От Diver
К И.Л.П.
Дата 15.12.2008 21:35:13
Рубрики Россия-СССР; История;

Re: Строй обычно...

Не согласен.
Никакой
>безысходности полной. Когда упадок становится невыносимым и нетерпимым - настолько, что это неприятие пересиливает страх перед неизвестным.
ни в начале 60-х, ни в середине 80-х в СССР не наблюдалось, а "строй", вот, сменился.
Хотя, надо признать, и особого подъёма не наблюдалось.
От И.Л.П.
К Diver (15.12.2008 21:35:13)
Дата 16.12.2008 09:45:11

Re: Строй обычно...

>ни в начале 60-х, ни в середине 80-х

Не знаю насчет 60-х, а в середине 80-х смены строя не было. Это начало перестройки, которая на том этапе порождала уж если не подъем, то надежды. А к 90-му году все было уже совсем по-другому.
От Diver
К И.Л.П. (16.12.2008 09:45:11)
Дата 16.12.2008 19:41:18

Re: Строй обычно...

>Не знаю насчет 60-х, а в середине 80-х смены строя не было. Это начало перестройки, которая на том этапе порождала уж если не подъем, то надежды. А к 90-му году все было уже совсем по-другому.

К середине 80-х, уже созрели все предпосылки...А корнями, т.н. "смена строя", уходит в начало 60-х, если не дальше..
не одним же днём все делается, как вы думаете?
От И.Л.П.
К Diver (16.12.2008 19:41:18)
Дата 17.12.2008 10:39:42

Re: Не надо слишком увлекаться "предпосылками"

>К середине 80-х, уже созрели все предпосылки...

Даже наличие предпосылок не означает неизбежности события.

>А корнями, т.н. "смена строя", уходит в начало 60-х, если не дальше..

Куда дальше? В 1917-й?

>не одним же днём все делается, как вы думаете?

Не одним днем, но и не десятками лет. Не так уж долго, увы, живет человек на свете. Не надо слишком увлекаться поиском "предпосылок" в далеком прошлом. Чаще всего это используется для снятия ответственности (например, списать на "сталинизм" все нынешние беды и т.п.).
От Pokrovsky~stanislav
К Diver (15.12.2008 21:35:13)
Дата 15.12.2008 21:58:06

Re: Строй обычно...

>>безысходности полной. Когда упадок становится невыносимым и нетерпимым - настолько, что это неприятие пересиливает страх перед неизвестным.
>ни в начале 60-х, ни в середине 80-х в СССР не наблюдалось, а "строй", вот, сменился.
>Хотя, надо признать, и особого подъёма не наблюдалось.

А я бы сказал, что строй не меняется без организационной деятельности по слому старого и без проекта альтернативы.
От И.Л.П.
К Pokrovsky~stanislav (15.12.2008 21:58:06)
Дата 16.12.2008 09:42:35

Re: Строй обычно...

>А я бы сказал, что строй не меняется без организационной деятельности по слому старого и без проекта альтернативы.

Да, но это совсем не требует духовного подъема, тем более массового. Например, у "реформаторов" 90-х были оба этих компонента.