От Monk
К Monco
Дата 08.03.2008 16:15:52
Рубрики Прочее; Тексты;

Прямое обращение к Марксу есть "ревизионизм"?

>>>Так и будете крутиться на одном месте?
>>
>>Плеханов - марксист или нет?
>
>Марксист, перешедший на позиции ревизионизма. Как факт наличия идейно-политической борьбы внутри марксизма поможет Вам доказать немарксизм Ленина?

Георгий Валентинович (я думаю Вы его читали), ссылаясь на бородачей, предал Ленина анафеме.
На каких основаниях Вы называете его "ревизионистом"?
И ещё не забудьте про Мартова и Дана.
От Monco
К Monk (08.03.2008 16:15:52)
Дата 08.03.2008 16:42:10

Продумывать надо аргументы.

>>>>Так и будете крутиться на одном месте?
>>>
>>>Плеханов - марксист или нет?
>>
>>Марксист, перешедший на позиции ревизионизма. Как факт наличия идейно-политической борьбы внутри марксизма поможет Вам доказать немарксизм Ленина?
>
>Георгий Валентинович (я думаю Вы его читали), ссылаясь на бородачей, предал Ленина анафеме.

У Ленина недостатка ссылок на бородачей не было.

>На каких основаниях Вы называете его "ревизионистом"?
>И ещё не забудьте про Мартова и Дана.

Monk, Ваши пляски с бубном вокруг имён не могут служить заменой конкретной рациональной аргументации.
От Monk
К Monco (08.03.2008 16:42:10)
Дата 08.03.2008 16:47:37

В третий раз спрашиваю, неужели так боитесь ответить?

>>>>>Так и будете крутиться на одном месте?
>>>>
>>>>Плеханов - марксист или нет?
>>>
>>>Марксист, перешедший на позиции ревизионизма. Как факт наличия идейно-политической борьбы внутри марксизма поможет Вам доказать немарксизм Ленина?
>>
>>Георгий Валентинович (я думаю Вы его читали), ссылаясь на бородачей, предал Ленина анафеме.
>
>У Ленина недостатка ссылок на бородачей не было.

Плеханов - марксист или нет?

>>На каких основаниях Вы называете его "ревизионистом"?
>>И ещё не забудьте про Мартова и Дана.
>
>Monk, Ваши пляски с бубном вокруг имён не могут служить заменой конкретной рациональной аргументации.

Причем здесь бубен? Вам не хватает аргументов?
От Monco
К Monk (08.03.2008 16:47:37)
Дата 08.03.2008 17:55:19

Monk, на Ваш вопрос я уже ответил, но Вы предпочли не заметить ответа.

>Плеханов - марксист или нет?

Monk, если Вы воображаете, что бъёте этим своих противников наповал, то мне Вас очень жаль. Пора уже вырастать из кара-мурзистских штанишек.

История меньшевизма начинается с 1902-го года. Возьмите в руки сочинения Плеханова, ПСС Ленина, протоколы съездов РСДРП и отследите реальную историю меньшивизма, реальные истоки противоречий между Лениным и Плехановым. А у Вас вместо этого сплошная конспирология - приехал Ленин из Швейцарии в 17-ом году, но не коммунистом, а солидаристом, не марксистом, а цивилизационщиком, но только никому про это не сказал.
От Кравченко П.Е.
К Monco (08.03.2008 17:55:19)
Дата 08.03.2008 20:23:09

: ))


> А у Вас вместо этого сплошная конспирология - приехал Ленин из Швейцарии в 17-ом году, но не коммунистом, а солидаристом, не марксистом, а цивилизационщиком, но только никому про это не сказал.
Постойте постойте, раньше вроде дату Ильичева перерождения называли возле 1905 года, Это Вы подзабыли, или в книге представлен новый взгляд на эту таинственную историю?
От Monk
К Monco (08.03.2008 17:55:19)
Дата 08.03.2008 18:15:14

Re: Monk, на...

>>Плеханов - марксист или нет?
>
>Monk, если Вы воображаете, что бъёте этим своих противников наповал, то мне Вас очень жаль. Пора уже вырастать из кара-мурзистских штанишек.

Ну при чем здесь "воображение"? Сколько пустых слов к совершенно конкретной дискуссии приплели.
Сначала указали на "ревизионизм", потом дозрели до самого "меньшевизма" (а мужики-то не знали). Однако все равно скатились к "штанишкам" - тьфу, как жалко смотрятся обзывания.
Плеханов - великий русский марксист, объявлен Вами ревизионистом. Вы верите, что этим заявлением Вы решили все теоретические проблемы Октября 17 года?

