От Леонид
К Chingis
Дата 04.08.2008 16:23:05
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология;

Так это аналог того, что на Западе называют лоббированием (-)
От Chingis
К Леонид (04.08.2008 16:23:05)
Дата 04.08.2008 17:25:06

как это ни назови, а откат - продукт рыночного общества

Американцы начали с этим делом бороться, переведя расчеты в безнальную форму. Но, судя по деловой практике, у них до сих пор проходят откаты в виде якобы оказанных консультаций или иных услуг.
Лучшее - враг хорошего
От Леонид
К Chingis (04.08.2008 17:25:06)
Дата 05.08.2008 01:27:05

Согласен

Откат - это просто наше жаргонное слово, обозначающее явление, которое присутствовало и в СССР и до СССР в западной экономике. Сообщество заинтересованных лиц, часть из которых обладает властными полномочиями. Помните из Грибоедова "Ну как не порадеть родному человечку?" Это в разных формах присутствовало в разных странах в разные времена. С этим боролись самыми разными формами, но всегда можно найти пути обхода, их находили, находят и будут находить. И с этим будут придумывать новые методы борьбы. А вспомните всякие колониальные компании XVIII века? По мне, так аналогично.
Продукт взаимодействия рыночной экономики с государством. Хотя бы даже с государством ночного сторожа.
От Chingis
К Леонид (05.08.2008 01:27:05)
Дата 05.08.2008 10:24:22

Вот тут можно поспорить

Когда все предприятия - государственные, черного нала нет, то откат невозможен в принципе. Где взять сбытовику нал для снабженца, чтобы тот закупил продукцию именно у него? Даже по другому - когда государством уже давно определено, кто куда и сколько должен отгружать - нет смысла в откатах.
Лучшее - враг хорошего
От Леонид
К Chingis (05.08.2008 10:24:22)
Дата 06.08.2008 20:34:42

Re: Вот тут...

С одной стороны то, что Вы написали, верно. Действительно, черного нала особо быть не могло, но разве такое явление как преусловутые откаты могут быть только в денежной форме? А такое явление, как упомянавшееся в советской сатире и кинокомедиях "рвачество"? Не сродни ли оно по сути откатом, то есть, возмездному лоббированию интересов? Только возмездному в неденежной форме. Ведь СССР финансовые потоки занимали вторичные позиции, первичными были натуральные. Свои люди договаривались не за кейс с черным налом, а за что-то натуральное. В любом случае присутствовали неформальные связи, сговор взаимозаинтересованных лиц. Лоббирование интересов экономических субъектов присутствовало несомненно в той или иной форме.
И хотя все предприятия были государственными, было такое учреждение в СССР как арбитраж. Особый суд, рассматривающий споры меж хозяйствующими субъектами.
Теоретически при госсобственности на предприятия, когда все государство распределяет, вроде такого и быть не должно, но... Требуются идеальные люди, а где ж их взять-то?