяться на диване, или шататься по непотребным фитнессам, а пахать до упаду, пока Мужчина занят на форумах.

Книжек моя жена читает много, а вот по фитнессам не шатается, это точно. Это занятие для размалеванных блудниц, у которых нет и не предвидится детей.

>Хотя, вообще-то вопрос был о другом - когда у вас не будет денег на свежие продукты для бесплатного супа, на Западе вы хоть можете надеятся на бесплатную похлебку, а на родине - только на картечь из "сайги" просвещенного русака Борисыча, если ему покажется, что вы слишком близко подошли к его погребу с картошкой.

У меня свой погреб есть. Вообще же у русских в отличие от Запада почти 60% горожан имеют дачи с огородами, причем участки - в 2-3 раза больше, чем у среднего западного обывателя ( при условии, что у него вообще есть дом и участок). И 30% людей постоянно проживают на селе.

От	Иванов (А. Гуревич)
К	Перес-Ясный (06.03.2009 12:12:27)
Дата	06.03.2009 13:26:06

Спасибо, повеселили (-)

От	Singsheng
К	Игорь (05.03.2009 21:11:51)
Дата	05.03.2009 22:03:43

Re: а где...

> То что у нас бесплатно - то у них за деньги. И на этом основании они вопят, что богаче всех. На самом деле они беднее всех, и когда супа купить не смогут - положат зубы на полку.

Нет не на этом основании а на основании авианосцев, армии, и армии специалистов по культурно-психологической войне.
У них много грамотных хладнокровных и жестоких людей. В этом и есть их истинное богатство.

От	Перес-Ясный
К	Singsheng (05.03.2009 22:03:43)
Дата	06.03.2009 11:58:54

у нас нет грамотных хладнокровных и жестоких людей.

все сплошь милые наивные христианнейшие гуманисты, да.

От	Singsheng
К	Игорь (03.03.2009 20:56:59)
Дата	05.03.2009 19:11:34

Re: В Россию...

>В общем на Западе скоро та еще жизнь начнеется. Армии спасения с бесплатным супом.

Ничего хорошего для нас там точно не начнется. Пусть даже половина запада перемрет с голодухи, самая опасная часть будет сыта и вооружена до зубов.

От	Кравченко П.Е.
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	03.03.2009 13:25:04

кризис и...

http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?2464
http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?2465

От	Игорь
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	01.03.2009 22:40:37

Рабы, сосите пиво, расплата у дверей

Рабы, сосите пиво, расплата у дверей.
Сатрапы Тель- Авива Вас держат за зверей
Вас травят алкоголем, вам наркоту суют
И вашу землю гои агрессорам сдают.
Рабы, сосите пиво, расплата у дверей
Сатрапы Тель- Авива Вас держат за зверей.

Но вы аполитичны, вам на борьбу плевать
Для вас всегда первично лишь выпить да пожрать.
Иметь бы тачку рядом, да тёлку без идей,
Да ящик с телеядом, калечащий людей.
Но вы аполитичны, вам на борьбу плевать
Для вас всегда первично лишь выпить да пожрать

Тупые остолопы, ходячие столбы,
Посмешище Европы российские рабы.
Вы все не равнодушны к хозяйскому кнуту,
Вы все давно послушны узде и хомуту.
Рабы демократично историю творят,
Рабы педерастично о рынке говорят.

Рабы, а вам не жутко, лакая и жуя
Внимать весёлым шуткам кремлёвского ворья?
Вы разум свой пропили, вы помогли врагу
Живую Мать-Россию заколотить в гробу.
Рабы, а вам не жутко лакая и жуя
Дивиться прибауткам кремлёвского ворья?

Вы с совестью простились, вы потеряли стыд,
Вы в очередь столпились у выборных корыт.
Вы к Богу обратились для красного словца,
Из моды окрестились, не веруя в Христа.
Вы в очередь столпились у выборных корыт,
Вы с совестью простились, вы потеряли стыд.

Лакейская порода, холопствующий сброд,
Вам не нужна свобода, вам плохо без господ.
Электрорат безликий, двуногое дубьё,
Вы прадедов великих гнилое отребьё,
Электрорат безликий, двуногое дубьё.
Вы прадедов великих гнилоё отребьё

Рабы сосите пиво насилуйте кишки,
Вбивайте рок визгливый в куриные мозги.
Воров адвокатура, предателей рука,
Лишь собственная шкура вам в жизни дорога.
Рабы сосите пиво, насилуйте кишки.
Вбивайте рок визгливый в куриные мозги.

Расплата у порога. Воспрянув ото сна,
Отбросит крышку гроба родимая страна.
И вновь единым махом, восстав среди невзгод
Без жалости и страха раба в себе убьёт.
И волею единой над бандою иуд
Свершит неумолимый и справедливый суд.
И волею единой над бандою иуд
Свершит неумолимый и справедливый суд!

От	Singsheng
К	Игорь (01.03.2009 22:40:37)
Дата	03.03.2009 17:26:32

А по-моему отвратительный текст песни. И Харчиков - давно немного не в себе. (-)

От	Игорь
К	Singsheng (03.03.2009 17:26:32)
Дата	03.03.2009 19:18:04

Re: А по-моему...

А что конкретно Вас не устраивает в тексте песни? В том что главным виновником национального позора Харчиков определяет сам народ, а не только кремлевское ворье?

От	Singsheng
К	Игорь (03.03.2009 19:18:04)
Дата	04.03.2009 22:34:58

низкопробное содержание песен Харчикова

>А что конкретно Вас не устраивает в тексте песни?

Низкопробное содержание и отсутствие достоинства.
Если господин Харчиков выставляет себя борцом с западной культурой, то он должен знать,что симметричные ответы в данном случае неприемлемы.

От	Владимир К.
К	Игорь (03.03.2009 19:18:04)
Дата	04.03.2009 17:04:42

Поясню за себя.

Харчиков ненавидит и презирает тех, о ком и для кого сочиняет и поёт.

Об этом говорит, например, используемый им "язык".

Его песни - преимущественно выражение бессильной злобы.

Эти песни невозможно петь за ним, даже если пожелаешь.
Тем более они неспособны никого объединить и повести.

От	Игорь
К	Владимир К. (04.03.2009 17:04:42)
Дата	04.03.2009 19:25:56

Re: Поясню за...

>Харчиков ненавидит и презирает тех, о ком и для кого сочиняет и поёт.

С таким же успехом можно считатЬ, что отец, ругающий и наказывающий сына, ненавидит его и презирает.

>Об этом говорит, например, используемый им "язык".

Это субъективное мнение. Сам Харчиков разве когда говорит, что он ненавидит людей в принципе, а не то зло, которое в них?

>Его песни - преимущественно выражение бессильной злобы.

"Воспрянув ото сна, отбросит крышку гроба родимая страна" - это выражение бессильной злобы?

>Эти песни невозможно петь за ним, даже если пожелаешь.

Почему же? И стихи весьма в память врезаются.

>Тем более они неспособны никого объединить и повести.

Они вполне способны пристыдить, но это конечно для тех, у кого стыд и совесть еще маленько хотя бы остались.

От	Владимир К.
К	Singsheng (03.03.2009 17:26:32)
Дата	03.03.2009 18:14:20

Согласен по обоим пунктам.

И, по-моему, он всегда был "не в себе".

От	Перес-Ясный
К	Игорь (01.03.2009 22:40:37)
Дата	01.03.2009 23:05:28

сами сочинили?

мне конец понравился, оптимистично, образ родимой страны - зомби, восстающей из гроба, внушаить.

От	Игорь
К	Перес-Ясный (01.03.2009 23:05:28)
Дата	02.03.2009 02:14:54

Re: сами сочинили?

>мне конец понравился, оптимистично, образ родимой страны - зомби, восстающей из гроба, внушаить.

Да?! У меня вот другая ассоциация - с восставшим из гроба Христом.

От	Перес-Ясный
К	Перес-Ясный (01.03.2009 23:05:28)
Дата	01.03.2009 23:20:00

а, это Харчиков корки мочит. Бедный Моисеич,

Знал бы он, во что отольются его "Атланты"...

Во тьме заплачут вдовы,
Повыгорят поля,
И встанет гриб лиловый,
И кончится Земля.
А небо год от года
Всё давит тяжелей,
Дрожит оно от гуда
Ракетных кораблей.

От	Дионис
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	01.03.2009 08:55:55

Яблоко выступило с предложением ввести уголовную ответственность за отрицание ма

Политкомитет считает необходимым:

- дать на государственном уровне «ясную и недвусмысленную правовую, политическую и нравственную оценку насильственного захвата власти, совершенного большевиками в 1917 – 1918 годах, характера и природы созданного ими политического режима и его последующей деятельности»;

- приравнять к уголовному преступлению «оправдание массовых репрессий, уничтожения миллионов безвинных людей», а также «отрицание факта массовых репрессий, действий по уничтожению социальных групп и народов».

- определить, что современная Россия «является правопреемницей Российского государства до октябрьского переворота 1917 года». (!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Авторы документа также утверждают, что «в сегодняшней России не должно существовать организаций, являющихся или называющих себя наследниками ВКП (б) - КПСС и ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ».

Политкомитет «ЯБЛОКА» отмечает, что «Россия не должна и не может отказываться от сделанного огромным трудом российского народа за эти семь десятилетий», однако отказывается связывать эти достижения и тоталитарную систему. «Победа над фашизмом - подвиг народа, который недопустимо унижать рассуждениями об эффективности всеобщего страха перед заградотрядами НКВД» - говорится в документе.

Предлагаемая программа действий и необходимых решений разработана при участии широкого круга ведущих экспертов. (!!!)

В документе, принятом на заседании Политкомитета 28 февраля, отмечается, что для сегодняшней России «сталинская система, в которой спецслужбы и карательные органы по-существу являются верховной властью и конечной инстанцией», а террор возведен в ранг государственной политики, - это не история, а повседневность.

Причиной такого положения в «ЯБЛОКЕ» считают «неосмысленные по-настоящему, а значит и не преодоленные сталинизм и большевизм». Результатом действия этой системы называются политические убийства последнего времени, в том числе убийства Анны Политковской, Фарида Бабаева, Станислава Маркелова Анастасии Бабуровой. (Полный азацц, господа!!!- Д.О.) «Всех этих людей убили, чтоб они замолчали. Есть основания полагать, что власти сквозь пальцы смотрят на киллерские методы подавления инакомыслящих, а, возможно, и покрывают убийц» - говорится в документе.

Политкомитет «ЯБЛОКА» предложил Бюро партии, ее региональным отделениям и фракциям, «всем мыслящим людям России, понимающим угрозу, нависшую над ее уже ближайшим будущим», «приложить все возможные усилия к проведению в стране целенаправленной кампании, направленной на разъяснение опасности и пагубности для нашего народа большевизма, сталинизма и национализма».

Политкомитет «ЯБЛОКА» не рассчитывает на то, что «сегодняшние власти», реализуют хотя бы часть предложенной программы, более того, считает что «партия Путина, КПРФ, националистические и профашистские силы, прямо заинтересованы в том, чтобы никаких дискуссий на эти темы больше не было». Однако «яблочники» полагают, что общество не должно медлить, потому что «без полного и абсолютного отказа от модификации советско-сталинской системы в форме постсоветского авторитаризма – у России нет будущего».

Председатель партии «ЯБЛОКО» Сергей Митрохин отметил на заседании, что сталинизм представляет такую модель модернизации, которая абсолютно неработоспособна в XXI веке. «В современной мире рабы не могут построить конкурентоспособную экономику», - заявил он.

Ссылка: http://www.yabloko.ru/news/2009/02/28_0

От	Игорь
К	Дионис (01.03.2009 08:55:55)
Дата	01.03.2009 19:34:02

Инверсия демократов на уровень диктатуры вполне закономерна

>Политкомитет считает необходимым:

> - дать на государственном уровне «ясную и недвусмысленную правовую, политическую и нравственную оценку насильственного захвата власти, совершенного большевиками в 1917 – 1918 годах, характера и природы созданного ими политического режима и его последующей деятельности»;

> - приравнять к уголовному преступлению «оправдание массовых репрессий, уничтожения миллионов безвинных людей», а также «отрицание факта массовых репрессий, действий по уничтожению социальных групп и народов».

Почему бы просто не написать - запретить свободу слова и свободу мыслей, и вообще вернуться к осуждаемой тоталитарной практике борьбы с врагами народа, только объект вины заменить на другой. При этом исторические доказательства и документы, подтверждающие, что Сталинское правительство действительно ставило целью уничтожение народов и не нужны вовсе. А вот с социальными группами - вообще курьез. Неужели власти не должны скажем ставить целью уничтожение таких социальных групп, как воры, бандиты, и т.п? Тут ведь не уточняется - какие именно социальные группы имеются в виду.

> - определить, что современная Россия «является правопреемницей Российского государства до октябрьского переворота 1917 года». (!!!!!!!!!!!!!!!!!)

То есть Временного правительства, и вообще партий, свергших монархию - но это итак очевидно. Правда забыли упомянуть, что этот промежуток был весьма коротки - с февраля по октябрь.

>Авторы документа также утверждают, что «в сегодняшней России не должно существовать организаций, являющихся или называющих себя наследниками ВКП (б) - КПСС и ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ».

Ну естественно - диктатура не должна останавливаться на полдороге.

> Политкомитет «ЯБЛОКА» отмечает, что «Россия не должна и не может отказываться от сделанного огромным трудом российского народа за эти семь десятилетий», однако отказывается связывать эти достижения и тоталитарную систему.

Ну да, "тоталитарная система" вообще в этих достижениях роли не играла. Люди действовали только сами по себе.

>«Победа над фашизмом - подвиг народа, который недопустимо унижать рассуждениями об эффективности всеобщего страха перед заградотрядами НКВД» - говорится в документе.

Вранье про всеобщий страх перед заградотрядами придумали сами выжившие из ума яблочники и прочая демшиза. Это они сами верят в эффективность всеобщего страха перед заградотрядами, и именно поэтому предлагают сейчас подобный страх восстановить в форме уголовного преследования за инакомыслие.

>Предлагаемая программа действий и необходимых решений разработана при участии широкого круга ведущих экспертов. (!!!)

>В документе, принятом на заседании Политкомитета 28 февраля, отмечается, что для сегодняшней России «сталинская система, в которой спецслужбы и карательные органы по-существу являются верховной властью и конечной инстанцией», а террор возведен в ранг государственной политики, - это не история, а повседневность.

Ну еще бы - ведь они сами и предлагают ввести уголовную отвесттвенность за инакомыслие.

>Причиной такого положения в «ЯБЛОКЕ» считают «неосмысленные по-настоящему, а значит и не преодоленные сталинизм и большевизм». Результатом действия этой системы называются политические убийства последнего времени, в том числе убийства Анны Политковской, Фарида Бабаева, Станислава Маркелова Анастасии Бабуровой. (Полный азацц, господа!!!- Д.О.) «Всех этих людей убили, чтоб они замолчали. Есть основания полагать, что власти сквозь пальцы смотрят на киллерские методы подавления инакомыслящих, а, возможно, и покрывают убийц» - говорится в документе.

Поэтому киллерские методы надо легализовать, и инакомыслящих, не считающих, что Сталин ставил целью извести народ путем массовых репрессий, надо уже на законных основаниях репрессировать.

>Политкомитет «ЯБЛОКА» предложил Бюро партии, ее региональным отделениям и фракциям, «всем мыслящим людям России, понимающим угрозу, нависшую над ее уже ближайшим будущим», «приложить все возможные усилия к проведению в стране целенаправленной кампании, направленной на разъяснение опасности и пагубности для нашего народа большевизма, сталинизма и национализма».

>Политкомитет «ЯБЛОКА» не рассчитывает на то, что «сегодняшние власти», реализуют хотя бы часть предложенной программы, более того, считает что «партия Путина, КПРФ, националистические и профашистские силы, прямо заинтересованы в том, чтобы никаких дискуссий на эти темы больше не было». Однако «яблочники» полагают, что общество не должно медлить, потому что «без полного и абсолютного отказа от модификации советско-сталинской системы в форме постсоветского авторитаризма – у России нет будущего».

>Председатель партии «ЯБЛОКО» Сергей Митрохин отметил на заседании, что сталинизм представляет такую модель модернизации, которая абсолютно неработоспособна в XXI веке. «В современной мире рабы не могут построить конкурентоспособную экономику», - заявил он.

Пусть он докажет, что на Западе живут не рабы. Ведь у них нет неотчуждаемой собственности, и каждого можно выгнать на улицу, а к любой работе принудить кнутом нищеты и голодной смерти .

>Ссылка: http://www.yabloko.ru/news/2009/02/28_0

От	Temnik-2
К	Игорь (01.03.2009 19:34:02)
Дата	01.03.2009 21:11:45

Re: Инверсия демократов...

Не стоит путать свободомыслие со злонамеренной агитацией. В ФРГ "свободомыслие" несколько ограничено уже с 1945 г.

> Почему бы просто не написать - запретить свободу слова и свободу мыслей, и вообще вернуться к осуждаемой тоталитарной практике борьбы с врагами народа, только объект вины заменить на другой. При этом исторические доказательства и документы, подтверждающие, что Сталинское правительство действительно ставило целью уничтожение народов и не нужны вовсе. А вот с социальными группами - вообще курьез. Неужели власти не должны скажем ставить целью уничтожение таких социальных групп, как воры, бандиты, и т.п? Тут ведь не уточняется - какие именно социальные группы имеются в виду.

От	Игорь
К	Temnik-2 (01.03.2009 21:11:45)
Дата	01.03.2009 22:48:39

Re: Инверсия демократов...

>Не стоит путать свободомыслие со злонамеренной агитацией. В ФРГ "свободомыслие" несколько ограничено уже с 1945 г.

Ага, с помощью русских.

От	Temnik-2
К	Игорь (01.03.2009 22:48:39)
Дата	01.03.2009 22:52:21

Re: Инверсия демократов...

>>Не стоит путать свободомыслие со злонамеренной агитацией. В ФРГ "свободомыслие" несколько ограничено уже с 1945 г.
>
>Ага, с помощью русских.

в ФРГ с помощью русских? не об этом речь. Или Вы хотите сказать, что в России экстремизм можно ограничить с помощью внешней силы?

От	Игорь
К	Temnik-2 (01.03.2009 22:52:21)
Дата	02.03.2009 02:20:50

Re: Инверсия демократов...

>>>Не стоит путать свободомыслие со злонамеренной агитацией. В ФРГ "свободомыслие" несколько ограничено уже с 1945 г.
>>
>>Ага, с помощью русских.
>

>в ФРГ с помощью русских? не об этом речь. Или Вы хотите сказать, что в России экстремизм можно ограничить с помощью внешней силы?

Еще бы нельзя. Про царство антихриста, который засядет в Иерусалиме, ничего не слыхали?

От	K
К	Дионис (01.03.2009 08:55:55)
Дата	01.03.2009 09:54:46

Re: Яблоко выступило...

За политический террор (а предложения Яблока есть политический террор в чистом
виде) берутся, когда все остальные возможности исчерпаны, когда удержаться у
власти можно тоько силой. Закономерный итог местных псевдо-либералов.

Но и политкоректность на Западе (то же политический террор, когда за
завысказывание своего мнения, а не за призыв к насилию, человека могут посадить)
тоже не от хорошей жизни у правящих. И там финансовый спекулятивный капитал
опасается местного населения как огня, срочно рекрутирует в финансовые и
политические центры паразитические слои не местных (сравните нац состав
Вашингтона с Нью-Йорком и остальных США). Кризис все расставит по своим
местам,как у нас,так и у них

От	Temnik-2
К	K (01.03.2009 09:54:46)
Дата	01.03.2009 15:11:33

Re: Яблоко выступило...

>За политический террор (а предложения Яблока есть политический террор в чистом
>виде) берутся, когда все остальные возможности исчерпаны, когда удержаться у

"Политический террор в чистом виде" - это систематические и систематически же не раскрываемые убийства по политическому признаку.

От	K
К	Temnik-2 (01.03.2009 15:11:33)
Дата	01.03.2009 16:52:26

Re: Яблоко выступило...

> "Политический террор в чистом виде" - это систематические и систематически же
> не раскрываемые убийства по политическому признаку.

А кто это то отрицает? Гондурас

От	C.КАРА-МУРЗА
К	Дионис (01.03.2009 08:55:55)
Дата	01.03.2009 09:50:57

Хороший индикатор

Интенсивность визга, необходимая для того, чтобы тебя вспомнили.

От	Pokrovsky~stanislav
К	C.КАРА-МУРЗА (01.03.2009 09:50:57)
Дата	02.03.2009 03:38:45

Re: Хороший индикатор

>Интенсивность визга, необходимая для того, чтобы тебя вспомнили.

Глубже.

Интенсивность визга - как реакция на поворот народа лицом к советскому проекту.

От	Temnik-2
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	01.03.2009 04:29:39

Леонид Кучма: реформы - ретроспективный взгляд

От	K
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	28.02.2009 14:58:27

Экономика США пострадала больше, чем ожидалось

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7915000/7915596.stm

Согласно обнародованным официальным данным, спад экономики США в последний
квартал 2008 года составил 6,2%.
Это значительно больше, чем оценка в 3,8%, которую ранее озвучивали в
правительстве США. Реальные цифры превысили также и негативные прогнозы
аналитиков.

За последние три месяца прошлого года потребительские расходы населения
снизились на 4,3%. Это падение стало рекордным с 1980 года и также превысило
прогнозы экспертов.

В условиях роста безработицы, падения стоимости недвижимости, роста числа
заложенных домов и обесценивания инвестиций все больше американцев не торопится
расставаться с имеющейся наличностью.

Объем экспорта товаров, произведенных в США, за третий квартал 2008 года упал на
самую низкую отметку с 1970 годов на 23,6% .

Обнародованные данные о состоянии американской экономики трейдер компании Tempus
Consulting Мэтт Эстев назвал "просто ужасными". По его словам, факты "показывают
плачевное состояние самой крупной экономики в мире".

Аналитик компании Forex Борис Шлоссберг заявил, что новости добавили мрачного
настроения в финансовом мире. Но, по мнению Шлоссберга, после обнародованной
статистики доллар не слишком ослабеет по отношению к евро, "потому что по ту
сторону Атлантики тоже не много хороших новостей".

На этой неделе в Федеральной резервной системе (ФРС) США предупредили Конгресс,
что рецессия может продлиться до 2010 года, если правительство не предпримет
необходимых шагов.

Но, как отметил глава ФРС Бен Бернанке, если президент США Барак Обама сумеет
восстановить финансовую стабильность, то следующий год может стать временем
восстановления экономики.

Недавно Обама подписал закон об оказании помощи американской экономике в объеме
787 млрд. долларов.

От	Alexandre Putt
К	K (28.02.2009 14:58:27)
Дата	02.03.2009 13:16:13

Ну где они берут данные? Ну дал же график (-)

От	K
К	Alexandre Putt (02.03.2009 13:16:13)
Дата	03.03.2009 01:07:16

А какая нужна статистика?

Если министерства торговли, то она будет только через год (минимум после
ноября). Сегодня может быть только частная и оценочная статистика.

Читайте Маркса, на Западе уже и президенты начали читать (напр. Саркози). По
Марксу - вначале все перестают покупать, а затем перестают и производить.
Покупать перестали уже в 2008-м. Сегодня уже пошли массовые сокращения персонала
= производства. Это не очевидные факты? Очевидные. Ну а статистика министерства
торговли США расскажет через год, как это все протекало по месяцам.

От	Alexandre Putt
К	K (03.03.2009 01:07:16)
Дата	03.03.2009 12:02:05

Охохохохо

>Если министерства торговли, то она будет только через год (минимум после
>ноября). Сегодня может быть только частная и оценочная статистика.

Общую экономическую статистику (ВВП и т.д.) собирает в основном BEA (www.bea.gov)

Они опубликовали данные за IV квартал 2008 г. Сходите и посмотрите.

Кстати, Вы давали тоже статью про промышленное производство в РФ. Там фигурировали данные чуть ли не за февраль. Это при том, что ГКС их ещё не выпустил (на своём сайте).

Ну откуда такая информация?

>Читайте Маркса, на Западе уже и президенты начали читать (напр. Саркози). По
>Марксу - вначале все перестают покупать, а затем перестают и производить.
>Покупать перестали уже в 2008-м. Сегодня уже пошли массовые сокращения персонала
>= производства. Это не очевидные факты? Очевидные.

Ну-ну. Я даже боюсь советовать Вам авторов.

От	K
К	Alexandre Putt (03.03.2009 12:02:05)
Дата	03.03.2009 13:48:51

Хе-хе

> Общую экономическую статистику (ВВП и т.д.) собирает в основном BEA
> (www.bea.gov)
> Они опубликовали данные за IV квартал 2008 г. Сходите и посмотрите.

Какую травку курите? Ваш источник? -

http://www.bea.gov/national/xls/gdplev.xls

2007q4 11 620,7
2008q1 11 646,0
2008q2 11 727,4
2008q3 11 712,4
2008q4 11 525,0

Падение "реального ВВП" на лицо, пусть маленькое, но согласно теории марксизма
оно началось, судя по сообщениям о сокращении рабочих мест, оно только будет
набирать обороты. Советую поинтересоваться еще и статистикой Японии, у них
наверняка штопор (на экспорте-импорте сидят, их ударит в первую очередь, как и
остальных тигров Ю-В Азии)

От	K
К	K (03.03.2009 13:48:51)
Дата	03.03.2009 21:54:05

Падение ВВП за квартал у них весьма историческое

равное этому падению было более 25-ти лет назад, когда Запад накрыла вторая
волна арабских разборок (когда результаты войны "судного дня" и вызванного ею
нефтяного эмбарга плавно перетекли в Ирано-Иракскую заворушку и историю с
американскими заложниками в Тегеране). До этого подобный, и даже раза в два
больший, провал по ВВП у них был после запуска в СССР первого спутника, у них
тогда все как на. . . ., даже ВВП. А до этого сравнимый провал был когда
завершилась Корейская война летом 1953-го. Так что не сказал бы, что это рядовой
провал. Все строго по Марксу, политика есть продолжение экономики.

Вы сами то смотрите на цифры, которые другим советуете посмотреть. Какую травку
курите?

Люди гибнут за металл!

От	Игорь
К	Alexandre Putt (02.03.2009 13:16:13)
Дата	02.03.2009 14:03:03

Вестимо не у Вас они берут данные

А Вы позвоните в Госдеп США и предложите свой график

От	Alexandre Putt
К	Игорь (02.03.2009 14:03:03)
Дата	02.03.2009 14:23:14

Так уже :-)

Вообще-то мои данные прямо с BEA. Всяко весомее русскоязычного интернет сайта.

От	Alexandre Putt
К	Alexandre Putt (02.03.2009 14:23:14)
Дата	02.03.2009 14:23:51

Эти статьи, кстати, пишут русские журналисты на окладе. (-)

От	А. Решняк
К	Alexandre Putt (02.03.2009 14:23:51)
Дата	02.03.2009 16:48:50

Куда смотрит ОПЕК? США за февраль 2009 потребили нефти больше, чем в 2008 году

И это теперь называется "кризис"???

Совсем ОПЕК перестал мышей ловить. Объёмы потребления нефти в США по факту ВОССТАНОВИЛИСЬ, а именно уже в феврале месячный объём потребления нефти незначительно превысил данные прощлогоднего февраля - контраст ФАКТА НАСТОЛЬКО ВОПИЮЩ, что теперь все СМИ кудахчут-отрабатывают заказ об "отрицательной" динамике "за два месяца" - январь-февраль, пытаясь СКРЫТЬ провальным январём ТЕКУЩЕЕ ФАКТИЧЕСКОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ ОБЪЁМОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ НЕФТИ В СЩА.

Кроме того, сам январь как "дохлый" месяц, наполовину состоящий из праздников и выходных является очень удачным периодом-"страшилкой", всё равно, что сказать будто в пятницу вечером в течение нескольких секунд была сверх естественная аномалия, связанная с инаигурацией президентских кукол-должников.

Можно вопрос поставить проще - почему ОПЕК буксует с формированием "комфортной цены"? Весь кризис в США вылился по сути в стечение двух обстоятельств: наложение сезонного минимума в январе на ипотечный кризис и смену президентских республикано-демократических кабинетных декораций.

С уважением.

От	Игорь
К	А. Решняк (02.03.2009 16:48:50)
Дата	02.03.2009 22:00:14

Вы не о том пишите

Вам пишут про 4 квартал 2008 года по всей экономике. А Вы поставляете данные по потреблению нефти в феврале 2009, причем 2 марта, что заставляет усомнится в их надежности.

Кстати провальные данные не только из СШа, в Японии производщство автомобилей сократилось на 41%.

От	А. Решняк
К	Игорь (02.03.2009 22:00:14)
Дата	03.03.2009 12:12:54

Вы пытаетесь не замечать реальность. В этом феврале США нефти потребили больше

>Вам пишут про 4 квартал 2008 года по всей экономике. А Вы поставляете данные по потреблению нефти в феврале 2009, причем 2 марта, что заставляет усомнится в их надежности.
- сколько можно высасывать из пальца "кризисные" опилки? Да, кризис был никто этого не отрицает, но он самоликвидировался и вообще не приставайте к царю :-)

Что важнее на сегодня? Знание что лопнул кредитный пузырь во время переизбрания президента США (экономико-политическое событие) и наложился на сезонный минимум января или это же знание вкупе с ФАКТОМ ВОССТАНОВЛЕНИЯ потребления объёмов нефти в США.

Вы можете долго говорить про "4 квартал", но речь о экономике США в целом и она по февральским объёмам нефти уже немного превзошла прошлогодний аналогичный период.

>Кстати провальные данные не только из СШа, в Японии производство автомобилей сократилось на 41%.
- Вам же директор ЦРУ сказал https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/264663.htm , что "... разведывательное управление отныне каждый день будет информировать президента США Барака Обаму об экономической ситуации в мире."

Т.е. сам "кризис" как политико-экономическое шоу (аля "11 сентября") задумывался спецслужбами как раз для нанесения экономического ущерба за территорией США - собственно эту "взрывную волну" в Японии с падением в 41% Вы и констатируете как и в других странах-держателях "долларо незолотых валютных запасах".

Подумайте немного зачем был выбран такой детонирующий период:
1. Кредитный кризис;
2. Политический кризис-смена администраций;
3. Сезонный наибольший спад в году.

Кто не понимает этот шампунь "три в одном"???
И кто не хочет замечать возврат объёмов потребления нефти в США уже достигнутый за февраль месяц???
Более того, думаем о будущем с учётом вышеназванных фактов, куда и по какому руслу бизнес-процессов повернёт судьба? Тучи сгустились над Пакистаном, который не перестаёт дерзить наличием ядерных арсеналов американскому военпрому, Иран пока ничего не делает для продвижения к светской современной жизни, а ведь судьба Хусейна так трагично сложилась в силу именно отрицания хельсинских норм прав человека, как бы грубо США не нарушали международные права со своей силой вначале грубейшим образом нарушают права человека у своих граждан именно диктаторы регресса и всем потенциальным жертвам следует думать над своими решениями как и ОПЕКу транжирящему по низкой цене ограниченный мировой ресурс, а управленцам стран-нефтедоноров о транжирстве времени без инновационных ресурсосберегающих технологий (не говоря о системном превышении доходов от продуктов высокой переработки перед сырьёпоставкой).

С уважением.

От	Игорь
К	А. Решняк (03.03.2009 12:12:54)
Дата	03.03.2009 13:16:54

Папу Гитлера все вспоминаете? Никак мы не решим с этими неполноценными, транжи

рящими ценные мировые ресурсы?

>>Вам пишут про 4 квартал 2008 года по всей экономике. А Вы поставляете данные по потреблению нефти в феврале 2009, причем 2 марта, что заставляет усомнится в их надежности.
> - сколько можно высасывать из пальца "кризисные" опилки? Да, кризис был никто этого не отрицает, но он самоликвидировался и вообще не приставайте к царю :-)

>Что важнее на сегодня? Знание что лопнул кредитный пузырь во время переизбрания президента США (экономико-политическое событие) и наложился на сезонный минимум января или это же знание вкупе с ФАКТОМ ВОССТАНОВЛЕНИЯ потребления объёмов нефти в США.

>Вы можете долго говорить про "4 квартал", но речь о экономике США в целом и она по февральским объёмам нефти уже немного превзошла прошлогодний аналогичный период.

>>Кстати провальные данные не только из СШа, в Японии производство автомобилей сократилось на 41%.
> - Вам же директор ЦРУ сказал https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/264663.htm , что "... разведывательное управление отныне каждый день будет информировать президента США Барака Обаму об экономической ситуации в мире."

>Т.е. сам "кризис" как политико-экономическое шоу (аля "11 сентября") задумывался спецслужбами как раз для нанесения экономического ущерба за территорией США - собственно эту "взрывную волну" в Японии с падением в 41% Вы и констатируете как и в других странах-держателях "долларо незолотых валютных запасах".

Дело в том, что эти страны поставляют в США товары, и если в них производство упадет, то в США упадет и потребление. США сами себе на внутренних ресурсах не смогут обеспечить и половины прежнего уровня потребления.

>Подумайте немного зачем был выбран такой детонирующий период:
>1. Кредитный кризис;
>2. Политический кризис-смена администраций;
>3. Сезонный наибольший спад в году.

>Кто не понимает этот шампунь "три в одном"???
>И кто не хочет замечать возврат объёмов потребления нефти в США уже достигнутый за февраль месяц???

Я не хочу. Данные о потреблении за февраль ко 2 марту - это ненадежные данные. Вам же уже сказали.

>Более того, думаем о будущем с учётом вышеназванных фактов, куда и по какому руслу бизнес-процессов повернёт судьба? Тучи сгустились над Пакистаном, который не перестаёт дерзить наличием ядерных арсеналов американскому военпрому, Иран пока ничего не делает для продвижения к светской современной жизни, а ведь судьба Хусейна так трагично сложилась в силу именно отрицания хельсинских норм прав человека,

Вы в самом деле так думаете? А я вот тоже отрицаю Хельсинские нормы прав человека, на том основании, что они не увязаны с обязанностями и с традиционными религиозными ценностями. Кроме того напоминаю Вам - что декларации о правах - это не законы, а заявленяи о намерениях, не более того.

>как бы грубо США не нарушали международные права со своей силой вначале грубейшим образом нарушают права человека у своих граждан именно диктаторы регресса

Вам уже заявлялось, что права человека - это не закон, а всего лишь декларация. Никто больше Штатов не попирает человеческие права других людей - они больше всех в мире убивают каждый год.

>и всем потенциальным жертвам следует думать над своими решениями как и ОПЕКу транжирящему по низкой цене ограниченный мировой ресурс,

Это дело суверенныхъ государств, как им себя вести на сосбтвенной территории. Ресурсы нефти в арабских странах - это ресурс арабских стран прежде всего. Вы, я смотрю, уже признаете право фашиствующей мировой верхушки навязывать силой другим странам свою волю и свои правила. Мировые ресурсы транжирят те, кто их потребялет в невообразимых объемах, т.е. не арабские страны, а западные.

>а управленцам стран-нефтедоноров о транжирстве времени без инновационных ресурсосберегающих технологий (не говоря о системном превышении доходов от продуктов высокой переработки перед сырьёпоставкой).

Это их личное дело, как им жить на своей земле. Если Вы считаете, что технологии, целиком закупаемые странами ОПЕК на Западе - недостаточно ресурсосберегающие - поезжайте туда и научите их делать более продуктивные технологии.

От	А. Решняк
К	Игорь (03.03.2009 13:16:54)
Дата	03.03.2009 17:48:42

Вы хоть один миллион себе представляете? Надо взрослеть... (к-фильм "Агент 117")

>Это дело суверенных государств, как им себя вести на собственной территории. Ресурсы нефти в арабских странах - это ресурс арабских стран прежде всего. Вы, я смотрю, уже признаете право фашиствующей мировой верхушки навязывать силой другим странам свою волю и свои правила.
- с таким подходом может Сибирь Монголии вернуть? А процесс развития социума (общества) в мире вВы не замечаете? А ответственность за обладаемый ресурс перед всем миром, когда отделные части мира самостоятельно изоляционистки кормить самих себя уже не в состоянии?
Может устроим голосование, сколько людей готовы жить в современном мире и сколько людей не готовы покинуть рабство плутократии манкирующего под традиционализм?

>Мировые ресурсы транжирят те, кто их потребялет в невообразимых объемах, т.е. не арабские страны, а западные.
- чем больше интеграция и консолидация общества в рамках социального развития (планетаризм), тем всё больше ответственности ложится на как на каждого человека так и вцелом по группам. Помните что один американский фермер кормит сотню дикарей, в то время как наш житель села не вооружён подобными технологиями сельхоз. производста и когда встанет вопрос, а он закономерно встанет - с каких прав стая бедуинов владеет существенной долей геопланетарных ресурсов ВСЕГО общества, поверьте, весь мир своё возьмёт как бы бедуины не били себя в грудь со словами что их верблюды тут ходили со времён царя Гороха.

В том то и дело что у меня есть беспокойство за нашу страну, что необходима модернизация чтобы наше общество сознательно отторгало регресс и прочие бедуинске выходки с кальки сценариев по проекту "нацбилдинг" для индейцев.

С уважением.

От	Игорь
К	А. Решняк (03.03.2009 17:48:42)
Дата	03.03.2009 22:50:56

Продажи автомобилей в США упали до уровня 1982 года

По итогам февраля 2009 года в США продажи новых легковых автомобилей упадут до уровня 27-летней давности – до 9-9,5 млн единиц в годовом исчислении, тогда как за последнее десятилетие среднегодовой уровень продаж составил 16 млн. Такой прогноз выдвинули ряд аналитиков, опрошенных агентством Bloomberg в ожидании официальной статистики по продажам, которая ориентировочно будет опубликована сегодня вечером. Выведя средние значения из мнений 27 экспертов, агентство предположило, что хуже всего февраль перенес Chrysler – снижение продаж составило 50%. На 45% меньше автомобилей реализовал General Motors, на 42% – Ford.

Иностранные производители также тяжело пережили февраль: по подсчетам Bloomberg, продажи Toyota сократились на 37%, Nissan – на 34%, Honda – на 32%. При этом доходы автомобильных дилеров упали до самого низкого уровня с конца 90-х годов, составив 1-1,5% от продаж. Лучше всего на этом фоне выглядят компании, продающие подержанные автомобили: в условиях падения спроса на новые авто подержанные даже немного подорожали.

От	А. Решняк
К	Игорь (03.03.2009 22:50:56)
Дата	04.03.2009 15:31:39

Различайте объём потребления нефти и переплату за роскошь при обновление авто.

Обновление автомобиля в американской семье происходит гораздо раньше срока механического износа самого автомобиля - точнее средний аериканец "бестся с жиру" меняя менее новую модель авто на самую новую в текущем месяце-квартале-полугоде максимум.

Совершенно естественно, что в период переживания кредитного кризиса - появления "кассовых разрывов" в ведении индивидуьных домохозяйств совершенно справедливо и прогнозируемо решение автовладельцев об ВРЕМЕННОМ ОТКАЗЕ от обновления своего автопарка, к тому текущее состояние мторного парка позволяетобходиться сущесвтующим автотранспотом значительный период хоть год (у нас "жигуль" служит по 5-6 лет в среднем и более того).

И совершенно ИНОЙ вопрос - вопрос потребления нефти-топива. Американский обыватель - такой же кк и московский или любой иной - их хрен два заставишь венуться пользоваться мерополитеном и др. общесвенным транспортом - пчёлки вкусили мёда и кладут на весь кризис большой прибор ПРОДОЛЖАЯ ЕЗДИТЬ НА СВОЁМ ЧАСТНОМ АВТО. В сСША даже выработался ОБРАЗ ЖИЗНИ такой и менят его никто не собирался - в этом вся соль для ОПЕКа и прочих свидетелей "иеговы" (кризиса).

