От Р.К.
К Дм. Ниткин
Дата 31.10.2007 02:05:48
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Катастрофа;

Эндшпиль учебного примера (3)

>>>Значит, в руках СССР оказалась документация (неполная), несколько десятков ракет и часть специалистов. Американцы успели получить больше.
>>
>>Хе-хе, отсюда рукой подать до признания того, что СССР добился превосходства в ракетной технике над американцами не благодаря разделу немецкой программы, а вопреки этому? Поскольку и качественно и количественно основная часть досталась американцам, а нам - одни охвостки.
>
>7-40 ответил на этот вопрос.

Не юлите, Ниткин.
Тут кое кто женскую логику поминал, получается не всуе.
Я специально выбрал максимально конкретный и узкий вопрос.

СССР мог добиться превосходства над американцами либо благодаря произошедшему разделу немецкой программы, либо вопреки этому (не считая чисто гипотетического варианта, что немцев поделили так ровно, что это дало совершенно одинаковый стимул и нам, и американцам).
Кто больше выиграл от немецких трофеев - это одно, а приоритеты, которые впоследствии уделяли американцы ракетной программе - это совсем другое. Котлеты отдельно, а мухи отдельно.

Вы пытались опровергнуть Игоря в частности утверждая, что фактор немецких трофеев позволил нам наверстать американцев, а без этого не видать бы нам лидерства.
В ходе дискуссии вопрос был разобран и в фас, и в профиль, и на большую глубину.
И касательно документации, и касательно оборудования, и касательно специалистов ситуация одинакова - американцы вывезли самое лучшее и самое главное. Нам остались жалкие крохи. Потому фактор немецких трофеев был колоссальным гандикапом для штатов.


Что касается ответа 7-40, то Игорь давным давно это прокомментировал.
"Понятно, что в данном случае именно мы а не они были инициаторами технического прогресса - я именно это и утверждаю и ставлю СССР в заслугу, что он не пошел на соблазн простого повторения старых технологий, а стал изобретать новые."
Пояснить?
Американцы сами себе буратины, что прошляпили новую прорывную технологию. Это отдельная тема, почему. Речь идёт о констатации факта, что первую фазу ракетной гонки разрушенный войной СССР выиграл. Выиграл несмотря на то, что немецкий проект "на блюдечке с золотой каёмочкой" получили американцы. Точнее не получили, а банально спёрли у нас из под носа.

От Дм. Ниткин
К Р.К. (31.10.2007 02:05:48)
Дата 02.11.2007 15:40:46

Re: Эндшпиль учебного...

>>>Хе-хе, отсюда рукой подать до признания того, что СССР добился превосходства в ракетной технике над американцами не благодаря разделу немецкой программы, а вопреки этому? Поскольку и качественно и количественно основная часть досталась американцам, а нам - одни охвостки.
>>
>>7-40 ответил на этот вопрос.

>Не юлите, Ниткин.

С трибунки слезьте... Вышинский!

>Кто больше выиграл от немецких трофеев - это одно, а приоритеты, которые впоследствии уделяли американцы ракетной программе - это совсем другое.

Не спорю.

>Вы пытались опровергнуть Игоря в частности утверждая, что фактор немецких трофеев позволил нам наверстать американцев, а без этого не видать бы нам лидерства.

Да, не видать.

>И касательно документации, и касательно оборудования, и касательно специалистов ситуация одинакова - американцы вывезли самое лучшее и самое главное. Нам остались жалкие крохи. Потому фактор немецких трофеев был колоссальным гандикапом для штатов.

Да, был.

>Речь идёт о констатации факта, что первую фазу ракетной гонки разрушенный войной СССР выиграл.

Никто не спорит.

>Выиграл несмотря на то, что немецкий проект "на блюдечке с золотой каёмочкой" получили американцы.

Да.

>Точнее не получили, а банально спёрли у нас из под носа.

Точнее, не получили, и не сперли, а целеустремленно захватили.