От Николаев
К Pokrovsky~stanislav
Дата 02.07.2008 22:37:55
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР;

Речь не о них

>НО... 99% из тех, о ком Вы говорите - не пролетариат. А именно люмпен-пролетариат. Деклассированный элемент, которому начхать, где работать, лишь бы платили.

Забавно Вы проценты подсчитали. Поделитесь методикой, Покровский. Нет, я говорю не о бродягах, нищих, алкоголиках и тунеядцах, а о нормальных людях, которых большинство и которые работают по найму на современных буржуев. Конечно, Вы можете всех их причислить к быдлу и презирать его. Так легче чувствовать свою состоятельность.
От Pokrovsky~stanislav
К Николаев (02.07.2008 22:37:55)
Дата 03.07.2008 15:43:31

Re: Речь не...

>>НО... 99% из тех, о ком Вы говорите - не пролетариат. А именно люмпен-пролетариат. Деклассированный элемент, которому начхать, где работать, лишь бы платили.
>
>Забавно Вы проценты подсчитали. Поделитесь методикой, Покровский. Нет, я говорю не о бродягах, нищих, алкоголиках и тунеядцах, а о нормальных людях, которых большинство и которые работают по найму на современных буржуев. Конечно, Вы можете всех их причислить к быдлу и презирать его. Так легче чувствовать свою состоятельность.

Я говорю об основной массе рабочих и служащих СССР и России, которые с определенного периода стали воспринимать свое общественное положение в роли рабочего, учителя, врача, инженера, даже научного работника, - как нормальное и соответствующее их устремлениям.

Рабочие - знали, что стали рабочими как бы в наказание за то, что учились плохо. Учителя - за то, что школьных знаний не хватило, чтобы поступить в более престижный вуз. Бесталанные научные работники - считали свои должности совершенно не интересными, на которых работают только потому, что на что-нибудь иное нет душевных сил. И т.д.

В сталинские времена крестьянин, оказавшийся заводским рабочим, повышая свою профессиональную квалификацию, - поднимал свой социальный статус. А в 70-е для городского парня перспектива заводской рабочей карьеры - перестала быть привлекательной.

В 90-е огромное количество народу, лишенное достаточно престижных рабочих мест в науке, культуре, экономическом и государственном управлении, - стало вынужденными наемными рабочими. Не считающими это место в жизни своей заслуженной и желанной судьбой.

Возникла новая группа престижных должностей: работник банка, менеджер, предприниматель, бармен, звезда шоу-бизнеса, фотомодель, программист... Основная масса прочих работников - имеют в труде и профессии цели, чаще всего плохо совместимые с их современным положением.

Люмпены и есть. Впрочем, при том, что нормативные цели предпринимательской деятельности(получение прибыли любыми средствами), - мне были всегда глубоко чужды, - я сам такой же люмпен-предприниматель. Которого в предпринимательство загнала ситуация в науке.

Другое дело, что создав предприятие, в имя собственное которого я в учредительных документах загнал слова: научно-производственое, - я тем самым дистанционировал себя от основной массы бизнесменов. Я - ученый. Который политическими событиями лишен своего законного, естественного, положения в жизни. Но восстанавливает его - через предпринимательскую деятельность.
И за годы после 1991 я не только не утратил ни вкуса к науке, ни связи с наукой, а в конечном итоге укрепил все это.
От А. Решняк
К Pokrovsky~stanislav (03.07.2008 15:43:31)
Дата 06.07.2008 13:17:06

Тогда Вы должны понимать,

что современное положение вещей в нашем обществе (берите шире - в нашем мире) - сугубо искусственное.

Точно также как маленький ребёнок наше общество спелёнуто земными рамками и воспитателями, контролирующими технологии ради среднестатического потока населения (этот уровень гораздо ниже столичных уровней).

Можно даже сказать больше - неообщество будущего ("старое" общество СССР1) было возможно на нашей грешной Земле только действительно обособленно "под железным занавесом", поскольку уровень развития остального мира был не повозрасту зелен.

Если по честному устранить внешнее влияние - русские (а это мы) давно бы уже вытянули за уши этот мир на космический цивилизационный уровень, но им сверху важнее получить данные нашей прочности - которую реально узнать можно только допустив нагрузку разрушения (вот она трагедия: чем сильнее любишь своё творение тем неизбежнее должен его разрушать (опытные образцы) для познания пределов прочности и дальнейшего совершенствования).