Объёмы потребления нефти ВОССТАНОВИЛИСЬ, более того, они закономерно системно не могли долго находиться внизу (быть минимальными) - поскольку помимо краткого шока от инспрированного шоу у старых основных потребителей нефти - автовладельцев США, есть ещё и ЖАЖДУЩИЕ этих ресурсовпотребители остального мира, которым ума хватило использовать краткий ажиотажный момент для фиксирования запасов нефти для себя (фьючерсы и другие деривативы).

Остальных продолжают пугать "годами рецессии", "тьмою над миром" и прочими процентами временного отказа от роскоши и сверхроскоши (производство частных яхт упало на ХХХ%!! да ну!..) в то время как батон хлеба стоит 14 рублей до и после "кризисного потопа".

С уважением.

От	Игорь
К	А. Решняк (04.03.2009 15:31:39)
Дата	04.03.2009 19:41:42

Re: Различайте объём...

>Обновление автомобиля в американской семье происходит гораздо раньше срока механического износа самого автомобиля - точнее средний аериканец "бестся с жиру" меняя менее новую модель авто на самую новую в текущем месяце-квартале-полугоде максимум.

>Совершенно естественно, что в период переживания кредитного кризиса - появления "кассовых разрывов" в ведении индивидуьных домохозяйств совершенно справедливо и прогнозируемо решение автовладельцев об ВРЕМЕННОМ ОТКАЗЕ

А Вы прорицателем работаете, или у Вас машина времени есть? Откуда Вы знаете, о временном или не о временном отказе идет речь?

>от обновления своего автопарка, к тому текущее состояние мторного парка позволяетобходиться сущесвтующим автотранспотом значительный период хоть год (у нас "жигуль" служит по 5-6 лет в среднем и более того).

Короче потребление американцев снизилось.

>И совершенно ИНОЙ вопрос - вопрос потребления нефти-топива. Американский обыватель - такой же кк и московский или любой иной - их хрен два заставишь венуться пользоваться мерополитеном и др. общесвенным транспортом - пчёлки вкусили мёда и кладут на весь кризис большой прибор ПРОДОЛЖАЯ ЕЗДИТЬ НА СВОЁМ ЧАСТНОМ АВТО. В сСША даже выработался ОБРАЗ ЖИЗНИ такой и менят его никто не собирался - в этом вся соль для ОПЕКа и прочих свидетелей "иеговы" (кризиса).

Вы в самом деле думаете, что если американцы свой образ жизни в плане покупок новых авто уже изменили - то в плане поездок на авто уж точно не изменят? А с чего бы это, они что всесильные и им все подвластно?

>Объёмы потребления нефти ВОССТАНОВИЛИСЬ,

Нефть потребляется в зависимости от погоды, в том числе. Так как идет и на энергоснабдение, а не тошлько в авто.

>более того, они закономерно системно не могли долго находиться внизу (быть минимальными) - поскольку помимо краткого шока от инспрированного шоу у старых основных потребителей нефти - автовладельцев США, есть ещё и ЖАЖДУЩИЕ этих ресурсовпотребители остального мира, которым ума хватило использовать краткий ажиотажный момент для фиксирования запасов нефти для себя (фьючерсы и другие деривативы).

А, так речь вообще не идет о потреблдении нефти, а всего лишь о ее покупках про запас?

>Остальных продолжают пугать "годами рецессии", "тьмою над миром" и прочими процентами временного отказа от роскоши и сверхроскоши (производство частных яхт упало на ХХХ%!! да ну!..) в то время как батон хлеба стоит 14 рублей до и после "кризисного потопа".

А после еще не наступило. А хлеб зща прошлый год действительно подорожал.

От	А. Решняк
К	Игорь (04.03.2009 19:41:42)
Дата	05.03.2009 13:16:44

Ну вот.. спеклись... фиксируем Ваше согласие и понимание собственных ошибок.

>А Вы прорицателем работаете, или у Вас машина времени есть? Откуда Вы знаете, о временном или не о временном отказе идет речь?

- спасибо за высокую оценку моей деятельности, знаете. это большая редкость, когда люди понимают всю грандиозную мощь профессионала. Современные "прорицатели" это планировщики и прогнозисты, чем точнее прогноз и план, тем ширше и дальше бороздят космические просторы наши корабли. Есть даже сложившаяся пракатика в экономике - ERP-системмы, системы ERP-класса или ещё более общо: ERP-функционаллл системм управления, где ЕэРПи это то самое Прорицание ресурсов предприятия (холдинга-корпорации-организационной общности).

И только сугубо для будущих историков слово-деятельность "прорицание" заменено на "планирование"(маркеры по Фоменко и Носовскому для хронологии), когда экономист всматривается в узоры аналитических разрезов и с придыханием говорит: "Я вижжжууу... в следующем кварталллеее... повышение спросссссааааа на продукцьённнн "Бэ" и мы там можем заработать дополнительную премию, если вовремя увеличим запасы пока ещё дешёвого сырья нефти (т-ссс это наш коммерческий ноу-хау бизнес-сикреттт...".

>Короче потребление американцев снизилось.
- а вот неправда, ошибка или сознательная дезинформация... и если первые пункты не согласны или не подходят, тогда это именно ПОДСОЗНАТЕЛЬНАЯ реакция НА ПРОМЫВКУ мозгов со стороны СМИ - Вы жертва манипуляции сознанием (похоже что и книги Сергея Георгиевича читали невнимательно, иначе была бы "прививка").

Потребление ЧЕГО у американцев снизилось? Я Вам ответственно заявляю, что потребление нефти у них уже в феврале и с февраля и поныне ВОССТАНОВИЛОСЬ, а вот "потребление" новых автомобилей если так можно назвать жировую покупку - то да, американцы перестали беситься с жиру и транжирят планетарные ресурсы более бережливо поскольку остальным странам и предводителям понять приоритет инновационной экономики ну никак не могут...

Даже вон Кургинян выступает за проституцию (докатился!), так и говорит: "Фактором №1 в "перестройке-1" было снижение цен на энергоресурсы. В России-2009, подвергаемой "перестройке-2", этот фактор, задействование которого через диалог с ХАМАС планирует З.Бжезинский, уже не пагубен (как в случае с СССР), а убийствен."

Т.е. иными словами: "сдохну, но не буду заниматься инновационной экономикой, лоб расшибу но впрягусь в рабское ярмо поставщиков сырья, порву всех кто будет мешать и портить мне имидж качественного плебея-идиота, работающего на западных гуру-хозяев, плевать на освоение космоса и современные стандарты качества жизни... буду как тупой шейх не думать о завтрашнем дне... всё для баловства с ценами на нефть и газ... плевать на переведённый на экологичный газ общественный траспорт в городах ивесях... плевать на федеральные нормы экологичности пусть граждане и не надеятся на чистый воздух в пробковых скоплениях..." и так далее...

>Вы в самом деле думаете, что если американцы свой образ жизни в плане покупок новых авто уже изменили - то в плане поездок на авто уж точно не изменят? А с чего бы это, они что всесильные и им все подвластно?
- сколько молодёжь не оберегай, всё равно парень на девку напрыгнет и встретятся влюблёнными глазами два сердца созданных богами... вобщем от гормональных наркотиков никто ещё никуда далеко не уходил, Вы повидимому также не читали книжку Сергея Георгиевича "Вырвать электроды из мозга"... то-то и оно, тогда бы поняли отчего автовладельцев нельзя отлучить от руля - это же любовь, любовь которую автовладелец единожды познав крепко сжимает шофёрку-рулевое колесо, с упоением переключает передачи двигая рычаг как заправский капитан, в глазах блеск командора и суперсерьёзность при оценке ситуации на дороге... не говоря об ориентировании на местности по секретным шифрам дорожных знаков и картам атласов, электронным навигаторам, таинственных незнакомцах с полосатыми волшебным палочками и презрительном отношении к пешкодранным недомишеням, которым неведомо "это божественное чувство".

Вобщем, мы все правильно поняли друг друга - американцы не всесильные пупки и больше чем ездить постоянно самим им не подвластно, хоть остальные люди видят это завлекательное действо и перенимают современный образ жизни от них.

>Нефть потребляется в зависимости от погоды, в том числе. Так как идет и на энергоснабжение, а не только в авто.
- 90% нефти жрут авто, американцы уважают Дмитрия Ивановича Мендееева и его слова, что "сжигать нефть "в качестве я а не только в авто" это всё равно, что топить печь облигациями" они помнят лучше чем имена и годы работы всех американских президентов, поэтому мазут в ТЭС расходуют в гораздо меньших пропорциях к потреблению автотранспортом.

>А, так речь вообще не идёт о потреблении нефти, а всего лишь о ее покупках про запас?
- вот это Вы бы нашей элите втемяшили, ведь скоро цены восстановят колониальную отсечку остальных от инновационной экономики - только сейчас есть шанс верблюду пролезть сквозь игольное ушко, потом соблазн проституции на сырье будет губителен и само тке позорное поведение только закреплять рабское коррупционное мировоззрение, прямо хоть статуей Свободы прикладывайся каждому к голове по башке чтобы просыпались от зачуханного состояния и налипших ошмётков от семучек.

>"Остальных продолжают пугать "годами рецессии", "тьмою над миром" и прочими процентами временного отказа от роскоши и сверхроскоши (производство частных яхт упало на ХХХ%!! да ну!..) в то время как батон хлеба стоит 14 рублей до и после "кризисного потопа"."
>А после еще не наступило. А хлеб за прошлый год действительно подорожал.

У некоторых не совсем здоровых головою людей кризис в головах будет длиться годами - именно об этом говорил Кудрин, когда секвестировали статьи на инновационное развитие... А хлеб продолжает стоить 14 рублей - батон белого пшеничного белка доступен каждому гражданину планетарного мира на территории России (РФ).

С уважением.

От	Игорь
К	А. Решняк (05.03.2009 13:16:44)
Дата	05.03.2009 21:06:51

Re: Ну вот.....

>>А Вы прорицателем работаете, или у Вас машина времени есть? Откуда Вы знаете, о временном или не о временном отказе идет речь?
>
>- спасибо за высокую оценку моей деятельности, знаете. это большая редкость, когда люди понимают всю грандиозную мощь профессионала. Современные "прорицатели" это планировщики и прогнозисты, чем точнее прогноз и план, тем ширше и дальше бороздят космические просторы наши корабли. Есть даже сложившаяся пракатика в экономике - ERP-системмы, системы ERP-класса или ещё более общо: ERP-функционаллл системм управления, где ЕэРПи это то самое Прорицание ресурсов предприятия (холдинга-корпорации-организационной общности).

>И только сугубо для будущих историков слово-деятельность "прорицание" заменено на "планирование"(маркеры по Фоменко и Носовскому для хронологии), когда экономист всматривается в узоры аналитических разрезов и с придыханием говорит: "Я вижжжууу... в следующем кварталллеее... повышение спросссссааааа на продукцьённнн "Бэ" и мы там можем заработать дополнительную премию, если вовремя увеличим запасы пока ещё дешёвого сырья нефти (т-ссс это наш коммерческий ноу-хау бизнес-сикреттт...".

И с этой лабудой можно предведеть хотя бы на пол-года вперед, не говоря уже о долгосрочных прогнозах?

>>Короче потребление американцев снизилось.
>- а вот неправда, ошибка или сознательная дезинформация... и если первые пункты не согласны или не подходят, тогда это именно ПОДСОЗНАТЕЛЬНАЯ реакция НА ПРОМЫВКУ мозгов со стороны СМИ - Вы жертва манипуляции сознанием (похоже что и книги Сергея Георгиевича читали невнимательно, иначе была бы "прививка").

>Потребление ЧЕГО у американцев снизилось?

Я же написал чего - новых автомобилей, причем довольно значительно.

>Я Вам ответственно заявляю, что потребление нефти у них уже в феврале и с февраля и поныне ВОССТАНОВИЛОСЬ,

Но я подожду пока Вам доверять, через два дня после окончания февраля. Не говоря уже о том, что на потребление нефти могути влиять климатические факторы.

>а вот "потребление" новых автомобилей если так можно назвать жировую покупку - то да, американцы перестали беситься с жиру и транжирят планетарные ресурсы более бережливо поскольку остальным странам и предводителям понять приоритет инновационной экономики ну никак не могут...

А лучше бы они транжирили только ресурсы США, территория чай не маленькая.

>Даже вон Кургинян выступает за проституцию (докатился!), так и говорит: "Фактором №1 в "перестройке-1" было снижение цен на энергоресурсы. В России-2009, подвергаемой "перестройке-2", этот фактор, задействование которого через диалог с ХАМАС планирует З.Бжезинский, уже не пагубен (как в случае с СССР), а убийствен."

>Т.е. иными словами: "сдохну, но не буду заниматься инновационной экономикой,

Да нет в США никакой инновационной экономики - поэтому им и нужны чужие ресурсы для экстенсивного потребительства. Как в Древнем Риме.

>лоб расшибу но впрягусь в рабское ярмо поставщиков сырья, порву всех кто будет мешать и портить мне имидж качественного плебея-идиота, работающего на западных гуру-хозяев, плевать на освоение космоса и современные стандарты качества жизни...

"Высокие" стандарты качества жизни, которые орбеспечиваются не за счет интенсивного внутреннего развития, а за счет экстенсивного потребления чужих ресурсов - это не норма, а патология.

>буду как тупой шейх не думать о завтрашнем дне...

А я не вижу принципиальнйо разницы между тупым шейхом и американцами - ни тот, ни другие о завтрашнем дне не думают.

>всё для баловства с ценами на нефть и газ... плевать на переведённый на экологичный газ общественный траспорт в городах ивесях... плевать на федеральные нормы экологичности пусть граждане и не надеятся на чистый воздух в пробковых скоплениях..." и так далее...

А что Запад уже от пробок избавился?

>>Вы в самом деле думаете, что если американцы свой образ жизни в плане покупок новых авто уже изменили - то в плане поездок на авто уж точно не изменят? А с чего бы это, они что всесильные и им все подвластно?

>- сколько молодёжь не оберегай, всё равно парень на девку напрыгнет и встретятся влюблёнными глазами два сердца созданных богами... вобщем от гормональных наркотиков
никто ещё никуда далеко не уходил,

Уходили святые. Святой праведный Иоанн Кронтштадтский жил с женой, как с сестрой, я уж не говорю про монахов и епископов. Правда не пронынешних.

>Вы повидимому также не читали книжку Сергея Георгиевича "Вырвать электроды из мозга"... то-то и оно, тогда бы поняли отчего автовладельцев нельзя отлучить от руля - это же любовь, любовь которую автовладелец единожды познав крепко сжимает шофёрку-рулевое колесо, с упоением переключает передачи двигая рычаг как заправский капитан, в глазах блеск командора и суперсерьёзность при оценке ситуации на дороге...

Я не про паталогические желания, а про возможности толкую. Откуда у Вас уверенность, что ихние желания будут совпадать с ихними возможностями?

>не говоря об ориентировании на местности по секретным шифрам дорожных знаков и картам атласов, электронным навигаторам, таинственных незнакомцах с полосатыми волшебным палочками и презрительном отношении к пешкодранным недомишеням, которым неведомо "это божественное чувство".

>Вобщем, мы все правильно поняли друг друга - американцы не всесильные пупки и больше чем ездить постоянно самим им не подвластно, хоть остальные люди видят это завлекательное действо и перенимают современный образ жизни от них.

Его нельзя перенять, так как нефти на планете для этого дела на всех не хватит. Я все таки не пойму - с чего Вы решили, что они из-за нужды в кризис не сократят поездки?

>>Нефть потребляется в зависимости от погоды, в том числе. Так как идет и на энергоснабжение, а не только в авто.
>- 90% нефти жрут авто,

Это не так. Примерно 60% в развитых странах.

>американцы уважают Дмитрия Ивановича Мендееева и его слова, что "сжигать нефть "в качестве я а не только в авто" это всё равно, что топить печь облигациями" они помнят лучше чем имена и годы работы всех американских президентов, поэтому мазут в ТЭС расходуют в гораздо меньших пропорциях к потреблению автотранспортом.

В меньших, но не в таких, как Вы написали.

>>А, так речь вообще не идёт о потреблении нефти, а всего лишь о ее покупках про запас?
>- вот это Вы бы нашей элите втемяшили, ведь скоро цены восстановят колониальную отсечку остальных от инновационной экономики - только сейчас есть шанс верблюду пролезть сквозь игольное ушко, потом соблазн проституции на сырье будет губителен и само тке позорное поведение только закреплять рабское коррупционное мировоззрение, прямо хоть статуей Свободы прикладывайся каждому к голове по башке чтобы просыпались от зачуханного состояния и налипших ошмётков от семучек.

Да нам то это зачем? - у нас нефть в нашей земле есть.

>>"Остальных продолжают пугать "годами рецессии", "тьмою над миром" и прочими процентами временного отказа от роскоши и сверхроскоши (производство частных яхт упало на ХХХ%!! да ну!..) в то время как батон хлеба стоит 14 рублей до и после "кризисного потопа"."
>>А после еще не наступило. А хлеб за прошлый год действительно подорожал.
>
>У некоторых не совсем здоровых головою людей кризис в головах будет длиться годами - именно об этом говорил Кудрин, когда секвестировали статьи на инновационное развитие... А хлеб продолжает стоить 14 рублей

с осени всего лишь продолжает, так как урожай осенью собирают.

> батон белого пшеничного белка доступен каждому гражданину планетарного мира на территории России (РФ).

От	Игорь
К	А. Решняк (03.03.2009 17:48:42)
Дата	03.03.2009 19:41:53

Re: Вы хоть...

>>Это дело суверенных государств, как им себя вести на собственной территории. Ресурсы нефти в арабских странах - это ресурс арабских стран прежде всего. Вы, я смотрю, уже признаете право фашиствующей мировой верхушки навязывать силой другим странам свою волю и свои правила.
> - с таким подходом может Сибирь Монголии вернуть?

А Монголия Сибирью разве владела когда?

>А процесс развития социума (общества) в мире вВы не замечаете? А ответственность за обладаемый ресурс перед всем миром, когда отделные части мира самостоятельно изоляционистки кормить самих себя уже не в состоянии?

Я замечаю, что самих себя кормить не в состоянии давно Америка и Европа, поэтому им и понадобились чужие ресурсы. А для того, чтобы получать ресурсы, которых у тебя нет - надо просто честно их покупать или обменивать на свои.

>Может устроим голосование, сколько людей готовы жить в современном мире и сколько людей не готовы покинуть рабство плутократии манкирующего под традиционализм?

А при чем здесь чужое добро? Гитлер вот тоже все сетовал, что на такой маленькой территории живут 70 млн. немцев - ну как же тут не пошарить по чужим землям огнем и мечом.

>>Мировые ресурсы транжирят те, кто их потребялет в невообразимых объемах, т.е. не арабские страны, а западные.
> - чем больше интеграция и консолидация общества в рамках социального развития (планетаризм), тем всё больше ответственности ложится на как на каждого человека так и вцелом по группам. Помните что один американский фермер кормит сотню дикарей,

Да никаких дикарей американский фермер не кормит вообще, и сам не производлит ни тракторов, ни сеялок, ни доильных аппаратов, ни бензина, ни электричества, да и много чего еще не производит, что использует.

>в то время как наш житель села не вооружён подобными технологиями сельхоз. производста и когда встанет вопрос, а он закономерно встанет - с каких прав стая бедуинов владеет существенной долей геопланетарных ресурсов ВСЕГО общества,

так бедуины и владеют своей долей геопланетарных ресурсов, на чужую не претендуют. Это другие, кто претендует, - им отчего-то своего "интенсивного" хозяйства мало становится - им подавай экстенсивное расширение за счет чужих природных ресурсов.

>поверьте, весь мир своё возьмёт как бы бедуины не били себя в грудь со словами что их верблюды тут ходили со времён царя Гороха.

Да я и не сомневался, что этот "весь мир", в котором живет одна шестая человечества от силы, не позволит спокойно гулять бедуинам и прочим по своей земле.

>В том то и дело что у меня есть беспокойство за нашу страну, что необходима модернизация чтобы наше общество сознательно отторгало регресс и прочие бедуинске выходки с кальки сценариев по проекту "нацбилдинг" для индейцев.

Сельское хозяйство СССР было вполне современным и эффективным, эффектвинее американского по критерию затраты/эффект. Никакой принципиальной модернизации такому сельскому хозяйству не требуется, его уже некуда дальше модернизировать. Трактор - он и через тысячу лет будет трактором, как и доильный аппарат. Надо просто восстановимть уже освоеннные технологии, и не повзолять разводить генномодифицированные культуры, так как эти технологии принипиально опасны.

От	Игорь
К	Игорь (03.03.2009 13:16:54)
Дата	03.03.2009 13:17:59

Кстати заявления таких, как А Решняк, прямо говорят о новом витке фашизма

готовящемся на современном Западе.

От	K
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	28.02.2009 14:42:22

Сбивший 16 человек угонщик "выражал протест"

Угонщик, сбивший 16 человек на проспекте Вернадского в Москве, заявил, что таким
образом "выражал социальный протест". На допросе мужчина сказал, что сначала
хотел просто попугать людей, а потом решил "парочку сбить".

Как нам сказали в УВД по Западному округу Москвы, тем самым подтверждается
версия о том, что угонщик действовал осознанно. Сам он - житель Ханты-Мансийска

+++++++++++++++++++++++++++

идеи носящиеся в воздухе?

От	Artur
К	K (28.02.2009 14:42:22)
Дата	01.03.2009 21:57:54

Re: Сбивший 16...

http://v-tretyakov.livejournal.com/:

Помимо главной темы отмечу еще одно. В интервью, которое дал обвиняемый в массовом наезде на пешеходов у МГУ и которое вчера показывали по всем каналам, содержится забавное и характерное утверждение. Оно, правда, было только в том варианте этого интервью, которое показывалось по НТВ. Итак, г-н Биба (если не ошибаюсь, такова его фамилия), сказал, что его на работе притесняло начальство, «творило над ним геноцид». Напомню, что Биба гражданин Украины и, судя по всему, украинец, а работал на Севере России (жил в Ханты-Мансийске).
Насколько же нужно было задурить голову человеку, чтобы он, будучи живым, утверждал, видимо, даже не понимая значения этого слова, что «над ними творили геноцид». И задурили, надо думать, голову не только одному этому несчастному.

----------------

Это о том же случае, что и вы говорили ?

От	А.Б.
К	Artur (01.03.2009 21:57:54)
Дата	02.03.2009 09:36:37

Re: Сбивший 16...

Весна. У психов - обострение. А какие именно тараканы в голове проснулись - кто ж определит кроме следствия?

От	K
К	А.Б. (02.03.2009 09:36:37)
Дата	03.03.2009 01:23:21

Как с Гитлером быть?

> Весна. У психов - обострение.

Он начал свой протест демонстрировать из-за вестны?

И армяно-азербайджанского конфликт из-за психов и весны?

Да нет. Это было логическое завершение солидаризма.

От	Artur
К	K (03.03.2009 01:23:21)
Дата	03.03.2009 12:32:22

Все кто ни принимает антагонизм в обществе это солидаристы ?

>> Весна. У психов - обострение.
>
>Он начал свой протест демонстрировать из-за весны?

>И армяно-азербайджанского конфликт из-за психов и весны?

У армян и азербаджанцев(тогда они еще не знали, что они азербаджанцы, и были просто тюрками/кавказскими_татарами) были проблемы за много столетий до изобретения классов. Армяне защищали свои Родину от кочевых захватчиков.

>Да нет. Это было логическое завершение солидаризма.

Причём тут солидаризм ? Или для вас любая теория, не трактующая общество как борьбу антагонистов это солидаризм ?

От	А.Б.
К	K (03.03.2009 01:23:21)
Дата	03.03.2009 08:35:43

Re: Не путать недальновидность с психическим расстройством.

>Он начал свой протест демонстрировать из-за вестны?

Во первых - это был не протест, а вполне конкретная цель. Средства для достижения этой цели - тоже были выбраны из адекватного ряда. Где вы тут нашли дефект психики? Ах, вам сказали "бесноватый фюрер"? :)
Ну - не верьте агитпропу. Вышинского - не называли так, отчего-то. хотя оснований - не меньше чем у Алоизыча.

>И армяно-азербайджанского конфликт из-за психов и весны?

И снова вы пробуете сравнить теплое с мягким. Зачем?

>Да нет. Это было логическое завершение солидаризма.

Пст. Сможете провести логическую цепочку к этому выводу?
Этак - вон сколько борцунов с социальной несправедливостью - в каждой подворотне стоят. И почему они стоят там, а не не в партии коммунистов? ;)

От	K
К	А.Б. (03.03.2009 08:35:43)
Дата	03.03.2009 11:20:40

Re: Не путать...

> Во первых - это был не протест, а вполне конкретная цель.

"Вполне конкретная цель" была у немецкого крупного капитала, а внизу она
осуществлялась людьми "протета",которые были объединены на основе идей
"солидаризма". Точно так же и этот псих мог свой "внутренний протест" выплеснуть
в сражение с трудностями северного завоза, а мог и наездом на "врагов
периферии", все зависит от навязанной ему идеологии. Объединяя психов с
"внутренним протестом" под "конкретную цель" правящий класс пытается избежать
неизбежного - расплаты за свое воровство, правящий класс стремясь сохранить свое
положение в выстроенной им кастовой системе вынужден пойти на политический
террор. А "псих" есть сигнал, что пропаганда "солидаризма" начинает срабатывать.

От	А.Б.
К	K (03.03.2009 11:20:40)
Дата	03.03.2009 11:27:54

Re: Ваш мотивационный анализ проведен некорректно. (-)

От	K
К	А.Б. (03.03.2009 11:27:54)
Дата	03.03.2009 13:28:37

Голословное заявление (-)

От	Владимир К.
К	А.Б. (02.03.2009 09:36:37)
Дата	02.03.2009 22:16:33

Психи психами, но ведь и без провокаторов не обходится.

Одни создают предпосылки, другие науськивают, а у третьих "тормоза" либо
отказали, либо их изначально не было.

Тут и психов не надо для соответствующего результата.

От	А.Б.
К	Владимир К. (02.03.2009 22:16:33)
Дата	02.03.2009 23:20:30

Re: Психам не нужен провокатор - они сами себе - провокаторы.

Если же вы намекате на СМИ - то это их хлеб. С жареными фактами.

От	Владимир К.
К	А.Б. (02.03.2009 23:20:30)
Дата	03.03.2009 00:37:48

Намекаю не столько на СМИ (чего от них иного ожидать-то), сколько на...

... "воспевателей" классовых конфликтов (со всеми их теориями).

И что наблюдаем?

С одной стороны - "гастарбайтер", мотивированный классовой борьбой за
социальную справедливость (пусть даже он за уши её притянул, чтобы придать
себе вид борца за справедливость), по факту давит другого "гастарбайтера".
А с другой стороны - имеем возможность наблюдать, к примеру, "пролетарку" на
кассе в магазина, которую от её "работодателя" в мерзости отличает только
ограниченность возможностей.

Как и того давильщика студентов, кстати.

Вот и цена тому Учению.
По результатам.

Впрочем, это банальности.

От	А.Б.
К	Владимир К. (03.03.2009 00:37:48)
Дата	03.03.2009 08:40:33

Re: Проведите поиск гуглом.

>С одной стороны - "гастарбайтер", мотивированный классовой борьбой за
>социальную справедливость

Не делают они того. Им на классы... мягко не скажешь, а грубо - забанят. :)

Грабить - запросто. Без проблем. Устраивать массовые выступления - почему-то пока не устраивают. Или класс гастарбайтеров такой малочисленный? :)

>Впрочем, это банальности.

Ага. Рано или поздно - каждый человек получает возможность проявить свою сущность. Это банально.

От	Владимир К.
К	А.Б. (03.03.2009 08:40:33)
Дата	03.03.2009 09:30:11

Так это ясно.

> Не делают они того. Им на классы... мягко не скажешь, а грубо - забанят.
> :)

Как видим, не совсем.

Догадался же этот "вернадский давитель" подверстать нечто под свою
мотивацию. Как и многие его предшественники 100 лет назад.

Ведь в чём тут главное?
В том, что ему "объяснили",
что его позывы к уголовщине - оправданны, справедливы и дозволены.

От	А.Б.
К	Владимир К. (03.03.2009 09:30:11)
Дата	03.03.2009 11:29:57

Re: Не так.

В подобной ситуации (оставив аксиомой аморальность субъектов) вменяемый - берет в руки водопроводную трубу и выходит вечером на заработки.
Невменяемый - выражает протест с переводом в "политическую плоскость".

От	Владимир К.
К	А.Б. (03.03.2009 11:29:57)
Дата	03.03.2009 12:40:22

Верно. Но и "вменяемый", когда его "повяжут", не откажется...

... подверстать "борьбу за справедливость", если это в имеющихся условиях
даст какой-нибудь шанс уйти от наказания или сделать неоднозначным
("несправедливым") в "глазах общественности" таковое.

Все помаленьку (в меру понимания и открывающихся возможностей) осваивают,
понимаешь, технологию.

А профессиональные преступники - так и всегда владели (наглядно - послушать
их "экспортную" [в общество] мифологию, транслируемую "Радио Шансон").

От	А.Б.
К	Владимир К. (03.03.2009 12:40:22)
Дата	03.03.2009 14:56:46

Re: Откажется вменяемый.

>... подверстать "борьбу за справедливость", если это в имеющихся условиях

Ему интереснее статьи полегче. :)

От	Владимир К.
К	Владимир К. (03.03.2009 12:40:22)
Дата	03.03.2009 12:51:40

По линии "невменяемых" же - "не буди лихо, пока спит тихо". Но кое-кому требуется непременно будить. (-)

От	А.Б.
К	Владимир К. (03.03.2009 12:51:40)
Дата	03.03.2009 14:57:08

Re: Весной да осенью... сами просыпаются. (-)

От	Artur
К	А.Б. (02.03.2009 09:36:37)
Дата	02.03.2009 13:16:58

Re: Сбивший 16...

>Весна. У психов - обострение. А какие именно тараканы в голове проснулись - кто ж определит кроме следствия?

В первую очередь мне хотелось узнать об одном ли и том же сообщении речь идёт у меня и у К

От	Владимир К.
К	K (28.02.2009 14:42:22)
Дата	01.03.2009 01:44:04

Не понял. Какие идеи?

Среди этих сбитых 16-ти человек - наш хороший знакомый, бывший сокурсник)
московский школьный учитель-"гастарбайтер" из Астрахани.

Лежит в больнице со сломанными рёбрами.
Ему повезло, что его жена с ребёнком шли на метр впереди него, иначе снесло
бы и их.

Даже не берусь гадать, какие такие идеи могут быть положены в основу того
"социального протеста".
По делам - ничего, кроме омерзения, о чём и каким бы образом не
формулировались, они не вызывают.

От	K
К	Владимир К. (01.03.2009 01:44:04)
Дата	01.03.2009 09:36:30

Re: Не понял....

У народа с периферии устойчивая идея - сбросить на Москву ядерную бомбу. Так что
этот псих вот таким образом наглядно продемонстрировал общественные настроения.
На месте властей призадумался бы.

От	Александр
К	Владимир К. (01.03.2009 01:44:04)
Дата	01.03.2009 06:10:52

Давил студентов "потому что они будущие чиновники". Марксист наверное. (-)

От	K
К	Александр (01.03.2009 06:10:52)
Дата	01.03.2009 10:29:03

Противостояние <центр-периферия>

Этим же ваши опровергают марксизм? Так и получите в полном флаконе!

От	Александр
К	K (01.03.2009 10:29:03)
Дата	01.03.2009 11:11:35

Re: Противостояние <центр-периферия>

>Этим же ваши опровергают марксизм?

Разве? Марксизм - он про уничтожение "реакционных народов" (периферии) "господствующими" (центром).

Правда буржуазные мифотворцы считали что с переферией будет покончено еще в 19-м веке, и везде восторжествует человек экономический. А она, периферия, и в 21-м еще держится.

Если бы Маркс с Энгельсом узнали как "свиноголовые славяне" в 1945 году начистят рыло освобожденному германскому пролетариату, и прочему прогрессивному сброду, разделят его и начнут воспитывать, классики от злости повесились бы на собственных подтяжках. Но от учения конечно же не отреклись бы.

>Так и получите в полном флаконе!

Так и получили.
1. Пролетарий борется против угнетателей.
2. Реакционных угнетателей - чиновников, а не "прогрессивных" - буржуев.

Настрой этого психа вполне в русле антигосударственных настроений на "Встрече" или в Яблоке. Правда ненависть к студентам скорее специфика "Встречи". Яблоко студентов любит. Но иррациональная ненависть к чиновникам у них общая. В любом случае, пятую колонну можно поздравить. Зараза проникла во все слои общества. Пробиваются ростки молодой демократии. Навязчивые, в смысле навязываемые "идеи" овладевают массами. И настоящие буйные уже нашлись.
------------------------
http://www.orossii.ru

От	Владимир К.
К	Владимир К. (01.03.2009 01:44:04)
Дата	01.03.2009 01:47:06

Поправка.

По делам - ничего, кроме омерзения, о чём и каким бы образом ни
формулировались, они не вызывают.

От	K
К	Владимир К. (01.03.2009 01:47:06)
Дата	01.03.2009 10:48:59

Объяснение для солидаристов

> По делам - ничего, кроме омерзения, о чём и каким бы образом ни
> формулировались, они не вызывают.

В чем присутствует идея солидаристов взамен идеи марксистов? Что существует
антагонистическое противоречие не между эксплуататорами и эксплуатируемыми, а
главное противоречие между центром и периферией, где чтобы выжить нужно
объединяться вокруг местных князьков, какими бы уродами они не были. Вот
солидаристам наглядно и продемонстрирована их логика, только не для
противостояния между <центром и периферией> Запад-Россия, а примененная как
противостояние между <центром и периферией> уже внутри России. Отсюда и
сепаратизм, объединение вокруг своего местного князька логически продолжает
общую идею солидаристов - не широкая интернациональная борьба трудящихся против
любых эксплуататоров, а объединение вокруг своего князька. Заигрывание с
православными попами приведет к усилению в обществе влияния религии -
дополнительного стимула для разбегания областей России с большим количеством
мусульманского населения. Солидаристы, пытаясь подчинить трудящихся воле местных
князьков в России, роют в конечном счете могилу обществу.

Люди гибнут за металл!

От	Владимир К.
К	K (01.03.2009 10:48:59)
Дата	03.03.2009 12:55:47

Практика показывает, что транслируемая вами идеология...

... годится только для самооправдания и воодушевление уголовников.
Что 100 лет назад - что сейчас.

А в научном смысле - отрицательная величина.

От	K
К	Владимир К. (03.03.2009 12:55:47)
Дата	03.03.2009 13:27:25

Re: Практика показывает,

> ... годится только для самооправдания и воодушевление уголовников.
> Что 100 лет назад - что сейчас.
>
> А в научном смысле - отрицательная величина.

Это Вы про солидаризм или про что?

От	Владимир К.
К	K (03.03.2009 13:27:25)
Дата	03.03.2009 14:39:13

Сделали фигуру непонимания? Неудачно.

Перечитайте моё сообщение.
Там ясно сказано: "идеология, которую вы транслируете".
А уж как вы там её для себя называете, "марксизм", "солидаризм", или
"карамышевизм" - дело десятое.

От	K
К	Владимир К. (03.03.2009 14:39:13)
Дата	03.03.2009 15:22:28

Так это про марксизм?

Про Ленина и его товарищей? Их называете уголовниками? Все очень закономерно. Ну
просто блеск. Сказки про вульганрный марксизм, далее отрицание марксизма как
такового, затем социализма, затем - "нас спасет русский капиталист"

Грамши (марксист, или по вашему - уголовник) - правящие классы далеки от
народа; в процессе борьбы поколений происходит сближение молодежи с народом; в
решающие критические моменты эта молодежь возвращается к своему классу (так было
и с национал-синдикалистами, и с фашистами).

От	K
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	28.02.2009 14:34:19

Обама представил бюджет в 3,6 триллиона долларов

Президент США Барак Обама представил бюджет на 2010 год в размере 3,6 трлн.
долларов, призванный вывести Америку из экономического кризиса. При этом
ожидается, что бюджетный дефицит в текущем году станет самым большим со времен
Второй мировой войны и достигнет 1,75 трлн. На нужды здравоохранения из этой
суммы будет выделено 634 млрд. долларов, и еще 250 млрд. будет зарезервировано
на случай, если понадобится вновь спасать американские банки.
+++++++++++++++
К - операция <глупый нигер> продолжается . . . а как пел Обама про бездефицитный
бюджет. . . . про помощь обычному американцу. . . . а спасает банки . . .
.лохотрон. . . А у нас под обещанья по ТВ Путина "мы защитим простых людей во
время кризиса" готовятся принять закон, по которому на несколько лет можно сесть
на нары, если взял в долг у банка 10 тыс рублей (а раньше барьер для уголовной
ответственности был - 10 тыс баксов). . . . циничный лохотрон. . .

От	K
К	K (28.02.2009 14:34:19)
Дата	28.02.2009 15:23:36

Министерство финансов США увеличит долю в Citigroup

Банк Citigroup и министерство финансов США заключили соглашение, по которому
правительство увеличит свою долю в банке в пять раз - с 8% до 40%.. . . Citi,
один из наиболее пострадавших от продолжающегося финансового кризиса банков, уже
получил от правительства 45 млрд. долларов. Кроме того, государство застраховало
рискованные вложения банка на общую сумму 306 млрд. долларов.
+++++++++++++++
ну явный лохотрон

От	Р.К.
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	28.02.2009 01:43:42

Газета "Завтра" просит читателей о помощи

http://zavtra.ru/cgi//veil//zavtra/sos.html

""НА ПОМОЩЬ!
--------------------------------------------------------------------------------
Дорогие читатели!

Костлявая рука кризиса дотянулась и до газеты «Завтра». Не хватает средств для покрытия возросших расходов. Судьба газеты — в ваших руках. Впервые за всю историю газеты обращаемся к вам за финансовой помощью.
Пожертвования можно прислать на наш банковский счёт:

ООО «Редакция газеты-еженедельника «Завтра».
ИНН 7705218834
...
БИК 044525593

Заполненную форму квитанции можно распечатать здесь.
Оказать материальную помощь газете можно и электронными деньгами.
Чтобы перевести деньги на наши кошельки, можно зарегистрировать на соответствующих сайтах собственные кошельки или просто воспользоваться обычным терминалом мгновенной пополнения (Qiwi, E-port, Quickpay и др.).
Электронные кошельки газеты «Завтра» в системе онлайн-платежей WebMoney:
...
Электронный кошелёк газеты «Завтра» в платежной системе Яндекс.Деньги:
Вы также можете финансово поддержать газету, отправив платное СМС-сообщение.
Для этого нажмите на картинку ниже и следуйте нехитрой инструкции:
СМС-сервис заработал!

О ваших предложениях сообщайте сюда в гостевую книгу, по электронному адресу zavtra@zavtra.ru, а также по телефону: (499) 726-54-83 .
"

На заглавной странице результат :
"ПОЖЕРТВОВАНИЯ ГАЗЕТЕ
На 17:31 27.02 2009 г.
СМС-копилка (руб.) 13952,79
Яндекс.Деньги (руб.) 20416,12
WebMoney (руб.) 5496,27
WebMoney ($) 10,33
WebMoney (€) 11,20 "
"

Кто-нибудь знает детали? Почему именно сейчас им так поплохело?

От	K
К	Р.К. (28.02.2009 01:43:42)
Дата	28.02.2009 07:39:20

Re: Газета "Завтра"...

> Костлявая рука кризиса дотянулась и до газеты <Завтра>.

Режим снял с дотации "карманную оппозицию"?

