От Pokrovsky~stanislav
К Вячеслав
Дата 11.01.2008 12:06:51
Рубрики Прочее; Тексты;

Так нельзя.

>А следовательно всем антиклерикалам необходимо всячески приветствовать введение в школах не то что ОПК, а обязательного Закона Божьего, приветствовать выпуск и внедрение всех этих учебников с религиозной подоплекой и прочего маразма. Это все конечно противно и гадко, но тут уже деваться не куда. Если уж РПЦ такая какой себя показывает, то гораздо хуже будет если она еще несколько лет будет тихой сапой срастаться с образовательной системой. Т.к. срастание это не чужеродное внедрение и оторвать потом будет гораздо сложнее. А так есть надежда что начнут активно действовать силы отторжения.

Провокационное мошенничество - в вопросе, касающемся совести, морали, - это собственными руками спускать в унитаз полученный результат.
От Вячеслав
К Pokrovsky~stanislav (11.01.2008 12:06:51)
Дата 11.01.2008 15:42:04

А как можно?

>> А следовательно всем антиклерикалам необходимо всячески приветствовать введение в школах не то что ОПК, а обязательного Закона Божьего, приветствовать выпуск и внедрение всех этих учебников с религиозной подоплекой и прочего маразма. Это все конечно противно и гадко, но тут уже деваться не куда. Если уж РПЦ такая какой себя показывает, то гораздо хуже будет если она еще несколько лет будет тихой сапой срастаться с образовательной системой. Т.к. срастание это не чужеродное внедрение и оторвать потом будет гораздо сложнее. А так есть надежда что начнут активно действовать силы отторжения.

> Провокационное мошенничество - в вопросе, касающемся совести, морали, - это собственными руками спускать в унитаз полученный результат.
А где Вы видите здесь мошенничество, да еще провокационное? Наше образование является в культурном плане последним бастионом Советской цивилизации. И именно его собираются добить прикрываясь вопросами веры. Особо отмечу, именно прикрываясь, так как процесс полюбовной интеграции Православия в школы идет уже давно и в том виде, в котором он до недавнего времени шел, его можно было во многом приветствовать. Но этого РПЦ мало, она хочет власти, власти над тем что создано не ей и в той сфере где она не способна к созидательности. Далее, вторжение чужеродного клерикализма в образовательную систему на сегодняшний день представляется неизбежным. РПЦ несет и сама она не остановится. Соответственно просто нецелесообразно начинать серьезную баталию малыми силами на дальних подступах, а надо как бы это не было противно, отсупать и пытаться подготовится извлечь пользу от того, что серьезные бои начнутся на нашей территории. Все равно бой придется вести «в развалинах Сталинграда». Да, кстати, и вопрос уже стоит не о том, останутся ли от Храма Знаний развалины, теперь очевидно, что практически одни развалины и останутся, вопрос стоит в том чьими будут эти развалины. Ну а в рамках этого узкого коридора возможностей, актуальными видятся проблемы подготовки к «уличным боям». А совесть конечно мучает, ведь правильно и героически было разогнать противника полотенцем на дальних подступах, «ни шагу назад» и все такое прочее и равнодалекое от реальных возможностей.

Размер нимба должен обеспечивать надежное сокрытие его удерживающих рогов
От Temnik-2
К Вячеслав (11.01.2008 15:42:04)
Дата 11.01.2008 19:02:25

А вы какой интеграции хотите?

Официальным атеизмом или нейтральностью мировоззренческие запросы людей не удовлетворишь.

Они сами как-нибудь, своими силами. Кто "карты таро", кто астрологию, кто буддизм, кто инопланетян, кто "белую магию"...

И учительницы. А Вы как думали?

В школах не ОПК, а самое настоящее религиозное воспитание давно идёт, явочным порядком.
От Вячеслав
К Temnik-2 (11.01.2008 19:02:25)
Дата 12.01.2008 05:05:48

В образование? Никакой.

Вопрос в том что интеграция может быть и нежелательной, но приемлемой

> Официальным атеизмом или нейтральностью мировоззренческие запросы людей не удовлетворишь.
Чушь.

> Они сами как-нибудь, своими силами. Кто "карты таро", кто астрологию, кто буддизм, кто инопланетян, кто "белую магию"...
> И учительницы. А Вы как думали?
Так судя по людям они «карты таро» и с православием прекрасно совмещают, без всяких диссонансов.
От Temnik-2
К Вячеслав (12.01.2008 05:05:48)
Дата 12.01.2008 12:37:19

Re: В образование?...

>Вопрос в том что интеграция может быть и нежелательной, но приемлемой

>> Официальным атеизмом или нейтральностью мировоззренческие запросы людей не удовлетворишь.
>Чушь.

Не соответствует фактам.


>> Они сами как-нибудь, своими силами. Кто "карты таро", кто астрологию, кто буддизм, кто инопланетян, кто "белую магию"...
>> И учительницы. А Вы как думали?
>Так судя по людям они «карты таро» и с православием прекрасно совмещают, без всяких диссонансов.

И это является следствием явного невежества.
От Вячеслав
К Temnik-2 (12.01.2008 12:37:19)
Дата 12.01.2008 15:01:35

Re: В образование?...

>>> Официальным атеизмом или нейтральностью мировоззренческие запросы людей не удовлетворишь.
>> Чушь.
> Не соответствует фактам.
В той же мере, в какой им не соответствует, высказывание о том, что мировоззренческие запросы людей могут быть удовлетворены православием.

