От C.КАРА-МУРЗА
К И.Л.П.
Дата 07.12.2007 15:30:28
Рубрики Образы будущего;

Re: Помимо вектора и образа действий важен темп

Если вам "дают помучиться", то это шанс. А используете вы его или нет - зависит от вас. Но отказываться от шанса глупо. Что бы делал Ельцин с его подручными - предположения. А перелом многих процессов - факт.
От И.Л.П.
К C.КАРА-МУРЗА (07.12.2007 15:30:28)
Дата 07.12.2007 16:22:25

Темп "реформ"? Тогда вывод: "рынок" в России вполне возможен

Этот темп не снижается, если не возрастает. Примеры я уже приводил. Т.е. необратимостей за последние годы создано больше, чем при Ельцине. Если речь об отдельных социально-экономических показателях, то они, несомненно, улучшились - при таких-то ценах на нефть! Есть экономические закономерности, которые все же действуют практически всегда. Сейчас инвестиции в Россию действительно высокоприбыльны, и инвестиции эти приходят. Соответственно, есть оживление в экономике.

Вывод: "рынок" в России вполне возможен, т.е. "реформаторы" в главном не лгали, хотя и умолчали о цене "реформ". Так?

Или все же "реформы" ведут в ту же яму, только под торжественные марши?
От C.КАРА-МУРЗА
К И.Л.П. (07.12.2007 16:22:25)
Дата 07.12.2007 16:28:15

Re: Возможен, но это уже будет не Россия (в привычном смысле слова)

Придется сбрасывать "балласт". Не факт, что это удастся, даже сейчас по сравнению с 90-ми годами видна тяга к патернализму. Даже СПС заговорил на этом языке. А значит, культурные ограничения могут стать непреодолимыми. Думаю, ближайшие 5-10 лет будут очень важными.
От И.Л.П.
К C.КАРА-МУРЗА (07.12.2007 16:28:15)
Дата 10.12.2007 13:10:47

Re: А это трудноуловимая вещь, для большинства может проскочить

Россия официально есть, никуда не делась. И "рынок" есть (и будет есть). Вот все и будет OK.

А балласт за 15 лет уже сброшен в значительной мере. И никто не заметил. Может, еще подсбросят без лишнего шума. Не обязательно это со скандалом делать. Тех, кому важен был именно скандал, а не сам "процесс", от власти как раз и убрали - потому и убрали, а не по идеологическим мотивам. Скандал требовался в 1991 для прикрытия Беловежских соглашений и в ходе основной приватизации, а сейчас - не нужно (пока). Мелкий шум иногда присутствует.
От WFKH
К C.КАРА-МУРЗА (07.12.2007 16:28:15)
Дата 07.12.2007 18:38:09

всю жизнь жить или пресмыкаться.

Консолидарист.

>Придется сбрасывать "балласт". Не факт, что это удастся, даже сейчас по сравнению с 90-ми годами видна тяга к патернализму. Даже СПС заговорил на этом языке. ...

Что-то не густо они "наговорили", даже вместе с КПРФ.
Есть профессиональная деятельность - другим сопли вытирать и ширинки застегивать, а есть "профессионалы" немочи, которые стоят в очереди к подтирающим и "опекающим".

В фильме "Белорусский вокзал" звучит ностальгия по "патернализму" и черно-белости фронтовой жизни.
Типа: ""Сказали "стой"- стои, сказали "иди"- иди. Куда? зачем? - не твоего ума дело. Ружжо в руках есть - прокормимся. Жизнь - копейка, но зато нет заботы о "завтрашнем дне" - живи здесь и сейчас, как птаха небесная!""

Разговор опять ворачивается к вопросу о соотношении приоритетов ЦЕЛЕЙ и СРЕДСТВ.

Могу утверждать, что НИКАКИЕ цели не могут оправдать негодные средства, которые унижают человека и человечность.
Цели приходят и уходят, а средства создают атмосферу, в которой приходится всю жизнь жить или пресмыкаться.

Гармония - реализуемая функциональность.