Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Рыночный подход

От	IGA
К	И.Т.
Дата	10.10.2007 19:30:24
Рубрики	Прочее; Тексты;

Рыночный подход

http://vadda.livejournal.com/61503.html

Примечательная дискуссия на craigslist.com, по ссылкам от avva и dolboeb

Девушка хочет выйти замуж за состоятельного человека, но не знает, как его найти. Просит советов. Получает советы.

Познавательно.

Оригинал.

Ок, мне надоело ходить вокруг да около. Я красивая (потрясающе красивая) девушка 25 лет. Я элегантна и умею излагать свои мысли. Я не из Нью-Йорка. Я хотела бы выйти замуж за человека, зарабатывающего не меньше $500000 в год. Я знаю, как это звучит, но имейте в виду, что миллион в Нью-Йорке - это средний класс, так что я не думаю, что прошу слишком многого.

Есть на этом форуме мужчины, зарабатывающие 500 тысяч или больше? Жены таких мужчин? Можете вы мне дать дельный совет? Я встречалась с бизнесменом, который зарабатывал 200-250 тысяч, но это, судя по всему, мой потолок. С 250000 нельзя поселиться в Central Park West. Я занимаюсь йогой с женщиной, которая вышла замуж за инвестиционного банкира и живет в Трайбеке - так вот она выглядит хуже меня и умом особенным не блещет. Так как ей это удалось? Как мне выйти на ее уровень?

Вот что меня интересует :

- Где вы, богатые холостяки, проводите свободное время? Дайте мне конкретику - название баров, ресторанов, спортзалов.
- Какие качества вы ищете в потенциальной супруге? Будьте честными, вы меня не обидите.
- На какую возрастную группу мне ориентироваться (мне 25)?
- Почему некоторые из женщин, ведущих роскошный образ жизни на Upper East Side выглядят так заурядно? Я знаю, что некоторые из этих простушек замужем за невероятно богатыми мужчинами. Я встречала офигительно красивых девиц в барах для холостых в East Village. В чем прикол?
- Какие профессии должны меня интересовать? Из общеизвестных - адвокат, инвестиционный банкир, доктор. Сколько эти парни на самом деле зарабатывают? И где они тусуются? Где тусуются ребята из хедж-фондов?
- Как вы решаете когда вам жениться, а когда просто встречаться? Мне нужен ТОЛЬКО БРАК.

Пожалуйста, держите свои оскорбления при себе, я просто честно и открыто говорю о своих желаниях. Большинство красивых женщин поверхностны; я, по крайней мере, ничего не скрываю. Я не начала бы свой поиск, если бы мне нечего было предоставить в обмен - внешность, воспитанность, изысканность и умение содержать дом.

Ответ 1.

Дорогая NNN

Я с большим интересом прочел ваш пост, ваша дилемма заставила меня задуматься. Мне хотелось бы представить вашему вниманию следующий анализ вашего затруднительного положения. Во-первых, я не просто так трачу ваше время - я формально подхожу под ваше требования, поскольку зарабатываю больше $500000 в год. Мое видение ситуации таково:

Ваше предложение, с точки зрения такого человека как я, можно охарактеризовать так - "дерьмовая сделка". И вот почему. Отбрасывая в сторону всю словесную шелуху, вы предлагаете простой обмен : вашу красоту на мои деньги. Просто прекрасно. Но вот заковыка : ваша красота со временем увянет, а моих денег, вероятней всего, хватит навсегда ... на самом деле очень вероятно, что мои доходы со временем будут только расти, тогда как вы, что абсолютно точно, не будете становиться краше!

Таким образом, в экономических терминах вы - обесценивающийся вклад, тогда как я - вклад, приносящий прибыль. При этом ваша стоимость не просто уменьшается, она уменьшается с ускорением! Сейчас вам 25, вы будете оставаться красавицей еще лет пять, но с каждым годом все менее и менее. Затем увядание начнется по полной программе. К 35 годам от вас с души будет воротить.

В терминах Уолл-Стрит вас можно назвать торговым контрактом, а не долговременной инвестицией, то есть с браком - напряженка. С точки зрения бизнеса сделка по прибретению вас в собственность лишена практического смысла, так что я согласился бы только на аренду. Если же вы думаете, что это чересчур жестоко, подумайте вот о чем. Если я потеряю все мои деньги, я потеряю и вас, так что мне, когда ваша красота поблекнет, тоже будет нужен путь к отступлению. Только и всего. Таким образом встречаться - имеет смысл, а жениться - нет.

В скобках замечу, что еще в начале моей карьеры я узнал об эффективных рынках. И мне непонятно, почему "изящная, умеющая выражать свои мысли и ослепительно красивая" девушка не в состоянии найти себе "спонсора". С трудом верится, что ни один человек с $500000 до сих пор не обратил внимания на такую эффектную девушку, хотя бы с целью тест-драйва.

Кстати, вы также могли бы попытаться заработать свои собственные деньги и тогда нам не пришлось бы вести этот тяжелый разговор.

Добавлю также, что вы действуете в правильном направлении. Классическая биржевая стратегия "вздуй цену и сбрось с рук". Надеюсь вы нашли мои советы полезными, а если вы заинтересованы в лизинговом контракте - дайте мне знать.

**********

Ответ 2

**********

Я тоже с большим интересом прочитал ваш пост. Я - трейдер на Уолл-Стрит, 28 лет, полностью подхожу под ваше условие кавалера с заработком в $500000/год. На самом деле я зарабатываю больше миллиона, так что вполне могу обеспечить женщине комфортабельную жизнь на уровне настоящего среднего класса (а не нижнего среднего, которые вынуждены ютиться в квартирках с двумя спальнями).

