От Дионис
К Undying
Дата 19.03.2008 04:02:16
Рубрики Прочее; Хозяйство; Тексты;

Если Вы говорите "Все", то и добро тоже все от марксизма. И вдруг на месте "Все"

образовалась пустота. Нуль. Как будто и не было ничего до. Вот и интересно объяснение марксистов последней революции: что там в производственных отношения и т.п. перемкнуло в 87-м

>>Все руководящие посты, кроме самых незначительных, типа бригадира на производстве и командира отделения в армии, занимали марксисты. И этого государства не стало. По воле марксистов, веренее самой их могущественной части.
>
>Так ведь такую же логику можно применить к чему угодно. Например, можно сказать, что уничтожение СССР произошло из-за крестьянского мировоззрения у власти (Горбачев, Яковлев, Ельцин - выходцы из крестьян). Объясните чем теория, что во всех бедах виновно крестьянское мировоззрение власти хуже теории что во всех бедах виновно марксистское мировоззрение власти?

Какие они, к черту, крестьяне?

>Во-вторых, если у власти были искренние марксисты, значит и после уничтожения СССР они должны были остаться марксистами. Российская элита в большинстве своем выходцы из номенклатуры, т.е. сегодняшняя элита должна быть марксистской, разве это так? Вроде бы нет, в качестве идеологии власть использует неолиберализм, о марксизме даже не вспоминает. Так почему Вы считаете позднесоветскую элиту марксистской? Повторять лозунги и мантры какой-то идеологии не значит руководствоваться этой идеологией.

>Вроде бы нет, в качестве идеологии власть использует неолиберализм, о марксизме даже не вспоминает. Так почему Вы считаете позднесоветскую элиту марксистской?

Вы сами ответили выше:
>Во-вторых, если у власти были искренние марксисты, значит и после уничтожения СССР они должны были остаться марксистами.

Собственно так и рассуждаю. Видел еще несколько публикаций, в которых указывали на то, что наши либералы рассуждают в категориях марксизма. И ничего в этом особенного нет.
От Undying
К Дионис (19.03.2008 04:02:16)
Дата 19.03.2008 12:56:00

Re: Если Вы говорите "Все", то и добро тоже все от марксизма. И вдруг на месте "

>Какие они, к черту, крестьяне?

А какие они, к черту, марксисты?

>Собственно так и рассуждаю. Видел еще несколько публикаций, в которых указывали на то, что наши либералы рассуждают в категориях марксизма. И ничего в этом особенного нет.

В уничтожение СССР участвовала масса людей, естественно среди них можно найти и искренних марксистов, но их там горстка. Какие из знаковых фигур продолжали в 90-х рассуждать в терминах марксизма? Горбачев, Ельцин, Яковлев, Шеворнадзе, Гайдар, Солженицын, Шафаревич, Боннэр?
От Almar
К Undying (19.03.2008 12:56:00)
Дата 19.03.2008 13:13:58

Некая безымянная женщина то ли послала ему письмо, то ли...

>В уничтожение СССР участвовала масса людей, естественно среди них можно найти и искренних марксистов, но их там горстка. Какие из знаковых фигур продолжали в 90-х рассуждать в терминах марксизма? Горбачев, Ельцин, Яковлев, Шеворнадзе, Гайдар, Солженицын, Шафаревич, Боннэр?

на этот счет Кара-Мурза обычно приводит только один внятный пример. Некая безымянная женщина то ли послала ему письмо, то ли в частном разговоре обмолвилась, что не видит угрозы в либеральной камарилье для России. Потому что верит в марксисткий закон отрицания отрицания, а значит верит в то, что всё рано или поздно встанет на свои места (то есть кармарилья закончится).

Есть ещё излюбленная мишень Кара-Мурзы - покойный марксист Курашвили. В последний книге Кара-Мурза добавил к врагам народа (антисоветским марксистам) также А.Тарасова и Б.Кагарлицкого. Но все эти три автора к лагерю либералов конечно никакого отношения не имеют.

От Дионис
К Almar (19.03.2008 13:13:58)
Дата 19.03.2008 20:13:02

Альмар, Вы марксист или все же холуист (не путать с "холуй") (-)
От Almar
К Дионис (19.03.2008 20:13:02)
Дата 19.03.2008 21:18:43

почему ж не путать? Хотите типа остаться чистеньким? (-)
От Iva
К Undying (19.03.2008 12:56:00)
Дата 19.03.2008 13:09:06

Re: Если Вы...

Привет

>В уничтожение СССР участвовала масса людей, естественно среди них можно найти и искренних марксистов, но их там горстка.

Про искренних - это совсем другой вопрос. Советский народ был марксистким ( каким - вулгарным, искренним или правильным - впрос десятый) - и он уничтожал СССР - "неээфективным строям - место на свалке истории".


Владимир
От Almar
К Iva (19.03.2008 13:09:06)
Дата 19.03.2008 14:56:38

народ не имел реальных рычагов воздействия на власть

>Про искренних - это совсем другой вопрос. Советский народ был марксистким ( каким - вулгарным, искренним или правильным - впрос десятый) - и он уничтожал СССР - "неээфективным строям - место на свалке истории".

дело в том, что народ не имел реальных рычагов воздействия на власть, то есть не имел ральных рычагов управления страной. Мледовательно неверно говорить будто бы народ уничтожил СССР. Народ виновен только в том, что недостаточно требовал этих самых рычагов и холуйствовал царькам вроде Сталина. Но этому марксизм его не учил.