От	Дионис
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	27.02.2009 22:05:42

Дневник Алексея Суворина (О Л.Н.Толстом и Николае II)

Читаю "Дневник" драматурга, журналиста и издателя влиятельной газеты "Новое время" Алексея Суворина (1834-1912):

"Два царя у нас: Николай II и Лев Толстой. Кто из них сильнее? Николай II ничего не может сделать с Толстым, не может поколебать его трон, тогда как Толстой несомненно колеблет трон Николая и его династии. Его проклинают, Синод имеет против него свое определение. Толстой отвечает, ответ расходится в рукописях и в заграничных газетах. Попробуй кто тонуть Толстого. Весь мир закричит, и наша администрация поджимает хвост. Сипягину ничего не остается, кроме утешения в фразе, которую он сказал государю: «Если напечатать ответ Толстого Синоду, то народ его разорвет». Утешайтесь, друзья, утешайтесь, скудоумные правители. Герцен громил из Лондона, Толстой громит в Лондоне из Ясной Поляны и Москвы, громит в России при помощи литографий, которые продаются по 20 коп. Новое время настает, и оно себя покажет. Оно уже себя показывает тем, что правительство совершенно спуталось и не знает, что начать. «Не то ложиться, не то вставать». Но долго ли протянется эта безурядица? Хоть умереть с этим убеждением, что произвол подточен и совсем не надо бури, чтобы он повалился. Обыкновенный ветер его повалит".
...
…
"Вчера Сипягин запретил розничную продажу «Петербургской газеты» за то, что она напечатала пять строк о выезде графа Л.Н.Толстого в Крым вопреки циркуляру. Сипягин зол на его характеристику, сделанную Толстым, и преследует газеты, которые смеют говорить о нем. Глупый министр".
// 1901 г.

"Александр III русского коня все осаживал. Николай II запряг клячу. Он движется и не знает куда. Куда-нибудь авось приведет"
______________

P.S. Причем нужно заметить, что Суворин был патриотом и достаточно "верноподданным", что следует хотя бы из его "Маленьких писем", публиковавшихся в "Новом времени". В Дневнике он писал "не сглаживая углов", но и без боязни "развенчать", "уничтожить ореол" и т.п. Писал то, что думал.

http://wg-lj.livejournal.com/716062.html?nc=3

От	Андрей
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	27.02.2009 20:45:59

Выдержки из речи А. Илларионова в Конгрессе США

От	Борис
К	Андрей (27.02.2009 20:45:59)
Дата	28.02.2009 16:39:14

На нормальном языке и в здоровой стране

это называется "прямая антигосударственная деятельность"...

От	Дм. Ниткин
К	Борис (28.02.2009 16:39:14)
Дата	28.02.2009 17:25:38

А что, хорошее выступление

Полного текста, конечно, РИАН не опубликует. А жаль. Вот он: http://foreignaffairs.house.gov/111/ill022509.pdf

>это называется "прямая антигосударственная деятельность"...

Тут надо иметь в виду два тезиса из той же речи:

- Whatever I will say here, should be considered as solely my personal views on what I see as the best interests of the Russian people on a way one day to create and develop Russia as a democratic, open, peaceful and prosperous country, respected and respectable member of the international community, reliable partner of other democratic countries, including the United States. I solely bear responsibility for everything that I say here
today.

In all previous historic cases secret police and its leaders have been subordinate to their political masters – whether they were Stalin, Hitler, or Pehlevi, regardless how monstrous they have been. The political regime in today’s Russia is therefore quite unique, since so far there was probably no country in the world history (at least in the relatively developed part of the world in the XXth and the XXIst centuries) where a secret police organization did capture all political, administrative, military, economic, financial, and media powers.

Кстати, а Ленин по 1917 г. включительно не занимался антигосударственной деятельностью?

От	Monk
К	Дм. Ниткин (28.02.2009 17:25:38)
Дата	28.02.2009 17:43:30

Ритуальные либеральный формулы

а-ля "слава кпсс", только перед вашингтонским обкомом. Что такого хорошего нашли в этих "двух тезисах"?

От	Дм. Ниткин
К	Monk (28.02.2009 17:43:30)
Дата	28.02.2009 22:13:41

Re: Ритуальные либеральный...

>а-ля "слава кпсс", только перед вашингтонским обкомом. Что такого хорошего нашли в этих "двух тезисах"?

Они дают неплохое обоснование тому, что Борис назвал "антигосударственной деятельностью". Ведь не любая "антигосударственная деятельность" всегда нехороша, не правда ли?

Теперь насчет "вашингтонского обкома". Вм не хочется задать вопрос г-ну премьеру В.Путину, почему у него один "агент влияния США" четыре года работал премьер-министром (т.е. занимал его нынешнюю должность), а другой - пять лет советником по экономическим вопросам? Неужели бывший кагэбэшник и глава ФСБ не смог их раскусить? Или покрывал, действуя по заданию того же обкома?

От	K
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	26.02.2009 12:02:32

Мятеж бангладешских пограничников распространяется по всей стране

Утром в среду сотни рядовых пограничников из службы "Бангладешские стрелки"
захватили штаб-квартиру этого военизированного подразделения в Дакке и взяли в
заложники своих командиров, которые собрались на совещание. Мятежники
потребовали повышения зарплат и улучшения условий службы.
+++++++++++++++++++++
Не только наши военные и наши кремлевцы внимательно следят за бунтом. Голодные
армии всех краин до кучи гоп!

От	K
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	26.02.2009 11:56:16

РЛС в Севастополе и Мукачево прекратили работать на Россию

Украинские радиолокационные станции в Севастополе и Мукачево, которые
используются для предупреждения о ракетном нападении, с сегодняшнего дня
прекратили передачу информации в Россию в связи с денонсацией соответствующего
двустороннего соглашения.
++++++++++
К - и теперь с Черного Моря, прямо с фрегата, можно "замочить в сортире" наши
Сатаны под Козельском, и никто не успеет даже икнуть
++++++++++
Последние три года ежегодная плата за использование станций составляла 1,3 млн
долларов. В 2007 году (К - это когда деньги от нефти и газа еще текли струей!!!)
правительство РФ внесло в Госдуму законопроект о денонсации этого соглашения,
объяснив это тем, что ресурс станций истек еще в 2005 году.
++++++++++
К - главное, кто инициатор создания "чистого неба". Наше же правительство и
разооружает наших военных.

Люди гибнут за металл!

От	K
К	K (26.02.2009 11:56:16)
Дата	26.02.2009 12:11:08

Re: РЛС в...

Наши правители заявили, что ввели в эксплуатацию радар под Армавиром, который
заменит выбывшие украинские радары. Но после непрерывного вранья наших
правителей. . .

От	А. Решняк
К	K (26.02.2009 11:56:16)
Дата	26.02.2009 12:09:21

Как могли заштопали дыру выпавших РЛС + бюджетную +вроде как нового поколения ЛС

Конечно цифр эффективности ниаких нет, насколько дешевле (предотвращение перерасхода), надёжней (что за техноуровень), социальный эффект от бюджетного перераспределения (сейчас деньги с внешней арендной платы перекинуты на внутренний бюджет) и прочие моменты эффекта - ничего нет, а может это надувная (по терминологии К) РЛС как и "надувные С-300"???

Вступает в строй новая РЛС под Армавиром
08:51 «Вести.Ru»

Российская система предупреждения о ракетном нападении в четверг пополнится новой РЛС под Армавиром. Как сообщили источники в Минобороны РФ, станция надежно прикроет все ракетооопасные направления, в том числе те, которые раньше контролировали украинские станции в Мукачево и Севастополе.

«С вводом станции под Армавиром полностью решается проблема надежного прикрытия страны от угрозы ракетного нападения с южного направления. Это сверхсовременная станция, с расширенными возможностями», — заявил «Интерфаксу» в среду высокопоставленный представитель Минобороны России.

Российско-украинское соглашение об использовании РЛС в Мукачево и Севастополе в интересах СПРН России прекратилось с 00:00 26 февраля.

«Наши космические войска не могли полагаться на информацию, получаемую со станций в Севастополе и Мукачево. Потому что станции эти морально устарели, не модернизировались украинской стороной и очень часто различные помехи принимали за пуски ракет. Именно поэтому мы инициировали денонсацию российско-украинских соглашений по этим станциям», — сказал источник.

Он отметил, что российские военные задолго до 26 февраля, обозначенного в законе о денонсации российско-украинского соглашения, прекратили использовать информацию с украинских станций.

Представитель Минобороны также отметил, что необходимость денонсации соглашения была вызвана тем, что Киев форсирует вступление в НАТО без учета интересов Москвы.

Строительство РЛС высокой заводской готовности «Воронеж» под Армавиром началось в середине 2006 года. Ее испытания начались в середине декабря 2006 года. Данная РЛС имеет модульную конструкцию и относится к новому поколению отечественных радиолокационных средств. Основное ее предназначение — предупреждение о пусках баллистических ракет, а также выдача данных о космических объектах на систему контроля космического пространства.

От	K
К	А. Решняк (26.02.2009 12:09:21)
Дата	28.02.2009 09:07:10

на страницах The Washington Times Джон Болтон

Джон Болтон, большой чин в бывшей администрации (представитель в ООН), предложил
выложить на стол настоящее число годных боеголовок у США и России, а не мест на
их носителях. Если американцы это сделают, путинцы превратятся в мишени как в
тире при малейшей задержке зарплаты военным, в законные цели - очевидность
измены будет на лицо. Интересно так же будет посмотреть на тех, кто пел гимны
Путину - <О благодарим тебя за возможность красть всласть, кормилец ты наш!>. У
них не только закончена будет политическая карьера, но и на кол могут посадить.

От	K
К	А. Решняк (26.02.2009 12:09:21)
Дата	27.02.2009 18:01:40

Re: Как могли...

> может это надувная (по терминологии К) РЛС как и "надувные С-300"???

А как она может быть не "надувной", если все остальное "надувное"? Не логично
как-то.

От	K
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	25.02.2009 16:42:52

Роспотребнадзор рассказал, как питаться в кризис

Главный санитарный врач России в кризисные времена советует населению страны не
пить газировку, не чистить картошку и научиться варить холодец.
-----------
Они также советуют отказаться от сладких газированных напитков в пользу молока,
кефира и йогурта, есть как можно больше овощей и перестать чистить картофель,
так как "самые полезные вещества содержатся именно в его кожуре".

"Наши мудрые предки варили картофель в кожуре или запекали целиком", - говорится
в документе.

Наконец, Онищенко и Тутельян советуют научиться готовить традиционные блюда
российской кухни - печь пироги или блины, готовить блюда из тыквы, холодец и
заливную рыбу, варить кисель.

"Мы всегда должны руководствоваться принципом - приготовил и съел", - добавляют
авторы рекомендаций.

От	Руслан
К	K (25.02.2009 16:42:52)
Дата	26.02.2009 10:43:00

Хорошие рекомендации, так и питаюсь :)

А то народ ест всякое дерьмо загранично. Какие-то ёгурты с ядовитым вареньем, пицу, кокаколу. Так ласты склеить и без кризиса недолго.

От	И.Л.П.
К	K (25.02.2009 16:42:52)
Дата	25.02.2009 16:52:55

Re: "Если у народа нет хлеба, он может есть картофельные очистки"

Как говориться, "перефразируя классику"...

>Они также советуют отказаться от сладких газированных напитков в пользу молока,
кефира и йогурта, есть как можно больше овощей и перестать чистить картофель,
так как "самые полезные вещества содержатся именно в его кожуре".

От	Скептик
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	22.02.2009 15:37:25

И снова о прогнозе Менделеева

Менделеев предположил, что в США примерно к середине XX века население будет составлять почти 180 млн. человек Так вот, в 1959 году в США проживало 179 млн. То есть по США прогноз оказался довольно точен и корректность методики Менделеева подтверждается.

Согласно прогнозу Менделеева, численность населения Российской империи к 1950 году должна была составить 280 млн. человек.

Давайте посмотрим, насколько сбылось предположение нашего великого соотечественника относительно нашей страны.

Для корректного сравнения СССР и Российской империи сделаем поправку на то, что в Империю входили Польша и Финляндия.

Население Польши (1958 г.)- 29,0 млн.
Население Финляндии (1958 г.)- 4,4 млн.

Итак, прогноз Мендлеева, скорректированный на численность населения Финляндии и Польши, дает 247 млн. Отметим, что для коррекции взяты данные 1958 года, хотя Менделеев сделал расчеты на 1950 г.

Учтем, что в СССР входили такие земли, которые не входили в Империю.

Львовская область - (1959 г.)-1,3 млн.
Закарпатская обл. - (1956) - 0,9 млн.
Калининградская область - (1956 г.) -0,6 млн.

Население СССР по данным переписи 1959 года - 208,8 млн. Значит, из 208,8 млн. вычтем общую численность населения этих областей и получим 206,0 млн.

Итак, даже в конце 50-х годов население составляло примерно 206 млн. человек, в то время как согласно расчетам Менделеева на этой территории оно должно было достигнуть примерно - 247 млн.

Разница составляет 41 млн.

От	Romix
К	Скептик (22.02.2009 15:37:25)
Дата	23.02.2009 05:24:25

2 войны ведь внесли свою поправку

Можно наверное еще по Германии посмотреть...

От	Мак
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	24.02.2009 20:30:01

Ржев. Подлый "подарок" к празднику. Очередное телешулерство НТВ

http://kprf.ru/tv/64031.html

Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова или очередное телешулерство НТВ
--------------------------------------------------------------------------------
2009-02-22 23:44
Сайт Московского горкома КПРФ - moskprf.ru, Борис Юлин, Дмитрий Пучков

Время от времени в родной стране случаются праздники. Например, всё мужское население страны отмечает 23 февраля. Люди собираются, поздравляют друг друга с праздником, отмечают. Пьют за живых и павших. Само собой, помнят о праздниках и наши СМИ. Например, компания НТВ готовит подарок ветеранам, фильм «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова».

Телекомпания НТВ подготовила к празднику специальную премьеру. Судя по анонсу, зрителя ждут шокирующие открытия наших журналистов о том, как немцев завалили трупами. Уже из анонса становится понятно многое.

С самого начала нужно заявить о тайне!!! О ней и заявлено: «Неизвестная битва Георгия Жукова» рассказывает об одной из самых трагических страниц Великой Отечественной — странице, которую после войны предпочли вырвать из истории. Страница, которую после войны предпочли вырвать из истории. Почему? Что происходило целых 13 месяцев в 180 километрах от Москвы, где стояли войска Георгия Жукова?»

Вот она, тайна! От нас всё скрывали! Конечно, не совсем понятно, как именно скрывали? Например, все битвы, которые авторы фильмы зачем-то объединили в одно «сражение под Ржевом», подробно описаны в 12-томнике «История Второй мировой войны», изданном в 1973-1982 годах тиражом 330.000 экземпляров. Это треть миллиона книг, имеющихся в любой библиотеке. Не менее подробно все этапы «сражения подо Ржевом» даны в «Военной энциклопедии» 1979 года тиражом 106.000 экземпляров. Как видим, были приложены чудовищные усилия, чтобы скрыть от народа Правду.

Войска Георгия Жукова «стояли» весьма своеобразно. Не совсем понятно, почему в 180 километрах от Москвы? Ведь Ржевско-Вяземская операция, начавшаяся 8 января 1942 года, «стартовала» в 130 км от Москвы, под Волоколамском. А Ржевско-Вяземская операция в марте 1943 года финишировала примерно в 300-330 км от Москвы. Таким образом, войска Жукова «простояли» примерно 200 км.

Повторюсь: под видом одной битвы создатели фильмы умело объединяют четыре наступательных операции, проходившие со значительными интервалами и в разное время. Отсчёт начат почему-то с Ржевско-Вяземской операции 8 января — 20 апреля 1942 года. Необычность подхода заключается в том, что указанная операция является завершающим этапом нашего контрнаступления под Москвой. Это весьма оригинально: разрывать на куски одну операцию, а к оставшемуся куску пытаться пришить совершенно другие операции.

На линии Олег Кондратьев, краевед, научный консультант фильма: «По количеству жертв то, что здесь было, даже больше, чем под Сталинградом». Утверждение почтенного краеведа вызывает лёгкое недоумение. Разумеется, потери от 4 (четырёх) стратегических операций могут быть больше, чем потери от одной операции. Хотя чего рассуждать, вот они — потери:

Ржевско-вяземская стратегическая наступательная операция:

8 января — 20 апреля 1942 г.

Проводилась войсками Западного и Калининского фронтов. В ходе боевых действий в состав советских войск дополнительно введены управления 3-й и 4-й ударных армий, 29 дивизий и 33 бригады. В рамках Ржевско-Вяземской стратегической операции были проведены Сычевско-Вяземская, Можайско-Вяземская, Вяземская воздушно-десантная и Ржевская фронтовые наступательные операции.

безвозвратно — 272 320

санитарные — 504 569

Ржевско-Сычевская наступательная операция (30.7-23.8.42 г.). Калининский фронт (29-я,30-я армии, 3-я воздушная армия.), Западный фронт (20-я и 31-я армии, 1-я воздушная армия)

безвозвратно — 51 482

санитарные — 142 201

Ржевско-Сычевская наступательная операция (25.11-20.12.42 г.). Калининский фронт (22-я, 39-я и 41-я армии, 3-я воздушная армия), Западный фронт (20-я, 30-я и 31-я армии, 1-я воздушная армия), операция "Марс"

безвозвратно — 70 373

санитарные — 145 301

Ржевско-Вяземская наступательная операция (2.3-31.3.43 г.). Калининский и Западный фронты в полном составе

безвозвратно — 38 862

санитарные — 99 715

Да, суммарно — больше миллиона. Но это все стратегические наступательные операции в центральной части советско-германского фронта более чем за год войны. А каковы потери при Сталинграде?

Сталинградская стратегическая оборонительная:

17 июля — 18 ноября 1942 г.

безвозвратно — 323 856

санитарные — 319 986

Сталинградская стратегическая наступательная операция:

19 ноября 1942 г. — 2 февраля 1943 г.

безвозвратно — 154 885

санитарные — 330 892

То есть потери в Сталинградской битве больше, чем в любой из операций под Ржевом. И, что характерно, это мы ничего не говорим о том, сколько было уничтожено немецко-фашистских захватчиков, напавших на нашу Родину. Каким бы это странным кому не показалось, русские солдаты исправно убивали немцев на протяжении всей войны. Именно поэтому русские победили – потому что убивали и воевали лучше.

Но если делать «открытия», то цифры можно двигать как в напёрстках: кручу-верчу, показать Правду хочу! Иначе как завлечь зрителя? Непонятно, почему для разоблачения не выбраны и не добавлены в общую кучу битва под Москвой и штурм Берлина? Тоже ведь самый центр и тоже Георгий Жуков, чего ещё надо? Очевидно ведь, что и битва под Москвой, и штурм Берлина – это секретная операция подо Ржевом в развитии. По ходу можно рассказать о том, что Сталин «стоял от Москвы до Берлина», убил 30 миллионов человек, все они были русскими и всех он убил просто так.

Ну и, конечно же, мега-риторика! Ведь как мощно звучит: «Что такого было в этих неприметных с виду местах, что гитлеровское командование требовало удержать их любой ценой? Почему же до этого захлебнулись сразу три советских наступления на Ржевско-Вяземский выступ? Почему целые армии, прорвав немецкую оборону, попадали в окружение и гибли, не дождавшись помощи? Что же всё-таки там было? Что замышляло советское командование? Чего добились ценою стольких жизней?»

Не будем мелочно придираться к тому, что наступления были не сразу и захлебнулись не три, а меньше. Можно просто перефразировать: «Что такого было в этих неприметных с виду местах, что советское командование требовало удержать их любой ценой? Почему же до этого захлебнулись все немецкие наступления на Сталинград? Почему целые армии, прорвав советскую оборону, попадали в окружение и гибли, не дождавшись помощи? Что же всё-таки там было? Что замышляло немецкое командование? Чего добились ценою стольких жизней?»

Надо думать, всех, кто знал про бои подо Ржевом, без промедления расстреляли. Первым под раздачу, очевидно, попал поэт Твардовский за следующие стихи:

Я убит подо Ржевом,

В безымянном болоте,

В пятой роте,

На левом,

При жестоком налете.

Я не слышал разрыва

И не видел той вспышки, —

Точно в пропасть с обрыва —

И ни дна, ни покрышки.

...Летом горького года

Я убит. Для меня —

Ни известий, ни сводок

После этого дня.

Подсчитайте, живые,

Сколько сроку назад

Был на фронте впервые

Назван вдруг Сталинград.

Фронт горел, не стихая,

Как на теле рубец.

Я убит и не знаю —

Наш ли Ржев наконец?

Удержались ли наши

Там, на Среднем Дону?

Этот месяц был страшен.

Было все на кону.

Ну а потом, понятно, уже и всех остальных зачистили – кто в советских школах учил секретные стихи наизусть. А значит, кое-что пронюхал про запретно-секретный Ржев.

Алексей Пивоваров, автор фильма, говорит: «В работе нам с самого начала помогали научные консультанты — профессиональные историки, проверявшие каждую деталь, каждую фразу и каждую цифру. Я могу сказать, что степень достоверности в нашем фильме исключительно высока».

Несмотря на исключительно высокую степень достоверности, зрителям канала НТВ следует помнить о том, что операции подобраны авторами фильма достаточно произвольно, что было 4 операции, общей продолжительностью около 6 месяцев, что между операциями были относительно спокойные (насколько это было возможно на той войне) промежутки до трёх месяцев. Что на южном фланге потери в том году были значительно больше. Что операции на центральном направлении позволили оттянуть немецкие резервы с других направлений и обеспечить там успех наших войск. Что нашими активными действиями были сорваны запланированные немцами удары на центральном направлении.

Но на НТВ будет не об этом. На НТВ будет о том, что кровавый режим взял и всех убил – просто так, ни за что, как это он обычно делал. То есть предки не за Родину сражались, а просто были отправлены на убой. Вот такой вот «подарок» слабали ветеранам на 23 февраля.

Эвон, как оно всё «на самом деле было».

С праздником.

От	Mikle
К	Мак (24.02.2009 20:30:01)
Дата	26.02.2009 13:58:10

НТВ на редкость "Патриотичный" канал

Ведущая НТВ так сказала про 23 февраля: Этот празник пришел к нам из советского союза и прижился. Как будто како

От	Мак
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	24.02.2009 20:03:56

Л.Юзефович: Идущие в носках по снегу вымерли (Беседа с З.Прилепиным)

http://www.lgz.ru/article/2650/
Идущие в носках по снегу вымерли

ИНТЕРТЕКСТ

Обычно я представляю писателей и публицистов, с которыми беседую – пишу о них какие-то добрые слова. В данном случае – не буду. Юзефович – активно читаемый автор, многие его книги экранизированы, фильмы по его сценариям смотрели сотни тысяч людей (как минимум можно назвать сериал «Гибель Империи»), и всё, что я хотел сказать, я скажу в своих вопросах. Сегодня встреча с мастером. Никакого пафоса в моих словах нет. Абсолютный профессионал своего дела – Леонид Юзефович. Которому на днях исполнилось 60 лет. С чем и поздравляю!

– Леонид Абрамович, я несколько раз слышал, что вы называете себя «рассказчиком историй». Мне кажется, что в этом нет и толики самоуничижения. Вы сами говорили (не ручаюсь за точность цитаты), что никакая эссеистика и публицистика не сравнится с мощно рассказанной историей. (Реальной историей – надо понимать?) И я согласен с этим.
В ваших текстах более всего важна удивительная, рифмующаяся, очаровывающая, потайная структура мира, которую вы можете увидеть, разглядеть. То есть, на мой взгляд, вы не просто рассказчик историй – но человек, способный эти истории обнаружить, понять и преподнести так, что они приобретают звучание иное, философское, метафизическое. Создаётся некая картина мира, где случайность (как один из престарелых романных приёмов) перестаёт быть той случайностью, какой она была и в бульварной литературе, и в русской классической, – но получает в ваших книгах какой-то новый смысл, который мне сложно сформулировать. Случайность как некая божественная ирония – быть может, так? Это некие божественные рифмы, которые, безусловно, куда более интересно обнаружить в истории (и вы умеете это делать как никто другой), чем придумать самому. И дело в том, что эти рифмы не просто нужно обнаружить, – на них надо иметь слух – и слух поэтический. У вас он есть в отличие от очень многих рассказчиков историй.
– Захар, после стольких комплиментов в мой адрес мне положено говорить что-то выдающееся по мудрости и оригинальности, а ничего такого я сказать не могу. Я не мыслитель, и моё понимание жизни растворено в подробностях самой жизни. Мне проще рассказать историю – иногда подлинную, иногда придуманную, а чаще подлинную, но изменённую, – чем потом сформулировать заложенный в ней смысл. В русском языке английские story и history обозначаются одним словом – история. Правда, с той существенной разницей, что в первом значении оно имеет множественное число, а во втором – нет. В обывательском представлении история (history) состоит из историй, и в этом отношении я – обыватель. Трудность в том, чтобы найти такую историю из жизни, в которой отразилось бы время, т.е. история общества. Я всегда хочу что-то сказать не столько о человеке как таковом, сколько о человеке во времени. У меня в юности был друг, который обожал две вещи – выпивать и спорить на отвлечённые темы. Однажды мы с ним выпивали и спорили о чём-то высоком, потом я пошёл провожать его до автобусной остановки и лишь на улице обнаружил, что свои ботинки он забыл у меня в прихожей и идёт по снегу в одних носках. Он тогда сказал мне примерно следующее: «Это потому, что истина для меня важнее, чем для тебя». Что это была за истина, я не помню, да и он, я уверен, тоже, но история осталась в моей памяти как знак времени, как символ 70-х, когда кухонные разговоры за бутылкой порождали тип человека, в пылу полемики идущего по снегу в одних носках. В 90-е годы этот тип вымер окончательно. Выпивка и поиск истины до конца не разошлись, но исчезла иллюзия, что вот прямо сейчас, за столом или по дороге к автобусу, можно раз и навсегда решить какие-то кардинальные проблемы бытия, по сравнению с которыми всё остальное совершенно не важно. Сейчас даже двадцатилетние прекрасно понимают относительность такого рода решений.
Что касается рифмовки событий, то это заложено в истории, как созвучия – в языке. Чем у поэта богаче словарный запас, тем неожиданнее рифма. Чем более широкой исторической реальностью оперирует прозаик, тем больше он видит таких совпадений. А вот о роли случайности в моей прозе вы сказали очень точно, я сам об этом в таких категориях не задумывался. Действительно, в самом слове «случай» ясно проступает ваше его понимание как «божественной рифмы»: тут и «случка» и «лук», и ещё многое другое, в чём ощущается соединение разных начал, сопряжённых, как тетивой, некоей волей – возможно, высшей. Такая проза тем и отличается от журналистики, что в ней так или иначе присутствует метафизическое начало. Мы часто путаем его с мистикой, но это разные вещи. Мистика – примета массовой литературы.
– Вы ещё много знаете историй, которые стоит рассказать? Будет ли книга о генерале Пепеляеве?
– Историй знаю много, и большинство их рассказать уже не успею. Мне исполнилось 60 лет, в этом возрасте у нормального человека творческий потенциал быстро падает, а критическое чувство нарастает. В итоге пишется всё меньше и меньше. Уже начинаю сомневаться, что меня хватит на давно задуманную документальную книгу о генерале Пепеляеве, которым, как и Унгерном, я интересуюсь почти всю жизнь и собрал большой материал о нём, в том числе архивный.
– Я как-то написал вам в личном письме, что мне очень симпатична ваша философия истории, где, примитивно выражаясь, «нет плохих». Это действительно так? Или вы не любите плохих людей принимать в свои тексты? Или, как всякому хорошему историку, вам чуждо однозначное, прямолинейное восприятие истории?
– Мой друг, писатель и очеркист Владимир Медведев написал однажды в своей книге о басмачестве в Средней Азии: «В прошлое нужно внимательно всматриваться, а не вперять в него укоряющий взгляд». Я полностью разделяю этот подход. К сожалению, «вперяющих» у нас традиционно больше, чем всматривающихся.
– Ваши предпочтения в русской литературе. Двадцатый век хоть как-то сопоставим с девятнадцатым? У нас была великая литература? Нет у вас ощущения, что у нас ещё хаотизировано восприятие литературы минувшего столетия? Что есть величины мнимые, что есть величины забытые?
– Любимый русский классик – Николай Лесков. Это единственный писатель, у кого я прочёл собрание сочинений от первого тома до последнего. Не знаю, как сейчас, но раньше в нашей профессии существовало железное правило: русский писатель должен жить долго. Или трагически погибнуть. Многие, рано умершие своей смертью, не получили того, что принадлежит им по праву таланта.
– Самая дорогая для вас и удачная, на ваш взгляд, экранизация ваших романов?
– «Казароза» режиссёра Алёны Демьяненко, хотя фильм очень отличается от романа.
– Вы следите за литературным процессом? Всё-таки упадок сегодня, подъём, что-то иное?
– По-моему, процентное соотношение хороших и плохих писателей во все времена одинаково, как в любой профессии. Другое дело, что писатель в наше время – профессия не самая востребованная. Негодовать по этому поводу и обвинять общество в бездуховности так же смешно, как возмущаться тем, что обществу требуются программисты, а не бондари. Функцию советского писателя сейчас отчасти взяли на себя журналисты, историки, священники и психотерапевты. При всём том хороших писателей у нас много, а есть просто замечательные. Тем, кто говорит об упадке литературы, советую взять подшивку литературных журналов 60–80-х годов прошлого века и начать читать всё подряд.

Беседу вёл Захар ПРИЛЕПИН

От	Олег Н
К	Мак (24.02.2009 20:03:56)
Дата	06.03.2009 20:22:12

У Л.Юзефовича есть интересная книга про барона Унгерна.

Советую почитать, особенно, евразийцам.

От	Борис
К	Олег Н (06.03.2009 20:22:12)
Дата	06.03.2009 22:20:40

А у Несмелова баллада о нем же...

>Советую почитать, особенно, евразийцам.

Евразийцы разные бывают.

От	Мак
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	24.02.2009 19:59:24

Е.Попов:Моя родина – Россия,а не государство и чиновники (Беседа с З.Прилепиным)

Мое впечатление: Рубрика намекает, что, на самом деле, идет не просто беседа, а допрос обвиняемого. (Мак)

http://www.lgz.ru/article/6936/

Рубрика "ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО ХРАНИТЬ МОЛЧАНИЕ"

Моя родина – Россия, а не государство и его чиновники

«ЛГ» представляет новую рубрику Захара Прилепина «Вы имеете право хранить молчание» – диалог писателя с писателем. Первый герой рубрики – прозаик Евгений ПОПОВ

Забавное дело: взгляды мои на государство и политику мрачные, консервативные, притом ещё отчасти «левые» и большевистские. Но при этом, общаясь со многими людьми диаметрально противоположных взглядов, я всегда чувствовал и спокойствие, и лёгкость, и даже некоторую сердечную радость.

Дело в том, что настоящие, последовательные и, скажем даже так: пожизненные либералы уважают чужую свободу. Я это очень ценю. Этим качеством не всегда могут похвастаться люди в моём… э-э-э, «лагерь» вычёркиваем и скажем так – в моей стае.

Хотя предполагаю, что Евгений Анатольевич Попов и либералом себя не считает.
Мы с ним много общались в самых разных концах Евразии, куда попадали по случайным писательским делам: сначала почему-то в Прибалтике, потом в Сибири. Ни в чём с ним не согласен, а какой красивый и добрый человек всё-таки.

Захар ПРИЛЕПИН:
– Я много раз, как минимум каждые пять лет, читал воспоминания Виктора Ерофеева о выпуске альманаха «Метрополь», в котором и вы принимали участие. То есть он всякий раз про это по-новому рассказывал, отмечая 20-, 25-, 30-летние даты выпуска альманаха. Я понял, что это была важная веха в его жизни. Возможно, даже в литературе важная – по крайней мере я так действительно думаю…

Евгений ПОПОВ:
– Вольно же вам читать каждые пять лет такие воспоминания! Зачем? Всё это – дела давно минувших дней. Конечно же, «Метрополь» – важная веха, последний крупный литературный скандал канувшей эпохи, сравнимый с «делом Пастернака», травлей Михаила Зощенко, Анны Ахматовой, но затронувший гораздо больший круг людей. Скандал, подчёркиваю, литературный, а не общественно-политический. Преобразовавший судьбы многих участников той акции, для многих ставшей судьбоносной. Превративший, например, в диссидентов почтенных Инну Лиснянскую и Семёна Липкина. Приведший к вынужденной эмиграции Василия Аксёнова. И всё же это была борьба внутри системы, вовсе на систему не посягавшая. Хотели расширить рамки, как это удалось художникам после бульдозерной выставки. Хотели жить достойно в своей стране, но получили сапогом по рылу от глупой власти, точнее – от писательских начальничков, совершенно к тому времени одуревших и думавших, что «царствию Ленина не будет конца», как выразился повесившийся горбун в одном из антисоветских рассказов Ивана Бунина. Однако торговать своими старыми, зарубцевавшимися ранами непристойно, некорректно, неконструктивно. «Метрополь» – одно из важнейших событий моей жизни. Он позволил мне выжить в своей стране, ибо на Запад я ехать не хотел, садиться в тюрьму – тем более. Я хотел жить в своей стране, а не в гостях или на нарах. Но жизнь-то продолжается для тех, кто пока ещё не помер. «Метрополь» – славное воспоминание. Но я не стану больше говорить о нём и после драки кулаками махать. Тем более что я в этой драке победил.

– Вы уверены, что в вашем взгляде на ту, советскую эпоху и на нынешние времена нет некоего дефекта: когда прошлое кажется настолько страшнее настоящего, что о настоящем даже говорить многим не хочется?

– А оно и было значительно страшнее, почитайте «Архипелаг ГУЛАГ». И унизительнее. «Бесконечная цепь унижений» – это определение Андрея Битова, который внешне выглядел вполне благополучным писателем. И сравнивать нынешние времена с прежними, отдавая им предпочтение, – это идти по тому пути, по которому пошла какая-то журналисточка, определившая, что литературный экспресс, в котором мы с вами ехали от Красноярска на восток, сродни поездке совписов на Беломорканал. Не знаю, как вы, я полагаю такое высказывание конъюнктурным кощунством и ложью. А то, что государство всегда, во все времена сосуществует с гражданином, как кошка с собачкой, – факт. Но всё зависит от процента тоталитаризма в обществе. Другие страны выработали иммунитет от тоталитаризма, у нас иммунитета нет. Я, кстати, не антисоветчик или антикоммунист. Я просто – не советчик, не коммунист, как и большинство моих сограждан. Вот был при царе жандармский полковник Сергей Зубатов, который пытался направить революцию в эволюционное русло, так его отстранили от дел его же начальники и коллеги. Он в 17-м году покончил жизнь самоубийством, а следом грянул переворот тогдашних экстремистов, унёсший в дальнейшем миллионы жизней российских людей. Не знаю, как вы, а я Зубатова уважаю не меньше, чем Колчака.

– Знаете, само понятие «уважение» по отношению к историческим персонам мне чуждо. Я уважаю ход истории; и, более того, не вижу принципиальных различий между революцией и эволюцией, если речь идёт об этой самой истории. О Зубатове знаю мало, что до Колчака – то это трагичная и неоднозначная фигура; и уж точно я никогда не научусь уважать Колчака больше, чем – берём наугад – Фрунзе, равно как и наоборот.

…С политикой определились, в спор втягиваться на станем – как-нибудь в другой раз. Перейдём к литературе, с вашего позволения. Наличие в литературе ещё нескольких Поповых вам не мешает? В Журнальном зале их 16, но известных прозаиков, пожалуй, трое. Как у вас с ними отношения складываются? Я имею в виду Валерия Попова и Михаила Попова. Были какие-то казусы в связи с этим, путаница какая-то случалась…

– Валерий Попов замечательный писатель и мой друг. С Михаилом Поповым знаком шапочно, почти его не читал. Какой он прозаик, я не знаю, а человек вроде бы симпатичный. Надо, кстати, его прочитать. Попов всё-таки! Мы с Валерием однажды хотели даже смеху ради создать Союз писателей Поповых, интересно, вступил бы в него Михаил или нет? Кстати, фамилия Василия Шукшина была до 16 лет – Попов, Поповыми были и советский сатирик Леонид Ленч, и классик соцреализма Александр Серафимович. А с Валерием у меня фамильные пересечения начались задолго до личного знакомства. Как-то я приехал из Красноярска, где тогда жил, и мне в отделе сатиры и юмора «Литгазеты», где меня раз в два года печатали, сообщили, что мой бред больше публиковать не будут. В доказательство предъявили мне рассказ Валерия Попова про то, как гэбэшники ищут шпиона, зарывшегося в гору творога на молочном заводе, и вынуждены по этому случаю съесть всю эту гору. Зато когда меня выперли из Союза писателей за «Метрополь», у Валеры тут же остановили книжку прозы, и он долго ходил по инстанциям, доказывая, что он Попов да не тот.

– Слово «успех» имеет для вас какой-то смысл, какую-то притягательность?

– Успех – это когда то, что я написал, нравится мне и тем, кому я доверяю. Вне зависимости от их числа и степени близости ко мне. А так называемой медийной персоной, что многие полагают первым знаком успеха, я быть не хочу. Это опасно для психического здоровья, ибо писатель, который беспредельно торчит в «ящике», вещает, «пасёт народы», постепенно становится персонажем. Хотя… доброе слово всякому приятно. И чтоб денег хоть немножечко давали для нормального бытия. Много денег – это тоже опасно. И короткая слава не одного из моих сверстников сгубила.

– Вы когда-нибудь задумывались, что может быть причиной потери писательского дара, растраты дара?

– Жажда славы, известности во что бы то ни стало, угасание интереса к жизни, цинизм и, наконец, органическое старение тела и духа. Нужно понять, что одному досталось писать долго и интересно, другой – выплеснулся и больше ничего «шедеврального» не создаст. В конце концов, если писательский дар ушёл, как вода в песок, есть масса других связанных с профессией занятий – учительство, например, рецензирование, лекции, публичные выступления. Любое культурное и достойное писательское действие. Пыжиться, быть «вечно молодым», как в песне о комсомоле, – ужас. Вот Николай Эрдман: написал гениальную пьесу «Мандат», затем его посадили, затем он всю жизнь лудил высококачественную халтуру. Дар вроде бы потерян, ан нет – оказал огромное влияние на других писателей, на становление прежнего «любимовского» Театра на Таганке. Или вот Катаев, его взлёт к концу жизни, явно противоречащий его, так сказать, гражданскому облику – депутата, конформиста, функционера. Тут всё не так просто. Тут никакая «виагра» не поможет, соизмеряй себя с социумом, если не хочешь выглядеть идиотом. «Политические мотивы» угасания здесь, кстати, стоят отнюдь не на первом месте.

– Я дурацкий вопрос хочу задать. В давней рецензии на «Зелёных музыкантов» автор восхищался вашей фразой «Переход Обломова через Штольца». Будете расшифровывать эту вашу фразу – или не стоит?

– Я вообще-то тоже точно не знаю, но вы же согласны, что фраза красивая, запоминающаяся? И не многозначительная, а наоборот – неведомая, но конкретная. Как фольклорное бормотание. Можно считать, что русская лень, безалаберность чудесным образом к своей выгоде преодолели в ХХ веке рациональную неметчину, весь этот марксизм-ленинизм-коммунизм, как Суворов Альпы. И «жизнь опять победила неизвестным способом», как некогда выразился Даниил Хармс.

– Вячеслав Курицын писал:
«У Попова нет недоброжелателей среди критиков». Это так? Вы чем это объясняете?

– Тем, что Курицын – идеалист и романтик. У меня недавно вышел в Москве спектакль, разыгранный молодыми актёрами по моим старым рассказам. Так одна критикесса, явно не покидавшая в процессе становления своей карьеры московского Садового кольца, выставила мне оценочку, написала, что мои вещи построены лишь на анекдотах и «квазинародном говоре». А во времена «Метрополя» один сукин сын, должностной критик, сообщил, что «его беспокоит судьба молодого писателя Евгения Попова, который пишет только о пьянстве и половых извращениях». Сам не просыхал, по пьяни стаканы грыз в ЦДЛ, а вот поди ж ты – о нравственности заговорил…

– Вы как-то замечательно тонко подметили: «Россияне любят свою родину больше, чем она их». Поправима ситуация? Или так и будем жить? Что там у нас с будущим России, каким оно вам видится?