Можно надрываться и "победить" в гонке, можно пустить на самотёк и "проиграть" - они всё равно найдут как измерить нужную им нашу прочность.
Куда важнее определить для себя собственное желание - мечту, отделить это от внешних и искусственно внутренних наносных устремлений, только после этого предпринимать какие-либо ТВОРЧЕСКИЕ усилия - только тогда мы начинаем жить настоящей собственной жизнью.

С уважением.
От Temnik-2
К А. Решняк (06.07.2008 13:17:06)
Дата 06.07.2008 17:10:02

Re: Тогда Вы...


>Если по честному устранить внешнее влияние - русские (а это мы) давно бы уже вытянули за уши этот мир на космический цивилизационный уровень,


"космический уровень"... у любого фермера в США видеомагнитофон... а в СССР 90% крестьян телефон только по телевизору видели... у кого он был... с 2-мя каналами... если антена хоть один канал брала...

Вы, простите, такой бред несёте...
От Н.Н.
К Temnik-2 (06.07.2008 17:10:02)
Дата 10.07.2008 17:36:00

Re: а посмотрите по другим показателям


>"космический уровень"... у любого фермера в США видеомагнитофон... а в СССР 90% крестьян телефон только по телевизору видели... у кого он был... с 2-мя каналами... если антена хоть один канал брала...

Зато в США много людей безграмотных. У них такая пропаганда: если школу закончишь, лучше устроишься в жизни. А у нас-то уже об институтах речь вели, а не то что о школе, это было само собой понятно. Был закон о полном среднем образовании для всех. Сравнивать-то надо по всем показателям. Сколько денег-то государство тратило на бесплатное образование, здравоохранение! Это ведь намного важнее, чем видеомагнитофоны и подобные вещи.
От Temnik-2
К Н.Н. (10.07.2008 17:36:00)
Дата 10.07.2008 18:02:55

Надо знать, что мы хотим сравнивать


>>"космический уровень"... у любого фермера в США видеомагнитофон... а в СССР 90% крестьян телефон только по телевизору видели... у кого он был... с 2-мя каналами... если антена хоть один канал брала...
>
> Зато в США много людей безграмотных.


Отсутствие итээровской зауми - это не безграмотность.


> У них такая пропаганда: если школу закончишь, лучше устроишься в жизни. А у нас-то уже об институтах речь вели, а не то что о школе, это было само собой понятно.


А чем советский институт лучше американских профессиональных учебных заведений?


> Был закон о полном среднем образовании для всех. Сравнивать-то надо по всем показателям. Сколько денег-то государство тратило на бесплатное образование, здравоохранение! Это ведь намного важнее, чем видеомагнитофоны и подобные вещи.


Вот именно. Бросало деньги на ветер, готовя массы поверхностно эрудированных малоквалифицированных "итээровцев".


Результат: советское село в 16-м веке, американское - с видеомагнитофонами, телефонами и производительной сельхозтехникой. И кто в космическом веке?

СССР со своими космическими программами напоминает советский же анекдот про запуск китайского космонавта и 100 млн. человек с грыжей.
От Н.Н.
К Temnik-2 (10.07.2008 18:02:55)
Дата 12.07.2008 12:38:06

сравниваем качество жизни


>Вот именно. Бросало деньги на ветер, готовя массы поверхностно эрудированных малоквалифицированных "итээровцев".

Да, США используют своеобразный путь получения специалистов ИТР, врачей и т.п. Они приглашают их уже выученных из других стран, часто из третьего мира. В СССР решили пойти по другому пути: готовить своих.

>Результат: советское село в 16-м веке, американское - с видеомагнитофонами, телефонами и производительной сельхозтехникой. И кто в космическом веке?

Дело еще вот в чем. США в 20 в. не подвергались таким разрушениям, как СССР. И этому государству не нужно было тратить огромных денег на восстановление разрушенного хозяйства. Можно было себе позволить и видеомагнитофоны, и т.п. В СССР было иначе. Сколько пришлось тратить на восстановление хозяйства, и не один раз (например, после гражданской войны, после ВОВ). И несмотря на это, СССР хорошо и быстро развивался.
СССР всегда находился в более тяжелых условиях, чем США, и сравнение по количеству тех же магнитофонов ипрочей бытовой техники не совсем корректно. Надо сравнивать качество жизни, а сюда входит и образование, и здравоохранение, и т.д.
От Temnik-2
К Н.Н. (12.07.2008 12:38:06)
Дата 14.07.2008 22:01:17

Re: сравниваем качество...


