От Temnik-2
К SITR
Дата 09.06.2008 21:53:52
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего;

Re: Прекрасные примеры!!

>>>К преподаванию он вернулся (в феврале 1945 г. - точно).
>>
>>Не вернулся. Так, может подчитывал чево.
>
>А. С. Кронрод (см. здесь:
http://math.ru/history/tree/Kronrod) учился у Лузина именно в это время (1945-49 годы).

...и парочку аспирантов вёл.


>>>Какой "разгром научной школы"? Ученики Лузина продолжали свою карьеру. И у многих были свои ученики. Одним из учеников Колмогорова, кстати, был В. И. Арнольд, автор весьма "зубастых" статей по поводу "реформ" образования.
>>
>
>>Я ж говорю: продолжали оставшиеся ученики. Но они уже понимали, что "идеализма" разводить нельзя! А вот "карьеру" они делали, да. Эта практика расширялась и ширилась - толкнуть "диссер" с нужным количеством ссылок на "МЭЛ" (Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина(Хрущёва, Брежнева), резолюции поточного пленума), сделать карьеру.
>
>>Создавался "советский интеллигент"...
>
>Вообще-то Колмогоров - один из самых выдающихся математиков 20-го века, так что по отношению к нему подобная ирония не очень уместна. Да и многие его ученики стали академиками (а не просто "толкнули диссер"). А насчёт "идеализма" - А. А. Ляпунов, один из основателей советской кибернетики, тоже был учеником Лузина (и как раз в 30-е годы).


Нет, Колмогоров, разумеется, не "толкал диссер". Но травлю учителя поддержать был вынужден.

Речь идёт, напомню, об уровне высшего образования и элиты. А не о личных достижениях отдельных учеников Лузина.

А уровень таков: в обстановке травли, предательства и "антиидеалистической" колючей проволоки в науке полноценная культура и созданные ею школы плодотворно развиваться не могли.

Ну а созвездие Стеклов, Лузин, Бернштейн, Колмогоров, Канторович, как ни крути, это "та" наука. Она не в 30-е гг. создавалась и не в 50-е.

От SITR
К Temnik-2 (09.06.2008 21:53:52)
Дата 10.06.2008 20:12:44

Re: Прекрасные примеры!!

>Нет, Колмогоров, разумеется, не "толкал диссер". Но травлю учителя поддержать был вынужден.

Его ученики, полагаю, тоже не "толкали диссер". Вообще, это явление относится, скорее, к гуманитарным специальностям.

>Речь идёт, напомню, об уровне высшего образования и элиты. А не о личных достижениях отдельных учеников Лузина.

>А уровень таков: в обстановке травли, предательства и "антиидеалистической" колючей проволоки в науке полноценная культура и созданные ею школы плодотворно развиваться не могли.

Однако же развивались. Одна из статей про "дело Лузина" начинается так: "Советская математическая школа – одна из ведущих мировых математических школ XX века. Тематика её исследований покрывает, практически, всю территорию математических изысканий столетия."

>Ну а созвездие Стеклов, Лузин, Бернштейн, Колмогоров, Канторович, как ни крути, это "та" наука. Она не в 30-е гг. создавалась и не в 50-е.

Ну так никто и не утверждает, что советская математическая школа появилась на пустом месте.