– Моя родина – Россия, а не государство и его чиновники. Если разведут эти понятия – есть шанс, пусть не на хорошую, но более-менее нормальную жизнь. А то пели по радио, что все мы «пред родиной в вечном долгу», имея в виду совсем другое – в долгу пред крупными или мелкими начальничками. С их придурью и очередными «идеями». Мне 62 года, я здесь родился, живу, помру и никому ничего не должен. А будущее у России, надеюсь, есть. Жизнь – бег по кругу. Россия благодаря большевикам и мутантам большевизма настолько отстала от многих так называемых цивилизованных стран, что опять оказывается впереди прогресса.

– Спасибо огромное! Хотя я тоже в некотором роде отношусь к «мутантам большевизма», мне всё-таки хочется искренне и сердечно пожелать вам мира и добра.

Комментарии:
14.12.2008 00:00:15 - Виталий Викторович Веселовский пишет:
Да Попов такой же, как Гордон - звонкий и пустой!
"Моя родина – Россия, а не государство и его чиновники" Тогда что такое "Россия" - гостиница?

12.12.2008 18:47:53 - Сергей Станиславович Костин пишет:
Моя Родина - СССР!
Господин Попов очень убедительно, на большом фактическом материале, с присущей ему лёгкостью изложения собственных и не очень собственных мыслей, практически бесспорно, но несгибаемо диалектически, опираясь на личный опыт и глубокое знание предмета, в духе времени и со смелостью, граничащей с героизмом, скромно и возвышенно, требовательно к себе, объективно к окружающей его эпохе и тактично к заинтересованным лицам, среди которых в духе времени имеются всякие, доказал сам себе и всем остальным, что среди Поповых имеются не только "мутанты большевизма...", но и просто честные и порядочные люди.

От	Мак
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	24.02.2009 19:53:12

А.Житинский: СССР – проект Господа Бога (Беседа с З.Прилепиным)

Роман Захара Прилепина "Санькя" и отзыв на него Петра Авена уже обсуждался на форуме.
https://vif2ne.org/nvz/forum/9/archive/239/239630.htm

В прошлом году «Литературная Газета» представила читателям новую рубрику Захара Прилепина «Вы имеете право хранить молчание» – диалог писателя с писателем. Многие беседы оказались интересными, поскольку Захар Прилепин умеет разговорить собеседника, даже придерживающегося противоположных взглядов.

Размещаю здесь несколько диалогов из этой рубрики, которые открывают нечто новое и в самом З.Прилепине и в его собеседниках и добавляют материал к теме "Интеллигенция на пепелище России".

http://www.lgz.ru/article/7383/

Александр Житинский: СССР – проект Господа Бога

Вы имеете право хранить молчание

Он замечательно точно определил одну из своих литературных ипостасей: «рыжий клоун». От его текстов, внешне зачастую искромётно смешных и преисполненных натуральной человеческой доброты, всегда оставалось смутное, тихое, правильное чувство печали. Но не пустоты. Это очень важно. Не пустоты. Впрочем, Житинский далеко не только рыжий клоун от литературы, он, как полагается всякому русскому писателю, ещё и мыслитель, и историк, и поэт, конечно. С поэзии мы и начнём.

– Александр Николаевич, у меня есть замечательная книга «Октябрь в Советской поэзии», вышедшая в своё время в серии «Библиотека поэта». Я её перечитываю иногда. И тут вдруг обнаружил среди иных авторов вас, с пронзительными стихами о революции. Что скажете по этому поводу?

– Скажу, что мне не стыдно ни за одну написанную мною строку, если говорить о выраженной в ней мысли или чувстве. Стыд за несовершенство исполнения бывал и бывает, особенно это относилось к ранним вещам. Это означает, что я так и думал, когда этот текст писал. Так и чувствовал. Иной раз со временем эти мысли и чувства могли видоизмениться. Но редко и не так уж сильно. Я те стихи помню. История их создания такова. Это было в 1969 году, когда страна готовилась к 100-летнему юбилею Ленина. Мне было тогда 28 лет, и я уже шесть лет писал стихи, писал очень много, начинал писать прозу – но ни одна строчка не была напечатана, несмотря на неоднократные попытки обращения в разные редакции. Отмечалось формальное умение, не отказывали и в образности и вообще – признавали за стихи. Но… Были они все какие-то грустноватые, элегические и «далёкие от жизни». И в них совершенно не было так называемой «гражданственности». И тогда я решил написать поэму о Ленине – то есть высказать своё к нему отношение. Это были 12 стихотворений, связанных одним коротким сюжетом: Ленин идёт пешком с квартиры на Сердобольской в Смольный, чтобы руководить восстанием вечером 25 октября 1917 года. Но по сути это была поэма о человеке, не боящемся взять ответственность на себя и сознающего громаду этой ответственности. А отнюдь не портрет авантюриста. Так я тогда о нём думал, так думаю и сейчас. Я не знаю, гордиться ли мне этими стихами. Но я определённо горжусь тем, что эта поэма полностью никогда не была опубликована, а в печать проникли только два стихотворения из неё, причём – клянусь Богом! – не с моей подачи. Мне бы в голову не пришло подавать стихи в «Библиотеку поэта», мемориал лучших стихов на русском языке, как она была задумана. И это при том, что образ Ленина там явно героический. Но то – да не то! Об этом мне два часа говорили два советских поэта – Всеволод Азаров и Вячеслав Кузнецов, – которым я её показал. Разбор был убийственный. Я совершенно не так трактовал историю, Ленина, Октябрь, по их словам. Пафоса в этих стихах многовато, это да. И вообще я был романтичнее тогда. Надо бы разыскать и перечитать её всю. Я не видел её лет 30. После этого я стихов о Ленине не писал.

– Но любопытно, что ваше отношение к Ленину не очень изменилось за эти 30 лет.

– Я многое уже тогда понимал касательно советского строя, но Ленин оставался последней соломинкой утопающего. Это у многих так было. «Ленин слишком рано умер», «Ленин бы этого не допустил», «Идеи Ленина грубо исказили». И т.п. Причём я и сейчас нахожу в этих предположениях достаточную долю истины и знака равенства между Лениным и Сталиным не ставлю. Но не уверен, что Ленин добился бы успеха. Ленин был политический фанатик, а Сталин – фанатик власти. Ленин напрямую вышел из народовольцев – людей, которых я безмерно уважал и увлекался ими.

– И даже писали о них…

– Да, в 1978–1986 годах я работал над единственной в моей жизни заказной прозаической вещью в серии «Пламенные революционеры» – повестью о Людвике Варыньском, умершем в Шлиссельбурге в 1883 году в возрасте 33 лет. Это польский Ленин, по существу. Создатель первой в Польше (русской Польше!) партии рабочего класса «Пролетариат». В России тогда действовала «Народная воля». Сегодня в Польше о нём предпочитают не вспоминать. Кстати, и этой книги отнюдь не стыжусь, а профессионально даже горжусь ею – тем, что сумел её сделать, не будучи историком. Вышла она в 1987 году тиражом 200 000 экземпляров.

– Были времена, да… Хорошо, с Лениным и народовольцами разобрались. А как вы в целом из дня сегодняшнего видите революцию и сам советский проект?

– Я и сегодня не употребляю такого выражения, как «октябрьский переворот». Те, кто говорит о перевороте, мало представляют себе Россию. Перевернуть её горсткой людей невозможно. Тем более удержать в перевёрнутом положении. Это несерьёзно. Октябрь был закономерен, Октябрь был даже в какой-то мере необходим России, и она его оплатила сполна. Что касается СССР, который я тоже не могу назвать «проектом», разве что проектом Господа Бога, то это вопрос ещё более серьёзный. И отношусь я к нему именно как к проекту Господа Бога. Неудачному, но задуманному смело. Потом он увидел, что не получилось, и потерял к нему интерес. И всё покатилось не по-божески. Туда, где мы сейчас находимся и что разные люди пытаются выдать за вершину цивилизации и демократии.

– Если судить по времени написания, то три ваших главных романа – «Потерянный дом», «Фигня» и «Государь всея Сети» – создавались с перерывом в десять лет: 87-й, 97-й, 2007-й. Случайно получилось или это своеобразный человеческий цикл, когда происходит обновление мировоззрения? Да и для нашей страны два эти десятилетия, с 88-го по 98-й и с 98-го по ушедший 2008-й, были далеко не случайными.

– Захар, с романами не так просто. На самом деле первым моим романом я считаю «Лестницу». По теме, проблематике, художественному наполнению. Но она писалась в те времена, когда объём романа в 10 листов был «несолиден». Роман должен был быть как минимум вдвое толще. Мы помним эти кирпичи советских романов: «Кавалер Золотой Звезды» или «Далеко от Москвы». Потом появился жанр «маленького романа». Его ввели эстонцы, кажется, Энн Ветемаа был первым. Но «Лестницу» нарекли повестью. А «Фигню» я никаким «главным» романом не считаю. Это роман-шутка. Он появился, когда каждый писатель почувствовал на своём горле железную хватку коммерческой литературы. И я сказал себе: «Вы хотите фигню вместо книг? Получите». Но себя не обманешь. В процессе увлёкся, и юмор пошёл по своим абсурдным законам. Считаю эту вещь самой смешной своей работой – и самой абсурдной. Ни о каком коммерческом успехе речи не было – такой юмор миллионами «не хавается». Издал сам тиражом в 1000, потом «Амфора» издала то ли в 3000, то ли в 5000. Это не провал, но и не Акунин. Так что «Фигню» будем считать удачной шуткой гения, оставшейся незамеченной. А вот «Государь…» действительно свидетельствует о некоторых сдвигах в мировоззрении. Понаблюдав процесс становления «демократии» и строительства капитализма в России, я пришёл к выводу, что абсолютная монархия есть самая лучшая для России форма устройства общества. Не декоративная, как в Швеции или Великобритании, а именно абсолютная. Казнить и миловать. Царь-батюшка. Последняя инстанция на земле, куда можно податься «бедному крестьянину». Ибо в России должен править не закон, а справедливость. Толпа (Дума, собрание) не может быть выразителем справедливости. Носитель и выразитель справедливости один – и ему нужно безоговорочно верить. И любить. Собственно, на любви и основывается эта вера. Конструкция абсолютно утопична, но она могла бы работать при истинной вере в Бога (и его наместника на Земле) и при идеальном основателе новой династии, каким я избрал мальчика Кирилла. Его ни в коем случае нельзя выбирать. Кто может выбрать, может и сместить. Его выбирает Провидение (в данном случае Богородица). Специально прошу редакцию не считать вышеизложенное бредом, но концепцией. Концепция может быть бредовой, но это другой вопрос. И по сути ничего не меняет. Ни одна моя вещь не вызывала столь противоречивых толков. От «самой худшей книжки, которую я держал в руках» (верю, верю, как говорил Жеглов), до самых лестных эпитетов и премии Стругацкого (отнюдь не монархиста!). Но о сути, которую я сейчас вкратце изложил, почти не писали. У меня, очевидно, есть странное свойство прятать главное в сюжетные коллизии и юмор. Мне так интереснее, конечно, но читатель либо не замечает, либо тоже считает «хохмой». Самодержавие на Руси – хохма. Как вам это нравится? А сколько веков оно стояло? Да и не прерывалось никогда и дальше, ибо любой наш правитель по сути был царём. И последняя передача власти произошла в этой традиции – от отца к сыну, пусть и в фигуральном смысле. Если бог даст, хочу написать (должен написать) ещё два романа. Один станет завершением трилогии «Лестница» – «Потерянный дом», сейчас он потихоньку сочиняется. И ещё один, прожитый и придуманный давно. Но слишком много других дел и обязанностей.

– Из тех вещей, что написаны вами, какую вы ставите выше всего? Дмитрий Быков в числе самых любимых своих книг и самых лучших образцов мировой литературы вообще называет «Потерянный дом, или Разговоры с милордом». Но это, пожалуй, не самая известная ваша книга. Насколько, кстати, был сопоставим успех той или иной вашей книги и её ценность для вас?

– Самая известная моя книга, безусловно, «Путешествие рок-дилетанта». Её читали все молодые люди, которым в 1990 году было от 13 до 30 лет и которые любили рок-н-ролл. А тогда его любило всё это поколение. Книжка тиражом 100 000 экземпляров разошлась в два дня. Но это был предсказуемый успех, который я готовил несколько лет, публикуя свои «Записки рок-дилетанта» в «Авроре» и весьма способствовав повышению тиража этого журнала до одного миллиона двухсот тысяч экземпляров.

Посему к этому успеху я отношусь спокойно, и он меня как прозаика даже печалит. Мне кажется, в других моих книгах сказано больше. Не по материалу, а по сути жизни. Даже в книге «Дитя эпохи», которую я писал, будто балуясь и стараясь развлечь читателя. Ну, как за столом рассказывают анекдоты и смешные истории. Однако она по популярности, пожалуй, почти достаёт «рок-дилетанта». Больше всего читались, переводились на другие языки и даже экранизировались повести «Лестница» и «Снюсь». Несколько обидно за «Потерянный дом». К сожалению, число читателей, способных адекватно воспринять эту книгу, убывает естественным путём. Я писал энциклопедию русской городской жизни второй половины XX века. Действие романа происходит в 1980 году, там множество типов, и там вопрос отношения моего поколения к социализму и коммунизму решается не столь однозначно, как в выходивших параллельно «Белых одеждах» или «Детях Арбата». Спичечный «Дворец коммунизма», сжигаемый героем после тяжкой болезни, как бы в припадке, это всего лишь уничтожение символа. Но остаётся народ со своими печалями, и никуда не делась идея соборности и единения, ведь финальная сцена празднична и светла. А те типы, из которых уже через несколько лет вышли наши первые олигархи и «властители дум» (чиновник Зеленцов, коллекционер Безич, андеграундные поэты), выписаны с издёвкой. После этого романа я понял, что вся наша критика ничего не стоит. Они не захотели этого прочесть, потому что прочесть и понять это в 1987 году было «немодно». Но за роман этот я спокоен, он никуда не денется, думаю. Только читать его будут несколько иными глазами.

– Я искренне отношу вас к числу русских писателей, обладающих настоящим чувством юмора. При всём при этом нашу светскую «смеховую» культуру я не очень понимаю. Меня не смешат Аверченко и Тэффи, мне с детства был поперечен юмор Зощенко, меня никак не радуют шукшинские чудики… (Хотя никто из перечисленных и не собирался людей смешить или радовать.) Однако я безусловно признаю, что всё вышеназванное – литература. Но вот, скажем, «Легенды Невского проспекта» Веллера – тут уж помилуйте меня: это же мучительно не смешно. Откуда такой устойчивый интерес к этой и прочим поделкам, когда, скажем, был действительно остроумный Сергей Довлатов? Короче, я тут вроде бы рассказал о себе, но на самом деле спросил вас о русском юморе в литературе.

– Тут всё просто. С одной стороны, либо юмор есть, либо его нет. Другая же сторона юмора настолько темна и загадочна, что требуются тома исследований. Почему смеются люди? Потому что смешно. А что такое смешно? Почему им вдруг сделалось «смешно»? Люди смеются не потому, что «смешно». Они смеются от удовольствия. А так как удовольствия у всех разные, то и смеются они над разным и по-разному. Кто любит попадью, а кто и попову дочку. Я смеюсь над текстом, когда испытываю эстетическое удовольствие от неожиданности и точности фразы, от неожиданности и точности ситуации, от точности изображения состояния героя и интонации автора. Точность – главное слово. Поэтому весь литературный юмор, который я люблю, основан на этом: Гоголь, Булгаков, Искандер, Конецкий, Довлатов. Неожиданная точность, за которой виден ум писателя. Чехов попросту определял юмор как признак ума. Но есть ещё и эстрадный юмор, построенный по законам репризы – эффектной концовки, перевёртыша, кунштюка. Скорее, это относится к остроумию, а не к юмору. И остроумные mot мы тоже слушаем с удовольствием. Общепризнанным королём тут является Михаил Михайлович Жванецкий. Но напечатанные в книге, его тексты сильно теряют. Просто не надо одно принимать за другое. В эстрадной шутке необходим элемент пошлости. Именно необходим! Без него шутка не покатит. Перенесённая на бумагу пошлость обнажается и вызывает чувство неловкости, но отнюдь не улыбку. На эстраде же многие и с успехом эксплуатируют пошлость. Поэтому «Легенды Невского проспекта» я отношу к неудачной попытке Веллера перенести эстрадные приёмы в литературу. Но публика не заметила и съела. Я ограничился чтением одного рассказа и книжку отложил. В ней, кстати, нет того, без чего юмор вообще невозможен, – чувства самоиронии. А вообще давным-давно известно, что клоуны бывают рыжие и белые. В литературе и цирке царствуют рыжие, а на эстраде – белые. Но вообще мне трудно судить об уровне эстрадного юмора, потому что, напуганный его образцами, я немедленно переключаю канал телевизора, когда вижу что-то «юмористическое».

– Александр Николаевич, если мне память не изменяет, в наступившем году вы имеете все основания отпраздновать сорокалетие литературной деятельности: если отсчитывать от первой публикации. Путь долгий. Как вы его оцениваете?

– Как провальный однозначно. Я должен был написать ряд вещей. Но ряд оказался длинным. А путь – коротким.

– Краткий и мужественный ответ. Но… вы всё-таки переживали моменты писательского счастья?

– Наивысшие моменты хорошо описаны Пушкиным и Блоком. «Ай да Пушкин, ай да сукин сын!» (кажется, после «Бориса») и «Сегодня я был гениален» (Блок после «Двенадцати»). Оба могли ошибаться. Но мне больше нравится пушкинское озорство. Пару-тройку раз и мне случалось произносить это шёпотом. Острая же писательская печаль никогда меня не покидает.

– Хорошо, это литература, а есть ещё жизнь. Просто жизнь. Возможно, это разные вещи. Александр Николаевич, вы можете сказать вослед за Бродским: «Что сказать мне о жизни? Что оказалась длинной»?

– Нет, не могу. Могу сказать вслед за Окуджавой: «Давайте жить, во всём друг другу потакая, – тем более что жизнь короткая такая». Вопрос о длине жизни слишком серьёзен и сложен, чтобы его здесь поднимать. Это объект дуалистический, то есть обладающий противоположными свойствами. Она и длинная, и короткая.

Беседу вёл Захар ПРИЛЕПИН

«ЛГ» -Досье

Александр Житинский родился 19 января 1941 года в Симферополе в семье военного лётчика. Среднюю школу окончил с золотой медалью во Владивостоке в 1958 году. В 1965 году с отличием окончил Ленинградский политехнический институт, по образованию инженер-электрофизик. Публикуется с 1969 года. С 1978 года Александр Житинский – профессиональный литератор: писатель, сценарист, издатель. С 1979 года – член Союза писателей, с 1986 года – член Союза кинематографистов. Автор многих книг («Дитя эпохи», «Потерянный дом, или Разговоры с милордом», «Государь всея Сети» и других), а также сценариев к нескольким художественным фильмам («Переступить черту», «Время летать», «Когда святые маршируют» и другим). В 1981–1990 годах активно участвовал в жизни отечественной рок-музыки. Организатор рок-фестивалей, автор книги «Путешествие рок-дилетанта» (1990). Возглавляет издательство «Геликон». В июле 2007 года стал директором Центра современной литературы и книги в Санкт-Петербурге.

От	Мак
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	24.02.2009 17:59:20

Заседание президиума ЦК КПРФ. Новая структура ЦК

http://kprf.ru/party_live/64073.html

Заседание президиума ЦК КПРФ

--------------------------------------------------------------------------------

2009-02-24 15:33
Пресс-служба ЦК КПРФ

24 февраля 2009 года состоялось заседание Президиума Центрального комитета КПРФ.

Открывая заседание, Председатель ЦК КПРФ Г.А.Зюганов представил его участникам анализ текущего положения дел в стране, дал оценку важнейших тенденций общественно-политической жизни.

Президиум подвел итоги празднования 91-ой годовщины Советской Армии и Военно-Морского Флота. В обсуждении данного вопроса приняли участие: В.М.Савин, Е.И.Копышев, А.Д.Куликов, Д.Г.Новиков, В.Ф.Рашкин, В.И.Кашин, И.И.Мельников, Г.А.Зюганов.

Президиум принял Постановление «О 75-летии подвига советских лётчиков по спасению арктической экспедиции с парохода «Челюскин» и учреждении звания Героя Советского Союза».

Рассмотрены предложения по структуре Центрального комитета КПРФ. Одобрен проект структуры, который будет вынесен на рассмотрение ближайшего Пленума ЦК партии. Утверждено штатное расписание аппарата Центрального комитета. При обсуждении этих вопросов выступили В.Ф.Рашкин, С.П.Обухов, Д.Г.Новиков, В.Н.Тетекин, В.И.Кашин, А.И.Лукьянов, В.Г.Поздняков.

В составе новой структуры ЦК КПРФ предлагается образовать двенадцать комиссий и двенадцать отделов. В их числе отделы по организационно-партийной и кадровой работе; агитационно-пропагандистской работе; информационно-аналитической работе и проведению выборных кампаний; социально-экономической политике; рабочему, профсоюзному движению и связям с общественными организациями; молодежной политике; международным делам; межнациональным отношениям.

От	Iva
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	23.02.2009 14:13:37

По развитию РИ и прочих.

Привет

http://users.livejournal.com/_devol_/123369.html

с продолжениями.

Владимир

От	Alexandre Putt
К	Iva (23.02.2009 14:13:37)
Дата	02.03.2009 13:16:35

И для чего это привели?

Ничего нового автор опуса не приводит - всё те же перестроечные сопли с
нулевой содержательностью. Потом идут несистематические данные по
Рос. Империи. Но автор не удосужился хотя бы выразить их на душу населения.

В общем, человек обладает нулевыми познаниями в экономике и не умеет
анализировать простейшие данные. И при этом пускается во все нелёгкие,
философию экономики разводит...

Что касается Рос. Империи, то есть же данные Мэддисона - всё как на ладони.
И реальное место СССР (на уровне середняка), и реальное место РИ (на уровне
заметно пониже середняка).

От	miron
К	Alexandre Putt (02.03.2009 13:16:35)
Дата	02.03.2009 14:54:43

Нет ли у Вас ссылки по Мэддисону? (-)

От	K
К	miron (02.03.2009 14:54:43)
Дата	03.03.2009 13:19:04

Re: Нет ли у Вас ссылки по Мэддисону? (-)

http://www.ggdc.net/maddison/
http://www.ggdc.net/maddison/Historical_Statistics/vertical-file_09-2008.xls

Мужик он явно специфический. Просто его либералы любят цитировать (всегда делают
из него далеко идущие выводы, но никогда не приводят ссылок на его данные, так
как там есть откровенная лажа, см. ВВП России периода гражданской войны).

тут из его данных сделан график
https://vif2ne.org/nvz/forum/files/1/(090303125927)_gdp1820-2006.xls

Лучше пользоваться вот этим
http://pwt.econ.upenn.edu/
http://pwt.econ.upenn.edu/php_site/pwt62/pwt62_form.php

Но там по России данных нет до 1990-го года, но зато есть по остальным странам с
1950-го

графики из данных
https://vif2ne.org/nvz/forum/files/1/(090303130652)_GDP_history.xls

От	Alexandre Putt
К	K (03.03.2009 13:19:04)
Дата	07.03.2009 13:29:28

Он исследовал динамику выпуска за очень большие исторические периоды (-)

От	miron
К	K (03.03.2009 13:19:04)
Дата	03.03.2009 15:04:11

Огромное спасибо... (-)

От	Alexandre Putt
К	miron (02.03.2009 14:54:43)
Дата	03.03.2009 11:38:05

Карамышев тут носится с url. Соответственно там и смотрите (-)

От	miron
К	Alexandre Putt (03.03.2009 11:38:05)
Дата	03.03.2009 12:26:42

То есть Вы не читали, но осуждаете? (-)

От	Alexandre Putt
К	miron (03.03.2009 12:26:42)
Дата	07.03.2009 12:18:30

С чего Вы взяли?

Мэддисон - обычный экономиксист, на него полно ссыдок в моих учебниках. Так что именно что "за".

От	Iva
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	23.02.2009 12:08:06

Re: ВЕСТИ -...

Привет

Бюджет семьи советского служащего в 1940 году

http://users.livejournal.com/_devol_/229230.html

и так же потребление продуктов.

вообще сообщество su_industria http://community.livejournal.com/su_industria/
выложило много информации и статей по индустрии довоенного СССР

Владимир

От	Iva
К	Iva (23.02.2009 12:08:06)
Дата	23.02.2009 13:11:58

Ошибочная ссылка

Привет

http://users.livejournal.com/_devol_/228782.html
правильная ссылка на бюджет

Владимир

От	K
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	21.02.2009 11:29:25

Новый глав-поп выдает пенки

> Для нас отключение водопровода, особенно в
глубинке, не потрясет основ национальной жизни. Перебои с электричеством
преодолеем. Даже проблемы с регулярной выплатой зарплаты. Потому что умеем
терпеть...

Бальзам на душу всех безлдарных и коррумпированных правителей - быдло все
стерпит, любой беспредел и любую разруху, которые нам эти бездари устроят

От	Iva
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	20.02.2009 22:54:24

Ценообразование для города и деревни в СССР 1931

Привет

http://community.livejournal.com/su_industria/42534.html

Владимир

От	Андрей
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	19.02.2009 11:20:29

В генетике грядет революция: благоприобретенные признаки передаются по наследств

Родить с умом

В генетике грядет революция: оказывается, благоприобретенные признаки передаются по наследству

У знаменитого натуралиста Жана-Батиста Ламарка был весьма специфический взгляд на вопросы наследственности. Ученый был уверен, что потомки получают не только фамильные черты родителей, но и все полезные качества, которыми те обзавелись за свою жизнь. Дети кузнецов, рассуждал Ламарк, выглядят крепче своих сверстников, потому что их отцы всю жизнь орудовали тяжелым молотом. Идеи Ламарка не критиковал только ленивый. Сначала ученому порядочно досталось от современников, а приверженцы появившейся спустя много лет генетики не оставили камня на камне от его учения.

Возможно, критики поспешили. Почти через 200 лет после смерти натуралиста сотрудник Университета Тафтса Ларри Фейг и его коллеги получили результаты, которые наверняка обрадовали бы знаменитого ученого. В своей новой работе* биологи показали, что умственные упражнения родителей могут сказаться на способностях их потомков.

ЗАРЯДКА ДЛЯ головы

В отличие от Ламарка Фейг и его коллеги больше интересовались не положительными качествами своих подопытных, а их врожденными недостатками. Для эксперимента ученые использовали генетически неполноценных мышей, у которых отсутствовала способность к обучению. Если обычную лабораторную мышь поместить в клетку, к полу которой подведены электроды, и подвергнуть нескольким ударам тока, она запомнит опыт: угодив в установку повторно, начнет паниковать. А вот генетически неполноценные мыши вели себя в шоковой камере невозмутимо и на второй раз, и на третий, и на четвертый.

Чтобы избавить мышей от врожденного недостатка, ученые принуждали их упражнять ум с самого рождения. Экспериментальные животные проводили все детство в отдельных клетках, куда исследователи подкладывали все новые и новые объекты, заставляя мышей приспосабливаться к меняющейся обстановке. Усилия не прошли даром — такого курса «умственной гимнастики» оказалось достаточно, чтобы генетически неполноценные животные перестали уступать в рассудительности своим обычным собратьям. Благотворный эффект от тренировок не ослабел даже к тому времени, когда у подопытных появилось потомство.

* Feig L. et al. Transgenerational rescue of a genetic defect in long-term potentiation and memory formation by juvenile enrichment. The Journal of Neuroscience. № 29 (5). 4 Feb. 2009. P. 1496-1502.

МАМИНА ШКОЛА

Тут-то ученых и ждал главный сюрприз. Хотя потомки мышей, чей ум исследователи пытались развить, продолжали носить в себе дефектные гены родителей, в электрошоковой камере они сразу вели себя как вполне полноценные мыши. Результат, которого первое поколение экспериментальных животных добивалось путем упорных тренировок, давался их потомкам без труда. А вот у мышей, не тренировавших ум смолоду, рождались такие же недалекие отпрыски.

«Вопрос о наследовании приобретенных родителями качеств казался мне давным-давно закрытым, — рассказывает Ларри Фейг. — Мы вообще не собирались исследовать потомство подопытных животных. Это была личная инициатива одного из сотрудников, который очень кстати проявил любопытство. Никто не ожидал подобного результата!»

Убедившись, что достижения мышей передаются потомкам, ученые решили выяснить, какую роль тут играет каждый из родителей. Биологи создавали пары из прошедших тренировку животных и их не напрягавших ум собратьев. Выяснилось, что потомство таких мышей наследовало достижения предков только по материнской линии. При том что мамы подопытных Фейга выполняли необходимые упражнения еще в раннем детстве, когда не были беременны.

Результаты эксперимента затрудняются объяснить сами авторы. «Генетическая неполноценность мышей не могла стать причиной описанного эффекта, — рассуждает Фейг. — Она лишь сделала результат заметнее. Чтобы понять, как именно передаются приобретенные признаки, нужно отдельное исследование».

У сотрудника Университета Макгилла Моше Шифа, занимающегося генетикой человека, результаты Фейга вызывают восторг. «Множество работ показывает, что окружающая среда и образ жизни могут влиять на то, как работают гены человека, не меняя при этом самой информации, записанной в ДНК, — говорит Шиф. — Работа Фейга свидетельствует о том, что такое влияние может каким-то образом распространяться в поколениях». По мнению Шифа, наблюдения его коллеги способны сильно изменить представления о наследственности: «Применительно к человеку такие результаты могут означать, что образование, которое женщина получает в ранней молодости, способно принести ее потомству самую прямую пользу». Недаром почти все родители хотят, чтобы их дети сначала поучились, а уж потом заводили семью.

Антон Степнов
SM 5 (143) 16 февраля 2009
Постоянный адрес материала: http://www.smoney.ru/article.shtml?2009/02/16/9282

От	Дионис
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	19.02.2009 07:04:19

Интервью для проекта «Общественно-политическая жизнь Ленинграда. 1985–1991. Энци

http://www.rpw.ru/public/Popov.html

ПОПОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ
Интервью для проекта «Общественно-политическая жизнь Ленинграда. 1985–1991. Энциклопедический справочник»

5 июля 2008 года, Разлив, на даче у М.В.Попова и в поезде Сестрорецк-Петербург. Записала Татьяна Косинова.

— Расскажите о том времени. В чем Вы принимали активное участие? Что вы сами инициировали, создали? Что возникло при Вашем непосредственном участии? Какие общественные движения, издания? Вот вся Ваша активность общественно-политическая в тот период особенно интересна.

— Тот период для меня был, по сути, завершением больших дебатов, связанных с защитой мною трёх докторских диссертаций. Первые две — по политической экономии — прошли с большим шумом и формально отрицательным результатом. Поскольку вопрос был о том, куда идти, и диссертации были посвящены тому, что движение на рынок приведет к негативным результатам, и что социализм рыночным хозяйством не является. Третья моя, философская диссертация, называлась «Планомерное разрешение противоречий движения коммунистического способа производства в его первой фазе» и была защищена быстро и успешно. И самое интересное — в ней было доказательство того, что наряду с прогрессивной тенденцией, которая толкает социализм вперед, есть другая — негативная, разрушительная тенденция, которая действует столь же объективно. И вопрос о том, какая из тенденций возьмет верх, — не такой простой.

Та концепция, которая к тому времени была руководящей идеологической концепцией для партии — концепция «развитого социализма» — была явно ненаучной. Это вредная и ошибочная концепция. Она определила дальнейшее разложение. Если вы считаете, что социализм «развитой», то больше ему развиваться некуда. А социализм — первая фаза коммунизма. Это незрелый, неполный коммунизм. И он не может быть зрелым, «развитым». И собственно, любить его особенно не за что. Вы любите незрелые яблоки? Поэтому от него либо вперед надо идти, к полному коммунизму, либо вернуться назад. Вполне возможно и то, и другое движение. Лет пять я пробивал статью о том, что есть у нас экономические причины для мелкобуржуазных действий, противоположных социализму, и что при социализме идет борьба рабочего класса с мелкобуржуазными попытками взять себе побольше и получше и дать обществу похуже и поменьше, — наконец напечатал. Вот это тогда наблюдалось, это чувствовалось. И так парадоксально получилось, что когда было доказано, в том числе в диссертации, что у социализма есть негативные тенденции, и он может рухнуть, — он рухнул.

В своих докторских диссертациях по политэкономии я отнюдь не поддерживал концепцию «развитого социализма». И в итоге получал прибытие на свою защиту команды противников и в том числе господина Ракитского, доктора экономических наук, который выступал моим неофициальным оппонентом и заявлял: «В работе Попова нет таких выдающихся теоретических достижений нашей партии, как «общенародное государство» и «развитой социализм». Это был для меня вопрос теоретический и принципиальный, а не вопрос зарплаты или карьеры. Вот почему мне пришлось защищать докторскую трижды. Два раза я защищался на ученую степень доктора экономических наук по политэкономии. И третий раз — в тот период, который захватывает ваши интересы, и мои, конечно, поскольку это бурный период, — в 1987 году. Мои защиты проходили очень бурно и носили общественный характер. Первая защита была с трех часов дня до часу ночи в 1978 году. Вторая была в 1982 году и продолжалась два дня. У меня было 100 отзывов на автореферат, из них больше половины положительных, в том числе отзывы положительные прислали все заместители директора Института экономики АН СССР. И как сказал мой старший коллега Василий Яковлевич Ельмеев, доктор экономических и доктор философских наук: «Мы сейчас эти вопросы обсуждаем в зале, а в Польше они уже обсуждаются на улице». Поэтому вопрос был у нас, с одной стороны, научный, потому что наука — это руководящая нить для действий. С другой стороны, он и политический. Оба раза я получал большинство, при том, что 2/3, необходимых для защиты докторской, не получал. Или другими словами, нужно всего 1/3 против, чтобы человек докторскую не защитил. И после моих двух незащит ВАК закрыла наш докторский совет по политэкономии, что чрезвычайно обострило борьбу.

У нас на экономическом факультете очень много вываривалось из того, что выплеснулось потом, чуть попозже. Например, декан нашего факультета О.И.Ожерельев потом стал помощником Горбачева. Я позднее тоже был на достаточно серьезных политических постах, но прежде я довел до конца дело своей докторской. То есть я сделал очень крутой поворот, не в смысле идей, а в смысле методологии, усилил свои позиции философские и защитил на доктора философских наук в 1987 году. Там все прошло очень быстро. Философы, несмотря на то, что, как вы понимаете, философы не такие добрые люди, очень серьезные, они высоко оценили диссертацию, дружно проголосовали «за». Я прошел еще несколько ступеней (вызов в ВАК, перезащита в Институте философии) и в 1989 году, через два года после защиты докторской, меня, наконец, утвердили. После этого я, оставаясь в ЛГУ, стал заведовать на полставки кафедрой научного коммунизма Института марксизма-ленинизма Ленинградского горкома партии. Мы создали факультет рабочего актива. Там стали обучать и бывших воинов-афганцев. Много сделали интересного и полезного. Начали, развернули работу с рабочими. Достаточно широкую. И у меня были позиции для того, чтобы ее разворачивать.

В это же время я участвовал активно как публицист в общественной жизни (премия журнала «Молодая гвардия» за 1981 год за критические статьи и рецензии). В частности, мне пришлось принять участие в обсуждении нашумевших пьес Михаила Шатрова о Ленине. Я к тому времени для журнала «Молодая гвардия» рецензировал всякие публикации, содержащие ленинские мысли, статьи, заметки, а также большие сборники (»Ленин о коммунизме», «Ленин о диктатуре пролетариата», «Ленин о борьбе с контрреволюцией» и др.). И я обратил внимание на то, что у Шатрова идет сплошная подтасовка. Вроде бы Ленин, люди пришли, оделись красиво, но говорит персонаж что-то совсем не то. А дальше было дело техники. Я к тому времени закончил читать полное собрание сочинений Ленина, мне было легко: то, чего точно не помнил, было в конспектах, можно было просмотреть и найти соответствующие места. И я обнаружил у Шатрова колоссальнейшие извращения.

И вот мы выступили с критикой этих извращений по ленинградскому телевидению. Мы — это Смирнов Игорь Константинович, мой заведующий кафедрой, доктор экономических наук профессор, Муравьев, доцент, историк и кандидат философских наук Владимир Иванович Еременко, который сейчас советник председателя Законодательного собрания Санкт-Петербурга. Мы обнародовали то, что это никакие не ленинские пьесы, а антиленинские пьесы, там троцкизм под видом ленинизма. Шатров разъярился: я приеду, я их раздолбаю, разнесу. И приехал он с бригадой. Белла Куркова организовала прямой эфир и меня и Смирнова приглашает: «Вы как? Будете в прямом эфире участвовать?» 4 часа в «Пятом колесе». Я говорю: «Будем». А там будет Шатров, Логинов, Старцев и Соболев Геннадий Леонтьевич — три доктора исторических наук и «драматург» Шатров. А вас будет двое. Я говорю: «Да хоть сто. Только давайте часы песочные поставим: сколько мы будем говорить, столько и они. Вы Беллу Куркову не знаете? Она ядовитая была — ууу. Страшно разозлилась: «Как так?» И говорит Смирнову, а он такой интеллигентный: «Игорь Константинович, могу я, как руководитель передачи, определить?» Он говорит: «Конечно, можете. — А могу я не ставить часов? — Конечно, можете. — А вы будете участвовать? — Я? Да я с Вили Старцевым, с этим подлецом, ни за что не сяду за один стол». Потом мы подумали: сейчас нас обольют грязью по телевидению и потом очищайся. И я пошел один. Думаю: ну, поговорят они минут 40, у них кончится пар, а дальше будет у меня с ними дискуссия. И прошла дискуссия, которую они проиграли. После этого меня на телевидение что-то не приглашают. Хотя ведь Белла Куркова была моя абсолютная противница, но она организовала дискуссию. И рот не закрывали. А сейчас на телевидение не попадешь. Телевидение стало увеличительным стеклом для всяких слабых людей, а сильных людей стараются не приглашать.

Обнаружил, что с помощью псевдоленинских пьес Шатрова идет идеологическая обработка партийного аппарата. Люди в партийном аппарате не особенно знали ленинизм, марксизм. Хуже того. Мне приходилось от Университета марксизма-ленинизма горкома партии проверять, как люди знают ленинские работы. Я обнаружил, что люди занимались 20 лет в системе партийной учебы и за это время ни одной статьи не прочитали. Ни-ка-кой. Они читали всякую жвачку, которая подавалась в учебниках по развитому социализму.

Но люди, которые хотели разбираться, разбирались, они начали задумываться о том, что происходит. И когда говорят: все бросились за Горбачевым, все повернулись… — это не так. Потому что к этому времени созрело понимание того, что люди, которые сидят наверху, занимаются вовсе не улучшением социализма, они собираются поворачивать назад. И поворачивают назад. И это вопрос не о том, хорошо это или плохо, а это просто факт жизни. И вопрос не в том, верной ли дорогой мы идем, а вопрос в том, в какую сторону.

С 1935 года мы не жили при Советах, определяемых как органы, формируемые избранием от трудовых коллективов, у нас с 1936 года были выборы по территориям, улицам и площадям, при которых нельзя отозвать депутата, заменить его. Поэтому шло загнивание госаппарата. И за 50 лет загнивания, к рубежному, 1985 году наверху просто сидела огромная масса людей, которые давно утратили способность выражать интересы народа. Они блага уже получили, но они их получили в пользование. Теперь им хотелось получить эти блага в собственность.