>>Вот именно. Бросало деньги на ветер, готовя массы поверхностно эрудированных малоквалифицированных "итээровцев".
>
>Да, США используют своеобразный путь получения специалистов ИТР, врачей и т.п. Они приглашают их уже выученных из других стран, часто из третьего мира. В СССР решили пойти по другому пути: готовить своих.


Список лучших университетов составлен на основе опроса более 5 тыс. профессоров и преподавателей, а также 1482 работодателей, кроме того, учитывались такие показатели как соотношение студентов и преподавательского состава, местных и иностранных студентов и др.

1. (1)* Harvard University (США)
2. (2) University of Cambridge (Великобритания)
2. (3) University of Oxford (Великобритания)
2. (4) Yale University (США)
5. (9) Imperial College London (Великобритания)
6. (10) Princeton University (США)
7. (7) California Institute of Technology (США)
7. (11) University of Chicago (США)
9. (25) University College London (Великобритания)
10. (4) Massachusetts Institute of Technology (MIT, США)
11. (12) Columbia University (США)
12. (21) McGill University (Канада)
13. (13) Duke University (США)
14. (26) University of Pennsylvania (США)
15. (23) Johns Hopkins University (США)
16. (16) Australian National University (Австралия)
17. (19) University of Tokyo (Япония)
18. (33) University of Hong Kong (Гонконг)
19. (6) Stanford University (США)
20. (35) Carnegie Mellon University (США)
20. (15) Cornell University (США)



>>Результат: советское село в 16-м веке, американское - с видеомагнитофонами, телефонами и производительной сельхозтехникой. И кто в космическом веке?
>
> Дело еще вот в чем. США в 20 в. не подвергались таким разрушениям, как СССР. И этому государству не нужно было тратить огромных денег на восстановление разрушенного


Германия и Япония подвергались бОльшим разрушениям, чем СССР.


> СССР всегда находился в более тяжелых условиях, чем США, и сравнение по количеству тех же магнитофонов ипрочей бытовой техники не совсем корректно. Надо сравнивать качество жизни, а сюда входит и образование, и здравоохранение, и т.д.


Сравнивайте.
От Н.Н.
К Temnik-2 (14.07.2008 22:01:17)
Дата 18.07.2008 16:46:09

Re: сравниваем качество...


Так рейтинг учебных заведений составляют в США и Европе. Чему удивляться? А вот посмотрите по такому критерию, как доступность образования для большинства населения.

>> Дело еще вот в чем. США в 20 в. не подвергались таким разрушениям, как СССР. И этому государству не нужно было тратить огромных денег на восстановление разрушенного
>

>Германия и Япония подвергались бОльшим разрушениям, чем СССР.

Ой! Германия полностью утратила статус,а превратилась в витрину. Западная часть - демонстрация преимуществ капитализма, восточная - социализма. И постоянно СССР и США помогали материально. И это случилось со страной, которая некогда претендовала на мировое господство. А посмотрите, что случилось после войны с одной из победительниц - Британской империей. Империя вообще перестала существовать, одно только название осталось, а по сути это уже далеко не перворазрядная держава. Вот так. А СССР смог полностью восстановится и стать признанной сверхдержавой во всем мире.

От Chingis
К Н.Н. (12.07.2008 12:38:06)
Дата 14.07.2008 12:01:48

СССР производил свои видеомагнитофоны

А США - нет.
Лучшее - враг хорошего
От SITR
К Chingis (14.07.2008 12:01:48)
Дата 14.07.2008 13:07:18

Насчёт США - неверно.

Ampex выпускала видеомагнитофоны.
От Chingis
К SITR (14.07.2008 13:07:18)
Дата 15.07.2008 14:44:49

Речь идет о бытовых видеомагнитофонах

>Ampex выпускала видеомагнитофоны.
А ампекс выпускала видемагнитофоны для телецентров и студий - профессиональное оборудование.
Лучшее - враг хорошего
От Кравченко П.Е.
К Н.Н. (12.07.2008 12:38:06)
Дата 12.07.2008 14:03:35

Re: сравниваем качество...