>История меньшевизма начинается с 1902-го года. Возьмите в руки сочинения Плеханова, ПСС Ленина, протоколы съездов РСДРП и отследите реальную историю меньшивизма, реальные истоки противоречий между Лениным и Плехановым. А у Вас вместо этого сплошная конспирология - приехал Ленин из Швейцарии в 17-ом году, но не коммунистом, а солидаристом, не марксистом, а цивилизационщиком, но только никому про это не сказал.

"Самостоятельно изучавший Маркса" напомните, где я упоминал про швейцарскую конспирологию и солидаризм Ленина? Что ж Вы так подставляетесь, показывая что аргументов у Вас нет?
От Monco
К Monk (08.03.2008 18:15:14)
Дата 08.03.2008 19:54:25

Re: Monk, на...

>>>Плеханов - марксист или нет?
>>
>>Monk, если Вы воображаете, что бъёте этим своих противников наповал, то мне Вас очень жаль. Пора уже вырастать из кара-мурзистских штанишек.
>
>Ну при чем здесь "воображение"? Сколько пустых слов к совершенно конкретной дискуссии приплели.

Ошибаетесь, конкретики от Вас пока не поступало.

>Сначала указали на "ревизионизм", потом дозрели до самого "меньшевизма" (а мужики-то не знали).

Правда не знали?

>Однако все равно скатились к "штанишкам" - тьфу, как жалко смотрятся обзывания.

Это был искренний совет.

>Плеханов - великий русский марксист, объявлен Вами ревизионистом.

Не мной, а Лениным - "КАК ПЛЕХАНОВ И К0 ЗАЩИЩАЮТ РЕВИЗИОНИЗМ" (т.17, стр. 285).

>Вы верите, что этим заявлением Вы решили все теоретические проблемы Октября 17 года?

Подумаёте над смыслом написанных слов... правильно, нет в них никакого смысла.

>>История меньшевизма начинается с 1902-го года. Возьмите в руки сочинения Плеханова, ПСС Ленина, протоколы съездов РСДРП и отследите реальную историю меньшивизма, реальные истоки противоречий между Лениным и Плехановым. А у Вас вместо этого сплошная конспирология - приехал Ленин из Швейцарии в 17-ом году, но не коммунистом, а солидаристом, не марксистом, а цивилизационщиком, но только никому про это не сказал.
>
>"Самостоятельно изучавший Маркса" напомните, где я упоминал про швейцарскую конспирологию и солидаризм Ленина? Что ж Вы так подставляетесь, показывая что аргументов у Вас нет?

Позиция Кара-Мурзы про преодоление Лениным марксизма озвучивалась им не раз. Выходит Вы с этой позицией несогласны?
От Monk
К Monco (08.03.2008 19:54:25)
Дата 08.03.2008 20:29:56

Re: Monk, на...

>>>>Плеханов - марксист или нет?
>>>
>>>Monk, если Вы воображаете, что бъёте этим своих противников наповал, то мне Вас очень жаль. Пора уже вырастать из кара-мурзистских штанишек.
>>
>>Ну при чем здесь "воображение"? Сколько пустых слов к совершенно конкретной дискуссии приплели.
>
>Ошибаетесь, конкретики от Вас пока не поступало.

Плеханов у Вас ревизионист от марксизма, я правильно понял?

>>Сначала указали на "ревизионизм", потом дозрели до самого "меньшевизма" (а мужики-то не знали).
>
>Правда не знали?

Знал, конечно. Просто Вам, как технарю, знаний не хватает, где начинается шутка.

>>Однако все равно скатились к "штанишкам" - тьфу, как жалко смотрятся обзывания.
>
>Это был искренний совет.

Вы не доросли до "штанишек", только и всего. А все лезете вперед, смешной Вы наш...

>>Плеханов - великий русский марксист, объявлен Вами ревизионистом.
>
>Не мной, а Лениным - "КАК ПЛЕХАНОВ И К0 ЗАЩИЩАЮТ РЕВИЗИОНИЗМ" (т.17, стр. 285).

Так, Ленин - марксист, а Плеханов - "ревизионист"! Сможете доказать этот тезис без обращения к "Краткому курсу" и Ленину?

>>Вы верите, что этим заявлением Вы решили все теоретические проблемы Октября 17 года?
>
>Подумаёте над смыслом написанных слов... правильно, нет в них никакого смысла.

Дурачок. Вам говорят прямым текстом, что Плеханов не принимал Ленина, а Вы только радуетесь повторить дубовый подход советской историографии.

