От Баювар
К miron
Дата 16.11.2007 13:54:31
Рубрики Прочее; Тексты;

обсудить именно этот отряд

>5. Есть ли другой отряд? Есть, но он не знает об этом. Это люди с высшим образованием: спецы, НТР и ученые. Они еще более деморализованы, но они еще способны что-то понимать. Но вот поймут ли? Ведь платье рынка на короле не отсутствует, король-то голый. Но этот отряд также заражен шкурными интересами. Ради шкурных интересов не могут пожертвовать шансом выбиться, разрушая тем самым возможность совместных действий.

Я все время призываю обсудить именно этот отряд. Здесь к нему принадлежит 100%, почему-то занятые общинными крестьянами и еще какой-то ерундой. Так вот, он неоднороден. Для начала дихотомия:

1. Государевы люди. Плесень на трубе однозначно. Есть полезная -- врачителя, правохранители насколько выполняют, пожарники всяки. Есть сомнительная -- наука, ВПК, армия, чиновники. Что их объединяет? Приоритет "справедливого" распределения доходов от трубы.

2. Производители. От манагера магазинного оплеванного до нашего с фирмы фрилансера в Москве. Я сам не знаю, куда запихать типа Ходорковского: его работа больше взятки грамотно раздавать, или Генри-Фордовские производственные решения принимать. Приорититы должны быть либеральные, но по факту...

А другого золота в Альпах нет...
От miron
К Баювар (16.11.2007 13:54:31)
Дата 16.11.2007 14:43:27

Увы, нет в России производителей, есть плесень посредническая и все...

>>5. Есть ли другой отряд? Есть, но он не знает об этом. Это люди с высшим образованием: спецы, НТР и ученые. Они еще более деморализованы, но они еще способны что-то понимать. Но вот поймут ли? Ведь платье рынка на короле не отсутствует, король-то голый. Но этот отряд также заражен шкурными интересами. Ради шкурных интересов не могут пожертвовать шансом выбиться, разрушая тем самым возможность совместных действий.
>
>Я все время призываю обсудить именно этот отряд. Здесь к нему принадлежит 100%, почему-то занятые общинными крестьянами и еще какой-то ерундой.>

Согласен, но с оговоркой. Сначала надо понять, что этот отряд очень шкурный и дурной. Он верит в любую идиотскую идею, например, что рынок все расставит по местам. Без государства не расставит.

> Так вот, он неоднороден. Для начала дихотомия:

>1. Государевы люди. Плесень на трубе однозначно. Есть полезная -- врачителя, правохранители насколько выполняют, пожарники всяки. Есть сомнительная -- наука, ВПК, армия, чиновники. Что их объединяет? Приоритет "справедливого" распределения доходов от трубы.>

Увы. не верно. Именно наука, если ее правильно направить, и ВПК дадут шанс спасения России.

>2. Производители. От манагера магазинного оплеванного до нашего с фирмы фрилансера в Москве.>

А вот это все и есть плесень. От посредников эффект в прогрессе нулевой. Они липнут к Трубе. В СССР прогресс шел и без всяких посредников.

> Я сам не знаю, куда запихать типа Ходорковского: его работа больше взятки грамотно раздавать, или Генри-Фордовские производственные решения принимать. Приорититы должны быть либеральные, но по факту...>

А кто доказал, что приоритеты должны быть именно либеральные по западному факту? Они могут быть либеральными и по русскому факту... Суд народа, например, создание советов на основе полбого соответствия социальному составу общества, как в СССР...

>А другого золота в Альпах нет...

и не будет, особенно у посредников.
От Баювар
К miron (16.11.2007 14:43:27)
Дата 19.11.2007 12:34:46

понимать лучше всего на собственном опыте

>Увы, нет в России производителей, есть плесень посредническая и все...

Ну нет, парочка наших в Москве трудится, еще на нас команда в Туле работает. И в Житомире мощное подразделение нарисовалось.

>>>5. Есть ли другой отряд? Есть, но он не знает об этом. Это люди с высшим образованием: спецы, НТР и ученые.

>>Я все время призываю обсудить именно этот отряд. Здесь к нему принадлежит 100%, почему-то занятые общинными крестьянами и еще какой-то ерундой.>

>Согласен, но с оговоркой. Сначала надо понять, что этот отряд очень шкурный и дурной. Он верит в любую идиотскую идею, например, что рынок все расставит по местам. Без государства не расставит.

Это понимать лучше всего на собственном опыте. Верите ли лично Вы в любую идиотскую идею? Например, в такую, что Батька "все расставит по местам"? Или когда-то в способность рынка устроить пожарную охрану?

Чем лично Ваша шкурность-дурность хуже таковых у рабочекрестьянина?