> Дело еще вот в чем. США в 20 в. не подвергались таким разрушениям, как СССР. И этому государству не нужно было тратить огромных денег на восстановление разрушенного хозяйства. Можно было себе позволить и видеомагнитофоны, и т.п. В СССР было иначе. Сколько пришлось тратить на восстановление хозяйства, и не один раз (например, после гражданской войны, после ВОВ). И несмотря на это, СССР хорошо и быстро развивался.
Начнем все же с того, что и до разрушений СССР катастрофически отставал от США по количеству мат ресурсов на нос и на квадратный километр. Уж такие у нас были стартовые условия...
От Monco
К Кравченко П.Е. (12.07.2008 14:03:35)
Дата 12.07.2008 14:39:48

Главное - по инженерным кадрам.

"Авиационная эмиграция", о которой так любят плакатся беляки, на половину состояла из людей, никакого отношения к авиации до 1917-го года не имевших. Многие из них даже техническое образование получили уже за рубежом.
От Chingis
К Monco (12.07.2008 14:39:48)
Дата 14.07.2008 12:02:41

Ну-ну, вспоминается мне Сикорский...

Лучшее - враг хорошего
От Monco
К Chingis (14.07.2008 12:02:41)
Дата 14.07.2008 13:26:13

Ну и что, что он Вам вспоминается?

Я Вам могу гораздо больше назвать и тех, кто уехал, и тех, кто остался. Как это опровергает сказанное мной: "Авиационная эмиграция на половину состояла из людей, никакого отношения к авиации до 1917-го года не имевших. Многие из них даже техническое образование получили уже за рубежом"?

Факт в том, что уехавшие сумели реализовать себя в авиастроении в Штатах, а не в лапотной России. Это как с производством винтовок в ПМВ, не смотря на острую в них нужду, ни одного нового оружейного завода (исключая завод в Коврове, построенный датским синдикатом для производства ружей Мадсен, да и то, завод нормально заработал лишь при Советах усилиями Фёдорова и Дегтярева) за все годы ПМВ построено не было, зато немало русских специалистов помогало поднимать ружейное производство в Штатах, на заводах Ремингтона и Вестингауза (о чём читайте у Барсукова). Это оказалось проще, чем строить заводы в стране, нищей инженерными кадрами и квалифицированными рабочими.
От Баювар
К Monco (14.07.2008 13:26:13)
Дата 14.07.2008 13:50:19

мюнхенец Доливо-Добровольский

>Факт в том, что уехавшие сумели реализовать себя в авиастроении в Штатах, а не в лапотной России.

Угу, и еще мюнхенец Доливо-Добровольский. Не в одиночку, конечно, а в компании выдающихся немецких инженеров сделал трехфазный переменный ток. В соответствующем зале музея, где портреты-бюсты, стоят первые в мире, мюнхенские, очень похожие на современные электромашины и трансформаторы фирмы Симменс. Это не свеча Яблочкова или машинка Якоби.

И не в лапотности здесь дело...

А другого золота в Альпах нет...
От Monco
К Баювар (14.07.2008 13:50:19)
Дата 14.07.2008 14:31:07

Ещё Луцкий (Луцкой) конструктор ДВС.

http://www.oavto.ru/names/7879.html

А Доливо-Добровольский мало того, что антисикорский, так ещё и имеет весьма непрезентабельную (для монархистов) биографию.
http://slovary.yandex.ru/dict/bse/article/00024/34300.htm?text=%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE-%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
В 1878 поступил в Рижский политехнический институт, но был исключён за участие в политических выступлениях студентов.
От Chingis
К Н.Н. (10.07.2008 17:36:00)
Дата 10.07.2008 17:55:40

Нужно почаще смотреть фильма американские

Про сельскую жизнь. Классическая забота фермера: на что купить ботинки ребенку, когда ссуда в банке не выплачена
Лучшее - враг хорошего
От Temnik-2
К Chingis (10.07.2008 17:55:40)
Дата 10.07.2008 20:35:10

Не знаю, как там фильмы....

>Про сельскую жизнь. Классическая забота фермера: на что купить ботинки ребенку, когда ссуда в банке не выплачена

На что суда? )) На третье авто? На дом с 3-мя спальнями?

>Лучшее - враг хорошего


...а вот из выпуска новостей. На Харьковщине используют трактора американского производства. Они держат курс на пашне при помощи системы космической навигации.... О том, что режим работы контролирует бортовой компьютер и кабина оснащена кондиционером, можно и не упоминать.


