От K
К Р.К.
Дата 19.06.2008 15:57:25
Рубрики Прочее; Тексты;

Это из американского Конгресса

Именно там недавно было расследование происхождения пыток, применяемых
на Гуантанамо, им спецслужбы и объяснили - из Кореи и Вьетнама. В
Корее американские военнопленные уже через 48 часов становились
стойкими сторонниками коммунизма и делали широковещательные заявления
в телекамеру. Им по возвращению в США делали специальные
психиатрические экспертизы и пытались помочь, все бес толку -
военнопленные не приходили в чувство, тогда и возник термин
<промывание мозга>, а ЦРУ начало широкую серию экспериментов по этой
тематике. Об этом есть море литературы, так что истеричные крики в
стиле зрителей процессов 30-х годов вам не помогут.

Естественно, что все эти методики, не доступные в те времена самой
продвинутой западной психиатрии, северокорейские коммунисты брали не
из своих куцых мозгов, а у специалистов по промыванию мозгов с 2-х
тысячелетним стажем, у буддийских монахов. Сегодня и в России милиция
забита заявлениями от российских граждан на спасение своих детей, и
никто не пишет заявлений на протестантов или католиков, а пишут на
буддистов, что они доводят людей до полностью зависимого и не
адекватного состояния, те тащат все из дома и начинают относиться к
своим родным как к врагам. Типичная буддистская промывка мозгов.
От Р.К.
К K (19.06.2008 15:57:25)
Дата 19.06.2008 18:41:04

эксперимент

это вряд ли возможно, шансы мизерны, но всё же стоит попробовать

К, отвлекитесь, пожалуйста от мысли, которую вы хотите сообщить/доказать
отвлекитесь от буддистов, от этого форума
отстранённо перечитайте ваше собственное сообщение

А теперь скажите, бабушки, которые у метро с плакатами требуют запретить облучение населения психотронными волнами, - их взгляды (как по форме, так и по содержанию) в аспекте древних буддистких практик по подавлению воли 48 часов, чем то отличаются от ваших?
От Борис
К K (19.06.2008 15:57:25)
Дата 19.06.2008 16:06:41

Ясно, телеграфное агентство ТАСС (Тетя Аня Соседке Сказала)

А-ля Александр Исаич Собрехницын.
От K
К Борис (19.06.2008 16:06:41)
Дата 19.06.2008 21:03:35

Re: Ясно, телеграфное...

> А-ля Александр Исаич Собрехницын.

По-моему Вы дурака включили. Как Вы, если сами буддист, можете не
знать про брахмана Камариллу? Под его предводительством всех
буддистов-монахов в огромной империи Гупта вырезали в 7-м веке, всех
до единого. В истории это называется <раджпутской революцией>, но
почему-то в БСЭ про нее нет. Моя гипотеза - мы были долго друзьями
Индии и наступать ей на больной мозоль никто не хотел. Но Вы-то,
буддист, должны знать имя организатора холокоста буддистов в Индии? Он
для буддистов типа Гитлера для евреев.

Или что, мне искать прошедшее пару дней назад по мировым СМИ сообщения
про начало работы комиссии конгресса по Гуантанамо? И что, Вам легче
станет, если я угроблю час и Вы конкретно прочитаете, что на комиссии
были действительно названы в качестве получения опыта обработки
пленных - война во Вьетнаме и Корее?

А уж не знать историю американских пленных в Корее это совсем смешно,
это просто общеизвестный факт (через Гуугл найдете тонну литературы).
На Западе в штаны наложили, когда к ним стали поступать пленные из
Кореи. Они послали солдат воевать с коммунистами, а им корейцы вернули
солдат переделанных в коммунисты. Причем, их не пытали, с ними просто
беседовали, просили высказать свое мнение о политике США, написать
реферат об американском империализме и тому подобное. И когда в 90-х
кто-то дал арабам методику подготовки самоубийц, которых даже японцы
не могли научиться делать качественно (их пилоты - самураи не могли от
нервного возбуждения попасть в авианосец, были не способны совершать
простейшее маневрирование для ухода от расстреливающих их зениток,
использование камикадзе было исключительно мало эффективным), то всех
очень заинтересовал вопрос - кто муллам дал технологию. И подозрение
пало сразу на северо-корейцев, что это они подложили всем огромную
свинью, не только США, но и нам (Чечня) и Китайцам (уйгуры). А откуда
в году 50-м могли северо-корейцы взять технологию <промывки мозгов>
(термин с 1950-го года), у Маркса прочитали?
От Борис
К K (19.06.2008 21:03:35)
Дата 19.06.2008 22:33:39

Сказала, сказала Тетя Аня. Хотя имя соседки и пряснилось, наконец.

