Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Наверное, следует поздравить С.Кара-Мурзу с победой Путина и Единой России.

От	pikolejka
К	All
Дата	03.12.2007 20:43:50
Рубрики	Прочее; Россия-СССР;

Наверное, следует поздравить С.Кара-Мурзу с победой Путина и Единой России.

Ведь он лично, вместе с форумными традиционалистами, очень много сделал для создания положительного образа едиросам и её руководителю. Автор "Советской Цивилизации" (бывший коммунист) учил ельцепутинское воинство, помог освоить инструменты мышления, защитил от "оранжевых революций" и злых коммунистов, которые только "раскачивают лодку неокрепшей русской государственности", поддержал нынешнюю власть ВСЕМ своим немалым авторитетом.

http://www.russ.ru//politics/docs/nadezhda_na_tretij_srok
http://rus-proekt.ru/russian_truth/2573.html

>Он - символ России, ищущей воссоединения осколков или эскалации гражданской войны, пока еще холодной? Он - символ России для России (еще точнее, для русских) или прежде всего для внешнего мира? И к какой части внешнего мира обращен этот символ России как ее слово? Ведь мир тоже расколот, и части его тоже расходятся. Все "дерево" таких вопросов, дающих нить для размышлений, - полезное методологическое средство для понимания происходящего и предвидения вариантов будущего. Второй блок вопросов ставит актуальные практические проблемы. Допустим, Путин - символ России. Очевидно, что для спасения страны и народа, терпящих бедствие, символ - необходимая ценность. Как необходимо знамя для воинов, символ всего святого, за что они готовы погибнуть в бою...Возвращаясь к нашей теме, выскажу свое мнение. Да, Путин стал символом России и выполнил необходимую для спасения страны миссию. Уже из-за этого он вошел в число исторически значимых политиков, достойных памяти и уважения. На своем месте Путин выполнил символическую миссию как для самой России, так и для внешнего мира. Такого успеха в решении очень разных задач достичь непросто. Для этого требовались большой ум, воля и вообще очень развитая духовная сфера, включая художественное чувство. То, что такой человек оказался в критический момент на вершине власти, - счастливая судьба России. Скорее всего, это случай, к которому сам Путин был готов благодаря редкому сочетанию необходимых качеств. Говорят, что почву для успеха Путина в этой миссии приготовила команда Ельцина - по контрасту...Путин был той соломинкой, за которую хватается утопающий. Мы знаем, как велико символическое значение такой соломинки.
(конец цитаты)

>Те, кто до сих пор не хотят идти «путинским курсом» - это либо те, кто выступает за полный уход России от мира, либо те, кто согласен на «статус Португалии» и ниже. Именно им плата за успех кажется слишком высокой. Именно им не нравится то, что внутренние проблемы являются функцией от внешних успехов. И кое в чем этих критиков можно понять (не тех, которые рисуют на бюллетенях, а настоящих, серьезных и вдумчивых критиков). И в самом деле, зависимость наших проблем от успехов – это только полпути к величию, - необходимо пройти и вторую половину. Сделать успехи России в мире средством разрешения внутренних проблем. Из великой державы мы должны превратить Россию в мировую державу, в подлинного лидера нового мира, который создаст более прочный, более справедливый, менее циничный миропорядок, нежели тот, что установили США. Быть может Путин сам еще не верит в столь заоблачную возможность, а может уже верит и видит её. Но, в любом случае, подлинный «план Путина» состоит именно в этом умножении величия Росии, умножении, за счет которого многие наши внутренние проблемы найдут наконец удовлетворительное решение. И сегодня страна доказала Путину главное. Доказала то, что в этой смелой, за гранью фантастики, большой игре он не получит удара в спину. Что совокупностью народной воли к отказу от кризисов и грамотной политтехнологии Путину обеспечен удивительно прочный и надежный тыл. Такой тыл, который, как показала Великая Отечественная Война, является главным условием любой великой победы. Теперь Путину, а с ним и нам, единой, неделимой и великой России, остается самая малость. Побеждать!
(конец цитаты)

Хорошо сказано! И статья С.Кара-Мурзы на этом сайте как раз - отличная агитация за Путина и Единую Россию!

