От Игорь
К Баювар
Дата 28.09.2001 14:04:39
Рубрики Образы будущего; Идеология; Война и мир;

Лучшее средство от головной боли, конечно же гильотина


>Вы всерьез верите в однозначность своих предположений насчет всеобщей любви к идее безъядерной Европы? Может, как минимум некоторые бюргеры были напуганы никак не останавимыми танковыми армадами СССР?

Постановка на боевое дежурство американских Першингов исключала применение против ФРГ советских танковых армад, но неизбежно делала необходимым в случае вполне возможного в той обстановке термоядерного конфликта применение по территории ФРГ советских ракет средней дальности в очень большом количестве, исключавшем жизнь на территории густонаселенной ФРГ в случае их применения. Поменять удар танков и оккупацию - на удар советских ракет средней дальности и неминуемую гибиль - это конечно в характере зажравшихся немецких бюргеров. "Капитализм или смерть!"- так сказать. Очень правдоподобно.


>Совковая гипервоинственность как и неприспособленность к мирному сосуществованию лезет изо всех дыр также и здесь на форуме. На Гитлере обучились, ввели некие запреты на профессии и ряд других мер.

На Гитлере не обучились, а обучили. Причем главным образом русские. Но те, кто тогда получил в Германии хороший урок, уже сошли со сцены. Нынешнее поколение не представляет себе, что такое война.
Как кап. мир способен к мирному сосуществованию, хорошо заметно на примере нынешней Америки.

>Зависеть "от народа" мне не в падлу, обычное либеральское ограничение своей свободы чужой свободой. Царей заводите себе, да вот хайтек будете на нефть выменивать, не расете он в неволе...

СССР имел хайтек собственного производства, по соваокупности параметров превосходящий таковой у всех западных стран по отдельности, за исключением одних только США, не воевавших на своей территории с 60-ых годов позапрошлого века. Есть чем гордится. А нефти он продавал 20% от ее добычи. То, что нынешние правители Росии- преступники, кто ж спорит.
От Баювар
К Игорь (28.09.2001 14:04:39)
Дата 28.09.2001 18:32:26

Капитализм или смерть!

> Поменять удар танков и оккупацию - на удар советских ракет средней дальности и неминуемую гибиль - это конечно в характере зажравшихся немецких бюргеров. "Капитализм или смерть!"- так сказать. Очень правдоподобно.

Не совсем так. Разумно предположить, что в СССР не одни коммикадзе у пульта и вожделенный танковый удар они могут предпринять только по безъядерной Европе. Кстати, СС-20, средней дальности, уже были до Першингов размещены.

Важнее другое. Вы, Игорь, говорите за других, автоматически приписывая им свои, единственно верные взгляды. Если что не так, это только и означает, что манипуляцию да оболванивание. В вашей среде очень распространенный подход.

> Как кап. мир способен к мирному сосуществованию, хорошо заметно на примере нынешней Америки.

Это как раз "традиционные общества" неспособны. Что талибы, что коммунисты. То ли танками по Европе врезать, то ли самолетами по Уолл-стриту. Чтоб уж никаких Макдональдсов и пива баночного для развращения октябрят, пардон, быдла, как тут изящно выражаются.

> СССР имел хайтек собственного производства, по соваокупности параметров превосходящий таковой у всех западных стран по отдельности,

Микросхемы самые большие в мире.

> То, что нынешние правители Росии- преступники, кто ж спорит.

Те спорят, кто за них таки голосует.
От Игорь
К Баювар (28.09.2001 18:32:26)
Дата 03.10.2001 17:39:32

Представьте альтернативную логику


>> Поменять удар танков и оккупацию - на удар советских ракет средней дальности и неминуемую гибель - это конечно в характере зажравшихся немецких бюргеров. "Капитализм или смерть!"- так сказать. Очень правдоподобно.
>
>Не совсем так. Разумно предположить, что в СССР не одни коммикадзе у пульта и вожделенный танковый удар они могут предпринять только по безъядерной Европе.

Т.е. ставим Першинги и тогда они(русские)в случае конфликта двигают не танки, а кое-что посильнее. Немцам то какой-прок было в такой логике - менять головную боль на гильотину? Американцам - тем понятно, логика самая прямая - уменьшить подлетное время свих ракет к целям в СССР, а с Германией, что будет в случае конфликта - да черт с ней совсем.