>> А-ля Александр Исаич Собрехницын.
>
>По-моему Вы дурака включили. Как Вы, если сами буддист, можете не
>знать про брахмана Камариллу? Под его предводительством всех
>буддистов-монахов в огромной империи Гупта вырезали в 7-м веке, всех
>до единого.

Этих "революций" в истории Индии было немало, однако упадок буддизма отнюдь не на это время приходится. Отнюдь.

И еще. Не всему в трудах уважаемого ЛНГ следует верить.


>(термин с 1950-го года), у Маркса прочитали?

Нет, конечно же, у буддистов... Ну и уровень аргументации у Вас...

Знаете, что самое смешное? Один из сайтов в русскоязычном СНГшном И-нете, пиаривших эту статью и затрагивающих вопросы противодействия "промыванию" - сайт киевского буддиста Дмитрия Ивахненко.
От K
К Борис (19.06.2008 22:33:39)
Дата 20.06.2008 08:53:12

Re: Сказала, сказала...

Интересно, почему мне нужно источники представлять и доводы, а
остальные могут совбодно использовать в небо пальцем тыканье?

1. Про Камариллу ничего не найти. Какой-то козел обозвал его вампиров
в компьютерной игре и теперь все ссылки уходят на того вампира
Камариллу. Наверняка игру разрабатывал индус-буддист, вредитель. Помню
только, что Камарилла сам прикидывался буддистом, а когда резню
буддистов начали, он завалил даже своего учителя-буддиста. Раджпуты
под руководством Камарилы вырезали в Индии буддистов-монахов, а
оставшихся крестьян-буддистов загнали в нижнюю касту, чтобы они знали,
что такое против каст выступать, а так как индийские крестьяне были
абсолютно темные, то от них и пошла дикая смесь старо-индийских легенд
и буддизма, что историки затем и стали называть <растворением
буддизма>. Только все это вранье потребовалось после получения Индией
независимости, их политики пытались преодолеть раздробленность Индии,
в которой за каждым кустом своя особая религия-секта, ну и слепили
индуизм для плебса, состоящий вообще из всего, что подвернется под
руку, от брахманизма до буддизма. Наши, как союзники индусов, особо
тему Камарилы не подымали, а ради многотомной Истории религий мне
просто лень идти к знакомым и искать по ней, зато там все есть. Можно
было бы в Интернете поискать про раджпутов в английских источниках, но
это время надо. Насколько помню из Индианы Джонс, имя Шанкара там
применяется без особого уважения, т.е. у англосаксов с раджпутами были
не очень ласковые отношения, англичане же воевали против них и
пытались снести их кастовую систему.

2. По теме промывки мозгов

http://en.wikipedia.org/wiki/Brainwashing
есть вариант и
http://ru.wikipedia.org/wiki/Промывание_мозгов

Только в данном случае всегда валят на Сталина - оттуда, мол, наука.
Но все это вранье, сталинские соколы били просто морды и
пугали заснуть в ГУЛАГ всю семью, не было у них никаких особых
методов, как и у Гитлера. Зато эти методы использовались в буддийских
монастырях. У ламаистов так даже верховного владыку, далай-ламу, как
готовят? Отбирают маленького мальчика, стирают ему к чертям все
прежнее и формируют совершенно нового человека. Будете отрицать, что в
буддийских монастырях есть термин обозначающий стирание прежней
личности и что это обычная практика буддистов? Поэтому и говорят, что
настоящим буддистом-монахом можно стать только с маленького возраста,
когда ребенку можно стереть прежнюю личность. Недавно далай-лама
выступал в каком-то университете, все слушали открыв рот, один
корреспондент затем возмущался, что люди даже не отдавали себе
отчета, какую пургу он несет, этот циничный человек со злыми глазами.
Возможно - тембр голоса, возможно - подбор слов, интонации, мимики,
жестов, но далай-лама подчиняет публику с полу-оборота, не зря его
готовили с детства.


