От K
К А. Решняк
Дата 01.03.2008 14:24:30
Рубрики Прочее;

Re: Отсутствие демократического...

> ДОСТУП К БИРЖЕ является показателем демократичности и свободы как
> экономики, так и общества в целом.

"ДОСТУП К БИРЖЕ " не является показателем демократичности и т.д.
Нью-йоркская биржа, например, частное не коммерческое (!) предприятие
с числом членов около тысячи человек. Не нравится - открывайте свою
биржу, и торгуйте на ней. Что Китай и собрается сделать -
зарегистрировать в США биржу и начать на ней торговать.
От А. Решняк
К K (01.03.2008 14:24:30)
Дата 01.03.2008 16:30:58

Битва за социальные технологии.

>Не нравится - открывайте свою биржу, и торгуйте на ней. Что Китай и собрается сделать - зарегистрировать в США биржу и начать на ней торговать.

- как только запустит СВОЮ биржу так дух и выпустят, сами же пишите и видите чего готовят владельцы старой биржи - "такая корова нудна самому".

Ещё раз акцентирую внимание:
>Вот там и стала оседать "маржа" от перепродаж нефти, в частном клубе избранных, допущенных до торгов на бирже.

Ведь что такое биржа? - это средство позволяющее напорядки лучше и больше управлять капиталами и соответственно на порядки больше ПОЛУЧАТЬ ПРИБЫЛЬ (ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ).

Биржа это СОВЕТЫ, очищенные от заблуждений идеологии - вот цена спроса, вот предложения, вот при покупке\непокупке как изменятся эти ключевые атрибуты хозяйствования и никаких гвоздей в пользу партии и единственно верных учений - пришёл госпокупатель с большим объёмом заказа - отоварился по крупнооптовой сделке, хочешь исключить инфляцию - заключай долговременные муниципальные фьючерсы на гречку и сечку с молоком.

Биржа это легальное открытое (демократическое) "заседание политбюро", где сразу видны возможности на основе спроса и предложения.

Борьба валют за первое место в международной оплате - тоже биржа и тоже США пытается ограничить сторонних предлагателей альтернатив (Ирак, Иран...).

Биржа это социальная технология приносящая существенный эффект для народного хозяйства. Вспомните "рыночную мафию" и прочих владельцев торговых площадок, "ОТСЕКАЮЩИХ РЯДОВОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ СЕЛЬХОЗПРОДУКТОВ".

ДОСТУП НА БИРЖУ - площадку для честного обмена благами, важно НАЛИЧИЕ таковой ПЛОЩАДКИ (БИРЖИ) как таковой и ДОСТУП К НЕЙ (площадке-БИРЖЕ).

С уважением.
От А. Решняк
К А. Решняк (01.03.2008 16:30:58)
Дата 18.03.2008 04:27:11

Биржа как механизм создания рынка с совершенной конкуренцией (спсб Мирону)

Просто мысль к теме.

http://www.rus-crisis.ru/?p=2448

>В реальной жизни рынка с совершенной конкуренцией не бывает. Причина - в том, что условия совершенного рынка предполагают, грубо говоря, что все продавцы всех товаров могут встретиться со всеми покупателями, производители могут произвести любой товар по общеизвестной технологии и с теми же издержками, что и конкуренты, а покупатели могут выбирать продавца с наиболее дешёвым товаром.

- т.е. биржа как механизм (социально-экономическая технология) способствует формированию рынка с совершенной конкуренцией.

С уважением.
От Руднев
К А. Решняк (18.03.2008 04:27:11)
Дата 18.03.2008 22:24:28

Re: Биржа как...

>Просто мысль к теме.

> http://www.rus-crisis.ru/?p=2448

>>В реальной жизни рынка с совершенной конкуренцией не бывает. Причина - в том, что условия совершенного рынка предполагают, грубо говоря, что все продавцы всех товаров могут встретиться со всеми покупателями, производители могут произвести любой товар по общеизвестной технологии и с теми же издержками, что и конкуренты, а покупатели могут выбирать продавца с наиболее дешёвым товаром.
>
>- т.е. биржа как механизм (социально-экономическая технология) способствует формированию рынка с совершенной конкуренцией.

