От Petka
К miron
Дата 26.11.2007 12:00:53
Рубрики Крах СССР; История;

Re: Учите матчасть...

>>Странная позиция..>
>
>Странная позиция у москвичков, не знающих ничего, но смотрящих телик. Вы бу хоть матчасть поучили, чем коммунистов учить.
>Миронин С. 2007. Кто виновен в голоде 30-х? Интернет против телеэкрана. http://contr-tv.ru/common/2167/

Перечитайте свою собственную статью!
Это что - оправдание? Не знал, не учел, неправильно информировали ... Это Сталина-то неправильно информировали?
Нет оправдания этому ужасному преступлению. Ну пожалуйста, если хотите, поговорите с народом, который прочел ваши статьи!
За статьи - спасибо, но с вашей точкой зрения - что нет виновных - согласиться не могу.
От miron
К Petka (26.11.2007 12:00:53)
Дата 26.11.2007 13:21:38

Матчасть хромает на обе ноги...

>Перечитайте свою собственную статью!>

А что ошибки?

>Это что - оправдание? Не знал, не учел, неправильно информировали ... Это Сталина-то неправильно информировали?>

Тогда Сталин не обладал всей полнотой власти. Премьером был Рыков, а потом Молотов. Статистики в годы НЭПа не было вообще. Бардак полный. Учите матчасть.

Миронин С. 2007. НЭП: неизвестные страницы. Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru/common/2156/
Миронин С. 2007. Решение в безвыходной ситуации. Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru/common/2157/
Миронин С. 2007. Спасение через коллективизацию. Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru/common/2158/

>Нет оправдания этому ужасному преступлению. >

Тогда надо всех королей, премьеров и президентыов ставить прямо к стенке. Вышел в отставку и к стенке.
Читайте, учите матчасть

Сигизмунд Миронин. 2007. Сталинский порядок. М. Алгоритм.
http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_3/StalinKniga_Miron.pdf

>Ну пожалуйста, если хотите, поговорите с народом, который прочел ваши статьи!>

Говорил и что?

>За статьи - спасибо, но с вашей точкой зрения - что нет виновных - согласиться не могу.>

Так я и не для Вас, а для читающей публики. Упертых переубедить нельзя. У меня дед погиб в годы Голода, мать репресировали в начале войны по национальному признаку и ничего не требую мести.
От Борис
К miron (26.11.2007 13:21:38)
Дата 26.11.2007 13:49:49

Можно. я немного выступлю штрейкбрехером?

>Так я и не для Вас, а для читающей публики. Упертых переубедить нельзя. У меня дед погиб в годы Голода, мать репресировали в начале войны по национальному признаку и ничего не требую мести.

Дело не в мести. И с покаянием я бы тоже подождал - не время сейчас.

И, идя на поводу у духовных (а то и родных) потомков главных головорезов "в пыльных шлемах", огульно виновными назначать сов. строй и тем паче страну - недопустимо.

Но все же упираться сверх меры я не стал бы - все же жертвы были.

--------

У меня самого в роду репрессированных почти не было. Только один из братьев бабушки по матери отсидел несколько месяцев в конце 30-х, да один из прапрадедов по отцу едва успел разделить имущество, избегая раскулачивания.

А вот у жены два прапрадеда погибло в репрессиях.

Все упомянутые - великороссы и малороссы.
От miron
К Борис (26.11.2007 13:49:49)
Дата 26.11.2007 15:13:22

А нельзя ли уточнить, в чем должен каяться Сталин?

>Но все же упираться сверх меры я не стал бы - все же жертвы были.>

Действительно, очень уж много жертв во время дорожно транспортных происшествий, во время покорения горных вершин, во время штурма полюсов земли, во время освоения новых месторождений полезных ископаемых... и что по каждому поводу надо каяться или можно просто извиниться за неумышленный ущерб?

Сталин не хотел никого морить. Сталин был вынужден начать коллективизацию, ибо НЭП был сполошным голодом. Сталин не хотел сполошной коллектиизации. Сталин не знал управления машиной (то есть закона Чаянова), но другого шофера не было. Машина была развалена Лениным и февральцами до основания. Сталин рискнул начать спасение машины...

За что каяться?
От Борис
К miron (26.11.2007 15:13:22)
Дата 26.11.2007 15:24:39

Re: А нельзя...

Сигизмунд, Вы зря во мне видите какого-то радикального оппонента.

Да, такова доля правителя (особенно в такие периоды) - брать на себя кровь.

Однако кровь остается кровью. Об этом забывать нельзя.
От miron
К Борис (26.11.2007 15:24:39)
Дата 26.11.2007 15:37:10

То есть Вы считаете, что вины пешеходов не бывает? (-)
От Борис
К miron (26.11.2007 15:37:10)
Дата 26.11.2007 16:14:38

Не передергивайте (-)

-
От Petka
К miron (26.11.2007 13:21:38)
Дата 26.11.2007 13:41:34

Re: Матчасть хромает

>>Перечитайте свою собственную статью!>
>
>А что ошибки?