>>>История меньшевизма начинается с 1902-го года. Возьмите в руки сочинения Плеханова, ПСС Ленина, протоколы съездов РСДРП и отследите реальную историю меньшивизма, реальные истоки противоречий между Лениным и Плехановым. А у Вас вместо этого сплошная конспирология - приехал Ленин из Швейцарии в 17-ом году, но не коммунистом, а солидаристом, не марксистом, а цивилизационщиком, но только никому про это не сказал.
>>
>>"Самостоятельно изучавший Маркса" напомните, где я упоминал про швейцарскую конспирологию и солидаризм Ленина? Что ж Вы так подставляетесь, показывая что аргументов у Вас нет?
>
>Позиция Кара-Мурзы про преодоление Лениным марксизма озвучивалась им не раз. Выходит Вы с этой позицией несогласны?

Вы сначала определетись с Плехановым, и только потом, еслм Вам ума хватит, начинайте спорить с Кара-Мурзой.
От Monco
К Monk (08.03.2008 20:29:56)
Дата 08.03.2008 21:10:57

Re: Monk, на...

>>>>>Плеханов - марксист или нет?
>>>>
>>>>Monk, если Вы воображаете, что бъёте этим своих противников наповал, то мне Вас очень жаль. Пора уже вырастать из кара-мурзистских штанишек.
>>>
>>>Ну при чем здесь "воображение"? Сколько пустых слов к совершенно конкретной дискуссии приплели.
>>
>>Ошибаетесь, конкретики от Вас пока не поступало.
>
>Плеханов у Вас ревизионист от марксизма, я правильно понял?

Ага.

>>>Сначала указали на "ревизионизм", потом дозрели до самого "меньшевизма" (а мужики-то не знали).
>>
>>Правда не знали?
>
>Знал, конечно. Просто Вам, как технарю, знаний не хватает, где начинается шутка.

Какая-то бессмысленная шутка.

>>>Однако все равно скатились к "штанишкам" - тьфу, как жалко смотрятся обзывания.
>>
>>Это был искренний совет.
>
>Вы не доросли до "штанишек", только и всего. А все лезете вперед, смешной Вы наш...

Думаете, не примерял я этих штанишек?

>>>Плеханов - великий русский марксист, объявлен Вами ревизионистом.
>>
>>Не мной, а Лениным - "КАК ПЛЕХАНОВ И К0 ЗАЩИЩАЮТ РЕВИЗИОНИЗМ" (т.17, стр. 285).
>
>Так, Ленин - марксист, а Плеханов - "ревизионист"! Сможете доказать этот тезис без обращения к "Краткому курсу" и Ленину?

Зачем я буду Вам это доказывать?

>>>Вы верите, что этим заявлением Вы решили все теоретические проблемы Октября 17 года?
>>
>>Подумаёте над смыслом написанных слов... правильно, нет в них никакого смысла.
>
>Дурачок.

Интересно, если нажму на кнопку, сами себя забаните?

>Вам говорят прямым текстом, что Плеханов не принимал Ленина, а Вы только радуетесь повторить дубовый подход советской историографии.

А Вы уверены, что достаточно компетентны, чтобы оценить адекватность советской историографии?

>>>>История меньшевизма начинается с 1902-го года. Возьмите в руки сочинения Плеханова, ПСС Ленина, протоколы съездов РСДРП и отследите реальную историю меньшивизма, реальные истоки противоречий между Лениным и Плехановым. А у Вас вместо этого сплошная конспирология - приехал Ленин из Швейцарии в 17-ом году, но не коммунистом, а солидаристом, не марксистом, а цивилизационщиком, но только никому про это не сказал.
>>>
>>>"Самостоятельно изучавший Маркса" напомните, где я упоминал про швейцарскую конспирологию и солидаризм Ленина? Что ж Вы так подставляетесь, показывая что аргументов у Вас нет?
>>
>>Позиция Кара-Мурзы про преодоление Лениным марксизма озвучивалась им не раз. Выходит Вы с этой позицией несогласны?
>
>Вы сначала определетись с Плехановым,

Фиксируем уход от прямого вопроса.

>и только потом, еслм Вам ума хватит, начинайте спорить с Кара-Мурзой.

Monk, я давно и считаю успешно оппонировал на этом форуме Кара-Мурзе. А начинать новые споры считаю бессмысленным, т.к. в старых дискуссиях на многочисленные замечания марксистов СГКМ, как правило, реагировал однострочными репликами. Так что обойдусь без Ваших советов.