Совершенная конкуренция - идеальная модель экономикса, в которой продавец не может спекулировать. Биржа - один из оеальных инструментов спекулятивного рынка. Вы ничего не путаете?
От А. Решняк
К Руднев (18.03.2008 22:24:28)
Дата 19.03.2008 00:32:31

Параметры спроса и предложения на бирже и в её отсутствие

1. На бирже собирается общий совокупный спрос и предложение, биржа это рынок-магазин

2. Без биржи и предложение и спрос разрознено, любая сделка проходит в монопольном режиме (диктат с той или иной стороны) поскольку отсутствует информация о других сделках, нет информации о трендах, объемах торгов и др. - нет материала для качественного плана-прогноза.

Какой из пунктов ближе к совершенной конкуренции? Думаю что биржа ближе.
Колхозный рынок это по сути маленькая городская сельхозбиржа.

Биржа это полезный социально-распределительный механизм, как раз устраняющий спекуляции и произвол через мониторинг спроса и предложения, сделок между ними.

С ув.
От K
К А. Решняк (01.03.2008 16:30:58)
Дата 01.03.2008 19:08:04

Re: Битва за...

> ДОСТУП НА БИРЖУ - площадку для честного обмена благами, важно
> НАЛИЧИЕ таковой ПЛОЩАДКИ (БИРЖИ) как таковой и ДОСТУП К НЕЙ
> (площадке-БИРЖЕ).

Германии и Париже, если не ошибаюсь, возможность доступа
свободна - плати за место и торгуй, Но там нефтью не торгуют.
От А. Решняк
К K (01.03.2008 19:08:04)
Дата 02.03.2008 03:03:58

Но там нефтью не торгуют (почему-то или есть кто узурпировал доступ к потоку).

>Германии и Париже, если не ошибаюсь, возможность доступа свободна - плати за место и торгуй, Но там нефтью не торгуют.

- :-) объяснять почему? Второй раз...?
Ведь сами же пишете - "вознамерился Ирак - ёк.. Ираку... вознамерился Иран - подготовка к обрезанию..." Ну зачем им лишний повод контролировать дополнительную точку сбыта при всей "заботе" за нефтепотоком.
К тому же во Франкфурте и Париже могут появиться "контрпродуктивные" попытки перехода-ухода с доллара на евры... там и до других валют недалеко.

С ув.
От K
К А. Решняк (02.03.2008 03:03:58)
Дата 02.03.2008 09:20:51

Re: Но там...

> К тому же во Франкфурте и Париже могут появиться "контрпродуктивные"
> попытки перехода-ухода с доллара на евры... там и до других валют
> недалеко.

"Во Франкфурте и Париже" не появятся, они не самоубийцы, так как если
доллар накроется, накроется и Франкфурт с Парижем. Примеры графиков
индексов с бирж приводил - как полетел индекс Доу Джонса, стоимость
30-ти крупнейших корпораций США, полетели индексы и на остальных
биржах (от Франкфурта и Прижа до Токио), с усилением падения в разы.

Кроме того существует вполне конкретный перечень фирм, которые
занимаются <международным нефтяным бизнесом>. Если туда попытаться
влезть, то сразу проблемы экономические перерастут в политические.
Пример - Газпром, вознамерившийся залезть в энергетику Европы, сразу
проблема из области экономической перешла в область политическую. А уж
с Ираком и Ираном никто и церемониться не стал, сразу подогнали
авианосец.

Вот такая <простая> система.
От А. Решняк
К K (02.03.2008 09:20:51)
Дата 02.03.2008 19:33:23

Битва за социальные технологии - ценность бирж как распределительных механизмов.

>"Во Франкфурте и Париже" не появятся, они не самоубийцы, так как если доллар накроется, накроется и Франкфурт с Парижем.
- т.е. накроется американская ориентированность и появится чистый внутренний эквивалент европейских потребностей внутриевропейского самодостаточного рынка - да он первое время будет очень мал - так всегда происходит при смене производства и заказчиков, но через некоторое время, когда перепрофилирование произойдёт - можно будет наблюдать чистые европейские самостоятельные объём.

