От Ikut
К K
Дата 13.07.2008 18:52:49
Рубрики Манипуляция; Идеология; Катастрофа; Культура;

Не все марксисты - русофобы

но как показал Кара-Мурза (в книге " Маркс против русской революции") в трудах классиков марксизма заложен русофобский потенциал, который может быть задействован, когда это кому-то нужно.
Поэтому русофобам выгодно косить под марксистов и бороться с укреплением самосознания русских, прикрываясь марксизмом.
От SpiritOS
К Ikut (13.07.2008 18:52:49)
Дата 13.07.2008 19:44:07

Re: Не все...

>но как показал Кара-Мурза (в книге " Маркс против русской революции") в трудах классиков марксизма заложен русофобский потенциал, который может быть задействован, когда это кому-то нужно.
>Поэтому русофобам выгодно косить под марксистов и бороться с укреплением самосознания русских, прикрываясь марксизмом.


Я думаю, что Кара-Мурза не правильно подал западнический настрой капитала. В начале этой книги Маркс прямым текстом пишет, что он будет рассуждать не о Германии, а о Англии, как о наиболее развитой капиталистической стране в мире. Более того, он считает, что на западном пути она обогнала все страны. По сути там не русофобского, там есть прозападное. Если бы на западе развилось бы учение на основе работ Чаянова, то оно бы были там антизападным. Просто "Капитал" это очень большой учебник западых взаимоотношений, написаный под влиянием теории "столбовой дороги цивилизации".
От Durga
К SpiritOS (13.07.2008 19:44:07)
Дата 14.07.2008 01:01:40

Re: Не все...

Привет
Интересно, можно ли считать антизападным, например, "Майн Кампф"? Непростой вопрос, согласитесь.
От SpiritOS
К Durga (14.07.2008 01:01:40)
Дата 14.07.2008 09:45:32

Re: Не все...

>Привет
>Интересно, можно ли считать антизападным, например, "Майн Кампф"? Непростой вопрос, согласитесь.

Наоборот мне показалась очень западной книгой, но она ведь писалась не под впечатлением русских мыслителей. Наоборот там концентрированы западные идеи
От Durga
К SpiritOS (14.07.2008 09:45:32)
Дата 15.07.2008 02:20:21

Re: Не все...

Кстати, а какие работы Чаянова вы читали, и какие произвели на вас наиболее сильное впечатление?
От SpiritOS
К Durga (15.07.2008 02:20:21)
Дата 15.07.2008 09:44:59

Re: Не все...

>Кстати, а какие работы Чаянова вы читали, и какие произвели на вас наиболее сильное впечатление?

К сожалению читал из него мало - "Путешествие моего брата Алексея в страну крестьянской утопии" и "Венецианское зеркало,или Диковинные похождения стеклянного человека". И только из-за того, что о нем упоминал СГКМ, хотелось иметь представление.
От Monco
К SpiritOS (13.07.2008 19:44:07)
Дата 13.07.2008 22:14:42

А Вы "Капитал" Маркса читали? (-)
От SpiritOS
К Monco (13.07.2008 22:14:42)
Дата 14.07.2008 09:44:23

Re: А Вы...

Первые том и половину второго
От Monco
К SpiritOS (14.07.2008 09:44:23)
Дата 14.07.2008 10:31:04

Прекрасно.

>Первые том и половину второго

И что же Вы нашли там "прозападного"?

И почему "Капитал" - это "учебник западых взаимоотношений", я то всегда думал, что это "учебник" политэкономии.

И каким боком к Марксу перестроечный новодел о "столбовой дороги цивилизации"?
От SpiritOS
К Monco (14.07.2008 10:31:04)
Дата 14.07.2008 10:55:01

Re: Прекрасно.

>>Первые том и половину второго
>
>И что же Вы нашли там "прозападного"?

>И почему "Капитал" - это "учебник западых взаимоотношений", я то всегда думал, что это "учебник" политэкономии.

>И каким боком к Марксу перестроечный новодел о "столбовой дороги цивилизации"?


Конечно это учебник политэкономии, но там рассматривается именно капиталистический метод производства, а я думаю, что это именно западный тип производства. А про столбовую дорогу - это из манифеста, там он говорит, что проанализированый им в капитале тип производства рано или поздно будет реализован во всем мире
От Monco
К SpiritOS (14.07.2008 10:55:01)
Дата 14.07.2008 12:06:38

Re: Прекрасно.

>>>Первые том и половину второго
>>
>>И что же Вы нашли там "прозападного"?
>
>>И почему "Капитал" - это "учебник западых взаимоотношений", я то всегда думал, что это "учебник" политэкономии.
>
>>И каким боком к Марксу перестроечный новодел о "столбовой дороги цивилизации"?
>

>Конечно это учебник политэкономии, но там рассматривается именно капиталистический метод производства, а я думаю, что это именно западный тип производства.

В "Капитале" рассматриваются универсальные закономерности капиталистического способа производства. Капиталистический способ производства в свою очередь также универсален, а не является чем то присущим исключительно лишь западной цивилизации.

>А про столбовую дорогу - это из манифеста

Там нет таких слов.

>там он говорит, что проанализированый им в капитале тип производства

"Капитал" был написан на 20 лет позже "Манифеста".

>рано или поздно будет реализован во всем мире

Так оно и произошло.
От Игорь С.
К Monco (13.07.2008 22:14:42)
Дата 14.07.2008 07:42:54

А почему именно "Капитал"?

Я не совсем понял смысл вопроса, поясните пожалуйста.

В "Капитале" есть что-то особенно русофобское или вы что-то другое имели в виду?

Все выше написанное является моим мнением
От Monco
К Игорь С. (14.07.2008 07:42:54)
Дата 14.07.2008 09:43:18

Просто вопрос. (-)