Когда Ельмеев и Долгов попросили меня собрать, что у Ленина написано про выборы в Советы, я нашел в своих конспектах (70 тетрадей), что в Программе, принятой на VIII съезде партии в 1919 году было записано, что основной избирательной единицей и основной ячейкой государства является не территориальный округ, а завод, фабрика. Лишь этот принцип дает не только право, но и возможность отзыва.

И я наблюдал, как это может происходить. Мне пришлось быть в эти бурные времена, и с этого началось мое еще более активное участие в общественных делах, не теоретическое, не в качестве активного публициста, а в качестве политического деятеля, когда начались выборы в Народные депутаты СССР в 1989 году. Выборы в Народные депутаты СССР у нас в Ленинграде проходили по национально-территориальному округу. То есть весь город был — округ, и было 30 с лишним кандидатов. В частности, я был кандидатом от завода Козицкого, от коллектива Ленинградского морского порта, от НПО «Буревестник» и от канатной фабрики «Нева». Я и по другим коллективам проходил. В частности, по «Кировскому заводу», и огромный коллектив КБ № 3, где было 6000 человек, проголосовал, чтобы я был кандидатом и от Кировского завода. Но на общей конференции от Кировского завода прошел не я, а Сергей Андреев. Но зато я увидел, что за 3 дня огромный 6000-ный коллектив спокойно собирает конференцию и, кого желает, выдвигает. Позднее я узнал, что от Кировского завода в 1920-е годы избиралось в горсовет 4 человека — причём депутатов, а не просто кандидатов.

И этот механизм был полностью разрушен в 1930-е годы. Ведь одно дело кандидаты, другое — депутаты. Кандидаты от коллективов оставались почти до самого конца. До Горбачева, когда уже появились кандидаты от друзей кино, от партий, от филателистов, и на Съезд Народных депутатов СССР пришли через много-много разных открытых дверей и щелочек всякие люди, и проходимцы в том числе. С 1936 года действовала система такая: вас выдвигает коллектив, потом вас ведут туда, где вас никто не знает, и там избирают. И уже никто отозвать не может. И человек чувствует свою безнаказанность и оторванность, и бесконтрольность, и разлагается. И вот эти разложенцы составили государственный аппарат, сформировавшийся к 1985 году.

— Все это вы раскопали когда?

— В то время. И раскапывали все глубже и глубже. Встреча у нас была с первым секретарем ОК КПСС Соловьевым. В Петроградском РК КПСС мы устроили такое действо вместе с Василием Яковлевичем Ельмеевым, с В.Г.Долговым, А.С.Казенновым (сейчас профессор ЛГУ им. А.С.Пушкина). Казеннов активно участвовал в этих делах, вплоть до того, что он охранял то знамя, которое висело над домом Политпросвещения полтора месяца, после того, как в Смольном сели господа демократы. Напротив Смольного развевалось красное знамя военно-морское. Красиво. И даже Казеннова арестовывали за это дело.

Раскапывать мы начали постепенно. Заметил это первым профессор Сергеев Алексей Алексеевич, он наше внимание обратил. Затем мы с Долговым и Ельмеевым выступили в «Ленинградской правде», потом «Советская Россия» вела эту кампанию — «Депутат от производственного округа». Подключился завод «Магнетон», есть такой Фирсенков А.И., нынешний генеральный директор, и в пропаганде выборов через коллективы участвовал председатель профкома этого завода.

Дальше этот вопрос — возвращение к ленинскому принципу выборов от производственного коллектива — стал центральным для тех, кто хочет поправить дело и вернуть его на рельсы социализма. Только не горбачевского социализма, а того социализма, который бы соответствовал его сущности. Советская власть являлась не одной из возможных форм, а единственной адекватной формой диктатуры пролетариата, социализма. И если этого в какой-то стране нет, там все рушится очень просто. Ушли наши войска — и рухнул социализм. Если у нас рухнул, — то он рухнул во всей Европе.

Я был в Северной Корее и хотел посмотреть, как там дела: там тоже нет прочных гарантий сохранения социализма, так как в истинно социалистических государственных формах дело диктатуры пролетариата там тоже не закреплено. И кстати, у нас в ленинской конституции это тоже не было закреплено, хотя Ленин — юрист. Это было в Программе партии, с 1936 года не соблюдалось, а в 1961 г. вместе с программой ушло. При Сталине Программа партии оставалась, ее никто не ревизовал вплоть до 1961 года, но фактически это ушло уже в 1936 году. При том, что я в целом позитивно отношусь к Сталину, думаю, что это одно из обстоятельств, которое тоже должно быть учтено, и к нему можно предъявить претензии теоретические. Вы можете взять «Основы ленинизма», там положение Программы партии о выборах по производственным округам цитируется, но на практике пошли в другую сторону. Отношение к Сталину потом тоже было с этим связано, он за это и поплатился.

Мы, люди достаточно теоретически активные, в Ленинграде организовали Общество научного коммунизма. Это было в 1987–1988 годах или, может быть, немного позже, с 1989 года, когда я защитил докторскую и стал заведовать кафедрой научного коммунизма Университета марксизма-ленинизма горкома КПСС. Ельмеев Василий Яковлевич написал программу общества. Никто это общество не регистрировал. Просто мы записали людей, сделали программу и стали проводить в Доме политпросвещения Ленинградского обкома КПСС заседания клуба «За и против», собирать народ. Начали мы с интеллигентов, а потом подключили сюда рабочих. А вот следующим шагом было создание Городского совета политклубов рабочих. Он не был на базе Дома Политпросвещения. Участвовали в нем Первый секретарь Петроградского РК КПСС Юрий Евгеньевич Раков, Первый секретарь Смольнинского райкома Валерий Федорович Полосин, и председатель Исполкома Смольнинского района Чаус. То есть надо сказать, что у нас некоторые работники номенклатуры, которые не сгнили, участвовали в организации рабочего движения. Но, к сожалению, в малом количестве.

Меня звали в партийный аппарат. Ну, вот квартиру дадим… Я говорю: «Квартира у меня есть». И на машине катали черной. Я говорю: «Вы же меня знаете? — Знаете. Я же выступлю против вашего «развитого» социализма, вас же потом и прогонят. Мне вас жалко». Причем, никто не сомневался, что я выступлю.

Когда мы образовали Клуб «За и против» в Доме политического просвещения (ДПП), у нас было немалое влияние на умы, и мы могли использовать возможности телевидения. Хотя заведующая ДПП очень настороженно относилась ко всем нашим инициативам, но возможность предоставляла. Я был к тому времени консультантом Ленинградского телевидения. Телевидение к тому времени тоже достаточно позитивную линию вело. Мы даже активно взаимодействовали с Беллой Курковой. Она тоже была кандидатом в народные депутаты СССР, как и я. И тогда прошел только Иванов, который был вместе с Гдляном, и смылся потом, ничего не сделав. Он всякие байки рассказывал здесь, народ развесил уши. За него проголосовало 90 процентов. Мы, все остальные 30 с небольшим человек, пролетели. А Иванов стал Народным депутатом СССР и, по-моему, депутатом Ленсовета. Потом оказалось, что они много нарушений закона сами сделали. Кого-то они разоблачали, но надо было еще их разоблачать.

Первой организационной точкой можно считать создание Общества научного коммунизма. У нас значки были такие с «Авророй», причем мы не сами их изобретали, а продавались такие. И Клуб «За и Против» регулярно собирался, полный зал был — полторы тысячи человек. И показывали по телевидению эти дискуссии политические по вопросам политическим, экономическим и прочим, которые там велись.

Кстати, в работе Городского совета политклубов рабочих участвовала Нина Александровна Андреева. И муж ее, Владимир Иванович Клушин, доктор философских наук, очень умный, очень толковый. Мы устроили телевизионную передачу по обсуждению статьи Н.А.Андреевой, я ее проводил, в Выборгском райкоме партии. И она прошла по Ленинградскому телевидению при поддержке Александра Якимовича Дегтярева, который был секретарем обкома. Ее англичане закупили. Там мы обсуждали ее статью, и статью мы в целом одобрили.

Пришло понимание того, что в столь острой ситуации без рабочих, интеллигентскими силами ничего не выправишь. Мы поняли, что нам противостоит вся эта верхушка, которая объявляет, что она за развитой социализм, чтобы было якобы «больше социализма», хотя это какая-то глупость, потому что это не мука, и не крупа, его «больше» не может быть. Он может быть более развитый, менее развитый. Больше социализма может быть в переходный период, когда борются уклады. Вот у вас социалистический уклад, вы расширили, будет больше социализма, а мелкобуржуазный или частно-хозяйственный капитализм сократился. А «больше социализма», с чем выходил Горбачев, Лигачев, при том, что они вроде бы стояли на разных полюсах, не может быть.

Надо сказать, что мы это уже достаточно ясно понимали и начали собирать силы. А силы мы собирали так: мы начали создавать Городской совет политклубов рабочих. Очень большую поддержку нам оказал в этом Юрий Евгеньевич Раков, который умер в этом году. Он умер в 2008 году, будучи первым заместителем председателя Комитета экономической политики, промышленности и торговли Правительства Санкт-Петербурга. А тогда он очень активно действовал, говорил: «У меня Аврора в районе». Это Петроградский район. Он превратил свой райком в штаб противодействия антисоциалистическим тенденциям. Там у нас была комната и там мы начали готовить создание общественной организации. Причем мы уже знали, что происходит в Прибалтике. Там были созданы народные фронты, которые оказались, конечно, не народными, а антинародными. Но не сплошняком, потому что всегда какое-то общественное явление отражает разные тенденции, а не только одну. Нельзя сказать, что все люди, которые туда пошли, плохие люди. Но роль их была в том, чтобы разрушить социализм, что они и сделали.

А мы начали готовить общественное объединение, по отношению к которому создание Народного фронта в Санкт-Петербурге стало бы альтернативным. Собрались выйти из положения глухой обороны. И мы соответствующую работу провели. Участвовал в ней и Юрий Евгеньевич Раков, участвовал Никифоров, секретарь Облсовпрофа. И они, со своими должностями не расставаясь, не побоялись войти в Координационный совет созданного Объединенного фронта трудящихся Ленинграда и области.

А создавали мы его так. В Городском совете политклубов рабочих, который очень активно развивался, нашлись очень активные рабочие. Это Пыжов Анатолий Васильевич (не сказать, что сильно здравствует, болеет, но действует) и очень талантливый молодой парень с завода «Русский дизель» депутат Ленсовета Игорь Владиславович Красавин, который блестяще выступал, красивый, молодой, спортивный. Красавин тоже был кандидатом в народные депутаты СССР, и Пыжов был кандидатом в народные депутаты СССР. Но, в отличие от меня, доктора наук, титулованного человека, который готовился к выступлениям по радио, телевидению, Анатолий Васильевич Пыжов, рабочий с Адмиралтейского завода, так сказал: «Товарищи рабочие…», что за него проголосовали больше, чем за меня. А Игорь Красавин выступал против развлекательного центра в Лисьем носу: «У нас хотят отнять наше богатство, где гнездовья 150 видов птиц, и загадить ради денег». И он призвал на обратной стороне бюллетеня высказать свое отношение к затее с уничтожением заповедника. И после этого очень активно народ откликнулся, вся эта затея сорвалась активными действиями одного человека.

Мы большинства не получили, получил Иванов, но мы как люди, поставившие задачу сплачивать силы, решили не просто ограничиться выборами, мы уже не ставили выборы как задачу, а мы использовали эти выборы. Мы объявили по радио, что просим всех сторонников собраться, тех, кто за меня проголосовал. Вот за меня проголосовало много людей, а я их не знаю. Объявили, чтобы пришли, пригласили их. Конечно, пришла, может быть, десятая часть, но это люди, которые проголосовали за программу, которые тебя поддержали, и эти люди участвовали в формировании тех общественных организаций, из которых появился и В.А.Тюлькин, и другие.

О последовательности я вам расскажу. Дальше началась цепочка таких политических действий, которые привели к созданию Объединенного фронта трудящихся, Инициативного движения коммунистов России, затем Компартии РСФСР и т.д.

Так вот, мы таким образом связались со своими избирателями, и поскольку в воздухе была гроза, демократы собирались уже сделать Народный фронт, и госпожа Салье тогда, которая была нашим политическим оппонентом, собрала огромный митинг в Приморском Парке Победы, на ступеньках у стадиона Кирова. Но мы как кандидаты в депутаты, Красавин, Пыжов и я, на этом митинге выступили и сказали, что мы создали Объединенный фронт трудящихся. Это название мы придумали утром с Пыжовым, утром, до митинга. Объединенный фронт трудящихся пока Ленинграда и области. А потом уже в Москве появился Московский объединённый фронт трудящихся и позднее, в Свердловске был учрежден Объединенный фронт трудящихся России. Предварительно мы договорились с Ю.Е.Раковым, что нам будет дано место в ДК Ленсовета, у него в районе. Нам выделили комнату 417-ю с телефоном, зал для заседаний, для обсуждений, размножили нашу листовку. И вот на этом большом хурале, который собрали наши политические оппоненты, мы провозгласили публично об образовании Объединённого фронта трудящихся, и попросили желающих участвовать в этом деле. Раздали листовки, сказали? куда идти, какой телефон — и народ пошел валом.

Итак была партия бездействующая, которая находится в положении «ни тпру, ни ну», совершенно парализована, и народ пошел в Объединенный фронт трудящихся. Мы их записывали, распределяли по поручениям, придумали конференцию, чтобы всех людей расписать, кто чем занимается, в каком районе, какие подразделения. И за короткий срок — с того времени я такой активности, которую проявило бы население, причем в большой массе своей интеллигенты — я не видел. Сейчас приходится иметь дело с рабочим движением, интеллигенты сидят, побаиваются, чтобы у них не отняли последнюю зарплату. А тогда среди интеллигенции были разные настроения, прямо противоположные. Большая масса квалифицированных, умных, толковых людей просто рванула в этот Объединенный фронт трудящихся. Мы провели конференцию, оформили, зарегистрировали. Рядом с Выборгским райкомом партии находится банк, это было исполкому принадлежащее здание. Зампредседателя исполкома разговаривал со мной на конференции так: «Завтра приходят капиталисты. Что вам надо? — Нам надо юридический адрес. — Нет вопросов. Приходите завтра». И докер Федотов, мое доверенное лицо, когда я был кандидатом в депутаты, пошел, ему выдали справку о предоставлении Фронту трудящихся юридического адреса. И мы зарегистрировались — Объединенный фронт трудящихся Ленинграда и области.

Только мы зарегистрировались, через неделю зарегистрировался Народный фронт. И это все поставило в совершенно другие условия в Ленинграде по сравнению с тем, что происходило в Прибалтике. Все журналисты, и на радио, и на телевидении, и в газетах не хотели, чтобы по какому-то вопросу выступал только кто-нибудь один. Если инициативу проявлял Народный фронт, приглашали Фронт трудящихся. Если мы выступали с какими-то идеями, приходили на телевидение, требовали нам дать слово — приглашали Народный фронт. Надо сказать, что иногда зря ругают журналистов, я никогда этим не занимался и могу сейчас подтвердить, что никто нам так просто рот не зажимает. Если вы хорошо подготовились, хорошо выступите, вы получите освещение, в том числе на телевидении. В нашей газете «Народная правда» сказано, что мы сделали конференцию в Шалаше. И здесь написано, какие телевизионные программы осветили ее, и осветили очень объективно. Понятно, что у каждого есть какой-то вкус и какие-то устремления, но в целом очень это было объективно и здорово.

И мы не можем сказать, что тогда нам не давали слова, что все дело было в том, что средства массовой информации встали на сторону контрреволюции — это лапша, которую сейчас на уши вешают, причём эту лапшу вешают те, кто считают себя коммунистами. Они как бы себя спасают — вот, нам было тяжело. Нам было тяжело, но не так уж тяжело, в том смысле, что тот же председатель горисполкома Ходырев направил нас на съезд Верховного Совета России. Мы там выступали.

— А как он это сделал?

— Он дал нам просто направление, и мы туда поехали в командировку. Мы пришли к нему в кабинет и попросили: «Владимир Яковлевич, безобразие, мы хотим поехать и рассказать о выборах через трудовые коллективы, об этой идее. — Нет вопросов. Поезжайте» — и дал нам командировку.

В печати мы стали очень широко пропагандировать, что надо изменить систему выборов. Горбачев сделал эксперимент в Москве в четырех районах. Как это бывает, если эксперимент положительный, то надо так не делать. Эксперимент показал себя очень хорошо, но всё это захлопнулось, ничего не стали делать. А здесь у нас были обсуждения по телевидению. В том числе сидели напротив я и Болдырев, наши товарищи из Фронта трудящихся и из Народного фронта. И когда Болдырев стал возражать, я ему включил магнитофон, где Горбачев говорит, что «вот хорошая есть идея о том, что надо избирать через коллективы». Горбачев одно время повторял все, что ему скажут, — то ли не сразу сориентировался, то ли маскировался. И мы очень активно на телевидении пропагандировали.

Более того, мы обращались, стучались. Куда? В партийные инстанции. Партийные инстанции отнеслись в целом негативно. Почему? Потому что они были в таком состоянии, эти партийные чиновники, что ни один чиновник через завод, может быть, кроме Ракова, не прошел бы. Поэтому им эта идея была не нужна. Исполкомы — тем более, для них это смерть была. То есть мы о воспроизводстве кадров, о борьбе с паразитами. А они пойдут на завод, там они расскажут, что они делали, и точно их завалят. А тут они выбираются хоть бы хны, как сейчас. Сейчас вообще просто стало: заплатил за место в списке, и ты будешь депутатом, только надо иметь сумму денег. Теперь уже нет одномандатных округов. И это, в общем, правильно, потому что в политике один человек ничего не значит. Правильно-то правильно, но факт остается фактом, что деньги сейчас решают вопрос политический.

Мы обратились и в профсоюзы. Профсоюзы среагировали. Притом, что сейчас ФНПР гнилая организация, тогда это была организация, видимо, ближе всего стоящая к трудовым коллективам. И хотя на них сейчас тоже нападают, говорят: это старые советские профсоюзы… Когда они были советские, они были не такие. Тогда они ещё не хапнули всю эту собственность, и вынуждены были работать для трудящихся. Ленинградский Облсовпроф предоставил нам Дворец труда для круглого стола о выборах через трудовые коллективы и для связи с другими городами.

С нами встретился один из руководителей Российских профсоюзов, бывший какой-то комсомольский деятель (фамилию не помню), а потом нас пригласили выступить на пленуме. И докер К.В.Федотов выступал на 6-м Пленуме ВЦСПС.

— Докер Федотов у вас как матрос Железняк.

— А он даже был комендантом Смольного во время событий. Константин Васильевич Федотов. Он сейчас первый заместитель председателя профкома Первого контейнерного терминала в порту. Мы с ним вместе книжку написали. Он из профсоюзных работников самый теоретически подготовленный, самый грамотный. Мы с ним подготовили проект Трудового кодекса, который противостоял правительственному, и даже был внесен раньше правительственного. Использовали этот опыт в 1996 году. Правительство попало в очень тяжелое положение, и пропал его (правительства) проект. Пришлось им делать компромиссный. А то они думали: внесут, а мы — как гарнир, но не получилось.

На 6-м Пленуме ВЦСПС выступил Федотов, и я там выступал в меньших объемах, с репликами. И Пленум ВЦСПС принял решение выступить за производственный принцип выборов. Из всех возможных политических и неполитических организаций крупных — профсоюзы, партия и советы — профсоюзы поддержали эту идею. Более того, они сказали: «Ребята, что вам нужно? — Нам нужно место, чтобы провести съезд Объединенного фронта трудящихся России и учредить его. — Вот председатель Свердловского облсовпрофа, с ним договаривайтесь». Мы пошли с Федотовым, с ним договорились, куда приехать. Будет дано общежитие, будет дано место, где проводить, но дальше все сами делайте, содержания мы не касаемся. Позитивное было отношение, предоставление возможностей.

В Свердловске в то же время собиралась Межрегиональная депутатская группа на свой съезд на одной стороне площади. А на другой стороне площади — Объединенный фронт трудящихся России. Собрался учредительный съезд, который избрал сопредседателей — Якушева, Половодова, председателя контрольной комиссии Байдужу из Новосибирска, рабочих, и такую могучую создал организацию — Объединенный фронт трудящихся России, что она в свое время выдвинула кандидата в президенты. Мы ее зарегистрировали, тогда было можно зарегистрировать организацию. И кандидатом в президенты был тогда у нас генерал Макашов. Я ставлю его намного выше генерала Рохлина, потому что Макашов, будучи действующим генерал-полковником, выступил по существу с критикой политики, которая вела страну к гибели. И не сам снялся, а его сняли. А Рохлин вошел в избирательный блок «Наш дом — Россия», был там в числе лидеров, а когда его выгнали с крупной генеральской должности, тогда он стал левым. Это мало что значит. Вот сейчас разбираются, а кто его застрелил… Да это не вопрос. Застрелили его те, кто считали, что он отбился от стаи. В таких случаях скорее его застрелят, чем такого, как я. Я никогда к этой стае не прибивался, поэтому меня нечего стрелять. А на примере вот таких, как Рохлин, учат, что если уж попали в обойму, то уж не уходи из нее.

Я у кандидата в президенты РФ Макашова был доверенным лицом, а профессор Сергеев Алексей Алексеевич, который когда-то обратил внимание на принцип выборов через коллективы, был кандидатом в вице-президенты. И он большую работу агитационную провел, мы с ним вместе. В том числе с использованием тех материальных средств, которые выделялись государством на выборную кампанию.

Объединенный фронт трудящихся России появился таким образом: сначала Объединенный фронт трудящихся Ленинграда и Ленинградской области. Потом Московский Объединенный фронт трудящихся, там Р.И.Косолапов очень активно участвовал. Затем в Свердловске Учредительный съезд. А потом в Ленинграде был второй съезд Объединенного фронта трудящихся России. И второй съезд собрал партийную группу. Мы поставили задачу внутри партии собрать здоровое ядро, насколько это будет возможно. События показали, что это очень тяжело. Очень тяжело, потому что партия очень сильно сгнила.

Собрав партийную группу, мы учредили Инициативное движение коммунистов России. Это было в ДК Ленсовета. Инициативное движение коммунистов России при поддержке того же самого Ю.Е.Ракова, первого секретаря Петроградского райкома КПСС. Поэтому сказать, что все аппаратчики ушли в сторону, это неправильно. А я к тому времени был уже членом обкома. У нас тут новая мода пошла в Ленинграде — избирать членов Обкома не на конференциях, а по партийным округам. И я проходил в Выборгском районе в округе, где была «Северная Заря», «Красная Заря». Я у них часто выступал, читал лекции. Противостояла мне редактор газеты «Красная Заря», демократка. И я что-то недобрал. В таких случаях, когда что-то недобираешь по округу, надо было решать на конференции. На конференции Выборгского района все руководство Выборгского района провалилось. Меня же спросили: «А правда, что вы в ОФТ?» Причем с таким настроением, что вот я скажу «да», и меня прокатят. Я говорю: «Да, я действительно состою в Объединенном фронте трудящихся России, единственной организации, которая выступает за единство Советского Союза». Народ — раз, и проголосовал за, и я стал членом обкома партии.

— Это уже в 1991 году?

— Ближе к 1990 году. Я был в 1990-1991 годах членом обкома. Секретарём по идеологии был Ю.П.Белов. Но я то знал, что Белов именно той концепции придерживается, с которой умер социализм. Он на новой волне продолжил ту же самую линию. Когда мы выступали — я, Казеннов, который сейчас профессор ЛГУ, и к.ф.н. А.В.Снежков в Смольнинском райкоме партии за диктатуру рабочего класса — Белов нажаловался, что мы якобы против программы партии и требовал исключения нас и снятия с работы. Белов поступил как подлец. А, во-вторых, этот самый Белов и теоретически всегда был против главного в марксизме. И, в-третьих, пустой человек, который из всего усвоил только одно — «ленинскую методологию НЭПа», хотя это никакая не методология, а временная политика, рассчитанная на временное отступление в переходный период.

Я тогда устроил голосование на пленуме обкома, предложил исключить Горбачева из партии как возглавляющего антикоммунистическую фракцию, проводящего антинародную политику.

— Партийная дисциплина позволяла поставить такой вопрос?

— Я член обкома. Я не был членом аппарата, я был профессором в университете, но я был член обкома, я был на пленуме, я встал и сказал: я предлагаю поставить это на голосование. Меня поддержало 17 человек, в том числе Тюлькин, Терентьев, но не Белов. 17 из 200 примерно, я точно не знаю, сколько было членов обкома.

На бюро обкома я был только один раз. Зато, когда развернулись события, на второй день после захвата демократами Смольного, дверь в который открыл демократам Белов Юрий Павлович. Он был там один, пришла Старовойтова, он ей открыл дверь. Я поэтому ничего плохого про демократов сказать не могу. Когда начинают нападать сейчас: вот они такие, они сякие…

— А пришла именно Старовойтова?

— Да. И потом говорят: «Они такие, они сякие!..» Я говорю: «Что, они вас били? — Не били. Они стреляли? — Не стреляли. Вас никто пальцем не тронул, вы сами отовсюду ушли». И они ушли все в банки. Поскольку я ходил и деньги просил на газету, а я уже был членом обкома два года, я всех их знал: они все устроились — не рабочими и не директорами заводов промышленных, они все, в том числе и первые секретари, все устроились на какие-нибудь злачные места. В банки. Консультантами или просто руководителями банков. Поэтому это люди, о которых я раньше говорил, что они сбросили красные перья и устроились очень хорошо.

Так вот, была очень интересная такая ситуация, которая для истории имеет очень большую ценность. Я пришел, поскольку меня никто не приглашал, но события требовали, я решил пойти на первое же заседание бюро обкома после переворота, в августе, когда закрыли КПСС.

— Обком проводил заседания после августа 1991 года?

— Дело в том, что КПСС не закрыли, строго говоря, юридически. Вот я сейчас профессор по кафедре экономики и права, многих поймал на том, что они даже не думали, какие законы были. То есть была приостановлена деятельность партии в государственных организациях. А сейчас почти все частное — идите и открывайте в частных компаниях парторганизации, пожалуйста, и можно было открывать. Но там элементарная трусость еще присутствовала.

— Дисциплина партийная. Ходырев говорит.

— Трусость! Какая дисциплина? Тот же Гидаспов, будучи смелым человеком, когда на меня нападали некоторые после моего выступления в Выборгском районе, выступая на конференции, сказал: «У него своя позиция. Я с ней не согласен, но почему я должен какие-то меры принимать? Это его позиция. Он член обкома. Какие вопросы?». Вот позиция Гидаспова, тогдашнего первого секретаря Ленинградского ОК КПСС. Он крупный ученый, серьезный человек, первый секретарь. Он дров не ломал, вел себя очень порядочно. И того, что вот кто-то меня там будет прорабатывать, ничего подобного не было. Я совершенно спокойно действовал, что считал нужным, то и отстаивал.

Вот я пришел на бюро, на бюро были следующие люди: второй секретарь обкома Яшин его проводил, был Киселев (НПО «Равенство», главный инженер, второй член бюро обкома), Белов Юрий Павлович пришел с трясущимися руками: «Нам-нам ррразрешили только на два часа это место…» Я говорю: «Юрий Павлович, дорогой, это вообще на наши партийные деньги построено (Дом политпросвещения), вот Смольный только управляется обкомом, а это вообще наша собственность. Это на наши партийные взносы. Чего вы волнуетесь?» Я тогда встретил Сергея Беляева, который стал председателем КУГИ и сказал ему: «Вас сейчас в тюрьму посадят. У вас главное сейчас — частная собственность. Вы нарушили закон о собственности. Вы чего схватили-то? Идите, Смольный забирайте. А вы что пришли сюда?» Он как ошпаренный побежал.

Больше членов бюро не было, три члена бюро пришли — и все. И пусть у Юрия Павловича руки дрожали, но он был. Больше никто не пришел.

— Какого это числа было, не помните?

— Не помню. Буквально на следующий день. Почему я и приветствую ваше начинание, потому что я теперь уже не вполне доверяю своим воспоминаниям.

— 22-23 августа? Не писали хронику, дневников не вели?

— Да нет, в том-то и дело. Я писал очень много, но не дневников. Надо еще кого-нибудь перекрестно поспрашивать. В.А.Тюлькин был, Ю.Г.Терентьев был на этом заседании и я. Но мы не были членами бюро обкома, мы были три рядовых члена обкома. И были три члена бюро, второй секретарь Яшин. И товарищ Яшин сказал следующее: все партийные работники, освобожденные, платные, пусть не расстраиваются, они будут все трудоустроены и получат премию за ноябрь. Значит, это было не в августе, значит, это было где-то в конце ноября или в начале декабря, потому что там сначала была приостановка, потом запрет, позже. Вот люди о чем думали — премия за ноябрь. Поэтому я когда встречаю кого-нибудь из партаппарата, спрашиваю: «Ты за ноябрь 1991-го получил премию?» (смеется). Не о том думали, что будет с народом, куда он пойдет, хорошо или плохо ему будет… То есть основная масса разбежалась, остальная думала об этом — вот такая была картина.

Я продолжаю ту нить, которую мы вели с Движением коммунистической инициативы. Мы стали собирать съезд Движения коммунистической инициативы.

— Была какая-то еще Марксистская платформа?

— Это мелочь, то есть не в том смысле, что это не факт нашей политической жизни, но по масштабам, по организационным усилия и масштабам — это группа интеллигентов, которую А.А.Пригарин возглавлял, и так ее и окучивает, она в разных формах существует. Это люди, которые правильные вещи экономические пишут, но с чем-то в применении марксизма не согласны. Но серьезной величины не было. Они участвовали в съездах Движения коммунистической инициативы и даже приезжали на учредительный съезд Российской коммунистической рабочей партии, но в нее не вошли, потому что считали, что неправильно мы оцениваем роль Сталина. А оценка у нас была очень простая, мы в негатив его не записывали. Это не значит, что мы все оцениваем очень позитивно. Я могу дать очень обоснованную критикую экономических воззрений Сталина по товарному производству, закону стоимости, в некоторой части антимарксистских. Но это не значит, что когда мы оцениваем личность в целом, должны иметь какие-то перекосы или личные отношения, должны достаточно объективно оценивать.

Так вот, съезды Движения коммунистической инициативы мы стали проводить регулярно. И в несколько этапов. Редакционную комиссию возглавлял Виктор Георгиевич Долгов, выпускали брошюры с материалами первого Инициативного съезда, второго Инициативного съезда. И, наконец, мы в Москве провели съезд. И дело шло к тому, что мы собирали то ядро партии, которое не предало социализм, партию, коммунизм. Нравится это кому-то или нет, но сохраняли, по крайней мере, лицо и традиции. И потом мы поняли, что в КПСС в целом нам это не удастся сделать. Силы не равны. И тогда мы выступили с созданием в рамках КПСС Компартии РСФСР. И начали готовить создание Компартии РСФСР на полных парах, быстро и организованно, причем с опорой на рабочих. Главное, что нарушено было в КПСС — это то, что она перестала быть партией рабочего класса, а мы возрождали именно эту линию. Это главный критерий, начиная с «Коммунистического манифеста», в чем отличие научного коммунизма от, скажем, христианского поверья в то, что будет светлое будущее для всех, но не показана сила, которая к этому ведет. А не в том плане, что там только рабочие должны быть. Силы противодействующие гигантские были. Вот таким образом мы начали готовить.

Виктор Георгиевич Долгов и я — мы, половину лета 1990 года он, половину — я, просидели в ЦК. Готовили документы там в то время, когда создавалась Компартия РСФСР. В том числе Программу действий. А в создании КП РСФСР мы участвовали таким образом, что Горбачеву пришлось срочно начать создавать эту Компартию, иначе мы создали бы ее в прямой противоположности той верхушке, которая была. И вот он нашел фигуру этого Полозкова, который как бы всех устраивал, который всех гасил, с таким характером: «Ме…Ме...» Он сам никакой ревизии не делал, но он очень был недоволен нашей деятельностью.

— Это была креатура Горбачева?

— Фактически да, он его поставил. Но он в то же время не мог нам помешать, потому что нам уже помешать и Горбачев не мог. Тем более, что мы устроили такую вещь. На одном из Инициативных съездов мы делегацию рабочих направили в Москву, я с ней поехал в Москву, в ЦК КПСС, заняли там соответствующее помещение и сказали: «Не уйдем, пока эти рабочие не получат билеты на съезд компартии РСФСР, который стал готовить Горбачев». А для пущей убедительности мы издали газету «Молния», в которой было написано: «Изгнать из партии проводящую антинародную политику антикоммунистическую фракцию Горбачева». Это издавал уже Анпилов Виктор Иванович в Москве. А здесь, в Кронштадте (я этим занимался), мы издали наш проект программы, где отсутствовали все горбачевские глупости, а сделан «Проект программы КПСС», в тексте которого прямо стояло на первой странице: «изгнать из партии проводящую антинародную политику антикоммунистическую фракцию Горбачева». Это было издано блестяще в типографии «Советский моряк», в Кронштадте, где я читал лекции. И первый секретарь, не помню, кто это был, очень нам в этом смысле помогал. То есть сказать, что люди ничего не замечали и никак не действовали, никак нельзя. Это еще 1990 год.

— Программа КПСС, а еще какой-то подзаголовок по поводу авторства? Редакция программы чья?

— Движения коммунистической инициативы. Это было могучее движение.

Одновременно Алексей Алексеевич Сергеев, который был у меня оппонентом по докторской, и тот человек, который эту идею с Советами раскопал, тот, кто был кандидатом в вице-президенты России, потом стал членом ЦК КПСС, благодаря нам, потому что мы этого добились. Мы заняли помещение ЦК и не уходили, пока не добились того, что всем нам дали пригласительные билеты на Учредительный съезд КП РСФСР. Благодаря этому я не просто присутствовал на Учредительном съезде Компартии РСФСР в качестве делегата, но и выступил там с большой речью, где сказал, что «перестройка — это контрреволюция». А ведь тогда Горбачев везде рассказывал, что, якобы, «перестройка — это революция». Когда я выступал, сзади сидели Горбачев, Лигачев, Рыжков, Яковлев, в президиуме, и было это в Кремлевском дворце съездов. Телевидение вело прямую трансляцию. Ведь это был Учредительный съезд Компартии РСФСР. И там же мы предложили своих людей от Инициативного движения в состав Центрального комитета.

У нас было право совещательного голоса. Этим правом трудно было воспользоваться, потому что слова нам не давали. Но мы занимали все микрофоны и не уходили. Я два часа, например, стоял у микрофона. А товарищ Лукьянов делал вид, что он меня не замечает. Дождался перерыва, думает, пройдет перерыв, потом он не будет стоять. Кончается перерыв — я опять стою у микрофона. Короче говоря, я получил слово. И я предложил Долгова, Золотова и Сергеева в Центральный комитет. Долгов баллотировался даже на пост члена Политбюро. Там мы видели, как Зюганова предложил Горбачев на идеолога, что, в общем-то, заметно и сейчас. Любопытный был в этом смысле съезд. Мы там предлагали, в том числе, и рабочих на важные посты, поэтому там было очень интересно. И Тюлькина предложили в ЦК КП РСФСР от Движения коммунистической инициативы. В ЦК КП РСФСР от Движения коммунистической инициативы вошли Долгов, Тюлькин, Сергеев и Золотов из Нижнего Новгорода, он сейчас заведует Кафедрой экономической теории Нижегородского государственного университета, действительный член Петровской академии наук и искусств, как и я. Все эти люди по своему потенциалу научному достаточно высокому отличались не только активностью, но и головой соответствующей. Золотов выступал после меня, он был тогда совсем молодой, ему в этом году 50 лет, а мне 63, я на 13 лет его старше, вот он тогда был совсем молодым, он поворачивается и говорит Горбачеву: «Так вот, мы за вами не пойдем!» В Кремлевском дворце съездов! Это было очень эффектно. А у меня выступление было, где через каждую минуту, по крайней мере, были аплодисменты. 11 раз зал аплодировал.

То есть мы совершенно однозначно в смысле приоритета идеологического выигрывали. А в смысле организационного — нет. Вот то, что вы говорили о дисциплине. Хлопают, хлопают, а потом там командует первый секретарь и голосование идет: «фью» (Попов присвистывает, показывает рукой жест вниз)… Но все-таки Тюлькина, Долгова, Золотова и Сергеева мы провели в члены Центрального комитета Компартии РСФСР. А я, будучи членом Ленинградского обкома, потом во всех пленумах ЦК КП РСФСР участвовал. В том числе, когда решался вопрос с газетой. Вот «Народная правда», которая здесь лежит — это оттуда идет.

Долгов поставил вопрос на пленуме о том, что надо иметь газету компартии РСФСР. Полозков и Зюганов, который был членом Политбюро, секретарем по идеологии, тормозили изо всех сил. Тогда Долгов пошел с шапкой, собрал с 22 членов ЦК денежки и сказал на пленуме: «Сейчас, если мы не примем решение, я учреждаю газету. Но уже не ЦК, а вот этих 22 членов. Сейчас нет проблем, сейчас один человек может учредить». Встает генерал Лебедь, а он был членом ЦК Компартии РСФСР, и говорит: «Что это такое — партия без газеты? Партия не может быть без газеты». И голоснули. А Зюганов и Полозков говорят: «Что?! Мы пойдем на огороды, нам, наверное, выговор объявят». В итоге оказалась газета в Ленинграде, поскольку инициатива была из Ленинграда. Главным редактором (сначала редактором-организатором) был назначен Долгов. Продавили этот вопрос через пленум, но Зюганов, который должен был в первом номере дать статью, так и не дал. Дал Гидаспов, не испугался. И газета родилась как газета Компартии РСФСР и Ленинградского обкома КПСС, с изданием в Ленинграде.

Есть в Ленинграде человек, который поддержал программу Горбачева, когда обсуждалась она на комиссии. На этой комиссии присутствовали я и Золотов с программой Инициативного съезда, где было написано «изгнать из партии…». Комиссия проходила в зале секретариата ЦК, там было человек 60. Я получил тогда приглашение от Сергеева, которого выдвинули в ЦК КПСС от Инициативного движения, а Золотов — от Лучинского. Мы пришли к Лучинскому, говорим: «Партия стареет. А вот молодой человек, нельзя ли его продвинуть? — Я, — говорит Лучинский, — ничего не могу, я просто секретарь ЦК. — Но вы можете просто достать билет на обсуждение Программы КПСС? — Могу». Так мы вдвоём с Золотовым попали на заседание программной комиссии. Мы роздали свой проект и оба выступили. И только Владимир Валерьянович Калашников, который сейчас завкафедрой ЛЭТИ, поддержал Горбачева. Тот сразу его сделал секретарем ЦК КПСС на следующий день. И он был один месяц секретарем наряду с Гидасповым.

А в это время, когда мы сидели внутри, Анпилов сделал такую акцию: каждого, кто подходил к зданию, спрашивали: «Ты коммунист?» Если человек говорил «да», ему давали газету «Молния», в которой была наша программа напечатана и тоже было написано: «Изгнать из партии проводящую антинародную политику антикоммунистическую фракцию Горбачева». А если говорил «нет», тогда — «зачем идешь в партийный дом?»