Но этого не произойдёт потому, что "сразу подогнали авианосец":
>Кроме того существует вполне конкретный перечень фирм, которые занимаются <международным нефтяным бизнесом>. Если туда попытаться влезть, то сразу проблемы экономические перерастут в политические.
>Пример - Газпром, вознамерившийся залезть в энергетику Европы, сразу проблема из области экономической перешла в область политическую. А уж с Ираком и Ираном никто и церемониться не стал, сразу подогнали авианосец.

- Что и требовалось доказать: биржа это ценный технологический инструмент, увеличивающий эффективность работы капитала (ресурсов). Запад держит этот ИНСТРУМЕНТ в монопольном владении, а наши мозгоклюи (невежественные антагонисты) сами отказываются от этого инструмента в силу аборигенного варварства и нежелания признавать собственные ошибки. Вот так вот и живём...

С ув
Отсутствие демократического доступа к "мировым" биржам на западе.
Битва за социальные технологии
Но там нефтью не торгуют (почему-то или есть кто узурпировал доступ к потоку).
От K
К А. Решняк (02.03.2008 19:33:23)
Дата 03.03.2008 12:30:30

Re: Битва за...

> - т.е. накроется американская ориентированность и появится чистый
> внутренний эквивалент европейских потребностей внутриевропейского
> самодостаточного рынка - да он первое время будет очень мал

Отношение импорта к ВВП

Belgium - 84,69%
Luxembourg - 69,22%
Switzerland - 63,01%
Netherlands - 62,98%
Liechtenstein - 51,36%
Denmark - 49,51%
Austria - 49,23%
Iceland - 48,59%
Ireland - 48,19%
Sweden - 47,19%
Finland - 41,08%
Germany - 39,57%
Norway - 29,52%
France - 29,10%
Israel - 28,56%
United Kingdom - 27,74%
Italy - 26,87%
Spain - 26,37%
World - 20,77%
Australia - 19,91%
United States - 14,34%
Japan - 13,27%
Russia - 12,54%

Пояснения нужны, кто первый и насколько накроется при уничтожении
международной торговли? США пострадают меньше всех. Их импорт это в
основном нефть, они ее импортирую по 6 литров в день на человека. А мы
и Япония много импортируем жрачки - нам конец при обрушении внешней
торговли, по крайней мере до следующего урожая, а весной в колхоз
придется ехать всем, включая президента

> - Что и требовалось доказать: биржа это ценный технологический
> инструмент, увеличивающий эффективность работы капитала (ресурсов).

Ага, особенно "ценный инструмент" по сниманию маржи с нефти
От А. Решняк
К K (03.03.2008 12:30:30)
Дата 04.03.2008 02:29:10

Биржа-рациональное в нашем поведении, проявление разума

дарованного нам Богом (и наука это подтверждает).

>Пояснения нужны, кто первый и насколько накроется при уничтожении международной торговли? США пострадают меньше всех. Их импорт это в основном нефть, они ее импортирую по 6 литров в день на человека. А мы и Япония много импортируем жрачки - нам конец при обрушении внешней торговли, по крайней мере до следующего урожая, а весной в колхоз придется ехать всем, включая президента

- исчезнет "наркозависимость" от американского эгоизма, США перестроится на энергосберегающие технологии и вернутся в мир как его часть, Япония сможет покупать пищу и на других сельхозфабриках мира, мы же будем перевооружать сельхозтехнологии у себя - теперь, после колхозов, учтя американский опыт - готовы к построению сельхоз-комплексов, кризис заставляет человека стать более совершенным и лучше делать это осознанно раньше, чем обстоятельства не заставят себя ждать.


>> - Что и требовалось доказать: биржа это ценный технологический инструмент, увеличивающий эффективность работы капитала (ресурсов).

>Ага, особенно "ценный инструмент" по сниманию маржи с нефти.

- только что прошедшие выборы президента - это социальная биржа на день для последующих 4 лет, Страна Советов - это когда учитывается и взвешивается каждый голос-совет, Сталин хотел иметь биржи, которые ДАЮТ ОБЪЕКТИВНУЮ ОЦЕНКУ спроса и предложения, очищенные от скверны бюрократических, коррупционных и прочих противодействий и заблуждений.

С уважением.
От K
К А. Решняк (04.03.2008 02:29:10)
Дата 04.03.2008 10:44:17

Re: Биржа-рациональное в...

