От Вячеслав
К Artur
Дата 27.12.2007 14:21:05
Рубрики Прочее;

Зато я упомянул

> Круто это переводить разговор на первую мировую войну.
А почему бы не перевести, если немцы в ходе ВМВ воплотили целый букет своих стратегических, оперативных и тактических находок и опыта полученного в ходе ПМВ, начиная с тотальной озабоченности об упреждении в стратегическом развертывании и нюансов оперативного управлении авиацией и кончая массовым обучением пехоты тактике штурмовых групп.

> Где я упоминал в своем сообщении о первой мировой войне, или что вам позволило так подумать ?
Вы заявили что немцы учились по нашим учебникам, так вот мне интересно чему они могли там научится? Ведь основные наши находки внесшие весомый вклад в победу, немцами практически не были востребованы — как то перманентная мобилизация, конные соединения, видовое разнообразие танковых частей — самостоятельных и НПП и т.п.
От Artur
К Вячеслав (27.12.2007 14:21:05)
Дата 27.12.2007 14:35:23

Re: Тогда уж более детально, по всему списку

>> Круто это переводить разговор на первую мировую войну.
>А почему бы не перевести, если немцы в ходе ВМВ воплотили целый букет своих стратегических, оперативных и тактических находок и опыта полученного в ходе ПМВ, начиная с тотальной озабоченности об упреждении в стратегическом развертывании и нюансов оперативного управлении авиацией и кончая массовым обучением пехоты тактике штурмовых групп.

>> Где я упоминал в своем сообщении о первой мировой войне, или что вам позволило так подумать ?
>Вы заявили что немцы учились по нашим учебникам, так вот мне интересно чему они могли там научится? Ведь основные наши находки внесшие весомый вклад в победу, немцами практически не были востребованы — как то перманентная мобилизация, конные соединения, видовое разнообразие танковых частей — самостоятельных и НПП и т.п.

Я об этом читал у разных авторов, что всем основным концепциям использования танковых соединений и новой техники в войсках немцы учились у советских авторов, приводились разные списки лиц, обучавшихся и(или) стажировавшихся в советских военных учебных заведениях, но собственно военные подробности меня никогда не интересовали, и насколько справедливо это утверждение я не знаю. Очень может быть и у Резуна встречал подобные факты.

С моей точки зрения было логично в разговоре с человеком, существенно опирающимся на доводы Резуна использовать его же аргументы.
От Вячеслав
К Artur (27.12.2007 14:35:23)
Дата 27.12.2007 14:42:39

А Вы всего два момента для себя уточните (+)

>Я об этом читал у разных авторов, что всем основным концепциям использования танковых соединений и новой техники в войсках немцы учились у советских авторов,
Кто первым выдвинул идею о создании подвижных мотомехсоединений (в общих словах) и кто первым подробно озаботился их штатами?


> приводились разные списки лиц, обучавшихся и(или) стажировавшихся в советских военных учебных заведениях
Кто в этих "советских учебных заведениях" был преподавателем?
От Artur
К Вячеслав (27.12.2007 14:42:39)
Дата 27.12.2007 15:36:11

Re: А Вы...

>>Я об этом читал у разных авторов, что всем основным концепциям использования танковых соединений и новой техники в войсках немцы учились у советских авторов,
>Кто первым выдвинул идею о создании подвижных мотомехсоединений (в общих словах) и кто первым подробно озаботился их штатами?


>> приводились разные списки лиц, обучавшихся и(или) стажировавшихся в советских военных учебных заведениях
>Кто в этих "советских учебных заведениях" был преподавателем?

Наверно Шапошников, обычно его упоминают как теоретика применения новых видов техники вместе с именем Тухачевского
От Вячеслав
К Artur (27.12.2007 15:36:11)
Дата 27.12.2007 16:25:55

Если кратко, то (+)


>> Кто первым выдвинул идею о создании подвижных мотомехсоединений (в общих словах)
англичане, причем еще тогда когда Тухачевский писал о «стратегичекой коннице»
> и кто первым подробно озаботился их штатами?
немцы, причем тогда, когда Тухачевский начал философствовать о «войне моторов»

>> Кто в этих "советских учебных заведениях" был преподавателем?
немцы, им по Версалю нельзя было у себя подобные заведения открывать, так они у нас учили своих, ну и заодно наших

> Наверно Шапошников,
У него и без этого дел хватало, но при этом Шапочников оформил опыт перманентной мобилизации полученной в ходе гражданской войны

> обычно его упоминают как теоретика применения новых видов техники вместе с именем Тухачевского
Шапошников был очень грамотным мужиком, но в тактической сфере уже практически не работал,
а вот Тухачевский был в военном деле авантюристом-романтиком и несбалансированность системы вооружения РККА во многом на его совести