И вот является в зал секретариата ЦК КПСС Горбачев, красный, как свекла. С ним какие-то два секретаря ЦК, газета «Молния» в руке. «Что это такое?! — газеты, пикеты, плакаты!.. Вот». Читает газету: «Изгнать из партии проводящую антинародную политику антикоммунистическую фракцию Горбачёва». Ну, дурак дураком, извините за выражение. Если ты политик, что же ты читаешь? А, главное, народ, уже начитался нашей программы. А ЦК КПСС раздавало на ксероксе какую-то ерунду свою. А мы — брошюру, то есть у нас гораздо более солидно: сделано в типографии «Советский моряк». Уже тут все были настроены соответствующим образом. Поэтому когда он прочитал, все восприняли нормально вроде, никто не возражал, не возмущался. Горбачев говорит: «Давайте неформально поговорим. Как будем называть теперь наш орган — политбюро или президиум?» Я говорю: «Конечно, если сидеть, надо президиум, а если политику вести, то Политбюро». Он так обозлился, так смотрит на меня. Я громко говорю, а народу там 60 человек. «Ладно, — говорит, — пусть будет Политбюро. А вот первое лицо — председатель партии или генеральный секретарь?» — Я: «Да, конечно, если сидеть — председатель». — «Ай, остается генеральный…»

Кстати, вот Зюганов сделался председателем. Что такое председатель партии? Ну, сидит впереди. Кстати, у дворян был предводитель дворянства. Впереди с копьем идет. А это что такое — сидят? Довольно было забавное время, когда мы там свои вещи проводили, отстаивали, и им приходилось с этим считаться. Поэтому они думали, как бы это дело свернуть. Может быть, у них был такой же замысел, как в Молдавии или как сейчас Монгольская народная революционная партия, она вся преобразовалась, переродилась, а так же, как раньше называется. А молдавские коммунисты — они, что, коммунисты? Ну какие они коммунисты. Они хорошая левая социалистическая партия с названием «коммунистическая» — партия коммунистов Молдовы. То же самое и КПРФ. Мы с ними сотрудничаем, участвуем, вместе делаем мероприятия, как с левым краем тех, кто участвует в выборах. Но считать, что они социализм построят, я в очень большом сомнении. Социализм не бывает без диктатуры пролетариата. У них нет главного. О чем, кстати, я сказал здесь, в Разливе, на конференции «В.И.Ленин в современно мире», — у вас очень хороший проект программы, только нет главного в марксизме-ленинизме, а так все хорошо.

Мы довели организационные дела до создания Компартии РСФСР. Дальше мы — Долгов и я — целое лето провели в ЦК Компартии РСФСР и сделали «Программу действий КП РСФСР», которая была вполне коммунистической. Дальше вы помните историю с Полозковым, который просто сдал Ельцину позиции в Верховном Совете, сдал, потому что бесхарактерный, слабый. А Виктор Аркадьевич Тюлькин, который был продвинут Движением коммунистической инициативы, попал на XXVIII съезд КПСС уже от Компартии РСФСР, будучи членом ее ЦК. Он выступил с известным заявлением меньшинства съезда о том, что на рынке социализм не построишь. Что и подтвердилось.

Подводя итог тому, что я сказал, очень большую активность развели товарищи, которые выступали в защиту социализма, не просто говорили, что мы за социализм, а проводили активные наступательные действия. Именно эти действия и убедили Горбачева и Ельцина в том, что нужно закрывать КПСС. А в КПСС Горбачёв и Ельцин влияние теряли. Мы собирали решения партийных организаций об исключении Горбачева из партии. Мы не только выступали, мы еще собирали в Ленинграде решения, которые двигали дело к тому, чтобы вообще его выгнать.

— И много набрали?

— Очень много. Несколько часов мы сжигали их после переворота на берегу Невы. Подписанные и оформленные решения партийных организаций, чтобы люди не пострадали. На всякий случай сожгли, потому что тогда партбилеты забирали, начали заводить дела (после путча), не исключено, что начали бы преследовать. Мы-то все равно были на виду, у нас этот вопрос не стоял. Поэтому некуда было бежать или уезжать. А это же решения, подписанные секретарями. Поэтому когда говорят, что вот, партия не выступила… Очень даже выступила. При захваченной верхушке найти форму, как выступать, на самом деле очень сложно. Но и эту форму мы нашли. Другое дело, что за столь короткий период преодолеть ту гниль, которая накапливалась в течение 50 лет, вряд ли было возможно.

Поэтому создалась теперь такая хорошая духовная атмосфера в том смысле, что тот, кто хочет заниматься марксизмом, тот и занимается, тот, кто хочет выступать за Ленина, пожалуйста, и выступайте. Нет никакой казенщины. Вот вы почитайте «Народную правду», там выступают крупнейшие профессора, ведущие ученые России, при этом действующие, не какие-то, знаете, старички на пенсии. Вот вы ко мне пришли, а я ведь не старичок на пенсии, а я профессор кафедры социальной философии и философии истории факультета философии и политологии Санкт-Петербургского государственного университета, и одновременно работаю в Ленинградском государственном университете имени Пушкина. Президент «Фонда Рабочей Академии», который зарегистрирован Министерством Юстиции РФ и выдвигал проект Трудового кодекса. Я в своё время в Думе выступал на парламентских слушаниях…

Так что не такая ситуация, что — вот, не дают. Наша линия, которую мы ведем — вполне законная. Мы с тех времен стоим на позициях поддержки и развития идеи Советской власти, а идея Советской власти состоит в том, что надо участвовать в борьбе рабочих, Советы вырастают из забастовочной борьбы. Если кто-то не может подраться даже с работодателями за зарплату, пусть не рассказывает, что он возьмёт власть. Поэтому все силы, которые у нас есть, мы сейчас используем для организации рабочего движения. А когда оно организуется, уже не в наших силах будет ему помешать, это ход истории. Но в нашем образовании, в нашем научном знании есть большая потребность. Мы занимаемся тем, что отличает коммунистическую партию — соединением научного социализма и рабочего движения.

У нас есть три газеты. Это Российская общественно-политическая газета «Народная правда», газета Северо-Западного Федерального округа «Правда труда» и газета Совета рабочих Ленинграда «За рабочее дело».

»Народная правда» изначально как газета ЦК КП РСФСР и Ленинградского обкома КПСС размещалась в Смольном, где нам выделили помещение. 900 тысяч рублей должны были перечислить при учреждении. Переслали 300 тысяч и — грянули контрреволюционные события 91-го года. Вместо очередных 600 тысяч, с которыми мы могли бы встать на ноги и организовать распространение газеты, мы получили предложение самоуничтожиться. Мы выходили тогда тиражом 200 тысяч экземпляров по 8 полос каждую неделю. Могучая совершенно газета. И так мы выходили до 1993 года, до путча ельцинского, когда нас приостановили на месяц, разрушив всю систему распространения. Сейчас мы в других измерениях выходим, по мере накопления средств. Тем не менее газета с того времени существует. А тогда, сразу после августовской контрреволюции, вдруг приходит письмо, подписанное вторым секретарём ЦК КП РСФСР Ильиным. Написано «Мельников», а подпись Ильина, второго секретаря: «Просим вернуть деньги на президентский счет». Тогда партийные газеты захватывал президент, то есть Ельцин. А мы сделали такой юридический трюк, который делали другие газеты — «Смена», «Известия». Собрал я 13 человек, согласовал с Долговым, который был в отъезде и переучредили мы газету трудовым коллективом, пошли и зарегистрировались в Комиздате СССР. А потом СССР рухнул. Но мы зарегистрировались в Мининформпечати РСФСР, и существуем с того времени. Когда нас попросили из Смольного, мы собрали людей и заблокировали Смольный. Пришлось Собчаку договариваться с нами о предоставлении помещения на ул. Белинского. Туда мы и переехали.

С того времени ведет свою линию и нынешнее движение, которое существует, сводится к организации трудящихся для борьбы за улучшение их жизни, но только с предположением, что не мы их спасем, а они могут себя спасти с нашей помощью.

Объединенный фронт трудящихся фактически как организованная сила уже не существует. Но та же работа ведется в других формах. После Инициативного движения мы учредили КП РСФСР. После августа 91-го, когда нам рассказывали наши товарищи, которые сразу же побежали в Социалистическую партию трудящихся, в том числе хорошие товарищи, с испуганными глазами, что у Ельцина на столе лежит проект указа о запрещении коммунистической деятельности, мы сказали: «Мало ли, что на столе лежит, а вот мы ему на стол положим, чтобы РКРП зарегистрировали». Поехали в Свердловск, и в Свердловске учредили Российскую коммунистическую рабочую партию. Всех делегатов я лично регистрировал. Приходили люди, и я каждому давал мандат с решающим или совещательным голосом на основании результатов собеседования. Хотя там рабочих было меньшинство, тем не менее, такое положение, что во всех органах должно быть большинство рабочих, прошло. Хотя потом мы недостаточность этого требования увидели. Вот, например, ЦК, а приходят только интеллигенты и два рабочих, получается, что кворум есть. Поэтому потом мы учредили Рабочую партию России, в которой действует второе условие — решение правомочно, если при принятии решения большинство голосующих были рабочими. Она сейчас действует как общественное объединение. Таким образом наследниками ОФТ являются Российская коммунистическая рабочая партия (РКРП) и Рабочая партия России (РПР).

Лидеры, инициаторы ОФТ: Пыжов Анатолий Васильевич, Красавин Игорь Владиславович и я, три кандидата в Народные депутаты СССР. Мы объявили о создании ОФТ. Активно участвовал в этом Юрий Евгеньевич Раков. В координационный совет вошли Константин Васильевич Федотов, Евгений Петрович Тимофеев (председатель Совета рабочих Ленинграда до сих пор), это бывшие мои доверенные лица от коллектива порта. В Совет ОФТ вошли также Андрей Алексеевич Журавлев (позднее работал в «Народной правде» верстальщиком, заведующим отделом), Георгий Леонидович Казан (сейчас председатель профкома «Светлана-Машиностроение»), Долгов Виктор Георгиевич, доктор экономических наук, профессор, основатель и первый главный редактор «Народной правды».

Потом мы по предложению В.Г. Долгова учредили Фонд Рабочей Академии, в 1994 году, зарегистрировали его в Министерстве юстиции РФ. Учредители: объединения рабочих Ленинграда, Москвы и Нижнего Новгорода и Петровская академия наук и искусств. Нас пытались закрыть, но это не получилось. Так что мы это движение, начатое ранее, продолжаем в несколько иных формах.

Движение коммунистической инициативы выросло из Фронта трудящихся тоже. И мы даже Фронт трудящихся СССР создали, который в музее Кирова был учрежден, на Каменноостровском проспекте. Причем нам мешали, не давали, а мы Фронт трудящихся СССР учредили. Это было буквально через год, а, может быть, и меньше, после учреждения Фронта трудящихся России. И у нас даже документы этого Учредительного съезда лежат в редакции. Причем нам пришлось этот съезд проводить немножко конспиративно от тех, кто пытался нам помешать. Мы всех делегатов конфиденциально направляли, говорили, чтобы они пришли в музей Кирова, и там провели. А все протестующие были в ДК Ленсовета. Они протестовали, протестовали, а нас уже там нет, мы в другом месте.

— Расскажите подробнее тот сюжет, когда вы жгли после путча свой антигорбачевский архив.

— Мы жгли документы после путча, чтобы исключить преследование настоящих коммунистов. Вы представляете, где Смольный? Прямо около Смольного набережная Невы. Там такой есть сад, юннаты там работают, и дальше был пляж. Теперь этого пляжа нет, там проходит дорога. Если вы проезжаете Дом политпросвещения, справа оставляете Смольный, дорога уходила на пляж. Был хороший пляж, там купались. На этом пляже мы развели костер и долго сжигали большое количество документов.

— Это были решения ленинградских организаций?

— Не только, большинство со всей России. То есть, с одной стороны, мы подготовили дело к тому, чтобы снять Горбачева. А Горбачев, я думаю, не без контакта с Ельциным, довел дело до ликвидации КПСС. И присланные решения потеряли смысл, кроме одного, что теперь могли этих людей привлекать на том основании, что они выступали против Горбачева. При всей вражде Горбачева с Ельциным они делали одно дело. Горбачев разворачивал, поворачивал, а тот уже, как бревно, двигал прямо в контрреволюционном направлении.

Сразу после путча были уже попытки преследовать тех, кто мешал реставрации капитализма. У нас был один такой товарищ из профсоюзов лесных отраслей, которого задержали и пытались привлечь. Они же собрали все учётные карточки коммунистов и заложили в партийный архив в новое здание. Но они не знали философии: в абсолютном свете ничего не видно, как в абсолютной тьме — не надо было это все собирать. Как преследовать коммунистов, если те, кто потом занимали ключевые позиции при Ельцине, были на каких-то партийных постах. Тот же самый нынешний посол на Украине, а при Ельцине премьер — он же был завотделом ЦК КПСС, Черномырдин. Ельцин был первым секретарем Московского горкома, перед этим Свердловского. Все они были партийные номенклатурщики. Это публика, которая взросла на партийных хлебах. Я не был в партийном аппарате никогда, был членом обкома, но не аппарата. А эти люди кормились с партийных ложек, и они же партию и предали. А теперь изображают, что на них якобы нападали. Никто вас не трогал. Вот, например, второй секретарь Минского горкома Чикин никуда не ушел из своего кабинета, так он там и остался, и ничему ему не сделали. Мы из Дома политпросвещения обкома КПСС не уходили, и у нас там был центр распространения печати, три комнаты. Забрали ключи от комнат и сказали: посторонние сюда не войдут. Пришла милиция. Видит, мы дежурим там — и ушла.

В Смольном мы перешли на круглосуточное дежурство. И мы не просто взяли, да и отдали помещение в Смольном и перешли на Белинского. Нет. Мы сначала в один прекрасный день заблокировали Смольный. Когда Собчак не стал нас пускать, мы не пустили Собчака и всех сотрудников его администрации. Участвовала РКРП в этом, Совет рабочих, я участвовал в координации этого мероприятия, и все закрыли. Это было, наверное, в 1992-м. И тогда Собчак подписал, что нам на Белинского дают помещение. Мы заключили два договора. Половину комнат ему отдали, а половина комнат в Смольном у нас осталась, с видом на памятник Ленину. А потом, в 1993 году, при наличии договора о размещении в Смольном, нас оттуда вывели. Причем вывела милиция. ФСБ нас не тронула. Мы там забаррикадировались. Ну, люди, сколько могли, там пробыли, а с тех пор мы, направленным взрывом получив помещение, его удерживаем, содержим, выигрываем суды всех уровней. У нас опыт большой, а противник — лентяи.

Издания того времени. С того времени мы выпускали очень много брошюр всяких, они в редакции есть. «Судьба России и задачи РКП» — такие были брошюры, с них начиналась деятельность В.Г. Долгова, а потом он стал возглавлять газету. Сейчас Виктор Георгиевич работает в Москве, директор по развитию крупной фирмы, которая делает стекольные заводы, был первым проректором Санкт-Петербургского государственного университета.

Архив собираем, не сильно систематизируем, но собираем, можно посмотреть. Фотографии есть, но не систематические, они есть в газетах. Подшивка «Народной правды» до 1993 года собрана, имеется. Потом тоже, уже не подшивка, а просто в архиве. Есть у меня первый заместитель доцент И.М.Герасимов, который это обеспечивает. У нас есть кое что — листовки, разные вещи, мы их не выбрасываем. Поэтому я приветствую деятельность журналистов, ФСБ, пусть записывают, чтобы осталось, а то у нас должного порядка нету. Царская охранка вела очень скрупулезно хронику жизни Ленина, Институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС очень ей за это благодарен. И мы будем благодарны всем, кто нашу деятельность отражает.

— А как вы в ДК Ленсовета с клубом «Перестройка» уживались?

— У нас никаких не было столкновений. В клубе «Перестройка» был мой дипломник А.Л.Кудрин, он сейчас является министром финансов. Он приезжал года два или три назад на экономический факультет СПбГУ, выступал. Меня там не было, но он говорил, что сначала у него был руководителем дипломной работы Ю.В.Семенов, но он заболел, и далее его вел М.В.Попов. Так достойно. Он был у меня в кружке по диалектике. С Чубайсом мы вообще не сталкивались никогда, он был в Инженерно-экономическом. Я знаю его преподавателей, их отзывы: серый. По части создавать — серый, по части ломать — очень способный.

Яблочник Анатолий Голов у меня был культсектором на матмехе, когда я был секретарем комсомольской организации. Он был двоечник, дремучий двоечник. И я очень удивился, когда он объявился на какой-то политической арене да еще купил золоченые очки, да еще у него телефон мобильный, и все думали, что он юрист. А жена у него, Катя Голова, очень способная, отличница. В комитет я старался набирать отличников. А иначе, какой авторитет у комсомола? Но не всегда получалось… С Головым мы столкнулись во время выдвижения проектов «Трудового кодекса». Он выдвинул самый реакционный проект, там даже предполагалась работа детей до 8 лет.

У нас это было не время воспоминаний, а стартовое время. Легко было тем людям, кто в советское время занимался с народом. А вы попробуйте сейчас позанимайтесь, когда у вас денег нету, газету не на что выпускать, вас пытаются выжить из помещения…

— Про путч расскажите. Как вы его воспринимали? Что делали?

— Мы написали «Подавим путч Ельцина» в газете открыто, в «Народной правде». Как раз в день путча. У нас были все материалы. Но для нас это кончилось только тем, что нам газету приостановили на время, на месяц в связи с объявлением чрезвычайного положения в Москве, и фактически разрушили нам всю систему распространения. Мы больше теперь через сеть Роспечати не идем. Это было в 1993 году.

— А в 1991, ГКЧП, т.н.?

— Мы переучредили газету «Народная правда», и все. Была газета ЦК КП РСФСР и Ленинградского обкома, а стала трудового коллектива. Мы ее сохранили, грубо говоря, в форме частной собственности.

Только мы успели первый номер «Народной правды» выпустить, против Горбачева выступили, и тут уже события (путч). И вдруг в нашем родном университете, где Долгов — профессор, я — профессор, выходит наша газета «Университетский вестник» и на развороте картиночка такая хорошая: танк, на танке написано «ОФТ», он выезжает из книги «Выбор нового курса» авторов Долгова, Ельмеева, Попова. Этой книгой мы ответили Гавриле Попову на его десоветизацию, за полтора месяца издали книжку в издательстве «Мысль». Смысл рецензии на весь разворот — книга наша готовит военные перевороты. Товарищ Ельмеев, доктор экономических и доктор философских наук при большом скоплении народа встречается с одним профессором, который ему говорит: «Василий Яковлевич, из вашей книги выползают танки». Ельмеев говорит: «Да, из нашей книги выползают танки. А из вашей книги — говно». На этом закончилась тема, никто к нам больше не приставал, но Долгова дважды прокатили на звание профессора. Сам Собчак просил об этом: «Нельзя, он будет всюду писать, что он профессор». Потом Долгов стал первым проректором университета.

Меня один раз тоже прокатили на звание профессора. Есть профессорская должность — она сегодня есть, а завтра — нет, а есть звание — его как получишь, так на всю жизнь. Я говорю: «Я хотел бы спросить у уважаемого ученого совета, и за что меня прокатили? Я так понял, что не за науку — у меня столько-то работ, и никаких претензий не было, я доктор наук, в должности профессора. За учебу, да? Нет никаких претензий к моим лекциям у вас тоже нет. Я понял: за политику. Так вот, не ученый совет здесь сидит, а партком». И они так головы опустили все.

Но в отличие от диссидентов, я могу сказать, что меня не преследовали, наоборот, я в итоге получал награды: докторская, должность профессора, наконец в 1995-м — звание профессора, хотя и с большим опозданием.

— А почему так мало в Ленсовете было ваших представителей?

— Совсем не мало. В буржуазном Ленсовете у нас было два члена Координационного совета Объединенного фронта трудящихся — плавильный мастер Овчинников Виктор Александрович с Кировского завода и докер-механизатор Тимофеев Евгений Петрович, председатель Совета рабочих Ленинграда. Они оба прошли по Кировскому району. Они стояли со стендом Фронта трудящихся и народу объясняли, за что они выступают, какова наша программа. У нас был документ соответствующий. И за них проголосовали. Поэтому в этом самом правом, демократическом Ленсовете были самые что ни на есть левые коммунисты, твердые. В.А.Овчинников так хорошо выступил на конференции по приватизации «Кировского завода» (один, но мы ему помогли подготовиться), что конференция проголосовала против. Получить согласие коллектива завода на приватизацию им так и не удалось.

Евгений Петрович, когда были события ГКЧП, объявил, что он является командиром Рабочей Дружины России. И от его имени Георгий Леонидович Казан, тоже член Координационного совета ОФТ заявил, что мы ГКЧП персонально не поддерживаем, а программу ГКЧП считаем правильной, справедливой и разделяем ее. Это было по Ленинградскому телевидению.

То есть мы действовали всегда очень открыто, остро. И я могу подтвердить, что с нами воевали, и сейчас воюют в политическом плане, но это все в рамках. Сказать, что нас прямо-таки преследуют, будет неправильно, наоборот. В основном, когда люди не хотят ничего делать, говорят: давайте сделаем чего-нибудь подпольное. Да чего подпольного? Вы и так-то ничего не делаете. Враки все, что власти что-то не дают — вы лентяи, приспосабливаетесь к какой-то парадигме, большой догме, к которой можно прислониться. Вы своей головой думайте. Страдальцы народные: и тогда им не давали и сейчас не дают, а на самом деле это просто плач слабых.

— Из КПСС вы не выходили?

— Нет, конечно. С какой стати? А зачем нам выходить из КПСС?

— Вы член КПСС с какого года?

— С 1967. В 1990 году мы учредили Движение коммунистической инициативы. Мы с Ю.Г.Терентьевым готовили документы для создания, а потом в Петроградском райкоме провели первое заседание оргкомитета. Потом подключился Тюлькин В.А., очень активно стал действовать. Мы в Доме политпросвещения собирались. Приходили там самые разные люди, в том числе придурошные. Например, один говорил: «Михал Василич, надо провести семинар». Я все его слушал-слушал. А потом он мне написал бумагу, о том, что проведение семинара надо поручить ему, поскольку он «контактирует с представителями параллельных миров и иных цивилизаций». На меня обижались и Терентьев и Тюлькин, что я очень отшиваю этих дурачков. Я сказал: «Думаю, надо провести такой семинар. Вы назначаетесь главным. Вот с ними, представителями иных миров и других цивилизаций и проводите». Всякие были люди. Но, в основном, хорошие приходили. Но всегда, когда собираешь что-нибудь, какой-то мусор тоже заходит. Но зато сейчас такие жилистые люди работают, по характеру своему крепкие и выносливые.

И не могло быть нашего выхода их КПСС. КПСС умерла из-за отрыва от рабочего класса. Она и со своего знамени сняла диктатуру пролетариата, положение о том, что она «партия рабочего класса» — тоже выбросила из Программы. Рабочие из партии стали уходить. Она и забыла о них, и не организовывала их. Партия их не учила бороться. Поэтому они и сейчас не могут добиться себе нормальной зарплаты. Мы поставили задачу это выправить, то есть научить рабочих бороться. Фонд Рабочей Академии — неполитическая организация, «фонд содействия обучению рабочих». Вот мы этим и занимаемся. В этом смысле можно считать, что мы — наследники КПСС той поры, когда она ещё не разложилась, не предала рабочий класс.

Многие отошли от активной деятельности, устали. Был зампредседателя Совета рабочих С.П.Петров, отошел. Есть такой Павлов Михаил Васильевич, который очень много сделал, он по болезни отошел. Но и болеют чаще те, которые отходят. Те, которые начинают мосты сжигать, видимо, у них какой-то внутренний излом происходит. Сталь нельзя перегибать очень часто туда-сюда. Уж если пошли по этой дороге — идите спокойно до конца, иначе заболеете и умрёте.

— То есть так называемых городских сумасшедших у вас было немного?

— Нет, у нас было мало, мы всех поотшивали. К нам все время приходили, и мы их выкидывали, даже иногда физически. Я их легко очень различаю. У нас не только сумасшедшие были, у нас были всякие провокаторы, причем совершенно явно платные, которые срывали заседания. Но нашим людям объяснить, что есть провокатор, очень тяжело. Даже дадут ключи, чтобы провокаторы пришли к тебе домой, открыли твоё помещение — доверчивые до чего, даже обижаются. Тот же Тимофеев на меня обижался: «Вы, Михал Василич, такой подозрительный, вам везде провокаторы мерещатся. Почему нам не пригласить вот этого?». Я ему отвечаю: «Евгений Петрович, надо тебе выбрать, или ты с учеными дело имеешь, или со всяким дерьмом». Он говорит: «Но там же, в дерьме, есть зерно». — «Обязательно. В каждом дерьме есть зерно. И вот если ты на эту линию встал, ты будешь всю жизнь копаться в дерьме. И найдешь там много зерен. Или мы тебе предлагаем посеять пшеницу и убрать ее комбайном. Как ты, ценишь вообще науку или нет? Ну, я этих навидался, я знаю их, как облупленных. А ты вот можешь их не определить. Какая-то польза от нас, ученых, должна быть? Должна быть. Пустые люди, провокаторы, они про торсионные поля тебе будут рассказывать. Или про карму. Сейчас столько лапши вешают, организуют конкурсы ведьм, леших. С лицензией, объявлениями в газетах. А вы клюете на всякую ерунду. Ну, есть же наука высокая, которая позволяет с известного уровня отличать сразу, с ходу». Поэтому у нас сумасшедших не было. Мы их сразу направляли к таким же, давали поручения работать в среде таких же придурков и т.п.

— Был период их наплыва?

— Нет, не было. У нас был Снежков — кандидат философских наук, хороший, способный, сидел в Смольном, в Высшей партийной школе преподавал. Надавал каких-то обещаний: вам рыба нужна? Нужно то-сё?... Растратил наши деньги. Наш Совет рабочих его припугнул, что он отнимет у него квартиру, и он сразу смылся. Сказали: «Все, за долги забираем у тебя квартиру». Тут только хирургическая операция, только отрезать. Иначе немыслимо.

Меня спрашивают: как у вас с коммерцией? Я говорю: плохо у нас с коммерцией. Если буду заниматься, я брошу газету, а те, которые занимаются, дадут 200 рублей и все. Вот я тоже брошу и 200 рублей вам принесу. И чего вы сделаете? От тех, кто начинает коммерцией заниматься, помощи, как правило, уже не дождешься.

Неверным является изображение тех событий: дескать, все вдруг всё бросили, испугались, побежали — глупости, это не так. Тем более, несмотря на то, что мы с демократами всегда имели дело как с оппонентами, но, например, мы с Шелищем встречаемся и друг друга уважаем, потому что мы знаем, что он ничего не боялся, и он знает, что мы ничего не боялись. У нас идейные разногласия. Они — Старовойтова, Шелищ — не изменяли своим идеям. И мы своим не изменяли. И пусть не рассказывают товарищи коммунисты, как их преследовали демократы. Не преследовали.

А руководство, да, предало идею. И когда говорят: «У! А чего народ не поднялся?!» А народ не может подняться без правильного руководства. Это все равно, что у человека мозг поражён. Как вырастить новый мозг быстро?

— А к патриотам как вы относились?

— Мы и есть самые патриоты. Кто такие патриоты? Те, кто любит свой народ. А народ — это рабочие. Вот мы с ними и работаем.

— Как вы относились к «Памяти»?

— Отрицательно. Во-первых, повторюсь, кто такие патриоты? Это те, которые за Родину. А Родина — это что? Это березы? Или это люди? Это рабочие? Крестьян у нас нет. У нас есть национальная идея — Советы. Это национальная русская идея, это русский рабочий класс создал. Вот мы самые патриоты и есть. Самые патриотические патриоты. А они никакие не патриоты. Они просто ходят и рассказывают, что с нами хотят сделать сионисты. Я им говорю: чего вы ходите? Да вы сами сионисты, только вывернутые наизнанку. Взяли сионистский чулок и вывернули, и получился патриот. От вас не услышишь ничего про русских хорошего, вы только ходите и рассказываете, какие плохие евреи. Ну, сделайте, в конце концов, заговор свой, как они, и победите. Чего вы плачете? У вас большой народ русский, а вы все рассказываете, как маленький еврейский народ угнетает большой русский народ. Масоны. Ну, создайте свой масонский заговор. У нас были отзовисты и ликвидаторы, хотели ликвидировать нелегальную сеть. А у Ленина была. Чего вы про масонов рассказываете? Расскажите лучше про большевиков: у них была нелегальная сеть, и по тюрьмам сидели. Чего вы страдаете так? Нет, это примитивные люди — эти, так называемые патриоты. «Патриот» — слово неплохое. Но у этих «патриотов» народ в патриоты не попал, поэтому царя им давай. Нет, ребята, для самодержавия что нужно? Крестьяне нужны крепостные, дворянство нужно. Но это не получится у вас: не может капитализм превратиться в феодализм нигде в мире. То есть они безграмотные, темные люди. Никакие они не патриоты. И хорошего от них не услышишь. Вот кто у нас самый хороший в мире музыкант? — Михаил Васильевич Плетнев. А вы про него ничего не знаете. А он у нас и пианист, и композитор, и дирижер, его знают во всем мире. Про Ломоносова бы рассказали, про Жукова. А они о чём? Вот у них-де «Протоколы сионских мудрецов». Ну, вы соберитесь и напишите протоколы свои. Вот мы все время пишем свои протоколы, у нас программа есть, профсоюзы приняли программу действий, вот мы ее подготовили. Вот считайте, что «Народная правда» публикует протоколы наших мудрецов. Тираж 10 тыс. экз. А то: они выкрали, узнали и т.д. — это анекдот.

— Вы помните коммунистический митинг осенью 1989 года?

— Митинг у СКК. Мы туда направили товарища Федотова, направили с одной задачей: он должен был выступить и уничтожить один из лозунгов Горбачева. Горбачев ходил с лозунгом «Надо углублять перестройку». Федотов получил такое задание — выступить и сказать: «Перестройка не яма, чтобы ее углублять». Он блестяще это сделал. Это его высказывание передавали в последних известиях многократно. После этого из лексикона и из пропаганды это сразу исчезло. Точно так же, как тогда, когда я сказал на Учредительном съезде КП РСФСР, транслировавшемся по телевидению: «Перестройка — это контрреволюция», больше никто не говорил, что «перестройка — это революция». В «Последних известиях» это звучало так: «А потом профессор из Ленинграда сказал, что перестройка — это контрреволюция». На митинге у СКК мы нанесли первый публичный удар по Горбачеву и по всей этой болтовне. Он ходил с идеей — «новое мышление для нашей страны и для всего мира». Я тогда потешался и до сих пор потешаюсь: есть метафизическое мышление (формальное), диалектическое и «новое». А новое — это у тех, кто ни одной статьи не написал, и сразу написал книгу. За месяц, летом. Вы верите в это?

— Что отличало наш город с то время?

— У нас не было мордобоев. У нас не было крови. И тот же самый Собчак, который наш политический оппонент, который пытался посадить Долгова в тюрьму и нас выгнать из Смольного, лишить нас помещений, а мы писали, что надо Собчака повесить без права захоронения. При этом у нас не было кровавых столкновений. И когда мы, например, Смольный перекрывали, тоже не было… Тогда был город, в котором были прямые идеологические столкновения, очень острые, мы друг другу говорили вес, что думаем, но чтобы переходить к кровавой драме — этого не было. А Москва… Думаю, у нас более культурный город. В том числе, с точки зрения политической культуры. Это же не личная вражда. Сейчас мы говорим: вы — антикоммунисты. Но вы же из коммунизма пришли. Мы все пришли из коммунизма. Как относиться к коммунизму? — Как к маме и папе. Потому что это родители. Можно с ними не соглашаться, но надо относиться терпимо. Ракеты у нас летают, ядерный щит у нас создан — все это создано в советское время. Так вы сдерживайте свои эмоции, не надо уж так раздирать все. В то же время мы должны понимать, что партия, предавшая рабочий класс и народ, столько дала пищи для антикоммунизма тем самым, что удивляться тому, что стало много антикоммунистов тоже не надо. Самые большие злодеи — предатели. Салье ничего не предала. Вот Собчак — неприятная личность, потому что он вступил в 1988 году в КПСС, написал: «Хочу быть в первых рядах строителей коммунизма» Чего ты писал? Карьерист. Так что еще раз: преследований не было, наоборот, было уважительное отношение. И никакими мы обездоленными не были. Дикого изображения событий у нас не было, обличительного ража тоже не было. Все очень многомерно, нет плоской картинки. Это кажется иногда, что нападают на тебя лично. А надо просто постараться выразить то, что плохо выражено. И если ты это будешь делать, как следует, ты будешь выигрывать. Конечно, не все и не везде. Но всякая борьба, даже победоносная, связана с поражениями. Не участвуйте в борьбе, если вы думаете, что будете все время только выигрывать. И если бы не эта борьба, общественный строй и жизнь в России были бы намного хуже.

От	Дм. Ниткин
К	Дионис (19.02.2009 07:04:19)
Дата	21.02.2009 22:34:38

О, это интересно!

>ПОПОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ

Я у него в те годы был студентом. И на легендарной двухсуточной защите докторской диссертации присутствовал. Шоу было на весь факультет.

Занятный был дядька. Он вообще-то в свое время матмех окончил, и потом его направили на экономический, для усиления экономико-математического направления. Начал он притираться на факультете, овладевать экономической наукой. Ну, подошел к этому делу, естественно, как математик. Спросил у аксакалов: а где бы мне ознакомиться с аксиоматикой? Аксакалы почесали в затылках, и сказали, что аксиоматика марксистско-лениской экономической науки содержится в трудах основоположников: Маркса, Энгельса и Ленина. Читайте, молодой человек, первоисточники. Взял он полное собрание сочинений Ленина, все 55 томов, прочитал от корки до корки, и, ясное дело, свихнулся.

После этого начал свою экономическую теорию создавать. Диалектикой он так и не овладел, как был формальным логиком-математиком, так им и остался. Только за аксиомы принял некоторые ленинские тезисы, беря их вне времени и пространства.

Первый научный руководитель, у которого он кандидатскую писал, от него отказался. У второго руководителя он кандидатскую кое-как защитил. А про докторскую он сам подробно рассказал. Только одного не рассказал: что сам он, если видел у кого из коллег какие-то тезисы, которые, как он считал, противоречили Марску-Энгельсу-Ленину, то первым делом строчил донос в обком КПСС. Людям это сильно не нравилось, и на факультете его, большей частью, не любили.

Другое дело, конечно, марксистско-ленинские философы. Эти хоть кого в доктора утвердят, чему недавно Кропотов яркие примеры приводил.

А все его политическая возня - она мышиной возней была, мышиной возней и остается. Не шли за ним люди, и сейчас не идут. Меня, например, его судьба всегда интересовала - и я никаких сведений о нем не встречал, как раз в те годы, про которые он рассказывает. Бури в стакане воды.

В общем, еще одно нежизнеспособное дитя марксизма.

От	Андрей
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	18.02.2009 12:56:44

Г. Стерлигов: «Мы создаем альтернативу деньгам»

«Мы создаем альтернативу деньгам»
Интервью c генеральным директором Антикризисного расчетно-товарного центра Германом Стерлиговым

Персонажи 90-х возвращаются в экономику, чтобы напомнить о ее родимых пятнах. В случае с ГЕРМАНОМ СТЕРЛИГОВЫМ это бартер. Когда-то он быстро разбогател, открыв первую товарную биржу «Алиса». Сегодня морда этой собаки красуется на дверях Антикризисного расчетно-товарного центра (АРТЦ) на 26-м этаже одной из башен «Москва-Сити». Из окон Стерлигова — наполеоновский вид на столицу. Скоро здесь начнется голод, и нежные московские паразиты повалят в деревню пахать землю, говорит бизнесмен. Сам он выживет благодаря натуральному хозяйству, которое практикует в деревне уже пятый год, и альтернативной резервной расчетной системе. Если верить собеседнику РБК daily, она заменит товарно-денежные отношения во всем мире.

— В 90-х основной заработок у вас был на бирже. На чем зарабатываете сейчас?
— Мы в АРТЦ сделали слоеный пирог из денег, Интернета и бартера. Обычный бартер предполагает встречное предложение товаров. Найти его сложно: кому нужны комбайны, тот не может своим зерном за них расплачиваться, потому что производителям столько зерна не надо. У нас встречного движения товаров нет. Обладатель комбайнов поставляет их тому, у кого есть зерно, обладатель зерна — тому, у кого есть квартиры, владелец квартир поставляет их обладателю бананов. А мы ввели в эту схему деньги как связь между первым и последним звеном.
— То есть промежуточные сделки безденежные, а крайние — денежные?
— Да. И поэтому денег нужно во столько же раз меньше, сколько звеньев в цепочке — минимум в три раза. Это окончательное и полное решение проблемы финансового кризиса.
— Откуда берутся деньги?
— Из офшоров. Скажем, есть человек, у которого 50 млн долл. в офшорах лежат без дела. Его день и ночь занимают мысли: как не потерять деньги и что на них купить, когда наступит дно кризиса и все подешевеет до упора. А мы предлагаем ему инструмент. Он дает нам информацию только об одном миллионе и вносит в Сбербанк 20 тыс долл., подтверждая этим, что его деньги и запросы реальны. Потом с утра встает, наливает кофе, открывает компьютер и в режиме удаленного доступа смотрит, что он мог бы на сегодня прикупить и как изменились цены.
— Он заходит в вашу систему?
— Нет, система выдает ему предложения на мейл в виде готовых цепочек. Последнее звено — его деньги, привязанные к товару, указанному в его заявке. Например, компьютер предлагает ему один из трехсот товаров. Мы не берем за это ни цента, 20 тыс. остаются его деньгами и возвращаются ему в ста случаях из ста. Кроме одного: если он обманул и заключил сделку, а денег у него не оказалось.
— В чем принципиальное отличие вашей системы от традиционных товарно-денежных отношений?
— Денег для каждой сделки нужно вдвое меньше, во время кризиса это важно. У нас в цепи два товарных звена и одно денежное, схема не «товар — деньги — товар», а «товар — товар — деньги». За каждую сделку цепляется еще один товар: компьютер обрабатывает миллионы предложений, обязательно что-то найдется. Но дело даже не в этом — становится не нужен банковский кредит. Деньги поступают из системы, как любой другой товар. Не нужны ни проценты, ни гарантии, ни возврат залога — вся эта лабуда, на которую у бизнесмена уходят месяцы. Этого нет, это уже просто история.
— Думаете, банки так вот просто вам сдадутся?
— Нам или не нам — не важно. Джин уже выпущен из бутылки, и банки это понимают. У нас, кстати, по ним целый сектор создается, потому что у них огромное количество неплатежей. Уходя в историю, банки становятся нашими первыми клиентами, потому что мы решаем их проблемы. Мы обеспечиваем их неплатежи товарной массой. И каждая пятая, четвертая или третья сделка денежной получается. Первое звено всегда деньги получает. К нам уже пошли банкиры.
— И много пошло?
— Количество называть рано, будут подписаны договора — вывесим на сайте. Но интерес громаден. При наличии такого количества неплатежей в банковской системе было бы странно, если бы они каждый день сюда не приходили. Когда кризис закончится, резервная расчетная система станет основной системой расчетов в мире. Мы создаем механизм, который заливает бушующее море маслом. То есть смягчает ситуацию у тысяч предприятий. Почему встают предприятия? Потому что у них лежат мертвые товары. Они производят «КамАЗы» в никуда, трактора в никуда, стройматериалы... Это не может продолжаться бесконечно. Нужно двинуть товары навстречу друг другу, ведь они нужны людям. Нужен механизм, альтернативный деньгам, которых стало мало, которые уже не справляются. Нужно сделать так, чтобы малое количество денег обслуживало прежние объемы товаропотоков.
— Как построен ваш бизнес?
— У нас уже 24 «дочки» в России и восемь — за рубежом, в каждой у нас 51%. Региональный центр заключает с нами договор о создании СП и на свои средства создает по 15—20 районных и городских офисов для приема заявок. Основа системы — это программное обеспечение. Его создала одна наша хорошая оборонная компания. Мы не можем согласовывать изменения с сотнями, а в перспективе с тысячами центров по стране, поэтому у нас везде 51%.
— Структура собственности?
— На 100% моя. Это ОАО.
— У вас нет партнеров?
— Нет, 30 млн — весь внесенный капитал. Люди на зарплате и на бонусах. Поэтому не жадничаем. Чем лучше человек работает, тем больше он должен получать. Топы на голодном пайке, потому что они будут получать очень много от результатов. Просто надо дождаться, когда заработает сеть.
— Кто с вами работает? Это ваши давние знакомые?
— Да, это ребята с начала 90-х. Все состоявшиеся люди. Миллионеры, есть миллиардер один. Все понимают: мы сейчас делаем то, что происходит один раз в сто лет. Мы перенастраиваем правила игры. И не потому, что мы что-то из себя представляем — у нас нет ни денежных ресурсов, ни политического веса, ничего такого. Но мы предлагаем алгоритм, который является альтернативным выходом из ситуации для правительств и бизнеса всего мира. Если это сделаем не мы — сделают десятки других структур. Работает идея, а не имя.
— Вы хотите покрыть сетью всю страну?
— Только страну покрывать бессмысленно, надо покрывать весь мир. Сейчас валюты настолько интегрированы, что в национальном масштабе альтернативная резервная расчетная система работать не может. Вот флажки на карте видите? Гонконг — туда вылетает руководитель, в понедельник будет ленточку обрезать. Лондон — на том же этапе. Париж — там уже все есть. Берлин чуть отстает. Нью-Йорк — все готово, но там наш руководитель, американец, известный человек, упал на лед. Нам нужен срочно руководитель в Нью-Йорке! И в Дубае работает все уже. Казахстан вот-вот стартанет.
— Цепочки сделок с дальним зарубежьем у вас уже были?
— Не было еще, только офисы создаются. Кризис ведь только начался.