От	Администрация (Monk)
К	pikolejka (03.12.2007 20:43:50)
Дата	05.12.2007 13:27:52

Предупреждение участнику pikolejka.

Выдавать чужие материалы за прямые цитаты из работ Сергея Георгиевича недопустимо.
Просьба впредь воздерживаться от подобных некрасивых поступков.

От	Денис Лобко
К	pikolejka (03.12.2007 20:43:50)
Дата	05.12.2007 00:58:21

А вы мошенник-то, товарищ. Я как-то сразу и не заметил.

Гамарджобат генацвале!

Цитатка-то совсем не из Кара-Мурзы, а из какого-то придворного сладкоголосого прославителя ~~генеральной линии партии~~ президента и его ЕдРа.

В общем, гнилую цитатку вы откопали - таких славословцев сейчас на рупь ведро в Интернете.

А гадить на том форуме, где обитаете, причём таким подлым образом, очень нехорошо, я вам скажу. А потом удивляетесь, "почему это нас тут так не любят и предвзято относятся". Потому что приходит по большим праздникам и приносит в подарок говна на лопате.

>>Те, кто до сих пор не хотят идти «путинским курсом» - это либо те, кто выступает за полный уход России от мира, либо те, кто согласен на «статус Португалии» и ниже. Именно им плата за успех кажется слишком высокой. Именно им не нравится то, что внутренние проблемы являются функцией от внешних успехов. И кое в чем этих критиков можно понять (не тех, которые рисуют на бюллетенях, а настоящих, серьезных и вдумчивых критиков). И в самом деле, зависимость наших проблем от успехов – это только полпути к величию, - необходимо пройти и вторую половину. Сделать успехи России в мире средством разрешения внутренних проблем. Из великой державы мы должны превратить Россию в мировую державу, в подлинного лидера нового мира, который создаст более прочный, более справедливый, менее циничный миропорядок, нежели тот, что установили США. Быть может Путин сам еще не верит в столь заоблачную возможность, а может уже верит и видит её. Но, в любом случае, подлинный «план Путина» состоит именно в этом умножении величия Росии, умножении, за счет которого многие наши внутренние проблемы найдут наконец удовлетворительное решение. И сегодня страна доказала Путину главное. Доказала то, что в этой смелой, за гранью фантастики, большой игре он не получит удара в спину. Что совокупностью народной воли к отказу от кризисов и грамотной политтехнологии Путину обеспечен удивительно прочный и надежный тыл. Такой тыл, который, как показала Великая Отечественная Война, является главным условием любой великой победы. Теперь Путину, а с ним и нам, единой, неделимой и великой России, остается самая малость. Побеждать!
>(конец цитаты)

Вот-вот, только цитата совсем не из Кара-Мурзы.

С уважением, Денис Лобко.

От	Кравченко П.Е.
К	pikolejka (03.12.2007 20:43:50)
Дата	03.12.2007 22:35:32

Да, а как было...

http://www.situation.ru/app/j_art_312.htm

Что же у нас теперь и какой доктрины придерживается В.В.Путин? О своих идеалах он сказал прямо - он привержен либеральным ценностям. Понятно, что речь идет не личных пристрастиях. Личные увлечения - дзюдо, горные лыжи, песни Окуджавы - все это очень мило. Сталин курил трубку, а Горбачев без ума от пиццы «Хат». На здоровье, сильные мира сего могут позволить себе маленькие радости, на судьбе народа они не скажутся. Но когда президент заявляет, что он привержен ценностям иной цивилизации, это меняет многое. Представьте себе, что президент теократического Ирана вдруг заявил бы, что он привержен ценностям иудаизма, а Тони Блэр расплевался с либеральными ценностями и признался, что он конфуцианец.

От	K
К	Кравченко П.Е. (03.12.2007 22:35:32)
Дата	04.12.2007 10:09:17

Физику, физику русскую пора создать!

> Но когда президент заявляет, что он привержен ценностям иной
> цивилизации, это меняет многое.