М-да. А в СССР до 1991 г. главной характеристикой техники была простота конструкции, эксплуатации и ремонтопригодность.

Почему? Потому что на неё должны работать и её обслуживать вечно пьяные "дяди Васи" из колхоза.

___________________________________________________________
(машинный перевод с украинского)

Заморский трактор удивляет крестьян – обрабатывает сто гектаров пашни за четыре часа

29.05.2007 19:23

Руководит им спутник, с помощью навигационной системы GPS. Покатались на чудо-агрегате и наши корреспонденты. Техническая революция в селах Золочевского района случилась этой весной, когда в хозяйстве “Луч“ появилась чудо-техника. Два трактора и опрыскиватель, которые более похожие на космические корабли, пригнали из Канады.

Решили на посевную сделать эксперимент и выпустили в поле обычные машины Т-150 и “Челенджеры“. Следствия поразили даже видавших виды аграриев - до жатвы еще далеко, а сеять, пахать и вносить удобрения уже негде, заморский трактор обрабатывает сто гектаров земли за четыре часа. Нашему нужно четверо суток. Руководит трактором не человек, а спутник, установленный на крыше, с помощью навигационной системы GPS - технология, которую еще называют точным земледелием.

Благодаря ней поле после обработки превращается в идеальную плоскость, крестьяне экономят втрое: на горючему, на людях, на технике.

Николай Смицков, начальник управления аграрного развития Золочева: “Как я понимаю, есть, например, 50 гектаров поле, это поле находится в компьютере данного трактора, и выставлены точки координат, и по этим точкам начиная вот края поля и к следующего края механизатор выставляет направление, и трактор движется.“ Тракторист Николай Літовченко учил ездить на “Челенджері“ пор. Говорит премудростей немного - машина сделанная для человека, решение за тебя принимают где-то там, в космосе. Единственный недостаток - дурнота, на стареньком Т-150 было веселее. Николай Литовченко, тракторист-оператор: “Это то, что не надо ничего делать, просто сел. Можешь книжку почитать, главное развернуться, сам он ездит.» Чтобы как-то розрадитись, Николай иногда разговаривает с компьютером, последний раз входил в соглашение c ним о дозаправку...

К золочивських счастливчиков уже обращаются главы других хозяйств, дескать, дайте нам чуд-технику в аренду хотя бы на одну ночь. Пока что всем отвечают отказом, боятся поломок космической аппаратур.
От Н.Н.
К Temnik-2 (10.07.2008 20:35:10)
Дата 12.07.2008 12:42:08

а вот некорректное сравнение


>...а вот из выпуска новостей. На Харьковщине используют трактора американского производства. Они держат курс на пашне при помощи системы космической навигации.... О том, что режим работы контролирует бортовой компьютер и кабина оснащена кондиционером, можно и не упоминать.

Так его произвели уже в 2000-х, когда СССР уже более 10 лет как нет! К тому в 90-е в мире произошел грандиозный прорыв в сфере развития компьютерных техологий.

>М-да. А в СССР до 1991 г. главной характеристикой техники была простота конструкции, эксплуатации и ремонтопригодность.

А в США в 70-80-е гг. тоже. Приводите примеры именно из 80-х, если хотите посравнивать с СССР.
От Chingis
К Temnik-2 (10.07.2008 20:35:10)
Дата 11.07.2008 11:43:45

Такие машины фермеру не по карману

Навороченные комбайны - удел не фермерских хозяйств, а мощных агрокорпораций. Фермер сидит на дотациях от государства, он - внерыночный механизм обеспечения продовольственной безопасности США.
Лучшее - враг хорошего
От Temnik-2
К Chingis (11.07.2008 11:43:45)
Дата 14.07.2008 21:59:05

Кто на чём сидит...

>Навороченные комбайны - удел не фермерских хозяйств, а мощных агрокорпораций. Фермер сидит на дотациях от государства, он - внерыночный механизм обеспечения продовольственной безопасности США.


Колхозы тоже не на рынке продавали.

Вопрос был: кто в космическом веке? Ответ дан. Сравните халупу колхозника с жизнью и работой фермера.
От Chingis
К Temnik-2 (14.07.2008 21:59:05)
Дата 15.07.2008 14:48:31

Re: Кто на

>Вопрос был: кто в космическом веке? Ответ дан. Сравните халупу колхозника с жизнью и работой фермера.