> - исчезнет "наркозависимость" от американского эгоизма, США
> перестроится на энергосберегающие технологии и вернутся в мир как
> его часть, Япония сможет покупать пищу и на других сельхозфабриках
> мира, мы же будем перевооружать сельхозтехнологии у себя - теперь,
> после колхозов, учтя американский опыт - готовы к построению
> сельхоз-комплексов, кризис заставляет человека стать более
> совершенным и лучше делать это осознанно раньше, чем обстоятельства
> не заставят себя ждать.

Жаль только не все русские и японцы (и южные корейцы) доживут до
этого. Человек не удав, ему есть нужно каждый день. Когда в результате
Великой депрессии боливийским добытчикам олова перестали завозить пищу
(в их продукции временно нужда отпала), не все сразу смогли
перестроиться. А мы от с-х еще дальше боливийских индейцев, да и зимы
здесь

> Страна Советов - это когда учитывается и взвешивается каждый
> голос-совет,

Страна Советов - это когда партия решает все, а Советы не понятно для
чего

> Сталин хотел иметь биржи

Источник информации назовите, п-л-и-и-и-з
От А. Решняк
К K (04.03.2008 10:44:17)
Дата 06.03.2008 09:20:28

Что такое биржа - это ротация капитала, включая человеческий капитал (human res)

Перевод капитала (ресурсов) из состояний спроса в предложение с обратной связью.

Именно поэтому мобильность капитала пытаются объяснить "неустойчивыми циклами" и прочими "неравновесными состояниями" - биржа даёт постоянную картинку где и как трансформироваться капиталу.

Что такое социальные выборы президентов и прочих глав администраций?? - это тоже биржа есть спрос-заказ покупателей-избирателей и предложение политиков-"продуктов". В результате голосования появляется картинка "равновесного состояния" - совокупный вектор большинства останавливается на саом приемлимом кандидате.

Что хотел сталин в 52-53 годах? - хотел отстранить партию и на её место, точнее на управляющие посты поставить избираемых населением людей, а это как раз уже самая настоящая РОТАЦИЯ, только не простого капитала, а самого-самого капитала человеческого. Сейчас и на западе признают важность и приоритетность именно человеческого капитала (хуман ресурсес) и только после него остальные производные форм капитала.

armiavn.ru/propaganda/articles1-020.html
1-ая попытка:
"Вот как о главной мысли своего исследования пишет Ю.Жуков в интервью газете “Комсомольская правда” (5-22 ноября 2002 г.) “Сталин хотел другого: вообще отстранить партию от власти. Поэтому и задумал сначала новую Конституцию, а потом, на ее основе, альтернативные выборы. По сталинскому проекту, право выдвигать своих кандидатов наряду с партийными организациями предоставлялось практически всем общественным организациям страны: профсоюзам, кооперативам, молодежным организациям, культурным обществам, даже религиозным общинам. Однако последнюю схватку Сталин проиграл и проиграл так, что не только его карьера, даже жизнь его оказалась под угрозой”. В подтверждение этих своих слов, Ю.Жуков публикует (впервые, насколько мне известно) уникальный документ – образец избирательного бюллетеня по выборам депутатов Верховного Совета СССР (см. фото образца избирательного бюллетеня), который содержит три кандидатуры и указание оставить при голосовании только одну из них, причем в качестве примеров организаций, выдвинувших кандидатов упоминаются общие собрания колхозников, трудящихся на предприятии."

и 2-ая попытка:
"“Убийство Сталина и Берия” Ю.Мухина посвящена второй известной попытке Сталина отстранить партноменклатуру от власти в стране, предпринятой им на XIX съезде ВКП(б), прошедшем осенью 1952 года. В этой попытке Сталина, как и прежде, в 1937 году, потерпел поражение, заплатив за это, по мнению автора, своей жизнью.

Вот что об основной мысли своей книги говорит Ю.Мухин: “Я хочу написать о Сталине и о Берия, но работа, как я ее продумал, будет вероятнее всего не о них, а об их попытке отстранить ВКП(б)-КПСС, этого гиганта с гниющей головой, от практического руководства государством. Это была попытка не только спасения государства, но и спасения партии коммунистов, попытка превращения ее в чисто элитарную, интеллектуальную силу страны.”(с.6)"

С уважением.