— Как и когда у вас родилась идея создать АРТЦ?
— В августе, когда закончился осетино-грузинский конфликт. По приезду Саркози стало понятно, что будет вывод денег из оборота и появился дисбаланс. Новости из США об ипотечных проблемах, пока мелких. Стало ясно, что пойдет цепная реакция. Я жил в этой среде 15 лет, был участником IPO и т.д. И я знаю, что, как только где-то тряхнет, первым делом начинают выводить деньги.
— Но деньги были выведены одновременно со всех развивающихся рынков…
— И что?
— Так, может, война ни при чем?
— Война, может, и ни при чем, но это было привязано по времени. Не могло продолжаться бесконечно, когда все больше людей не работает. Дело же не в финансах — это фантики, резаные или электронные. Но огромное количество людей в мире за последние сто лет перестали работать. Юристы, журналисты, пианисты, ребята, стоящие на воротах, милиционеры... Их в мире все больше и больше.
— Я сейчас разве не работаю?
— Да, это называется работой. Но, когда таких людей все больше, становится все меньше горстка людей, которая их кормит, поит, одевает, обувает, довозит. Они уже не тянут. Помните, как один мужик двух генералов прокормил? Двух он прокормил, а 22 он уже не прокормит. Это перевернутая пирамида уже начала падать. Дебилы это видят и думают, что кризис пошел из финансов. От фантиков ничего не зависит…
— Вы ждете полной смены миропорядка?
— Не получится так, чтобы никто не работал и все на халяву долго жили. Рано или поздно кирдык. Чтобы пирамида перевернулась, нужно сделать несколько вещей очевидных. Нужен инструмент расселения людей. В условиях кризиса денег на это не будет, нужна резервная расчетная система для расселения сотен, тысяч мегаполисов мира. Чтобы жители праздных муравейников — я и про себя тоже говорю — занялись человеческой работой: производили, сеяли, пахали, растили детей. И чтобы графьев было поменьше. Естественным отбором останутся лучшие журналисты, лучшие юристы, лучшие аферисты.
— И когда, на ваш взгляд, это может произойти?
— Чем быстрее будет голод, тем быстрее будут рассасываться мегаполисы. Никого же не убедишь уехать добровольно. Нужен блокадный Ленинград. Чтобы открыть дорогу жизни, чтобы народ туда, не размышляя, двинулся.
— Вы ждете голода?
— На всякий случай готовлюсь к худшему. У меня свое хозяйство, овцы есть. Коровы, утки, гуси. Вот будет у меня миллиард долларов — что мне их, жевать что ли? В блокадном Ленинграде у моего знакомого была большая квартира: картины дорогие, дорогущий рояль Шаляпина. И в чулане у них стояла бутылка с рыбьим жиром, которую было лень выкинуть. Так вот, эта бутыль спасла жизнь всей семье. Все остальное они обменяли на картошку, хлеб. А на рыбьем жире они жарили кожу от плащей — и выжили.
— То есть даже так может быть?
— Я утрированный пример привел, чтобы показать вектор. Надеюсь, такого голода не будет, но, когда человек теряет средства к существованию, надо дать ему альтернативу. Наше правительство достаточно умное, а умный человек отличается от глупого тем, что пытается спрогнозировать события. Ведь очевидно, что брать людям пищу, если они не работают, может быть неоткуда. Им надо дать возможность работать. Для этого им надо дать землю. И причем не десять соток, а десять гектаров. И дать бесплатно, причем с правом наследования, но без права продажи, чтобы не спекулировали. Им надо дать технику, которая стоит сейчас без дела — от КамАЗа до Россельмаша. Надо дать стройматериалы, которые сейчас не нужны никому. А чтобы это дать, нужна резервная расчетная система, потому что денег на это не будет.
— Вы и тут за свое…
— А это стороны одной медали. Надо предпринять шаги конкретные. Это изменение законодательства. Это конфискация невозделываемых сельхозземель — такой закон, кстати, есть, он просто не выполняется. Если в течение трех лет землю не возделываешь, должны забирать. Надо эту землю поручить кадастровой палате и изменить принцип оформления земли. Нужно нарезать землю по столбикам и раздавать путем жеребьевки, по количеству едоков. А иначе надо кормить миллион дармоедов, которые придумывают тысячу правил по оформлению земли. Вот я пять лет оформляю свою землю на хуторе в Подмосковье, где живет моя семья. Процедура такая, что ни один нормальный человек ее не пройдет. Попробуйте получить в селе не участок, а гектаров 50 — вы умрете! Потому что Госдума установила такой закон, который нельзя выполнить.
— И вы говорите, что у вас нет политических амбиций?
— Ноль! Мне бы сказали: или ты, Герман, возглавь государство, или мы тебя расстреляем. Я бы ответил: стреляйте! Я управлять своим народом не хочу, потому что он неуправляем. Потому что сначала надо пороть. Девчонок переодевать в юбки, а у мужиков отнимать лезвия, чтобы они не скоблили себе лица каждое утро перед зеркалами и не теряли драгоценное время, которое надо тратить на работу и на заботу о детях. Поэтому у меня нет политических амбиций. Я не хочу вами управлять!
— Не так давно вы утверждали обратное.
— Это было пять лет назад. За пять лет, знаете, многое меняется. У меня была отличная пятилетняя школа жизни с нашим народом. Я тоже русский. Я пожил на селе и увидел, что это такое.
— И что это такое?
— Народа нет, есть телезрители бывшей русской национальности. Сейчас они делятся не по национальности, а по приверженностям тем или иным передачам. Кому-то сериалы нравятся, а кому-то новости.
— У вас на хуторе, кажется, нет ни телевизора, ни электричества?
— У меня и на Рублевке телевизора не было.
— Кстати, надолго хутор покинули?
— Я не покинул, у меня там дети на хозяйстве. Я там ночую, это мой дом.
— И вы умудряетесь каждый день пересекать границы московской и смоленской областей?
— Меня укоряли тут: сидит, вроде все правильно делает, а ногти грязные. Конечно! Потому что мне с утра коз подоить надо. Дров натаскать. На участке, где я живу, гастарбайтеров нет.
— По-вашему, офисных работников все это и ждет?
— Так это хорошая жизнь! Люди, которые сейчас теряют работу, будут расстраиваться, им будет тяжело на новых местах, будет искушение с гастарбайтерами, со строительством, будут обманывать. Через это надо пройти. За халяву, за безделье, за бесмыссленную жизнь надо платить. Но это хорошая плата. Вот люди работают в офисе: зима и лето, осень и весна — все сливается воедино. А на природе, когда с землей работаешь, со скотиной, всегда все разное. Не успевает надоесть. Весной одно, зимой другое. То пашешь, то сеешь, то убираешь, то готовишься. Мы живем в тоске, как в тюрьме, в этих офисах. Я это понял только через три года, когда стал жить на воле. Не попробовав меда, не узнаешь его вкуса.
— Сотрудники вашего офиса разделяют эти взгляды?
— Им сложнее, потому что их кризис не коснется. Зарплаты у нас уже сегодня растут, мы уже окупили все расходы. Я даже виноват перед своими сотрудниками, что лишаю их возможности изменить образ жизни. Надеюсь на их разум, что они смогут все понять через голову, а не через желудок.
— Москва опустела, и только в офисе Стерлигова окна светятся…
— Да, и не в одном. Только по Москве их будет около 80. Чем больше проблема с неплатежами, тем больше у нас работы. Это российский Форт Нокс. Мы печатаем теперь другого типа деньги. Мы выдаем информацию, новый тип связи. Мы перенастраиваем мировой механизм взаиморасчетов. Это громко звучит, но это так. Это правда. Нам осталось только расшириться, и все.
— Надеюсь, вам не помешают осуществить мечту.
— А кто помешает? Мы продекларировали на самом верху, что в любой момент по требованию передаем свой контрольный пакет правительству той страны, на территории которой находится центр. Во Франции открываемся, там Саркози получил аналогичное предложение. Мы не будем бодаться за деньги. В любой момент можете забрать и сменить меня как директора и поставить своего. Мы понимаем, что контроль над экономикой должен быть в руках государств мира, а не частного бизнесмена.
— И что отвечают правительства?
— Все принимают к сведению и смотрят, что будет дальше. Это пробный шар. Главное, чтобы не было ядерной войны.
— А вы вернетесь на хутор?
— Конечно! Причем вернусь уже не пустой, я уже неплохо заработал и еще заработаю. Скуплю все элитные окрестные места, посношу эти на хрен никому не нужные коттеджи, заведу овец, чтобы оставшиеся в Москве люди ели хорошее мясо, а не выращенное в Новой Зеландии на красной модифицированной траве.
— И ваш образ жизни на хуторе не изменится?
— Да лучше чем я живу, жить невозможно. Я живу в большой хорошей избе с русской печью. У меня есть скотина, хозяйство. Главное — дети на воле. Как сыр в масле катаюсь. Я во дворцах жил, мне ни дворцов, ничего не надо. Я уже достиг потолка по качеству жизни.

18.02.2009

http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2009/02/18/focus/402409

От	Леонид
К	Андрей (18.02.2009 12:56:44)
Дата	27.02.2009 01:50:24

Уже было

В свое время альтернативу деньгам пробовал создавать Мавроди. Государство, будучи в полном развале, прочухало, что к чему. И эту лавочку прикрыли, исходя из совершенно здорового государственного инстинкта.
Так что ничего нового, уже было все это. Мавроди знаем, Старлигова знаем. Проверьте лучше, на месте ли кошелек?

От	Юлия Иванова
К	Андрей (18.02.2009 12:56:44)
Дата	23.02.2009 17:06:36

Станет ли изаноподобный Франкенштейн человеком? Бог даст, пойдём иным путём.

>Г. Стерлигов: <Мы создаем альтернативу деньгам>
>--------------------------------------

Не было бы счастья, да кризис помог. Мы на форуме десять лет обсуждали,сомневались - утопия-не утопия, а тут бац - вылупился ребёнок. Вроде бы здоровенький, зубастенький, только души что-то не видать. А духа - тем более. И вообще малыш какой-то не изанский, а антихристов. Ну да ладно - всё равно интересно, что получится.Пусть у Германа деньги множатся , правительства вокруг аплодируют, коровы на фазенде доятся, а мы, Бог даст, пойдём иным путём.

Ю.И.

http://izania.narod.ru Форум: http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=izania

От	Дм. Ниткин
К	Юлия Иванова (23.02.2009 17:06:36)
Дата	23.02.2009 18:06:51

Off: так где же анкета православного Сталина?

Т.е. анкета, в которой он назвал себя православным?

Я все еще жду.

От	Юлия Иванова
К	Дм. Ниткин (23.02.2009 18:06:51)
Дата	26.02.2009 22:59:58

Простите великодушно - замоталась.

>так где же анкета православного Сталина?
>Т.е. анкета, в которой он назвал себя православным?
>Я все еще жду.

Простите великодушно - замоталась.
Полагаю, сие зафиксировано в архивах последней переписи населения. А мне об этом рассказал небезызвестный отец Димитрий Дудко, когда написал рецензию на "Дремучие двери". А вот подлинник анкеты при всём желании добыть вам не могу, даже если б удалось выйти на нужных людей. Представляете, сколько они запросят? Можно, конечно, объявить сбор народных средств, но тут возникнут религиозные распри и скандал - ведь Сталин считается достоянием всего советского народа.

С изанским приветом.
Юлия.

От	Pokrovsky~stanislav
К	Андрей (18.02.2009 12:56:44)
Дата	18.02.2009 19:08:54

Это оно!

Это - оно!
Долгожданное.

Только теперь бы раздвинуть рамки до планирования развития промышленных и сельхозпредприятий.

От	А.Б.
К	Pokrovsky~stanislav (18.02.2009 19:08:54)
Дата	18.02.2009 20:31:47

Re: ЧОНы у вас есть на подхвате?

Ну - чтобы раздвигать рамки. :)

От	Pokrovsky~stanislav
К	А.Б. (18.02.2009 20:31:47)
Дата	19.02.2009 01:45:49

Re: ЧОНы у...

>Ну - чтобы раздвигать рамки.

Увы.
ПОКА - не на подхвате.

От	А.Б.
К	Pokrovsky~stanislav (19.02.2009 01:45:49)
Дата	19.02.2009 10:13:10

Re: Рад, что в этом вопросе я не ошибся с "интуитивным ответом".

Рискну предположить, что и второй интуитивный - будет правильным:

ЧОНы всегда будут и против нас и против вас.

От	Yu P
К	А.Б. (19.02.2009 10:13:10)
Дата	21.02.2009 21:43:25

Re: Рад, что...

Снова с извинениями вклиниваюсь с другой темой, поскольку наш последний диалог "ушёл" в архив без моего ответа. На ответе не настаиваю.

>>По мне помочь морали это прежде всего помочь религии, или точнее, верующему и атеисту лучше понять друг друга.

>Хм. Лучше всего друг друга понимают атеист и сатанист. Поддержим эту религию? :)

Это не так. Самосознание атеиста и верующего проходили разные этапы: от полного неприятия друг друга до мирного сосуществования. Судя по той связке, в которой вы упомянули сатану, на мирное сосуществование с вашей стороны не очень рассчитываю. Не стал бы настаивать на продолжении диалога, если бы не одна общая проблема и предлагаемые варианты решения, мнение о которых хотелось бы узнать у вас как у верующего. Кстати, добавлю, что связка атеист-верующий (естественно не все, а искренно желающие этой связки с обеих сторон) есть единственное образование, которое имеет научное основание, заключающееся в том, что принципиально нельзя строго доказать противоположное. Другие понятия (образования) и этого не имеют. И ещё. Сатанист – общий враг атеисту и верующему, но для веры он может быть смертельным, а единственным внешним защитником и спасителем веры может оказаться только атеист. По большому счёту, так уже было.
По поводу проблемы. Православие, сохранившее за тысячелетие высокую моральную планку своего вероучения, является предметом гордости наверняка абсолютного большинства россиян. Но одновременно же большинство россиян включены в производственные отношения, в которых принципиально невозможно сохранить соответствие «высоким планкам», т.к., жёсткие законы производства диктуют свои правила, не всегда соответствующие заповедям. Жить же в вечном грехе да ещё да ещё слышать постоянные упрёки в свой адрес, это снижать производительность труда. Условно: нужна другая («заземлённая», «прикладная») религия, приближённая к психологии работника, не снижающая, но повышающая его трудовую активность. Нечто похожее существует в армейской среде: смешно же солдату перед боем внушать «не убий». В армии этот вопрос, вероятно, решён, а в производственных отношениях? Государства западной Европы в угоду своим правящим элитам, «выслав» носителя «высокой планки» за пределы своих границ, пошли на явное снижение этой самой «планки» (духовности) в производственных и межгосударственных отношениях. И в экономическом плане явно выиграли. А в России? Высокая православная духовность, являясь предметом гордости, в реальности отдаляет нас от Запада, усложняет взаимопонимание с Западом, ещё больше раскалывает общество внутри себя, притупляет сильные материально – денежные стимулы. А что взамен? Оставить всё как есть? Рискованно. Стараться «понизить планку» до западного образца? Большинство может не согласиться. «Повысить»…? Значит, усилить отрицательные экономические последствия. «Повысить»… и одновременно через религию стимулировать быстрое развитие страны? В одной религии эти противоположные понятия вроде бы несовместимы. Придумать новую идеологию? «Хорошее» на дороге не валяется. Призвать на помощь «старообрядцев», заметно проявивших себя в развитии экономики царской России? Что-то ещё? А найти надо бы. В резерве остаётся совершенствование социально-производствнных отношений, но это вообще самое трудное дело.
Если у вас простой ответ "сходу"?

От	А.Б.
К	Андрей (18.02.2009 12:56:44)
Дата	18.02.2009 13:53:23

Re: Заслуживает уважения. :)

>В случае с ГЕРМАНОМ СТЕРЛИГОВЫМ это бартер.

Как очень временная мера.

>Скоро здесь начнется голод, и нежные московские паразиты повалят в деревню пахать землю...

Сперва в регионах. ЧТо подстегнет "центробежные устремления" и много прочих безобразий. Что там будет с офисным планктоном - уже мало кого заинтересует на фоне злейших событий.

>— Мы в АРТЦ сделали слоеный пирог из денег, Интернета и бартера.

Что характерно - есть у него подпорка из "натурального хозяйства" - но заниматься производственной деятельностью - он не спешит. Почему бы?

>— Да. И поэтому денег нужно во столько же раз меньше, сколько звеньев в цепочке — минимум в три раза. Это окончательное и полное решение проблемы финансового кризиса.

Щаз! финансовый - он только частью своей. :)

От	А. Решняк
К	Андрей (18.02.2009 12:56:44)
Дата	18.02.2009 13:40:15

Можно превратить свой товар в нужные Вам товары без использования денег.

От	А. Решняк
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	17.02.2009 13:27:28

Вклад Никарагуа в планетарную ресурсную копилку - интеграция (плантации какао).

Конечно же это пока ещё только инвестиционные планы, климат Никарагуа и стоимость производства могут вполне отвечать требованиям мирового уровня сельхозпроизводства. Для жителей России сей факт примечателен формой владения сельхозактивом. Что это будет, просто закупка под заказ или что-то совместное и так далее варианты...

Шоколадная Никарагуа

«Объединенные кондитеры» хотят создать в Центральной Америке сырьевую базу
Крупнейший российский кондитерский холдинг «Объединенные кондитеры» рассматривает возможность выращивания и переработки какао-бобов в Никарагуа. Сейчас компания ищет подходящие участки, и уже в течение первых четырех лет размер плантаций может достигнуть 10 тыс. га. Обеспечив себя собственным сырьем, кондитеры рассчитывают снизить стоимость готовой продукции, поскольку цены на какао-бобы постоянно меняются и в конце 2008 года достигли рекордных показателей за последние 23 года.

Холдинг «Объединенные кондитеры» объединяет 15 кондитерских фабрик в 11 регионах России. Крупнейшие активы — московские фабрики «Красный Октябрь», «Рот Фронт» и «Бабаевский». Основные марки — «Аленка», «Вдохновение», «Бабаевский». Объем производства в 2008 году, по предварительным данным, составил 310 тыс. т, выручка — 31 млрд руб. Акционерами холдинга являются группа «Гута» (75% минус одна акция) и правительство Москвы (25% плюс одна акция).

В начале 2007 года акционеры «Объединенных кондитеров» озвучили стратегию, согласно которой за три года планировалось удвоить оборот компании. Достигнуть этого результата предполагалось за счет экспансии на рынки соседних стран и вертикальной интеграции — покупки сахарного завода и плантаций по производству какао-бобов. В июле 2007 года холдинг купил сахарный завод «Промсахар» и агрофирму «Рыльская».

На прошлой неделе делегация холдинга во главе с гендиректором «Объединенных кондитеров» Артемом Кузнецовым отправилась в Никарагуа, чтобы изучить возможность выращивания какао-бобов и строительства завода по выпуску промышленного шоколада. Для реализации проекта планируется приобрести более 10 тыс. га земли для плантаций какао на юге страны, сообщает РИА Новости. Стоимость проекта не разглашается. По словам г-на Кузнецова, выступившего на пресс-конференции в ходе поездки, российский холдинг намерен в течение четырех лет наладить выпуск кондитерского сырья и рассчитывает, что инвестиции будут защищены государственными обязательствами Никарагуа. Мировые цены на какао-бобы постоянно растут в связи с их дефицитом, и компания надеется, что собственное производство поможет снизить цены на готовую продукцию в России, заявил г-н Кузнецов.

По экспертным оценкам, ежегодно российская кондитерская промышленность потребляет от 150 тыс. до 300 тыс. т шоколадной массы. Наличие собственной сырьевой базы создает подушку безопасности, которая помогает крупным производителям контролировать не только качество основных ингредиентов, но и себестоимость конечной продукции, говорят участники рынка. Совокупное содержание какао-продуктов в составе шоколадного изделия составляет в среднем от 30 до 70%, отмечает директор по связям с общественностью «Ферреро Россия» Марина Татарская: «Соответственно, резкое изменение цен на какао-продукты может значительно повлиять на себестоимость продукции».

В этом сезоне из-за неурожая какао-бобов их стоимость выросла на биржах до рекордных уровней за последние 23 года, рассказывает гендиректор кондитерского дома «Шандени» Янис Куликовский. «Одновременно на себестоимость производства оказывает влияние и резкое изменение валютного курса», — добавляет он. За счет местного производства стоимость сырья для холдинга может снизиться, но существуют политические риски, отмечают эксперты. К тому же сейчас не самое удачное время начинать долгосрочные проекты, поскольку стоимость заемных средств очень высока, считает г-н Куликовский.

АЛЕКСЕЙ КУЗЬМЕНКО
rbcdaily.ru/2009/02/17/market/402262
17.02.2009

От	K
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	16.02.2009 21:16:17

Re: ВЕСТИ -...

https://vif2ne.org/nvz/forum/files/1/(090216211340)_gdp1820-2006.xls

ВВП в пересчете на человека за 1820-2006 годы

данные взяты из

http://www.ggdc.net/maddison/
http://www.ggdc.net/maddison/Historical_Statistics/vertical-file_09-2008.xls

Автору не доверяю, но так каек данные принес ФАФ. . . то в некоторых случаях их
можно использовать, например, при споре с ФАФ

От	А. Решняк
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	16.02.2009 17:40:34

США резервируют нефть Ирака под товарные кредиты вооружений. Лишь бы не было вой

-ны!
Как заставить мир легально отдавать дешёвую и в ближайшем будущем не совсем как миимум троектратно и более с учётом инфляции пяткратно больше миниральное сырьё-нефть?

Правильно, необходмо сделать "бусы" на 5 млрд. долларов, желательно из отходов военпрома, чо гораздо дешевле и выгоднее чем отправлять в переплавку и прочую дорогосоящую утилизацию - лучше получить за свои "стекляшки" аборигенное "золото"-нефть и ещё более желательно сделать задел на несколько лет-десятилетий вперёд: страны-нефтедобытчики, чью землю угораздило содержать в себе нефть и прочий редкий элемент во Вселенной ожидает перспективное существование с "возвратом долга" носителям демократической краски в виде "равноценного обмена" как в сказке по Пиноккио-Буратино. Но всё же лучше чем ничего, видать не родился ещё иракский Уго или афганский Чавес да и в самих США пока американский Ленин только-только пишет свои "Апрельске тезисы 2009. Песпектива".

США поставят Ираку вооружение на $5 млрд
Правительство Ирака и Агентство по оборонному сотрудничеству США заключили соглашение о поставках в Ирак американской военной техники и снаряжения, а также об обучении иракских военных.

Общая сумма, которую Ирак планирует потратить в рамках соглашения о военном сотрудничестве — 5 млрд долл., передает Reuters.

По данным американских военных, иракская сторона уже получила вооружений, запчастей, снаряжения и других военных грузов на сумму в 1,5 млрд долл.

Напомним, военный бюджет Ирака на 2008г. - 8 млрд долл. Государственный бюджет страны на 2009г. был значительно урезан в связи с падением цен на нефть и в настоящее время запланирован на уровне 62 млрд долл.

Ранее, в августе прошлого года стало известно о том, что Госдеп США одобрил продажу Ираку вооружения на сумму 10,7 млрд долл., в том числе американских танков М1А1 Abrams производства оборонной компании General Dynamics.

В заявлении Пентагона, в частности, указывалось, что данное вооружение поможет создать в Ираке "сильную, хорошо оснащенную, подготовленную и преданную армию, которая установит порядок и безопасность на территории страны и поможет утвердить дружественный демократический режим".

top.rbc.ru/politics/15/02/2009/280633.shtml

От	А. Решняк
К	А. Решняк (16.02.2009 17:40:34)
Дата	18.02.2009 12:21:22

Китай резервирует нефть РФ под долларовый кредит. Почему не перешли на рубли?

Рубль в данном случае крепок именно своим товарным натуральным обеспечением, возможно это будет как дополнителный инструмент убеждения мира и партнёров в российских инициативах.
С другой стороны это ПРЯМОЙ СИГНАЛ - "грязных зелёных бумажек" Китая накопилось сверх разумного предела и он (Китай) готов отгружать падающий доллар по демпинговым курсам 150$ за бррель к примеру, но лучше посчитать точнее:
15 млн.т. в год в течение *20 лет = 300 млн. тонн всего переведём в количество баррелей (для этго есть коэф 7,4 бар в 1 тонне) = 231000000 баррелей за 20 лет.

Разделим на сумму кредита 25 млрд. долларов (25*10(9)) - кто возмётся за арифметику = вроде получается:

25*10(9):2,31*10(8)=250:23,1=10,82$ за один баррель в течение 20 лет.

Выгодно ли это китайской стороне? Конечно выгодно - зафрахтовать по такой цене на 20 лет вперёд, такой расчёт даже по сделке с ураном по ВОУ-НОУ наверное перекрыт новым рекордом выгодности сделки для партнёра РФ, а что же самой РФ?

Давайте попробуем посчитать - 25 млрд. на 20 лет как кредит по ставке ЛИБОР это нарастающим итогом составит... кстати, Либор это межбанковская ставка из города Лондонецк (тот что на Темзе (древнее название Лондонец-на-Темзе)), в этом городе наибольшее количество банковских дармое..инвесторов и прочих специалистов.

При ставке в 4% из 25 млрд через год получается 26 рядов. через 20 лет без учёта накрутки процентов на проценты получается... может кто посчитает? Я бз точных формулировок договора затрудняюсь, который к тому же является "коммерческой тайной".

Цена китайской дружбы
rbcdaily.ru/2009/02/18/tek/402451
За 25 млрд долларов Россия будет поставлять нефть в Поднебесную 20 лет
Вице-премьер Игорь Сечин возвращается из Китая с кредитом на 25 млрд долл. для «Роснефти» и «Транснефти». Банк развития Китая согласился предоставить беспрецедентную сумму в обмен на гарантии поставок нефти в объеме 15 млн т в год в течение 20 лет. Вчера же было парафировано соглашение о строительстве ветки от нефтепровода Восточная Сибирь — Тихий океан (ВСТО) до границы с Поднебесной. Условия займа ни одна из сторон не раскрывает. Ранее сообщалось, что российская сторона предложила в качестве гаранта один из госбанков, а китайские кредиторы согласились на фиксированную процентную ставку в 5,5—6%, на чем ранее настаивали компании. В то же время, по информации РБК daily, ставка по условиям договора все же была привязана к LIBOR.

«В ходе раунда был согласован ряд важных документов в сфере нефтяного сотрудничества об организации долгосрочных поставок российской нефти в Китай и организации строительства ответвления от нефтепровода ВСТО на Китай для обеспечения этих поставок», — сказал Игорь Сечин, возглавивший российскую делегацию на переговорах с китайскими партнерами, агентству Прайм-ТАСС. Он пояснил, что Россия будет в течение 20 лет ежегодно поставлять в КНР 15 млн т нефти «на условиях кредитования, которые устраивают обе стороны». Официальные представители российских госкомпаний эту новость вчера комментировать не стали. Получив долгожданный кредит, вице-президент «Транснефти» Михаил Барков лишь добавил, что строительство ветки на Китай начнется уже в апреле—мае этого года и продлится до первой половины 2010 года.

Переговоры о займе идут с осени прошлого года, несколько раз они откладывались. Последняя, ноябрьская встреча сторон в Пекине закончилась безрезультатно. Российскую группу не устроили условия кредита, предложенные китайской стороной. Разногласия касались цены денег, сроков выдачи кредита, а также гарантий его обеспечения. При этом изначально кредиторы предлагали предоставить средства под LIBOR+5%. В «Транснефти» сочли эти условия сопоставимыми с банковским кредитом. Несколько позже президент компании Николай Токарев говорил, что «Транснефть» рассчитывает на фиксированную ставку в районе 7% годовых и срок договора на менее десяти лет.

Из полученных 25 млрд долл. 10 млрд достанутся «Транснефти», остальное возьмет «Роснефть». В нефтяной компании до сих пор не раскрывали, на что будут потрачены эти деньги. Известно, что «Роснефти» в текущем году нужно погасить значительную сумму по уже имеющимся кредитам. На каких условиях был подписан окончательный договор, вчера также оставалось неясным. Однако в начале недели появилась неофициальная информация, что Россия нашла гаранта по кредиту. Им может выступить один из российских госбанков. В свою очередь, Банк развития Китая пошел навстречу «Транснефти» и согласился на фиксированную процентную ставку 5,5—6%, писали китайские СМИ со ссылкой на свои источники.

В то же время, как сказал вчера РБК daily глава Российско-китайского центра торгово-экономического сотрудничества Сергей Санакоев, ставка кредита в заключенном договоре все же была привязана к LIBOR. Он добавил, что стороны договорились о взаимовыгодных условиях кредитования. «В текущих условиях для российских компаний это (подписанный договор. — РБК daily) лучший вариант получить иностранный заем», — сказал он.

Однако партнер консалтинговой компании RusEnergy Михаил Крутихин полагает, что «Роснефть» от этого договора может оказаться в проигрыше. По его словам, пока не известна формула цены поставок российской нефти. «С 2007 года госкомпания протестовала против предыдущего контракта с Китаем, говоря, что на каждой тонне она теряет 40 долл. по сравнению с поставками сырья в Приморск», — говорит г-н Крутихин.

По подсчетам эксперта ИК «Велес Капитал» Дмитрия Лютягина, ежегодно «Роснефть» должна обеспечивать китайских потребителей 110 млн барр. нефти, что при текущей стоимости Brent будет обходится КНР в 4,4 млрд долл.

То, что сторонам все-таки удалось договориться, можно считать очень хорошей новостью, говорит директор департамента Due Diligence НКГ «2К Аудит — Деловые консультации» Александр Шток. «Москва и Пекин нуждаются друг в друге: Китаю необходим стабильный поставщик энергоресурсов, а для экспортеров нефти Китай, несмотря на замедление темпов экономического роста, является очень хорошим рынком сбыта. К тому же китайские деньги крайне нужны российским компаниям, что позволит ускорить строительство ВСТО», — говорит эксперт. Скорее всего к быстрейшему заключению контракта российскую сторону подтолкнуло и то, что Китай начал активно искать других поставщиков энергоресурсов, в частности в Саудовской Аравии.

ГАЛИНА СТАРИНСКАЯ

18.02.2009

От	А. Решняк
К	А. Решняк (18.02.2009 12:21:22)
Дата	19.02.2009 17:37:19

Япония резервирует газ РФ под фьючерсную закупку. Почему не на рос. бирже?

Россия получила газовый козырь / завод по производству сжиженного природного газа на Сахалине
iraqwar.mirror-world.ru/article/190353

В среду на Сахалине состоялась церемония открытия первого в России завода по производству сжиженного природного газа. Запуск предприятия был ознаменован нажатием символической кнопки главами компаний-акционеров проекта.

Так, в проекте участвует российская компания "Газпром", голландская Royal Dutch/Shell и два японских концерна - Mitsui и Mitsubishi. По словам министра экономики Нидерландов Марии ван дер Хувер, с открытием этого завода Россия получает новые возможности в поставках энергоресурсов, которые станут для нее в будущем "серьезным козырем". Министр выразила уверенность, что экономика будет вновь расти, как и цены в энергетике.

Президент России Дмитрий Медведев отметил, что завод станет одним из залогов энергетической безопасности не только в регионе, но и в мире. "Я уверен, что новое производство изменит наши возможности по поставкам газа", - пояснил глава государства. Также, по его мнению, проект окажет позитивное влияние на международное сотрудничество в сфере энергетики. При этом он подчеркнул, что завод создаст новые рабочие места на Сахалине и будет способствовать улучшению экономической ситуации в Сахалинской области.

Кроме того, в церемонии открытия завода приняли участие представители зарубежных стран, компании которых заняты в реализации проекта. Японию представлял премьер-министр Таро Асо, Великобританию - герцог Йоркский принц Эндрю, передает РИА "Новости". Так, принц Йоркский отметил, что этот проект позволит в дальнейшем обеспечивать мировую потребность в поставках газа, и подтвердил, что Великобритания рассматривает Россию, "как достаточно надежного" поставщика энергоресурсов".

Завод по производству сжиженного газа будет перерабатывать "голубое топливо", добываемое в рамках международного проекта "Сахалин-2". Предположительно годовая мощность завода составит около 10 миллионов тонн газа. Причем компании Японии, США и Южной Кореи уже раскупили большую часть этого газа на 25 лет вперед.

dni.ru/economy/2009/2/18/159735.html

От	А. Решняк
К	А. Решняк (19.02.2009 17:37:19)
Дата	06.03.2009 12:01:14

Для устойчивого развития практика муниципального и федерального резервирования.

Кроме запасов урана под энергетику, регионы и страна как надёжный мировой участник и контрагент в том числе для предсказуемого прозрачного рейтинга устойчивости и серьёзности экономического потенциала вполне по силам сформировать стратегические запасы по никелю (важном легирующем компоненте), запасам ГСМ под весенне-осенние полевые работы и отопительные сезоны (фьючерсные контракты администраций сельхозпредприятий и муниципалитетов по освоению мунициальных и федеральных бюджетов) - дать премии тем кто готовит свои регионы на 2 года вперёд три-пять лет - элементарный срок бизнес-планирования.

Кроме урана (ноу-воу), никеля и ГСМ, есть стратегический дефицит по многим ДРУГИМ РЕСУРСАМ, которые будут востребованны как краткосрочно во время дефицита и всплеска стоимости, так и долгосрочно стратегически как элементарная современная практика резервирования запасов и обеспечения устойчивого развития.

Кроме всего, это сохранит и без того дефицитные мощности, снизит риск инфляции и позволит расти благосостоянию граждан.

— 05.03.2009 18:59 —
Россия решила создать запас низкообогащенного урана
gazeta.ru/news/lenta/2009/03/05/n_1337864.shtml

Россия решила создать под эгидой Международного агентства по атомной энергии гарантийный запас низкообогащенного урана в количестве 120 тонн, сообщил на сессии Совета управляющих МАГАТЭ управляющий от России, посол Григорий Берденников.
По его словам, запаса «будет достаточно для изготовления двух полных загрузок топлива наиболее распространенного в мире типа реактора с водой под давлением мощностью 1000 МВт». «Такой запас НОУ, - сказал он, - обеспечит надежные поставки топлива для атомных электростанций в случаях, когда их не сможет обеспечить рынок». ИТАР-ТАСС

От	А. Решняк
К	А. Решняк (19.02.2009 17:37:19)
Дата	25.02.2009 17:14:50

Инвестфонды начинают шевелиться как более компетентные участники

Капиталы в сырье

rbcdaily.ru/2009/02/25/world/403265
Cуверенные фонды могут сменить стратегию
Суверенные инвестфонды (SWF) из-за кризиса могут пересмотреть свои стратегии и увеличить вложения в сырьевые рынки, свидетельствует анализ Reuters. Инвестиции таких фондов, по подсчетам агентства, могут возрасти с нынешних 10—20 млрд до 200 млрд долл. Однако эксперты не уверены, что это приведет к мгновенному росту цен на сырье.

SWF располагают активами, оцениваемыми в 4 трлн долл. Будучи госинвесторами, они консервативны по своей сути и вкладывают свои средства в ведущие мировые валюты, госдолг, а также в акции крупных западных корпораций. Как отмечает Reuters, инвестиции в сырьевые рынки сейчас оцениваются всего в 10—20 млрд долл., что объясняется стремлением фондов, созданных в большинстве своем на средства от продажи нефти и другого сырья, диверсифицировать вложения и риски. Однако кризис может изменить ситуацию — SWF понесли серьезные потери по своим вложениям в западные рынки и могут пересмотреть свои стратегии, начав инвестировать в сырье при первых признаках экономического восстановления.

«Потенциал для роста очень масштабен. Они (SWF. — РБК daily) ждут правильных сигналов. Они хотят дождаться начала стабилизации экономики и разворота на рынке нефти», — цитирует Reuters аналитика Barclays Capital Амриту Сен. По подсчетам агентства, объем инвестиций в сырьевые рынки может возрасти до 200 млрд долл. «Если инвестиции подобного масштаба придут на сырьевые рынки, то вероятно, что цены на сырье покажут определенный рост», — отметил РБК daily главный стратег по мировым рынкам Cantor Fitzgerald Стивен Поуп. Саму вероятность таких инвестиций он считает высокой, однако не в таком большом объеме. «Для фондов с обширными финансовыми ресурсами были бы оправданными такие вложения. Индекс Reuters-Jefferies CRB, отражающий цены 19 основных сырьевых товаров, потерял 58% по сравнению с пиком в июле прошлого года. Это очень дешево в свете того, что всегда будет спрос на продовольствие или инфраструктурные проекты», — полагает г-н Поуп.

Впрочем, ряд экспертов если и считают увеличение суверенных инвестиций в сырье вероятным, то только в отдаленном будущем. «Далеко не очевидно, что какие-то фонды вскоре вернутся к активной игре на сырьевом рынке. Сырье очень чувствительно к экономическим циклам, и сейчас, когда все индикаторы указывают на дальнейшее ослабление, никакой фонд не будет выходить с длинными позициями, например, на рынок нефти», — отметил РБК daily аналитик по сырью BNP Paribas Гарри Чилингирян. «Сырьевые рынки среагируют позже, чем фондовые рынки, как это всегда бывает. Пока мы не увидим, что запасы Лондонской биржи металлов начнут сокращаться, не стоит даже думать об инвестициях в металлы. Но в будущем сырьевые рынки имеют перспективы, как показали события 2005—2007 годов, когда фонды заходили в медь, никель. Но сейчас для этого не время. Сейчас все сидят либо в кэше, либо в казначейских бумагах. Но если доллар упадет на мерах по поддержке экономик в США и Китае, то металлы вырастут», — полагает аналитик VTB Capital Андрей Крученков.

Г-н Чилингирян полагает, что масштабные инвестиции вовсе не обязательно приведут к росту цен на сырьевых рынках — игра в условиях экономического спада может вестись и на понижение. Впрочем, речь может идти не только о спекуляциях на сырьевых рынках. Так, по данным СМИ, представители китайского суверенного фонда China Investment Corp. (CIC) на прошлой неделе провели переговоры с австралийскими властями по поводу инвестиций в горнодобывающие активы в стране. Сообщалось также, что австралийская железнорудная компания Fortescue Metals Group пытается привлечь инвестиции от CIC.