> Кстати, СС-20, средней дальности, уже были до Першингов размещены.

Как интересно? И по кому же их предназначили стрелять? - до Америки они не долетали - долетали только до ФРГ, значит просто так выкинули миллиарды рублей с целью уничтожить безъядерную страну? Еще "более" правдоподобно.

>Важнее другое. Вы, Игорь, говорите за других, автоматически приписывая им свои, единственно верные взгляды. Если что не так, это только и означает, что манипуляцию да оболванивание. В вашей среде очень распространенный подход.

Очень бы хотелось послушать в Вашем лице логику других взглядов, например логику немецких бюргеров, которые добровольно де обменяли риск танкового удара на риск термоядерного. Но Вы ж ее, эту логику, не предоставляете на рассмотрение.

>> Как кап. мир способен к мирному сосуществованию, хорошо заметно на примере нынешней Америки.
>
>Это как раз "традиционные общества" неспособны. Что талибы, что коммунисты. То ли танками по Европе врезать, то ли самолетами по Уолл-стриту. Чтоб уж никаких Макдональдсов и пива баночного для развращения октябрят, пардон, быдла, как тут изящно выражаются.

Америка, конечно не по кому не врезала. Тут на Форуме кто-то разместил песенку

"Ублюдки, вспомните Ханой, Ублюдки, вспомните Багдад,
Убдюдки, вспомните Пхеньян,
Ублюдки, вспомните Белград!"

Конечно, без всяких на то оснований. Кстати уже доказано, что по Уолл-Стриту ударили именно талибы?

>> СССР имел хайтек собственного производства, по соваокупности параметров превосходящий таковой у всех западных стран по отдельности,
>
>Микросхемы самые большие в мире.

Не в мире, батенька, а среди произщводящих микросхемы стран, коих раз два и обчелся. К тому же это не совсем правда. Правда в том, что лучшие образцы американских ( 100 с лишним лет без войн и революций) микросхем превосходили лучшие советские.

>> То, что нынешние правители Росии- преступники, кто ж спорит.
>
>Те спорят, кто за них таки голосует.

Голосуют за Путина, а не за Потанина, Березовского, Чубайса и Гусинского и пр. К тому ж голосованием власть выбирается только в западной идеологии, я достаточно долго писал на эту тему, чтобы повторятся.
От Баювар
К Игорь (03.10.2001 17:39:32)
Дата 03.10.2001 21:18:18

альтернативную логику

>Представьте альтернативную логику

Ну что за манера в заголовок мыслей побольше...

>>Не совсем так. Разумно предположить, что в СССР не одни коммикадзе у пульта и вожделенный танковый удар они могут предпринять только по безъядерной Европе.

>Т.е. ставим Першинги и тогда они(русские)в случае конфликта двигают не танки, а кое-что посильнее. Немцам то какой-прок было в такой логике - менять головную боль на гильотину?

Нет, логика другая, простая и бюргеру доступная. Это вы себя белыми да пушистыми считаете, другие-то ваши танки подсчитывают. Логика такая: Першинги нужны, чтобы вы танками не вдарили. А вам этого хочется, ваш Совок гниет просто от факта существования Запада и ничего с этим не поделать.

>> Кстати, СС-20, средней дальности, уже были до Першингов размещены.

Типа Вы не успели Ленинских зачетов всласть посдавать. Тогда ясно.

>"Ублюдки, вспомните Ханой, Ублюдки, вспомните Багдад,
>Убдюдки, вспомните Пхеньян,
>Ублюдки, вспомните Белград!"

Опять-таки, я (здесь) не пытаюсь Вас перекрестить в другую веру, а напоминаю, что от Пхеньяна до Белграда... возможны другие взгляды по каждому пункту. Назовите пункт -- я освещу. Речь-то изначально шла о демократии, типа народ не хочет, а элита все равно делает.

> Правда в том, что лучшие образцы американских ( 100 с лишним лет без войн и революций) микросхем превосходили лучшие советские.

Микроэлектронике категорически противопоказана ваша любимая парадигма элиты и быдла, лучших и худших. Это радиолампу (и то вопрос!) можно сделать одну хорошую и поставить в "изделие".

> власть выбирается только в западной идеологии, я достаточно долго писал на эту тему, чтобы повторятся.

Да я о том, собственно. В выдуманном вами "традиционном обществе" быдло должно быть так вот правильно воспитано, чтобы делать, что элита меж себя решит.