Долой физику гнилого Запада и иудео-масонов! Даешь скорость выше
скорости света и сапоги-левитаторы!

От	Кравченко П.Е.
К	K (04.12.2007 10:09:17)
Дата	04.12.2007 15:46:40

В смысле? Вы хотите сказать, что постулаты либерализма

От	K
К	Кравченко П.Е. (04.12.2007 15:46:40)
Дата	04.12.2007 21:29:38

Ага

> так же достоверны как и законы физики?

Некоторые находки либерально мысли бесценны. Например - идея
разделения системы управления государством по разным функциям (принцип
разделения властей). У меня на работе это вообще железный закон -
датчики отдельно, исполнительный механизм отдельно, регулятор
отдельно, они имеют не только разный принцип работы, но и разную
физическую природу. А уж в программировании разделение данных, их
обработчиков, событий, уже десятилетия как обязательный атрибут
создания хоть сколь нибудь сложной программы.

Вы просто не хотите разделить капитализм и те механизмы, которые он
использует. Типовой пример - Гитлер говорил о необходимости хороших
дорог для Германии, но это же не означает, что дороги не нужны, если о
них говорил бесноватый фюрер?

От	Игорь
К	K (04.12.2007 21:29:38)
Дата	21.12.2007 02:13:59

Напрасно

>> так же достоверны как и законы физики?
>
>Некоторые находки либерально мысли бесценны. Например - идея
>разделения системы управления государством по разным функциям (принцип
>разделения властей).

Может она и бесценна, но так же как протез для инвалида. Здоровому человеку он не нужен. И изобрели либералы этот протез вовсе не в силу своей гениальности - а просто "творчески" перенеся разделение церковной и светской власти, практиковвашееся полтора тысячелетия, - на бездуховное государство. - Государственная власть в христианской монархии непосредственно не подчиняется церковной; и церковная власть не подчиняется в своих пределах государственной. Вместе они образуют симфонию властей. Либералы низвели этот принцип до функционального - одни выдумывают законы, другие их исполняют - вот и все. Тоже мне гении. А новое, что они внесли - это принцип соперничания властей, который практиковался уже и в христианской Западной Европе. - Кто главнее, кардинал или король. В христианской же монархии государственные и политические деятели остаются членами Церкви.

>У меня на работе это вообще железный закон -
>датчики отдельно, исполнительный механизм отдельно, регулятор
>отдельно, они имеют не только разный принцип работы, но и разную
>физическую природу. А уж в программировании разделение данных, их
>обработчиков, событий, уже десятилетия как обязательный атрибут
>создания хоть сколь нибудь сложной программы.

Это Вы ошибаетесь. Объектно-ориентированное программирование как раз и представляет из себя соединение данных ( набор свойств объекта) и обработчиков этих данных в едином объекте, который "знает" как обрабатывать свои данные при их изменении. Посмотрите что-ли хоть visual Cи, хоть Delphi.

>Вы просто не хотите разделить капитализм и те механизмы, которые он
>использует.

А как их можно разделить, ведь эти механизмы капитализм использует вполне определенным образом. Скажем вряд ли Вы будете спорить, что рынок и товар, деньги придумал не капитализм. Но вот в товар на рынке превратил землю, деньги и даже самого человека именно капитализм. Причем продаваться обязаны все, а не только физически принужденные к рабству, как при рабовладельческом строе.

>Типовой пример - Гитлер говорил о необходимости хороших
>дорог для Германии, но это же не означает, что дороги не нужны, если о
>них говорил бесноватый фюрер?

Нужны то нужны - но вот вопрос - кто их будет строить. Сами немцы, или ихние рабы?