АНДРЕЙ КОТОВ, МАКСИМ ШАХОВ

25.02.2009

От	А. Решняк
К	А. Решняк (25.02.2009 17:14:50)
Дата	27.02.2009 12:17:02

Предгэповое состояние, большие корабли затарились мелкой и средней рыбёшкой,

пора возвращать аборигенам привычное им ярмо - колониально высокие цены на сырьё, чтобы отбить охоту самим производить и продавать высокодоходные инновационные товары глубокой переработки. Нужные активы скуплены по паническим "кризисным" ценам, искуственная паника быстро рассеивается как технологичный наведённый туман - слово "кризис" многократно вдобленное через ящик в сознание обывателя перестёт автоматически на подсознательном уровне управлять этим самым обывателем, обыватель прочухался и испытывает большую жажду и голод после панического воздержания в потреблении благ.

***
Поддавшийся "кризисному" гипнозу СМИ:
- Вот только не все до этого "восхода" дотянут.

Пессимист:
-2 квартал - спорю на коньяк

Поддавшийся "кризисному" гипнозу СМИ:
- что "2квартал"?
бакс упадет до 25 рублей? нет, дудки!!!

Пессимист:
- Нет, будет стоить 55 долларов и дальше к 100-150-200 тенденция 2 лет

Поддавшийся "кризисному" гипнозу СМИ:
-Тогда где же восход?

Пессимист:
- с конца второго квартала уже начнёт светать

Поддавшийся "кризисному" гипнозу СМИ:
- "начнет светать" это очень туманная формулировка.
Для того чтобы спорить ее надо привязать к цифрам, результатам.
Иначе на твой взгляд уже "светает", а на чей-то другой - только еще больше "темнеет" id=426 alt=':Улыбаюсь:'

Пессимист:
- Цифры: нефть в мае - точнее 25 мая на бирже будет стоить 60 долларов или более того, вообще всё произойдёт гораздо раньше, но гарантированно под спор такие расклады.
Ты готов, в этом случае как проспорившая сторона, купить мне коньяк за 3000руб? :-) я готов со своей стороны, давай моё слово против твоей неуверенности или точнее уверенности в темном периоде :-)

***

Цены на нефть на биржах поднялись до рекордного уровня за месяц.
rbc.ru/rbcfreenews/20090227095203.shtml

27.02.2009, Москва 09:52:03 Цены на нефтяные фьючерсы 26 февраля продолжили рост и поднялись до рекордного уровня за месяц. Цены на нефть на биржах выросли в среднем еще на 5,7% и достигли по итогам дня самых высоких значений с 26 января с.г.

Для нефтяных контрактов ближайшего поставочного месяца результаты торгов на биржах 26 февраля составили:
- в Нью-Йорке на New York Mercantile Exchange (NYMEX) официальная цена фьючерса Light, Sweet Crude Oil (апрель) прибавила за день еще 2 долл. 72 цента (+6,4%) и установилась на отметке 45,22 долл./барр. при ценах по сделкам за сессию 42,27-45,60 долл./барр.;
- в Лондоне на InterContinental Exchange Futures Europe (IСE Futures Europe) официальная цена фьючерса IPE Brent Crude (апрель) поднялась еще на 2 долл. 22 цента (+5,0%) и установилась на отметке 46,51 долл./барр. при ценах по сделкам за сессию 44,15-46,63 долл./барр.

Рост цен на нефтяные фьючерсы продолжается уже три дня подряд. В том числе два последних дня цены на нефть росли под влиянием информации о возросшем потреблении бензинов в США (американцы отходят от "кризисной" заказной истерии СМИ, гипонз "кризиса" перестаёт действовать и люди возващаются к привычным нормам потребления ресурсов) и существенном сокращении их запасов в стране за минувшую неделю, что стало причиной резкого повышения цен на бензин.

Напомним, что, по официальной информации (не какой-нибудь паникёр в носу ковыряется, а ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ СТАТ. ДАННЫЕ) Министерства энергетики США, среднее за четыре недели потребление бензинов в стране по состоянию на 20 февраля достигло 8,985 млн барр./день, что на 1,7% выше, чем было в аналогичном периоде предыдущего года.(обратим ВНИМАНИЕ - "ПРЕДЫДУЩЕГО ГОДА" - т.е. потребление нашег "кризисного" периода года даже ВЫШЕ чем в прошлом докризисно безмятежном прошлогоднем периоде раз и фактор наложения сезонного спада - ДВА, дальше думаем и делаем выводы, перечитываем если что-то не ясно) В то же время запасы бензинов в стране по состоянию на 20 февраля с.г. сократились за неделю на 3,4 млн барр. и установились на 7,8% ниже, чем были годом ранее.

На фоне возросшего потребления бензинов в США цена бензина RBOB на NYMEX за последние два дня выросла почти на 16% (это говорит о рукотворности "кризисных" качелей - крупному бизнесу просто НУЖНО скупить расплодившуюся мелкую и среднюю рыбёшку по троекратно заниженной стоимости от настоящей рыночной цены - бизнес ничео более..), что технически во многом и обусловило рост цен на нефтяные фьючерсы. В том числе по состоянию на 26 февраля цена бензина RBOB на NYMEX повысилась на 11,5% и впервые за три с половиной месяца превысила отметку 1,3 долл./галлон. Так, официальная цена бензина RBOB составила 1,3004 долл./галлон - самый высокий показатель с середины ноября 2008г.

Ситуация на рынке бензинов в США способствовала формированию ожиданий улучшения в целом ситуации на рынке нефтяных энергоносителей в стране. Напомним, что к концу февраля отставание в потреблении нефтепродуктов в США относительно предыдущего года значительно сократилось. Так, по состоянию на 20 февраля с.г. потребление нефтепродуктов в стране составило 19,7 млн барр./день, что было всего на 0,8% ниже, чем в аналогичном периоде предыдущего года.т.е. вся "мощь" или точнее рукотворная немощь трагикомически распиаренная СМИ уже в феврале превратилась в 0,8% пшик, а учитывая растущую динамику (до 16% роста, народ после рукотворного "кризиса" изголодался и нагулял аппетит) вообще превратится в плюс к концу февраля - НИЧЕГО СЕБЕ АЙ ДА КРИЗИС! АЙ ДА СУКИН СЫН, КОТОРЫЙ БУДЕТ ДАЖЕ БОЛЕЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ УСПЕШЕН ЧЕМ ПРОШЛОГОДНИЙ УСПЕШНЫЙ ДОКРИЗИСНЫЙ ПЕРИОД...) Для сравнения, по состоянию на 16 января с.г. разница в потреблении достигала 4,7%.

Покупкам 26 января также способствовало замедление темпов роста запасов сырой нефти в США. За минувшую неделю запасы сырой нефти в стране увеличились всего на 700 тыс. барр. При этом запасы нефти на терминале Cushing в Оклахоме, предназначенные для расчетов по сделкам с нефтяными фьючерсами на NYMEX, уменьшились за неделю на 400 тыс. барр.

***

rbcdaily.ru/2009/02/27/market/403671

Поддавшийся "кризисному" гипнозу СМИ:
- Да уж... жаль их

Пессимист:
-там на площадке лоты в 1 млрд за 500 млн продают
вот где сверхприбыль куётся..

Поддавшийся "кризисному" гипнозу СМИ:
- Какая ж это сверхприбыль? это ж долги. их еще надо взыскать

Пессимист:
-Нет, там строительные проекты стоимостью в 1 млрд продаются по требованию кредиторов (банков) за пол цены тем у кого есть кэш, а строительная организация, которая отдаёт такие куски - просто сейчас не в состоянии покрыть кассовый разрыв из за сворачивания кредитных линий.
Т.е. тот кто вовремя деньги в кэш перевёл сейчас может там реально забрать на блюдечке актив в 1 млрд за пол цены.

Поддавшийся "кризисному" гипнозу СМИ:
-Главное, чтоб строители потом не обанкротились.
А то ты купишь сейчас их долги за пол цены, а потом сам с них фигу в масле получишь... id=426 alt=':Улыбаюсь:'

Пессимист:
- Кризис на то и кризис, что это краткосрочное явление и выход из кризиса с восстановлением стоимости неминуем как восход Солнца.

От	А. Решняк
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	16.02.2009 17:15:30

Вопросы строительства планетарного мира. РФ набирает вес и инициативы.

РФ возглавила исполсовет Всемирной продовольственной программы

Россия впервые стала председательствующей страной в исполнительном совете Всемирной продовольственной программы (ВПП) ООН.

Как сообщает пресс-служба МИД РФ, соответствующее решение приняли страны-участники ВПП ООН на первой регулярной сессии исполнительного совета, прошедшей в Риме. Срок председательства РФ составит 1 год.

Председатель исполнительного совета ВПП руководит работой сессий совета и его бюро, это второй после исполнительного директора пост в программе, отмечают в департаменте информации и печати МИД РФ.

"Со стороны российского председательства было подчеркнуло, что в выполнении своей миссии оно будет руководствоваться принципами преемственности, беспристрастности, неполитизированности и консенсуса", - говорится в сообщении.

Российские представители отметили важность повышения эффективности помощи в рамках уже взятых донорами обязательств, выступили в пользу безусловной деполитизации гуманитарной помощи, обеспечения беспрепятственного доступа нуждающихся к продовольствию.

На состоявшейся в Риме сессии ВПП ООН отмечалось, что в условиях финансового кризиса, ударившего по наиболее уязвимым слоям населения, особенно в беднейших странах, важно сохранить объемы и качество продовольственной помощи.

Сессия одобрила новые гуманитарные операции в Кении и Уганде, а также приняла решение об увеличении с 43 до 81 млн долл. бюджета гуманитарной операции ВПП в Таджикистане. Был принят ряд решений по административно-бюджетным вопросам, нацеленных, в частности, на укрепление аудиторского контроля программы с целью повышения прозрачности ее финансовой деятельности и обеспечения должной подотчетности странам-членам.

top.rbc.ru/politics/14/02/2009/280597.shtml
14 февраля 2009г.

От	K
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	16.02.2009 11:50:04

Microsoft назначил награду за создателя вируса

Компания Microsoft объявила, что заплатит 250 тысяч долларов тому, кто найдет
создателя вируса Downadup/Conficker.
С тех пор, как в октябре прошлого года этот вирус начал гулять по интернету, он
успел заразить, по некоторым данным, до 12 миллионов компьютеров.

Как считают в Microsoft, создатель вируса виновен в совершении преступления.

"Людей, которые пишут эти вредоносные программы, нужно привлекать к
ответственности", - считает Джордж Статакопулос из Microsoft.

В интервью Би-би-си он сказал, что компания "не готова сидеть сложа руки и
допускать подобную деятельность".

"Наше послание очень просто - кто бы ни причинил серьезный вред нашим клиентам,
мы сделаем все возможное, чтобы помочь с его арестом", - добавил Статакопулос.

От	Galina
К	K (16.02.2009 11:50:04)
Дата	06.03.2009 16:59:30

Re: Microsoft назначил...

>Компания Microsoft объявила, что заплатит 250 тысяч долларов тому, кто найдет
>создателя вируса Downadup/Conficker.
.

>Как считают в Microsoft, создатель вируса виновен в совершении преступления.

>"Людей, которые пишут эти вредоносные программы, нужно привлекать к
>ответственности", - считает Джордж Статакопулос из Microsoft.

Их нужно расстреливать.

Расстрелять несколько десятков человек. Клипы казней выложить в ютюб. И вирусописательство прекратится.

От	Singsheng
К	Galina (06.03.2009 16:59:30)
Дата	08.03.2009 14:12:20

Re: Microsoft назначил...

>Их нужно расстреливать.
>Расстрелять несколько десятков человек. Клипы казней выложить в ютюб. И вирусописательство прекратится.

Чего это их расстреливать? А производителям антивирусов теперь все время самим писать вирусы что ли?

От	А.Б.
К	Galina (06.03.2009 16:59:30)
Дата	08.03.2009 13:53:45

Re: Подход человечный. :)

Но не дотягивает до подхода "самого человечного" человека.
Маловато цинизма. :)

От	А.Б.
К	K (16.02.2009 11:50:04)
Дата	16.02.2009 12:02:18

Re: Лучше бы писали код осмысленно.

И было бы меньше дыр. И не пришлось бы причитать "ай, гады, как они нас хакают".

Но это намного сложнее чем "юридический подход" к проблеме.

От	Singsheng
К	А.Б. (16.02.2009 12:02:18)
Дата	08.03.2009 14:16:34

Re: Лучше бы...

>И было бы меньше дыр. И не пришлось бы причитать "ай, гады, как они нас хакают".
>Но это намного сложнее чем "юридический подход" к проблеме.

Конечно-конечно, разумеется. Какого еще подхода ждать от православного человека с ружьем?
И если тебя ограбят то тоже ныть не надо, а надо было терминатором родиться.

От	А.Б.
К	Singsheng (08.03.2009 14:16:34)
Дата	08.03.2009 15:09:54

Re: Азия пытается наступать на всех фронтах разом? :)

Кстати - что там с шуткой "китайское качество - как Лохнесское чудовище - все о нем слышали, но никто его не видел" - прокомментируете? ;)

От	K
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	13.02.2009 16:15:04

...Есть песня "Фаина" из попсы РФ...

Приятель прислал
+++++++++++++++++++++++++++
...Переговорный штаб (из сотрудников Украинской разведки), организованный
Киевом для спасения членов команды с судна "Фаина"...
...так, переговорный штаб в последствии отказался давать какую-либо
информацию в правительство Украины, т.к. сомалийские пираты мгновенно всё
узнавали...
+++++++++++++++++++++++++++
Люди гибнут за металл!

От	K
К	K (13.02.2009 16:15:04)
Дата	13.02.2009 17:01:51

Пикантная история с Фаиной получилось

Некто имеет постоянный доступ к самой закрытой информации украинского
правительства. И этот некто имеет связи и среди сомалийских пиратов, которым тут
же переправляет информацию с Украины.

Кто может иметь <постоянный доступ> к информации подобного уровня, и кто
одновременно может иметь связи среди сомалийских пиратов? Это однозначно ЦРУ,
больше просто не кому, нет больше никого со столь глобальной разведывательной
сетью.

Получается пикантная ситуация. Американцы не были заинтересованы в освобождении
украинского сухогруза и активно этому мешали? Все в лучших традициях английских
интриг - обняли союзника и душат - душат - душат, пока в союзнике не останется
ни одной капельки крови, которую не потребили для своих нужд.

Назовем этот прием - объятия вампира.

От	А. Решняк
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	13.02.2009 15:10:04

Работа с рисками по устойчивости рыночной экономики в мире. Интеграция ВС.

Генсек ОДКБ надеется, что КСОР применять не придется
13:09 РИА «Новости»
«Есть несколько уровней обеспечения безопасности. Основной — это само государство. КСОР — это последняя, самая крайняя возможность, когда государству необходима помощь со стороны союзников», — сказал Бордюжа.

МОСКВА, 13 фев — РИА Новости. Генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа выразил надежду, что Коллективные силы оперативного реагирования (КСОР) ОДКБ, которые будут созданы для противодействия угрозам государствам организации, не придется применять.

«Есть несколько уровней обеспечения безопасности. Основной — это само государство. КСОР — это последняя, самая крайняя возможность, когда государству необходима помощь со стороны союзников. Я надеюсь, что силы будут созданы, но, надеюсь, применять их не придется», — сказал Бордюжа в Москве на пресс-конференции.

В числе достоинств КСОР Бордюжа отметил прежде всего высокую мобильность сил, то есть способность перемещаться в точку угрозы в кратчайшие сроки. Он также отметил, что КСОР должны быть универсальными, так как им придется противодействовать не только военным угрозам, но и терроризму, и другим вызовам.

«Эти силы должны иметь постоянно действующие органы управления, и применяться они должны только по решению совета коллективной безопасности», — отметил Бордюжа.

Он пояснил, что каждое государство должно выделить в состав КСОР соединение.

В ОДКБ входят Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан и Узбекистан.

«Соединение — это бригада. Некоторые государства не могут в данный момент по тем или иным причинам выделить бригаду, значит, будут выделять полки, скажем», — отметил Бордюжа.

По его словам, в мирное время все эти части будут находиться в местах постоянной дислокации и подчиняться своему постоянному командованию.

«На особый период они поступают под командование назначенного командующего», — отметил Бордюжа.

Коллективные силы будут использоваться для отражения военной агрессии, проведения специальных операций по борьбе с международным терроризмом и экстремизмом, транснациональной организованной преступностью, наркотрафиком, а также для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций.

____________________________

Интеграция Турции и вклад в копилку международной стабильности, выхода из кризиса и развития.

Россия и Турция активизируют ВТС
14:38 РИА «Новости»
МОСКВА, 13 фев — РИА Новости. Россия и Турция намерены ускорить решение вопросов, связанных с развитием военно-технического сотрудничества, говорится в декларации, принятой по итогам переговоров президентов двух стран в Кремле.

«Достижение договоренностей по ожидающим решения вопросам военно-технического сотрудничества между двумя странами откроет возможности для более широкого взаимодействия в этой сфере», — отмечается в документе.

Россия и Турция, согласно документу, также придают особое значение обеспечению результативной работы смешанной межправкомиссии по сотрудничеству по военно-техническим вопросам и в области оборонной промышленности.

________________________________________

Автопром и констатация нового внедорожника, насколько бы эффективен был бы такой автомобиль в вооружёных силах ОДКБ? Ведь наш старенький УАЗик по мощности и экономичности давно заслужил право на новые современные модификации (УАЗовские и других производителей) - для каких-нибудь задач может есть обоснованное использование и таких внедорожников как "Рысь"?

В Тольятти показали внедорожник «Рысь»
auto.mail.ru/article.html?id=28033

В Тольятти представлен новый внедорожник, который получил название «Рысь». Хотя полностью новым его назвать нельзя – это лишь серьезно переделанная «Нива» (сейчас она продается как Lada 4x4). Однако благодаря изменениям, которые были проведены специалистами из компании «ПСА «Бронто», этот внедорожник отличается потрясающей проходимостью.

Внешне «Рысь» похожа на Lada 4x4, хотя опытный «нивовод» сразу заметит увеличенные арки колес, новые покрышки, более крупные зеркала заднего вида. Да и увеличение клиренса здесь тоже бросается в глаза. Ведь спереди просвет до поперечины подвески составляет как минимум 255 мм, а просвет до балки заднего моста равен 250 мм.

Но «Рысь» может похвастаться не только увеличенным дорожным просветом. Изменения в технической части здесь очень серьезны. Например, «Рысь» получила самоблокирующиеся дифференциалы как спереди, так и сзади. Кроме того, увеличены хода подвесок, установлены усиленные пружины, усилен задний мост.

Получается, что «Рысь» серьезно превосходит по своему внедорожному потенциалу обычную «Ниву», которая и так считается не самым плохим внедорожником в мире. Правда, нужно сразу сказать, что в массовое производство «Рысь» так и не пойдет. Ее будут делать лишь под заказ.

Известны и цены. Базовая комплектация «Рыси» на базе короткобазной Lada 4x4 стоит 367 000 руб., а цена удлиненной «Рыси» составляет 392 000 руб.

От	А. Решняк
К	А. Решняк (13.02.2009 15:10:04)
Дата	16.02.2009 15:15:57

Стабилизация Латинской Америки, У.Чавес хочет сделать и делает обещанное народу.

Американские корпорации как и другие субъекты экономики нуждаются в прогнозируемом, устойчивом развитии. Уго Чавес делает всё, чтобы латиноамеиканский регион продолжил свой курс выравнивания уровня отсталой экономики к передовым достижениям человечества, лучшей мировой практики. Наши отечественные корпорации помогают отстраивать современную социально-техническую инфраструктуру наравне с другими.

На фоне инвестиционной стабильности, востребоанности инвестиционной стабильности достичь минимального уровня рисков возможно только через демократические процедуры одобрения большинством курса реформ. Возможность пролонгации полномочий Уго Чавеса позволяет обществу сохранять преемственность социальных преобразований. Конечно у Уго есть множество вариантов, среди которых самое мощноерешение это воспитание плеяды своих учеников, которые бы многократно усилили приверженность выбранному курсу на устойчивое развитие.

Вопрос стабилизации руководства в Венесуэле.
top.rbc.ru/politics/16/02/2009/280813.shtml

Уго Чавес получил право оставаться президентом пожизненно
Президент Венесуэлы Уго Чавес одержал победу на референдуме о конституционных поправках, которые позволят ему баллотироваться на последующих президентских выборах. Представители Национального избирательного совета Венесуэлы сообщили, что в поддержку конституционных поправок высказались более 50% избирателей, передает Би-би-си.
Таким образом, У.Чавес взял реванш за поражение на аналогичном референдуме в 2007г., когда венесуэльцы отказали ему в праве переизбираться на президентский пост неограниченное количество раз. Теперь У.Чавес сможет выставить свою кандидатуру на выборах 2012г. и претендовать еще как минимум на один шестилетний срок в должности главы государства.
Согласно действующим законам, У.Чавес, впервые избранный на пост главы государства в 1998г., должен сложить полномочия в 2013г. Сам президент заявляет, что хотел бы оставаться у власти до 2021г., чтобы за это время построить в Венесуэле "боливарианский социализм".

От	А. Решняк
К	А. Решняк (13.02.2009 15:10:04)
Дата	13.02.2009 16:11:01

Наш президент будет рассказывать о положении дел в мире и нашей стране. С 14фев

Д.А.Медведев будет регулярно рассказывать правду о стране в эфире телеканалов
14:52 «Вести.Ru»
Президент России Дмитрий Медведев намерен регулярно анализировать ситуацию в стране и рассказывать об антикризисных мерах в эфире ведущих российских телекомпаний.

По мнению Медведева, принципиально важно для власти «откровенно и прямо» рассказывать гражданам о реальном положении в стране и предпринимаемых властями мерах. Глава государства избрал для общения с народом форму регулярных встреч с ведущими основных российских телеканалов.

«В нашей жизни очень важно говорить правду и рассказывать о тех трудностях, которые сегодня переживает весь мир, переживает и наша страна, — заявил президент Медведев в пятницу. — Я считаю, что и власть обязана говорить об этом откровенно и прямо, говорить и о тех решениях, которые принимаются для того, чтобы преодолеть кризис, и о тех трудностях, с которыми мы сталкиваемся».

Первая беседа, которая выйдет в эфир 14 февраля, будет посвящена, в первую очередь, ответственности властей в период кризиса перед гражданами России, а также другим сторонам жизни страны в это непростое время.

Ранее, в понедельник, глава российского государства подписал законы, обеспечивающие доступ к информации о работе органов госвласти и местного самоуправления. Впервые устанавливается доступ к сведениям о деятельности органов власти в электронной форме. Контроль за обеспечением доступа возлагается на уполномоченных должностных лиц госорганов и муниципалитетов. Предусмотрена ответственность должностных лиц за нарушение права граждан и организаций доступа к информации. Закон вступает в силу с 1 января 2010 года

От	А. Решняк
К	А. Решняк (13.02.2009 16:11:01)
Дата	16.02.2009 17:25:00

Началась обещанная президентом ротация. Следующие поколения будут жить при

коммунизме или, по крайней мере, даже существенно лучше чем при коммунизме, но трудностей хватает, тоже без них теряется чувство сладости и соли, в аристократических домах пьют кофе для сохрнения контраста с обычной нейтральной ключевой водой, так и у нас будет возможность с чем-то сравнивать - социально диких местечек компактного и не совсем проживания на матушке Земле ещё хватает, до музейных резерваций архаики ещё очень далеко.

Медведев сменил трех губернаторов и главу автономного округа
15:12 «Известия»

Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о досрочном прекращении полномочий губернатора Псковской области Михаила Кузнецова, сообщили в пресс-службе Кремля. Формулировка указа: принята отставка губернатора Псковской области Михаила Кузнецова по собственному желанию.

В то же время Дмитрий Медведев внес на рассмотрение Псковского областного собрания депутатов кандидатуру лидера «Молодой гвардии» Андрея Турчака для наделения его полномочиями губернатора Псковской области. Турчак будет временно исполнять обязанности губернатора Псковской области на период до вступления в должность лица, наделенного полномочиями губернатора Псковской области.

Также президент России назначил Александра Козлова исполняющим обязанности главы Орловской области и внес его кандидатуру в облсовет для утверждения на пост губернатора. Бывший глава области Егор Строев отправлен в отставку по собственному желанию, информирует «Интерфакс».

Сегодня же прекратил свои полномочия глава администрации Ненецкого автономного округа Валерий Потапенко. «В связи с заявлением главы администрации Ненецкого автономного округа Потапенко В.Н. о досрочном прекращении полномочий», президент РФ принял отставку главы региона по его собственному желанию.

Временно исполняющим обязанности главы администрации Ненецкого автономного округа на период до вступления в должность лица, наделенного полномочиями главы администрации Ненецкого автономного округа назначен Игорь Федоров.

Но и под занавес, на рассмотрение Воронежской облдумы выдвинута кандидатура Алексея Гордеева для наделения его полномочиями губернатора региона. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе Кремля, уточнив, что кандидатура главы Минсельхоза Гордеева на пост главы региона внесена в связи с истечением полномочий воронежского губернатора Владимира Кулакова.

От	А. Решняк
К	А. Решняк (16.02.2009 17:25:00)
Дата	19.02.2009 17:33:58

1 руб. наркотиков убивает 1000 руб. экономики, 1 руб. алкоголя-100р, никотина-10

Россия стала абсолютным лидером по потреблению героина
iraqwar.mirror-world.ru/article/190359

Россия за последние годы стала абсолютным мировым лидером по сбыту и потреблению героина. Такое заявление сделал директор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктор Иванов, выступая в Госдуме в ходе круглого стола о наркотрафике из Афганистана.

Глава ФСКН отметил, что процент россиян, употребляющих опиаты, в 5-8 раз превышает соответствующий показатель в странах Евросоюза. Опиаты (в частности героин) в России употребляют до 90% всех наркозависимых.

В.Иванов подчеркнул, что весь героин имеет исключительно афганское происхождение. Он привел данные, согласно которым из Афганистана в Россию контрабандой ввозится не менее 12 т чистого героина, что составляет 3 млрд разовых доз.

По словам В.Иванова, каждые сутки в стране от употребления героина умирают 82 человека призывного возраста, а ежегодно - 30 тыс. человек. При этом, по разным оценкам, объем находящегося на складах в Афганистане чистого героина составляет 2 тыс. до 3 тыс. т.

Руководитель ФСКН подчеркнул, с 2001г. по 2008г. после введения в Афганистан военных контингентов США и НАТО производство опиатов возросло в 44 раза. "Ни в коем случае не вменяя США и НАТО целенаправленные действия по наркотизации России, тем не менее по фактическим потокам, захлестывающим нашу страну, мы обязаны сделать вывод как минимум о бездействии тех, кто принял на себя ответственность за происходящее в Афганистане", - сказал В.Иванов.

Стоит отметить, что в начале военных действий в Афганистане американские руководители заявляли о том, что одной из целей операции является как раз борьба с распространением героина, на котором якобы зарабатывало движение Талибан. Однако после победы коалиционных сил выяснилось, что талибы по крайней мере пытались контролировать производство наркотиков. Новому же правительству Афганистана это оказалось не под силу.

top.rbc.ru/society/19/02/2009/281707.shtml

От	А. Решняк
К	А. Решняк (19.02.2009 17:33:58)
Дата	20.02.2009 16:35:55

Продублирванно: Есть ли кризис на Западе? -нет. Лучшая имитация "11 сентября".

Ввиду важности статьи и данных, продублировал это сообщение Александра Путта ( https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/264070.htm)
в этой подветке - поскольку здесь эти данные тоже сверхакутальны к тематике.

Кратко тезисы:
1. Кризис в США является управляемым не бог весть каким обычным рядовым ВРЕМЕННЫМ снижением.
Отсюда выводы: нефть восстановит 150 долларовую планку как устоявшуюся рыночную цену, позволявшую отсекать развивающиеся миры, регионы и страны от дешёвых ресурсов, вгоняя их в колониальные торговые отношения.
В перспективе, даже более того, цена на нефть из-за "накачки" денег (стабилизирующих допэмиссий практически всех валют) вырастет до 200-250 и даже 300 долларов и более за баррель, газ подтянется к этой планке попозже в силу инерционности.

НАСТОЯЩИЙ КРИЗИС произойдёт при СКАЧКЕ ЦЕН ВВЕРХ на нефть и электроэнергию - вот именно тогда развивающиеся страны попадут в управляемые деструктивные коридоры прозябания для банановых республик с "экономикой сырьевой трубы" для развитых стран - в этом вся соль и смысл финта банковских структур из Лондонецка.

2. Напоминаю, что сейчас пока искуственно создан шум и паника для закрепления результата скупаются лучшие фондовые активы в мире.
Уже только сегодня "неожидано" цены на нефть подорожали на 2-3 доллара за день в виду данных запасов и потребления. Расклад элементарный - 90% нефти жрут автомобили, которые в свою очередь напрямую зависят от психологии восприятия "кризиса" автовладельцами - ажиотаж и панику для эмоционального восприятия населением - вовсю стараются проплаченные СМИ - именно так можно добиться резкого краткосрочного снижения ПОТРЕБЛЕНИЯ нефти-бензина частным автотранспортом, но панические настроения удерживать долго НЕВОЗМОЖНО и вот население США СНОВА ВОЗВРАЩАЕТСЯ К НОРМАМ ПОТРЕБЛЕНИЯ АВТОТОПЛИВА (соответственно и к дкризисным ценам на нефть учитывая инфляционное подорожание) - цена на неФть скаканула на 2-3$ только за один день и это только первые ласточки перед установлением (точнее восстановлением) цены в 150->250->300 и более долларов, поскольку хоть и кратковременного периода низких цен, но всё равно развивающиеся миры, Китай, Индия и Бразилия увеличили потребление нефтепотоков на себя пользуясь ДОСТУПНОЙ НИЗКОЙ ЦЕНОЙ (это ещё один фактор перехвата нефтепотоков играет на краткосрочность "кризсных" низких цен).

Взрывной рост цен будет ещё и по причине снижения объёмов добычи - снижать и наращивать добычу моментально быстро невозможно и эта инерционность будет способствовать росту цен, поскольку потребление нефти автотранспортом восстанавливается после паники стихийно быстро - человек просто не может долго сидеть в деструктивном паническом состоянии идиота (здоровых людей больше), особенно тот человек, который вкусил цивилизационные блага.

Кредитный кризис, из-за которого всё и началось, ТАКЖЕ УЖЕ УСПЕШНО ПЕРЕВАРЕН ЭКОНОМИКОЙ США - кредитных банкротов больше уже нет и экономика США получила очищающее оздоровление и стимул к восстановлению и росту, второй квартал - это период возврата высоких цен на сырьевые ресурсы поскольку это системный принцип и способ закабаления колоний, доход от сырья в 10-1000 раз мене доходен и проигышен доходу от хайтека и продуктов высокой переработки.

3. Кризис для развивающихся стран начнётся, когда цены взлетят вверх и будет невозможно кормить собственное население локальной экономикой, которая съёжится до экономики трубы с Тэтчеровской оценкой количества населения.

Есть ли кризис на Западе? Для наглядности - ещё графики

Раз наличие двух координатных осей не совместимо с пищеварением некоторых читателей, привожу каждый график по-отдельности

Итак, уровень реального ВВП в США.

 https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Putt/sized/(090220112727)_usagdp.jpg

Прошу указкой показать мне на графике "кризис". Это вон та еле различимая загогулина на конце? Ну-ну.

Для большей достоверности посмотрим на темпы роста ВВП США (в реальных величинах, с коррекцией на сезонность, с квартальной частотой)

 https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Putt/sized/(090220112813)_usagdpgr.jpg

Вот, уже что-то. Итак, мы видим, что, грубо, с 47-го года США пережили примерно 9 рецессий, считая все значимые эпизоды с отрицательным ростом ВВП (это неправильный способ датирования - но тут не особенно важно, потому что суть ясна). Эпизод в 4 квартале 2008 г. соответствует примерно 1% сокращению выпуска. М-да, велика потеря. Отнимите 1% от своей месячной зарплаты и прикиньте машстаб "кризиса" для Вашего семейного бюджета. Могу выслать галстук, чтобы повеситься.

Поговорим о мере. Масштаб этого падения ниже, чем в период нефтяного кризиса начала 80-ых. Ниже, чем все рецессии 50-ых и 60-ых гг. Вообще ниже всех эпизодов, кроме 91 г.

Безработицу я за 5 минут не нашёл, искать уже сам не буду. Я посмотрел занятость,
там вроде никаких больших изменений нет (падение в 2009 г. где-то на 1 млн. чел). Вчера говорили, безработица в США около 7%. Это много, но такие величины в 20 веке встречались повсеместно - и ничего, США худо-бедно живут.

Теперь Доу Джонс. Во-первых, за всю историю, с 28 г., в логарифмах

 https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Putt/sized/(090220112731)_dow.jpg

Видим, что масштаб недавнего обвала чуть больше недавнего биржевого обвала 2003 г.

А вот в разницах с 1996 г. Да, проседание в 2008 г. заметно. Но его масштабы также не выглядят невероятными. Даже большее, хоть и однократное, падение было в 98 г. Так что пертурбации на рынке ценных бумаг выглядят сногшибательными разве что для залётного юнца, ничего не смыслящего в функционировании мировой империи добра. Учите матчасть, т.е. изучайте эмпирику.

 https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Putt/sized/(090220112807)_dowgr1.jpg

Общий вывод: США переживают обычную рядовую рецессию, которые случаются время от времени. Никаких поводов для паники нет, как нет и для суматошных криков "караул, кризис!"."

Мой вывод это на порядки более качественная имитация "11 сентября", где не потребовалось сеять панику явными муляжами, давить на финансовые рычаги выглядит более правдоподобно.

С уважением.

От	А. Решняк
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	13.02.2009 14:07:00

Cоздание единого конструкторского центра ОАК на базе КБ им. Туполева.

Первым шагом станет переезд КБ им. Ильюшина, части корпорации «Иркут» и штаб-квартиры самой ОАК на площадку КБ им. Туполева».

ОАК заработает на недвижимости
rbcdaily.ru/print.shtml?2009/02/13/industry/401862
И потратит деньги на создание конструкторского центра
Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) планирует в течение двух лет перевести все свои производственные мощности в Москве на единую площадку на территории КБ им. Туполева. Освободившиеся площади будут проданы на аукционах, а вырученные средства компания собирается направить на создание единого конструкторского центра в Жуковском. Впрочем, кризис может притормозить эти проекты, признают в корпорации.

«Все наши планы по продаже недвижимости остаются в силе. ОАК планирует оптимизировать площадки, — рассказал вчера президент ОАК Алексей Федоров. — Первым шагом станет переезд КБ им. Ильюшина, части корпорации «Иркут» и штаб-квартиры самой ОАК на площадку КБ им. Туполева». Имущественный комплекс КБ им. Ильюшина уже выделен в 100-процентное дочернее предприятие компании, которое впоследствии будет продано. «Дальше будут проданы площади РСК «МиГ» в Боткинском проезде в Москве», — отметил г-н Федоров. В то же время он сообщил, что КБ им. Микояна на Войковской, а также АХК «Сухой» останутся на своих местах и переедут в Жуковский, когда будет подготовлена вся инфраструктура.

«В докризисных ценах имущество КБ Ильюшина стоило 500 млн долл., площадка РСК «МиГ» должна была быть продана за 1 млрд долл. Но сейчас никто не скажет, сколько площадки стоят», — сказал РБК daily Алексей Федоров. По его словам, вырученные средства пойдут как на финансирование создания производственных мощностей в Жуковском национального центра авиастроения, так и на реализацию текущих проектов. «Из-за кризиса у нас немного сдвинутся сроки проекта. Если полгода назад у нас была очередь из инвесторов, то сейчас их нет», — отмечает Алексей Федоров. «Продажа будет проводиться на конкурсе и разными лотами, хотя мы понимаем, что продажа оптом будет интереснее правительству Москвы, которое сможет создать единое градостроительное решение», — сказал он.

Член правления ОАК Виктор Ливанов, который возглавляет КБ им. Ильюшина, отметил, что сейчас компании нужны деньги на создание серийного производства Ил-76 в Ульяновске. «Сейчас сложно сказать, когда переговоры с потенциальными покупателями возобновятся и сможет ли руководство ОАК выручить за продажу 500 млн долл.», — сказал он РБК daily.

Напомним, это не первый проект в авиационной отрасли, связанный с продажей дорогостоящей недвижимости. Как говорил ранее РБК daily гендиректор ОАО «Вертолеты России» Андрей Шибитов, в конце 2009 года компания построит современное здание вертолетного инженерного центра стоимостью 1,7 млрд руб. в Панках Московской области. «Основным источником финансирования строительства станут средства, которые будут получены от реализации московских площадок», — сообщил он.

СЕРГЕЙ КОЛОБКОВ

13.02.2009

От	Artur
К	Monk (12.02.2009 22:31:01)
Дата	13.02.2009 12:30:10

Хроника антропологической войны - просто факты

Жаль, что старая ветка ушла в архив, я бы запостил это сообщение в комплекте с сообщением https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/244/244095.htm

Как я утверждал в https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/244/244102.htm, давно идет война в духовной сфере, и вот конкретный пример, искажение армянской истории в США, во всех армяноведческих университетах - не хило, казалось бы какое дело пиндосам до армянской истории, а поди же ты, изучают, и активно пропагандируют искаженую антинаучную и антиармянскую версию.

Пусть русские читатели попробуют понять, что фактов о том, что армянская история не начинается с 6-7 века до н.э - с распада Урарту, а начинается в 2492г до н.э более чем достаточно, только вот подлость этой политики в том, что якобы на ученного намордник не наденешь, и якобы него есть личная точка зрения, и всё, якобы свобода слова и якобы установленная научная процедура.
А то, что почему то работы, прошедшие фильтр этой установленной научной процедуры умудряются игнорирует огромное количество хорошо известных научных фактов, и всё тут, никакого не интересует. Ведь есть же и другие научные работы, т.е работы прошедшие фильтр научной процедуры, которые устанавливают огромное количество фактов, которые другими научными же работами успешно игнорируются.
Ясно, что научная процедура оказывается почему то бессильной в этих вопросах, значит надо искать политические корни такой ситуации.

Потому и приходится на уровне законодательного органа страны выражать своё отношение к этому вопросу.

Происхождение народа - всегда ключевой вопрос.
По армянской традиции, родоначальником, т.е первым царём, был человек с именем Haik, и от его имени пошло самоназвание армян - Hai. В Урартской версии происхождения армянского народа не остаётся место этому событию, и не смотря на то, что она прямо антинаучна, т.е противоречит достоверно известным научным фактам, официальная поддержка этой теории, означает поддержку события, которое уничтожает основы национальной идентичности.

Вот пример антропологической борьбы, от которой по словам СГКМ развалился СССР, и вот пример противостояния ему.

http://www.golos.am/index.php?option=com_content&task=view&id=42613

Группа армянских студентов, изучающих арменоведение в американских университетах, протестуя против своих учебников по истории Армении и арменоведческим предметам, начала сбор подписей на интернет-сайте ( http://www.gopetition.com/online/24480.htlm), передает АРМЕНПРЕСС. Протест вызван тем, что в этих учебниках армянский народ представлен как пришлый на Армянском нагорье, Хоренаци и Егише – как летописцы VII-VIII веков, а Арцах – как родина древних албанцев.

Как сообщили в офисе общественных связей Центрального комитета АРФ "Дашнакцутюн" Западной Америки, на сайте под этим воззванием подписались более 1200 человек из разных стран. "Есть только одна история Армении. Мы требуем, чтобы армянское студенчество как в Армении, так и в диаспоре имело один и тот же учебник, который с научной добросовестностью представлял подлинную историю армянского народа. Армения – центр арменоведения во всем мире, и мы требуем, чтобы любой учебник по арменоведению в США предварительно обсуждался и утверждался Национальной Академией наук Республики Армения" - говорится в воззвании.