От Борис
К K (20.06.2008 08:53:12)
Дата 20.06.2008 09:11:38

Re: Сказала, сказала...

1. В буддийских текстах и хрониках периодически упоминаются правители, в разной степени не благоволящие к Дхарме. Вплоть до уничтожения монахов. Но только уничтожение именно мусульманами в 12-13 вв крупнейших монастырей-университетов Индии Наланды и Викрамашилы стало "переломным моментом". Хотя потеря особенной поддержки со стороны кшатрийских правителей тоже сыграла свою роль.

2.
>Интересно, почему мне нужно источники представлять и доводы, а
>остальные могут совбодно использовать в небо пальцем тыканье?

Читайте покойного (скоро 5 лет...) Е.А.Торчинова, например. "Введение в буддологию"

>1. Про Камариллу ничего не найти. Какой-то козел обозвал его вампиров
>в компьютерной игре и теперь все ссылки уходят на того вампира
>Камариллу. Наверняка игру разрабатывал индус-буддист, вредитель. Помню
>только, что Камарилла сам прикидывался буддистом, а когда резню
>буддистов начали, он завалил даже своего учителя-буддиста. Раджпуты
>под руководством Камарилы вырезали в Индии буддистов-монахов, а
>оставшихся крестьян-буддистов загнали в нижнюю касту, чтобы они знали,
>что такое против каст выступать, а так как индийские крестьяне были
>абсолютно темные, то от них и пошла дикая смесь старо-индийских легенд
>и буддизма, что историки затем и стали называть <растворением
>буддизма>. Только все это вранье потребовалось после получения Индией
>независимости, их политики пытались преодолеть раздробленность Индии,
>в которой за каждым кустом своя особая религия-секта, ну и слепили
>индуизм для плебса, состоящий вообще из всего, что подвернется под
>руку, от брахманизма до буддизма. Наши, как союзники индусов, особо
>тему Камарилы не подымали, а ради многотомной Истории религий мне
>просто лень идти к знакомым и искать по ней, зато там все есть. Можно
>было бы в Интернете поискать про раджпутов в английских источниках, но
>это время надо. Насколько помню из Индианы Джонс, имя Шанкара там
>применяется без особого уважения, т.е. у англосаксов с раджпутами были
>не очень ласковые отношения, англичане же воевали против них и
>пытались снести их кастовую систему.

3.
> По теме промывки мозгов

> http://en.wikipedia.org/wiki/Brainwashing
>есть вариант и
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Промывание_мозгов

И что?



4.
>Недавно далай-лама
>выступал в каком-то университете, все слушали открыв рот, один
>корреспондент затем возмущался, что люди даже не отдавали себе
>отчета, какую пургу он несет, этот циничный человек со злыми глазами.
>Возможно - тембр голоса, возможно - подбор слов, интонации, мимики,
>жестов, но далай-лама подчиняет публику с полу-оборота, не зря его
>готовили с детства.

"Пурга" - это корреспондент так Вам сказал? "Мозг промыл", что Вы поверили?

Вообще-то я не фанат нынешнего ДЛ, и пургу ему временами приходится нести (уж больно у тибетской эмиграции все на "фритибете" завязано, загнали себя в ловушку) но "злые глаза"...


5.
>У ламаистов так даже верховного владыку, далай-ламу, как готовят? Отбирают маленького мальчика, стирают ему к чертям все прежнее и формируют совершенно нового человека. Будете отрицать, что в буддийских монастырях есть термин обозначающий стирание прежней личности и что это обычная практика буддистов? Поэтому и говорят, что настоящим буддистом-монахом можно стать только с маленького возраста, когда ребенку можно стереть прежнюю личность.

Что Вам на это сказать... Здесь в Ваших тезисах два-три зерна истины так перемешаны с домыслами, передергиваниями и наветами, что остается только порекомендовать почитать кое-что по этой теме. Труды буддологов (желательно современных), сами буддийские тексты и комментарии к ним...

Список (источников) дать?

Или, если хотите, могу постараться и устроить разбор приведенной мной цитаты из Вашего сообщения. Со цитатами из текстов.