От Pokrovsky~stanislav
К K
Дата 10.02.2008 14:20:04
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Культура;

Re: Ваша позиция...

Неправильное понимание прочитанного.

Я-то говорю о прямо противоположном: наука обязана забыть, то, чему ее в школе учили и учат до сих пор жизнью - о том, что она приживалка. Которую надо подкармиливать.

О том, что она не имеет морального права бороться просто за кусок хлеба, когда ее место в обществе - власть(впрочем, - вместе с культурой). Причем не власть отдельных ученых, а власть самого института науки. Классовая власть. Требующая организации ее самой в целостный организм - в орден, в партию, действующую на принципах демократического централизма.

От K
К Pokrovsky~stanislav (10.02.2008 14:20:04)
Дата 12.02.2008 14:53:57

А это что, не гимн психологии приживалки?

> Я-то говорю о прямо противоположном: наука обязана забыть, то, чему
> ее в школе учили и учат до сих пор жизнью - о том, что она
> приживалка. Которую надо подкармиливать.

А это что, не гимн психологии приживалки?

> В этой ситуации более нельзя мириться с положением науки как
> просительницы, как иждивенца. С отношением к науке как к простому
> участнику рыночных отношений . пойди, мол, и раз ты такой умный,
> изобрети что-нибудь, продай, заработай. Т.е. с невостребованностью
> науки в качестве основного элемента центральной нервной системы
> народа. Не прислуги на пиру самодовольного офисного планктона, а
> хозяина, руководителя.

Здесь ставится два вопроса
1-й - о недостаточном социальном статусе - "хочу быть хозяином"
2-й - о не желании работать - "изобретать, продавать, зарабатывать"

Соответственно поносится западная работящая наука

> Наука в ее современном виде, просящая подаяния, зарабатывающая на
> кусок хлеба у чужого дяди . в Америке, в Германии, - и не смеющая
> поднять голос с требованием к власти делать то-то и то-то, потому,
> что это дОлжно, - это аморальная наука.

Это как на зоне у воров в законе - кто марает свои руки простой
работой, тот дерьмо, а не настоящий вор, Вор с большой буквы. Типичная
криминально-феодальная психология.

Марксизм предлагает хорошую-плохую, пусть и с недостатками, но теорию,
Вы же предлагаете "новую метафору". Типичный подход шарлатанов, при
помощи туманных метафор и аналогий можно обосновать что угодно. Ну что
ж, полностью антинаучный подход явно соответствует "морализаторской"
иждивенческой позиции.

"Наука должна стать хозяином!" "Нет унижающей ученого работе на
рынок!" "Главное в науке - мораль и духовность!" - эту чачу
провозглашают не первые социальные банкроты, почитайте наших
аристократов перед 1917-м. Замените в лозунге слово "наука" на слово
"аристократ", или на слово "воровской авторитет", или на слово. . .
"советский генерал", "совеский философ", "совеский директор",
"совеский . . ." и т.д. Как переберете все эти слова, так и поймете,
почему страна развалилась - вся элита стала паразитом

А американские ученые не требуют сделать их хозяевами, согласны и
готовы с удовольствием работать на рынок, а задачу науки видят в ее
способности давать обществу все новые знания. Т.е. они готовы работать
и не претендуют ни на роль хозяина, ни на роль шамана - идеолога.

Разная позиция - разный результат. Всем известно, какие рекомендации
нам выдала наука в перестройку, впору тех знатоков повылавливать...
От Pokrovsky~stanislav
К K (12.02.2008 14:53:57)
Дата 14.02.2008 05:13:10

Re: А это...

>> Я-то говорю о прямо противоположном: наука обязана забыть, то, чему
>> ее в школе учили и учат до сих пор жизнью - о том, что она
>> приживалка. Которую надо подкармиливать.
>
>А это что, не гимн психологии приживалки?

Вы вообще-то фразу прочли?
Обязана ЗАБЫТЬ о том, что она приживалка!

Ну нельзя же выхватывать одиночные слова...
От K
К Pokrovsky~stanislav (14.02.2008 05:13:10)
Дата 14.02.2008 17:22:26

Re: А это...

> Вы вообще-то фразу прочли?
> Обязана ЗАБЫТЬ о том, что она приживалка!

Эта фраза называется - демагогия, так как далее идут строго взгляды
"оборзевшей приживалки" - ЯЯЯЯЯ главная. . . не для того ЯЯЯЯЯ
создана, чтобы в г ковыряться. . . быдлу не дано менЯЯЯЯЯ понять. . .
стандарстные три пункта
От Pokrovsky~stanislav
К K (14.02.2008 17:22:26)
Дата 14.02.2008 19:30:39

Re: А это...

Не надо подозревать собеседника в грехах, которых он не совершал и совершать не собирается.

Ждите большого материала на эту тему. - см. другой ответ на другую Вашу реплику.