Кто в космическом веке: советский колхозник 1989 года выпуска или 1989 года выпуска американский фермер? Ответ - ни одни - система GPS тогда гражданским свои услуги не предоставляла. Кроме того, что толку американскому фермеру от навороченного комбайна? Он его все равно не купит.
Лучшее - враг хорошего
От Temnik-2
К Chingis (15.07.2008 14:48:31)
Дата 15.07.2008 18:01:55

Обратитесь к реальности

>Кто в космическом веке: советский колхозник 1989 года выпуска или 1989 года выпуска американский фермер? Ответ - ни одни - система GPS тогда гражданским свои услуги не предоставляла. Кроме того, что толку американскому фермеру от навороченного комбайна? Он его все равно не купит.

Это очень полезно. Я лично видел жизнь фермеров "там" и лично с ними общался. Больше смотрите своими глазами и слушайте своими ушами.
От Н.Н.
К Temnik-2 (15.07.2008 18:01:55)
Дата 18.07.2008 16:48:18

Re: Обратитесь к...


>Это очень полезно. Я лично видел жизнь фермеров "там" и лично с ними общался. Больше смотрите своими глазами и слушайте своими ушами.

Ну отвели Вас на образцово-показательную ферму. А Вы уже и вывод сделали, и готовы теперь растоптать все сельхоздостижения СССР.
От Monco
К Н.Н. (18.07.2008 16:48:18)
Дата 21.07.2008 11:34:18

Не обращайте внимания.

>>Это очень полезно. Я лично видел жизнь фермеров "там" и лично с ними общался. Больше смотрите своими глазами и слушайте своими ушами.
>
>Ну отвели Вас на образцово-показательную ферму. А Вы уже и вывод сделали, и готовы теперь растоптать все сельхоздостижения СССР.

Темник обладает уникальной способностью в красочных подробностях описывать от имени свидетеля то, свидетелем чему он никогда не мог бы быть https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/227/227085.htm . Да и врёт он, как дышит.
От Chingis
К Temnik-2 (15.07.2008 18:01:55)
Дата 15.07.2008 18:16:19

Прекрасно

Видимо, от общения с американским фермером станет ясно, что GPS в 1989 году американским фермерам все-таки дали.
Для вас, как любителя сравнивать ж"пу с пальцем, написана книга А.Паршева "Почему Россия не Америка".
Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (10.07.2008 17:55:40)
Дата 10.07.2008 18:11:19

А зарплата инженера как?

>Про сельскую жизнь. Классическая забота фермера: на что купить ботинки ребенку, когда ссуда в банке не выплачена

Точно, да?! А зарплата инженера как?

А другого золота в Альпах нет...
От А. Решняк
К Temnik-2 (06.07.2008 17:10:02)
Дата 06.07.2008 23:25:46

Ну так ребёнку всегда самое лучшее дают.

Вы сравните такие цифры - СССР1 оказал помощи развивающимся странам больше чем весь совокупный остальной мир, включая европы с америками.

Надеюсь теперь понятно, что жировать на мировых ресурсах ума много не надо.

Сейчас мировые ресурсы (нефть&газ&сталь&международная валюта обращения) постепенно перераспределяются в сторону Европы, стран БРИК и других стран помельче.
Т.е. сейчас есть альтернативные потребители: Китай и другие страны испытывают хронический дефицит ресурсов и готовы перехватить ресурсные потоки - оттого доллар девольвируется, США с НАТО готовится к войне, строят "оборонные ПРО" чтобы в отчет ракета не пролетела.

Да, технический уровень ковбоев запада выше сельскороссийского на порядки, но там прекрасно помнят русские царские эскадры, подарившие американцам независимость от англичан, знают кто ломал хребет под Сталинградом и на Курской Дуге.

Представтье себе, что США распались на десяток-пятнашку независимых штатов - не верите? - ну так почему верить в "естество" "распада" СССР1, в то время как был его именно демонтаж. Ведал ли Горбачёв, что творил - это не важно, просто поставили деструктора в нужное место и время, тот и сделал то, что умеет делать. Наша задача взять опыт, исследовать новое и построить СССР2, но ещё лучше, крепче, совершенней - а раз так то весь мир туда войдёт поскольку деваться некуда - все мы на одной подводной лодке до эры большого неба.

Пока идеи Побиска Кузнецова, Линдона ЛаРуша и других здравомыслящих людей не овладеют умами населения, никто не станет за нас решать наши проблемы.