От Monco
К Iva
Дата 02.10.2008 15:21:01
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Образы будущего; Либерализм;

Re: "цитата" -...

>Привет

>>А вот что касается второй фразы то она употребима на западе в контексте Россия прошла путь от плуга к атомной бомбе.
>>То что плуг перевели как соху - говорит всего лишь об русской обработке.
>>А то что оригинал произнес Черчилль – исключить нельзя.
>
>Искали уже сколько могли - нет английских концов этой фразы.

Статья в Британике.
От Iva
К Monco (02.10.2008 15:21:01)
Дата 02.10.2008 15:30:04

Re: "цитата" -...

Привет

>>Искали уже сколько могли - нет английских концов этой фразы.
>
>Статья в Британике.

Эта легенда мне известна.

Наглое вранье. На ВИФ2 проверяли - на той странице ничего такого нет. Ни Черчиля, ни Сталина.

Откуда ту ссылку родили - одному автору этой ссылки известно.

Владимир
От Monco
К Iva (02.10.2008 15:30:04)
Дата 02.10.2008 17:36:21

Это не легенда.

>Привет

>>>Искали уже сколько могли - нет английских концов этой фразы.
>>
>>Статья в Британике.
>
>Эта легенда мне известна.

Это не легенда.
http://fat-yankey.livejournal.com/69167.html
Позднее, в 1956 эти же слова появились и в Британской энциклопедии, в статье "Сталин" (том 21, с.303)

Неизвестный переводчик решил усилить звучание фразы и перевёл atomic piles (атомные реакторы) как атомное оружие. Позднее "оружие" заменилось на более яркий образ бомбы.


>Наглое вранье. На ВИФ2 проверяли - на той странице ничего такого нет. Ни Черчиля, ни Сталина.

Другое издание, другая страница, и на ВИФ-е, ЕМНИП, всё это приводилось, внимательнее надо было читать.
От Temnik-2
К Monco (02.10.2008 17:36:21)
Дата 04.10.2008 23:12:57

Re: Это не...

>>Привет


Обсуждение здесь: http://oper.ru/news/read.php?t=1051602976

1. Расхожая цитата из якобы-речи якобы-Черчиля представляет из себя компиляцию сделанную на основе речи Черчиля времён войны, подвергнутой жестокой редакции и с добавлением высказываний к Черчилю не имеющих никакого отношения.

2. Коллективное авторство фразы "принял с сохой оставил с атомной бомбой" принадлежит Исааку Дойчеру и неизвестному переводчику заменившему "реактор" на "бомбу".
От Monco
К Monco (02.10.2008 17:36:21)
Дата 02.10.2008 22:26:28

Вот и ВИФовское обсуждение.

https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/1074/1074450.htm
От Monco
К Monco (02.10.2008 17:36:21)
Дата 02.10.2008 17:39:07

Я про Британику, конечно, а не про принадлежность этих слов Черчиллю. (-)