От C.КАРА-МУРЗА
К Владимир К.
Дата 10.01.2008 13:19:54
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Ну так вы говорите на неведомом языке

После каждого сообщения мне напоминают, что его не надо понимать буквально.
От Владимир К.
К C.КАРА-МУРЗА (10.01.2008 13:19:54)
Дата 10.01.2008 13:42:48

Ну конечно... Для аналогичных ситуаций в других предметных областях у вас понимание почему-то находится.

Что и давало мне надежду (быстро теперь иссякающую) на возможность
конструктивного диалога.

Иначе, с чего бы я вдруг проявлял бы активность в беседе с вами по этой
проблеме?
Разве я похож на любителя лбом прошибать стены?

Ваша (опять не лично, а в качестве типичного _по фундаментальным
параметрам_, как оказалось, представителя) беда в том, что предубеждение
заставляет незаметно для себя даже в мелочах полагать оппонентов "идиотами"
с "разрушенной рациональностью".

Дальше - неизбежные следствия.

А если всё-таки попробовать исходить из другой посылки?
Или это невозможно в силу направленности воли, в которой как раз и
проявляется свойство человека так относиться к оппонентам, что и разрешает,
и поощряет атеизм?

Пожалуйста, не сочтите за переход на личность.
Это только обоснованная попытка приложения к практике теоретического
обобщения результатов наблюдений.
Приглашение к рефлексии.
От Владимир К.
К Владимир К. (10.01.2008 13:42:48)
Дата 10.01.2008 15:29:09

Понимаете, Сергей Георгиевич, проблема в том, что...

... представители идеологии научного атеизма ведут себя по отношению к
прочим (независимо от уровня собеседника) так, как если бы их оппонент - это
неграмотная бабушка, для которой, в понимании атеиста, и электрическая
лампочка должна представляться чудом, а потому, в уверенности в своём
превосходстве, у них нет желания принимать во внимание не только доводы
оппонентов, но и строить свои доводы в системе более основательной, нежели
находящаяся в границах привычного и откровенно ими желаемого отношения как к
"неграмотной бабушке" (оставим пока в стороне вопрос, этично ли так
относиться собственно к неграмотным бабушкам).

А когда по вполне понятным причинам неадекватность подобного подхода
проявляется - оказываются способны только усугубить ситуацию.

(Разумеется, у разных людей это проявляется в разной мере, но у всех чётко
проявляется один и тот же набор типологических черт с "затыками" на одних и
тех же позициях).

Неужели пленником подобной схемы являетесь и вы?

Признаком, заставляющим тревожиться на этот счёт, было (на высоком уровне
обобщения) то, что вы сформулировали одну из главных проблем общества, как
"утрата рациональности". Между тем, как даже нынешние подземные сидельцы,
ожидающие Конца света, ведут себя полностью рационально в рамках своих
представлений, и, соответственно, проблема поставлена не в той плоскости.

А вот теперь и личное конкретное обсуждение выявило полную идентичность
ваших интеллектуальных _реакций_ (не представлений) по ключевым вопросам.

И если в других предметных областях вы и прочие в аналогичных примерах
демонстрируете способность адекватно выстраивать анализ проблемы, и только в
этой нечто заставляет вас подходите иначе- то на что же тогда надеяться?
От C.КАРА-МУРЗА
К Владимир К. (10.01.2008 15:29:09)
Дата 10.01.2008 16:05:13

Re: Не врубаюсь. Я даже не могу понять, с чем вы не согласны в моих утверждениях (-)
От Владимир К.
К C.КАРА-МУРЗА (10.01.2008 16:05:13)
Дата 10.01.2008 17:09:28

Плохо. Если у вас есть желание разбираться, то, может быть, обозначите...

... свои главные утверждения, по которым вам требуется ясность в претензиях?

По шагам, с самого начала, по второму кругу попытаемся пройти.

Но если потеряли интерес к теме или собеседником я вижусь вам
"некачественным" - я не настаиваю.