>>Это что - оправдание? Не знал, не учел, неправильно информировали ... Это Сталина-то неправильно информировали?>
>
>Тогда Сталин не обладал всей полнотой власти. Премьером был Рыков, а потом Молотов. Статистики в годы НЭПа не было вообще. Бардак полный. Учите матчасть.

>Миронин С. 2007. НЭП: неизвестные страницы. Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru/common/2156/
>Миронин С. 2007. Решение в безвыходной ситуации. Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru/common/2157/
>Миронин С. 2007. Спасение через коллективизацию. Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru/common/2158/

>>Нет оправдания этому ужасному преступлению. >
>
>Тогда надо всех королей, премьеров и президентыов ставить прямо к стенке. Вышел в отставку и к стенке.
>Читайте, учите матчасть

Каких королей? Где подобное еще было?

>Сигизмунд Миронин. 2007. Сталинский порядок. М. Алгоритм.
> http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_3/StalinKniga_Miron.pdf

>>Ну пожалуйста, если хотите, поговорите с народом, который прочел ваши статьи!>
>
>Говорил и что?

>>За статьи - спасибо, но с вашей точкой зрения - что нет виновных - согласиться не могу.>
>
>Так я и не для Вас, а для читающей публики. Упертых переубедить нельзя. У меня дед погиб в годы Голода, мать репресировали в начале войны по национальному признаку и ничего не требую мести.

Я не про месть, я про покаяние... Вы пишете хорошо, а слышите плохо!
От Борис
К Petka (26.11.2007 13:41:34)
Дата 26.11.2007 15:26:53

Re: Матчасть хромает

>Каких королей? Где подобное еще было?

Было действительно много где. Что бы там ни вещали сторонники "новых мЫшлений" - русская история, пожалуй, менее кровава, чем история большинства других стран.
От miron
К Petka (26.11.2007 13:41:34)
Дата 26.11.2007 15:15:44

Было в Индии и Ирландии, было в царской России в 1891 и 1911 годах.... было в

Африке... В книче все есть учите факты и будете умнее...

>Где подобное еще было?>

См выше....

>Я не про месть, я про покаяние... Вы пишете хорошо, а слышите плохо!>

Верно, есть старческий шум в ушах. Но Вы–то не говорите, а пишете...
От Petka
К miron (26.11.2007 15:15:44)
Дата 26.11.2007 16:43:17

Благородные люди так не считали!

>>Я не про месть, я про покаяние... Вы пишете хорошо, а слышите плохо!>
>
>Верно, есть старческий шум в ушах. Но Вы–то не говорите, а пишете...

Благородная Надежда Алилуева пустила себе пулю в висок как протест против политики своего мужа по отношению к голодающим.
А вы выгораживаете виновника, валите все на Молотова и Рыеова. Молотов был всю жизнь тряпкой, свою жену не смог защитить. А Рыков в 1933 году был еще жив?
От miron
К Petka (26.11.2007 16:43:17)
Дата 26.11.2007 19:45:40

А разве такие были и еще есть?

>Благородная Надежда Алилуева пустила себе пулю в висок как протест против политики своего мужа по отношению к голодающим.>

Это интерпретация дерьмократов и троцкистов. Она страдала невыносимыми головными болями... Учите матчасть.

>А вы выгораживаете виновника, валите все на Молотова и Рыкова.>

А кто доказал, что Сталин и есть виновник? Уж не вы ли? Более того в книге я ни на кого ничего не валю. Читайте и будете умнее.

> Молотов был всю жизнь тряпкой, свою жену не смог защитить.>

А что кто–то израильских шпионов мог защитить?

> А Рыков в 1933 году был еще жив?>

Я и говорю – учите матчасть. Мало вы еще знате, чтобы Сталина обвинять.
От Борис
К Petka (26.11.2007 16:43:17)
Дата 26.11.2007 17:11:18

Re: Благородные люди...

С другой стороны - а много ли английских лордов пустило себе пулю в висок в знак протеста против голода в Индии и Ирландии?
От miron
К Борис (26.11.2007 17:11:18)
Дата 26.11.2007 17:38:30

Благородство – это для пускания пули в русские головы. Западные они дорогие.... (-)
От Petka
К miron (26.11.2007 17:38:30)
Дата 03.12.2007 10:34:25

Re: Благородство

C форума мск:
В части голодомора - мне не нужны никакие посторонние. Моя бабушка четко помнила, как улицы славного города Харькова были усеяны трупами опухших от голода людей.
От miron
К Petka (03.12.2007 10:34:25)
Дата 03.12.2007 12:30:47

Бабушке нужно лечить старческое слабоумие. (-)
От Petka
К miron (03.12.2007 12:30:47)
Дата 03.12.2007 17:44:08

Re: Бабушке нужно...

Это вам нужно лечиться: очевидец в сто раз важнее любой бумажки!
А еще историк....