>> Так судя по людям они «карты таро» и с православием прекрасно совмещают, без всяких диссонансов.
> И это является следствием явного невежества.
Это реальность, и у Вас нет никаких оснований утверждать что больше культивирование православия исключит или уменьшит культ «карт таро».

Размер нимба должен обеспечивать надежное сокрытие его удерживающих рогов
От Temnik-2
К Вячеслав (12.01.2008 15:01:35)
Дата 12.01.2008 15:35:50

Re: В образование?...

>>>> Официальным атеизмом или нейтральностью мировоззренческие запросы людей не удовлетворишь.
>>> Чушь.
>> Не соответствует фактам.
>В той же мере, в какой им не соответствует, высказывание о том, что мировоззренческие запросы людей могут быть удовлетворены православием.

У Вас тоталитарное мышление. Соответствующая действительности (а не искажённая) информация о православии даст возможность понимать его и делать выбор.


>>> Так судя по людям они «карты таро» и с православием прекрасно совмещают, без всяких диссонансов.
>> И это является следствием явного невежества.
>Это реальность, и у Вас нет никаких оснований утверждать что больше культивирование православия исключит или уменьшит культ «карт таро».

Для православного человека этот культ невозможен.
От Вячеслав
К Temnik-2 (12.01.2008 15:35:50)
Дата 13.01.2008 15:01:39

Re: В образование?...

>> В той же мере, в какой им не соответствует, высказывание о том, что мировоззренческие запросы людей могут быть удовлетворены православием.

> У Вас тоталитарное мышление.
Я аж закашлялся, тоалитарист-антисоветчик упрекает меня в тоталитаризме! «О Господи, чего только на Руси не увидишь» (с) ;))

> Соответствующая действительности (а не искажённая) информация о православии даст возможность понимать его и делать выбор.
Ну значит у «информации о православии» есть фундаментальное свойство сильно искажаться и зашумлятся при ее усвоении людьми. А так, при отсутствии какой либо иной информации может Вы и правы, тут как говорится на безрыбье и рак — селедка. Но в таких лабораторных условиях и атеизм о-го-го. Так что стоит умерить тоталитаризм высказываний.

>> Это реальность, и у Вас нет никаких оснований утверждать что больше культивирование православия исключит или уменьшит культ «карт таро».

> Для православного человека этот культ невозможен.

Действительно, зачем нам реальность? Постановили что невозможен и можно спокойно не видеть как люди придя из церкви садятся читать гороскопы.
От Temnik-2
К Вячеслав (13.01.2008 15:01:39)
Дата 15.01.2008 13:12:22

Re: В образование?...


>>> Это реальность, и у Вас нет никаких оснований утверждать что больше культивирование православия исключит или уменьшит культ «карт таро».
>
>> Для православного человека этот культ невозможен.
>
>Действительно, зачем нам реальность? Постановили что невозможен и можно спокойно не видеть как люди придя из церкви садятся читать гороскопы.


Это только доказывает их незнакомство с основами вероучения.
От Pokrovsky~stanislav
К Вячеслав (11.01.2008 15:42:04)
Дата 11.01.2008 17:21:43

Re: А как...

>>> А совесть конечно мучает, ведь правильно и героически было разогнать противника полотенцем на дальних подступах, «ни шагу назад» и все такое прочее и равнодалекое от реальных возможностей.

Прямая громогласная ложь - всегда останется предосудительной.

А военная хитрость - не есть ложь. Там, где от тебя ожидают "атаку в лоб", по лбу бьют с фланга и даже с тыла.
От Вячеслав
К Pokrovsky~stanislav (11.01.2008 17:21:43)
Дата 11.01.2008 17:31:40

Правильно, но я не понял в чем суть "нельзя"? (+)

>>>> А совесть конечно мучает, ведь правильно и героически было разогнать противника полотенцем на дальних подступах, «ни шагу назад» и все такое прочее и равнодалекое от реальных возможностей.
>
>Прямая громогласная ложь - всегда останется предосудительной.
Разумеется.

>А военная хитрость - не есть ложь. Там, где от тебя ожидают "атаку в лоб", по лбу бьют с фланга и даже с тыла.
Верно, так и я о том.
От Pokrovsky~stanislav
К Вячеслав (11.01.2008 17:31:40)
Дата 11.01.2008 17:49:47

Re: Правильно, но...

Пропаганда антиклерикалами ведения не ОПК, а гораздо более углубленного внедрения церкви в школу, о котором сказано в заглавном посте, - это и есть прямая ложь.
Будучи военной хитростью, она в данном случае ложью остается.

Надо ухитряться обходиться без подобных ходов.
От Вячеслав
К Pokrovsky~stanislav (11.01.2008 17:49:47)
Дата 12.01.2008 05:04:40

И где у меня про пропаганду? Вы не переживайте,

пропаганда с их стороны и без нас будет.;)

> Пропаганда антиклерикалами ведения не ОПК, а гораздо более углубленного внедрения церкви в школу, о котором сказано в заглавном посте, - это и есть прямая ложь. Будучи военной хитростью, она в данном случае ложью остается.
Вопрос в целесообразности попыток включения в априори проигрываемую пропагандистскую компанию по поводу решений, которые все равно будут приняты.