>> Так вот, он неоднороден. Для начала дихотомия:

>>1. Государевы люди. Плесень на трубе однозначно. Есть полезная -- врачителя, правохранители насколько выполняют, пожарники всяки. Есть сомнительная -- наука, ВПК, армия, чиновники. Что их объединяет? Приоритет "справедливого" распределения доходов от трубы.

>Увы. не верно. Именно наука, если ее правильно направить, и ВПК дадут шанс спасения России.

У науки на входе денюшки, ресурсы в широком смысле, а на выходе статьи в общедоступных журналах. А надо говорить о таких объектах, где ресурсов на выходе больше, чем на входе. Тут даже супермаркет "считается".

>>2. Производители. От манагера магазинного оплеванного до нашего с фирмы фрилансера в Москве.>

>А вот это все и есть плесень. От посредников эффект в прогрессе нулевой. Они липнут к Трубе. В СССР прогресс шел и без всяких посредников.

Борьба с посредниками -- тупизм в превосходной степени. Что вы так докопались до ребят, конвертирующих сахар в пароходе в сахар на полочках?

>> Я сам не знаю, куда запихать типа Ходорковского: его работа больше взятки грамотно раздавать, или Генри-Фордовские производственные решения принимать. Приорититы должны быть либеральные, но по факту...>

>А кто доказал, что приоритеты должны быть именно либеральные по западному факту? Они могут быть либеральными и по русскому факту... Суд народа, например, создание советов на основе полбого соответствия социальному составу общества, как в СССР...

Западный либерализм -- это чтобы мне государство служило. Русские сами рвутся на службу государству. Пока есть труба -- это прокатывает.

>>А другого золота в Альпах нет...

>и не будет, особенно у посредников.

Эт точно. Нету у нас трубы, чтобы делить по справедливости. Приходится самим изображать электросхемки на продажу.

А другого золота в Альпах нет...
От miron
К Баювар (19.11.2007 12:34:46)
Дата 19.11.2007 13:57:06

А он у Вас есть?

>Ну нет, парочка наших в Москве трудится, еще на нас команда в Туле работает. И в Житомире мощное подразделение нарисовалось.>

Не густо на 142 млн.

>Верите ли лично Вы в любую идиотскую идею? Например, в такую, что Батька "все расставит по местам"?>

Манипуляшка, через слово например.

> Или когда-то в способность рынка устроить пожарную охрану?>

Что сказать–то хотели?

>Чем лично Ваша шкурность-дурность хуже таковых у рабочекрестьянина?>

В одном абзаце 3 вопроса? А когда моя очередь спрашивать? Как только получу ответы на свои вопросы займусь Вашими.

>>> Так вот, он неоднороден. Для начала дихотомия:
>
>>>1. Государевы люди. Плесень на трубе однозначно. Есть полезная -- врачителя, правохранители насколько выполняют, пожарники всяки. Есть сомнительная -- наука, ВПК, армия, чиновники. Что их объединяет? Приоритет "справедливого" распределения доходов от трубы.
>
>>Увы. не верно. Именно наука, если ее правильно направить, и ВПК дадут шанс спасения России.
>
>У науки на входе денюшки, ресурсы в широком смысле, а на выходе статьи в общедоступных журналах. А надо говорить о таких объектах, где ресурсов на выходе больше, чем на входе. Тут даже супермаркет "считается".>

Да, плесень мыслить не умеет.

>>>2. Производители. От манагера магазинного оплеванного до нашего с фирмы фрилансера в Москве.>
>
>>А вот это все и есть плесень. От посредников эффект в прогрессе нулевой. Они липнут к Трубе. В СССР прогресс шел и без всяких посредников.
>
>Борьба с посредниками -- тупизм в превосходной степени. Что вы так докопались до ребят, конвертирующих сахар в пароходе в сахар на полочках?>

Как только ответите, так я сразу.

>>> Я сам не знаю, куда запихать типа Ходорковского: его работа больше взятки грамотно раздавать, или Генри-Фордовские производственные решения принимать. Приорититы должны быть либеральные, но по факту...>
>
>>А кто доказал, что приоритеты должны быть именно либеральные по западному факту? Они могут быть либеральными и по русскому факту... Суд народа, например, создание советов на основе полбого соответствия социальному составу общества, как в СССР...
>
>Западный либерализм -- это чтобы мне государство служило. Русские сами рвутся на службу государству. Пока есть труба -- это прокатывает.>

Вот это верно.

>>>А другого золота в Альпах нет...
>
>>и не будет, особенно у посредников.
>
>Эт точно. Нету у нас трубы, чтобы делить по справедливости. Приходится самим изображать электросхемки на продажу.

>А другого золота в Альпах нет...