От	Monco
К	K (04.12.2007 21:29:38)
Дата	05.12.2007 12:30:18

Не знал,что шаблон MVC обязан своим рождением либералам и принципу разд. властей (-)

От	Кравченко П.Е.
К	K (04.12.2007 21:29:38)
Дата	05.12.2007 12:20:21

с ценностей, о которых шла речь перескакиваем

>> так же достоверны как и законы физики?
>
>Некоторые находки либерально мысли бесценны. Например - идея
>разделения системы управления государством по разным функциям (принцип
>разделения властей). У меня на работе это вообще железный закон -
>датчики отдельно, исполнительный механизм отдельно, регулятор
>отдельно, они имеют не только разный принцип работы, но и разную
>физическую природу. А уж в программировании разделение данных, их
>обработчиков, событий, уже десятилетия как обязательный атрибут
>создания хоть сколь нибудь сложной программы.

на законы, потом на находки. Вот это еще, что в Вас крайне неприятно, ваши интеллектуальные ухватки.
>Вы просто не хотите разделить капитализм и те механизмы, которые он
>использует. Типовой пример - Гитлер говорил о необходимости хороших
>дорог для Германии, но это же не означает, что дороги не нужны, если о
>них говорил бесноватый фюрер?
как можноих не разделять. Просто я рне собираюсь учавствовать в управлении какпитализмом, а за его пределами его иетоды не интересны.

От	K
К	Кравченко П.Е. (05.12.2007 12:20:21)
Дата	05.12.2007 16:13:03

Re: с ценностей,...

> Просто я рне собираюсь учавствовать в управлении какпитализмом, а за
> его пределами его иетоды не интересны

Типа - если нет Гитлера, то зачем немцам хорошие дороги?

От	Кравченко П.Е.
К	K (05.12.2007 16:13:03)
Дата	05.12.2007 16:32:20

Re: с ценностей,...

>Типа - если нет Гитлера, то зачем немцам хорошие дороги?
Типа автомобильные дороги 30 годов без надобности для полета.
типа хорошие галеры без надобности, есть теплоходы.

От	Игорь
К	K (04.12.2007 10:09:17)
Дата	04.12.2007 12:41:44

Re: Физику, физику...

>> Но когда президент заявляет, что он привержен ценностям иной
>> цивилизации, это меняет многое.
>
>Долой физику гнилого Запада и иудео-масонов! Даешь скорость выше
>скорости света и сапоги-левитаторы!

При чем здесь физика - физика не ценность иной цивилизации, такая как деньги, свобода инстинкта, а не разума, педерастия, бл..во и тому подобное. Более того все перечисленное это даже не ценность Западнйо цивилизации, когда она была христианской. Достижения физики никто не отменит и через 1000 лет, а вот ценности христианской цивилизации на Западе уже похерены.

От	Almar
К	Кравченко П.Е. (03.12.2007 22:35:32)
Дата	03.12.2007 23:12:59

Re: Да, а

>Но когда президент заявляет, что он привержен ценностям иной цивилизации, это меняет многое.

это ещё что, а вот когда человек, бьющий себя в грудь что он якобы марскист, несет при этом солидаристский бред про "иные цивилизации", тогда...

От	C.КАРА-МУРЗА
К	pikolejka (03.12.2007 20:43:50)
Дата	03.12.2007 21:07:17

Re: А что это у вас за третья цитата? Ваша? (-)

От	pikolejka
К	C.КАРА-МУРЗА (03.12.2007 21:07:17)
Дата	21.12.2007 01:43:57

Нет, это редакционная статья с агитсайта "За ед-росов".То есть, с вашего сайта.

Ссылка была приведена. Если Вы не видели, повторю.
http://rus-proekt.ru/russian_truth/2573.html

Две цитаты (ваша и не ваша) выражают, единую политическую позицию. Как и ваша поддержка агитсайта "За ед-росов".

От	Мак
К	pikolejka (21.12.2007 01:43:57)
Дата	21.12.2007 11:46:27

"с вашего сайта " - опять передергиваете

Разве С.Кара-Мурза или любой автор разделяет все взгляды редакции сайта или газеты, в которые он пишет?

Констатитую, в этой теме вы уже дважды пытались передернуть.

От	Мак
К	Мак (21.12.2007 11:46:27)
Дата	21.12.2007 11:55:10

А за ссылку на сайт "Русский проект" - благодарю

теперь буду оттуда постить на форум статьи С.Кара-Мурзы