От Monco
К Ф.А.Ф.
Дата 06.11.2007 11:28:39
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Катастрофа;

Хе-хе.

>П.С. Некоторые «критики» недоумевают: почему это солидный историк Черкасов, на которого я ссылаюсь, сам не делает вывода о том, что Пугачев – французский шпион, ведь материалов у него для этого было вполне достаточно?

Если бы Вы потрудились прочитать статью Черкасова, то знали бы, что у Черкасова нет материалов, позволяющих заключить о том, что Пугачёв - французский шпион. Это Вам для подобного заключения "не нужны даже документы", достаточно априорных представлений https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/231839.htm , а Черкасов - историк серъёзный и потому скучный, ему документы нужны.

>Странно, что ответ на такой простой вопрос вызывает затруднения, но, принимая во внимание, на каком уровне ведется дискуссия моими оппонентами, приду им на помощь. Черкасов изучает историю Франции долгое время и лишь недавно его стали допускать к действительно серьезным и ранее скрываемым французским материалам по дипломатической истории 18 века. Было бы по меньшей мере глупо с его стороны кусать руку дающего, обвиняя Фрнцию во всех смертных грехах, даже если эти обвинения справедливы. Ученый получил доступ и знакомит нас с очень важными документами – так поблагодарим же его за этот нелегкий труд. А выводы попытаемся сделать сами. Благо, в отличие от него, мы не ограничены паутиной условностей и признательностью к французским чиновникам и грантодателям :)

Ваша проблема в том, что Вы упомянутой статьи Черкасова не читали, просто сослались на неё для солидности, типа, Ф.А.Ф. представляет историческую науку https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/232134.htm , а теперь, когда выяснилось, что на самом деле писал в своей статье Черкасов, объявляете последнего рядовым грантососом.
От Almar
К Monco (06.11.2007 11:28:39)
Дата 06.11.2007 12:25:00

Re: Хе-хе.

>Ваша проблема в том, что Вы упомянутой статьи Черкасова не читали, просто сослались на неё для солидности, типа, Ф.А.Ф. представляет историческую науку https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/232134.htm , а теперь, когда выяснилось, что на самом деле писал в своей статье Черкасов, объявляете последнего рядовым грантососом.

Да именно в этом проблема таких истрориков как ФАФ или Мирон. Вот к примеру про Мирона я уже писал, что у того колисечтов ссылок просто зашкаливает. Мирон и ссылку на детскую книгу "Республика ШКИД" умудрился прицепить к статье о голодоморе. Наверное не знал, что один из авторов "Республика ШКИД" был репрессирован сталинистами как враг народа.
От Ф.А.Ф.
К Almar (06.11.2007 12:25:00)
Дата 06.11.2007 13:39:23

Полезное бы что-нибудь сказали...

А то получается не очень красиво...Начинаете вспоминать старые обиды, по личностям проходиться. :)
Почему, например, моим уважаемые "критикам" сколько бы они не силились не удастся отмазать Пугачева от справедливого обвинения в шпионаже? Да потому что они выступают против очевидных фактов и здравого смысла.
Как можно опровергнуть шпионскую правду восстания Пугачева? Единственным способом - доказать, что все документы о подрывной деятельноти Пугачева на Урале и его агитация казаков перейти ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ на сторону врага (Турции) есть гнусная выдумка Ф.А.Ф. Но сделать этого нельзя, потому что Ф.А.Ф. в силу своей непрошибаемой научной объективности никогда не идет на подлог...
Вот и остается им, бедным, вертеться как угри на сковородке, намеренно занижать уровень дискуссии до канализационных аргументов, заимствуя их у Ниткина.

Излишний эмоциональный накал постингов "оппонентов", невозможность для них сформулировать мои тезисы, предварительно не исказив их до неузнаваемости - признак неуверенности в своей позиции, по сути признание ее слабости и некчемности.
Ведь спор тут идет не со мной. Спор идет с документами и проверенными наукой фактами. Ну предатель и шпион маркиз Пугачев... Ну что тут поделаешь. Для этого вывода - уйма оснований, а вот версия о том, что восстание организовали и осуществили общинные крестьяне - издевательсво над фактами и здравым смыслом.

Еще раз хочу выразить признательность замечательному историку Черкасову, с которым тут меня пытались поссорить и Строеву. Их тексты вполне понятны и прозрачны для тех кто может читать и понимать прочитанное.
От Monco
К Ф.А.Ф. (06.11.2007 13:39:23)
Дата 07.11.2007 01:16:50

Вот ждём от Вас недождёмся...

>Почему, например, моим уважаемые "критикам" сколько бы они не силились не удастся отмазать Пугачева от справедливого обвинения в шпионаже?

Екатерининские прокуроры его уже "отмазали" от такого обвинения.

>Еще раз хочу выразить признательность замечательному историку Черкасову, с которым тут меня пытались поссорить

Да не поссорить Вас с ним пытались, а познакомить.
От Almar
К Ф.А.Ф. (06.11.2007 13:39:23)
Дата 06.11.2007 15:46:08

скажу

>А то получается не очень красиво...Начинаете вспоминать старые обиды, по личностям проходиться. :)

Полезная мысль у меня родилась такая. Очень интесрно наблюдать как у вас волна настроена. Вроде тема то про Пугачева древняя и мало кому сегодня интересная. А вот как сделать её интереснрй и востребованной для властьимущих? Правильно. Надо втиснуть её в антиоранжевую истерию. То есть объявить имярека Пугачева шпионом.

То ли дело мое скромное дело (я занимаюсь доказательством практически противоположного: например того, что троцкисты и бухаринцы не были на самом деле немецкими и японскими шпионами).


>Почему, например, моим уважаемые "критикам" сколько бы они не силились не удастся отмазать Пугачева от справедливого обвинения в шпионаже? Да потому что они выступают против очевидных фактов и здравого смысла.
Как можно опровергнуть шпионскую правду восстания Пугачева? Единственным способом - доказать, что все документы о подрывной деятельноти Пугачева на Урале и его агитация казаков перейти ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ на сторону врага (Турции) есть гнусная выдумка Ф.А.Ф. Но сделать этого нельзя, потому что Ф.А.Ф. в силу своей непрошибаемой научной объективности никогда не идет на подлог...

Я не понимаю, зачем вообще какие то документы? Ведь уже давно солидаристы провозгласили, что любая оппозицонная деятельность играет на руку врагам отечества.