Я с пониманием отношусь к вашему желанию выйти замуж за состоятельного человека. Молоко надо продавать до истечения срока годности. Но, поскольку это молоко превосходного качества, не будете же вы продавать его по бросовой цене? Мне бы хотелось ответить на некоторые вопросы, которые предыдущий джентльмен обошел своим вниманием, а также дать несколько конструктивных советов по тому, где вам лучше искать подходящую пару.

Я, как и предыдущий комментатор, верю в теорию эффективного рынка; я удивлен что $500000 с вами до сих пор не повстречались. В Нью-Йорке предостаточно богатых адвокатов, банкиров и хедж-менеджеров. Так в чем же дело? Мне кажется, что проблема заключается в том, что вы в своих поисках были недостаточно сфокусированы.

Камнем преткновения, как мне кажется, является то, что вы ищете в потенциальном женихе не только деньги, но и другие качества, такие как привлекательная внешность, наличие характера и чувства юмора. Однако те из мужчин, которые этими качествами обладают, с раннего вопзраста понимают, что им не нужны деньги, чтобы привлекать качественных женщин. Как говорится - если можно получить бесплатное молоко, зачем покупать корову?

Вам необходимо искать тех, кто богат деньгами, но беден в других отношениях. Их не так уж легко заметить, поскольку вы биологически настроены на то, чтобы автоматически их не замечать и игнорировать. Однако, когда во время следующего званого ужина вас представят низенькому, толстенькому, лысому мужчине, который во время разговора с вами нервничает и суетится - обратите на него особое внимание.

У меня для вас есть воодушевляющая история. Одна моя знакомая (так же, как и вы - изящная и образованная девушка) смогла заарканить одного такого мужчину, который оказался одним из топ-10 руководителей Google. Эта история - из разряда тех, которые мамы-золотоискательницы рассказывают перед сном своим дочкам-золотоискательницам. Возможно вам стоит сменить место жительства и переехать в Кремниевую Долину - чудеса наподобие этого происходят практически ежедневно в стране, где некуда плюнуть, чтобы не попасть в ким-чен-ировские роговые очки какого-нибудь богатого ботана.

Что же касается недостатков жениха, то оказалось, что всё не так уж плохо. Имея в банке несколько сот миллионов, она смогла его отмыть и слегка натаскать. Такой брак надо рассматривать как покупку дома в аварийном состоянии с неограниченным бюджетом на ремонт (а себя, соответственно, как гениального девелопера). Однако должен вас предупредить, что в деле улучшения супруга важно не перестараться и не довести его до состояния, когда он начнет быть привлекательным для других женщин - более молодых и хорошеньких, чем вы. Уловка состоит в том, чтобы сделать его вполне презентабельным, в то же время убедив его в том, что вы - лучшее, чего он может добиться в жизни! Эта уверенность, а также ботокс и совместные дети будут страховкой от падения вашей стоимости (я предпочитаю термин "скисшее молоко").

Желаю вам всяческих успехов в вашем торговом предприятии. Что касается меня, то я тоже свободен для краткосрочного лизинга. Однако для брака я предпочту женщину, которая принесет на стол переговоров красоту, мозги и инициативу. Мне не хочется портить свой генофонд и воспитывать целый выводок Пэрис Хилтон.

Translated by vadda

P.S. Поскольку исходный пост с Craigslist удалили, восстанавливаю здесь целиком.

This was an ad on the New York page of Craigslist. It has gotten tons of media attention:
--------------
What am I doing wrong?

Okay, I’m tired of beating around the bush. I’m a beautiful (spectacularly beautiful) 25 year old girl. I’m articulate and classy. I’m not from New York . I’m looking to get married to a guy who makes at least half a million a year. I know how that sounds, but keep in mind that a million a year is middle class in New York City, so I don’t think I’m overreaching at all.

Are there any guys who make 500K or more on this board? Any wives? Could you send me some tips? I dated a business man who makes average around 200 - 250. But that’s where I seem to hit a roadblock. 250,000 won’t get me to central park west. I know a woman in my yoga class who was married to an investment banker and lives in Tribeca, and she’s not as pretty as I am, nor is she a great genius. So what is she doing right? How do I get to her level?

Here are my questions specifically:

- Where do you single rich men hang out? Give me specifics- bars, restaurants, gyms

- What are you looking for in a mate? Be honest guys, you won’t hurt my feelings

-Is there an age range I should be targeting (I’m 25)?

- Why are some of the women living lavish lifestyles on the upper east side so plain? I’ve seen really ‘plain jane’ boring types who have nothing to offer married to incredibly wealthy guys. I’ve seen drop dead gorgeous girls in singles bars in the east village. What’s the story there?

- Jobs I should look out for? Everyone knows - lawyer, investment banker, doctor. How much do those guys really make? And where do they hang out? Where do the hedge fund guys hang out?

- How you decide marriage vs. just a girlfriend? I am looking for MARRIAGE ONLY

Please hold your insults - I’m putting myself out there in an honest way. Most beautiful women are superficial; at least I’m being up front about it. I wouldn’t be searching for these kind of guys if I wasn’t able to match them - in looks, culture, sophistication, and keeping a nice home and hearth.

it’s NOT ok to contact this poster with services or other commercial interests
PostingID: 432279810
----------------
THE ANSWER
Dear Pers-431649184:

I read your posting with great interest and have thought meaningfully about your dilemma. I offer the following analysis of your predicament.

Firstly, I’m not wasting your time, I qualify as a guy who fits your bill; that is I make more than $500K per year. That said here’s how I see it.

Your offer, from the prospective of a guy like me, is plain and simple a crappy business deal. Here’s why. Cutting through all the B.S., what you suggest is a simple trade: you bring your looks to the party and I bring my money. Fine, simple. But here’s the rub, your looks will fade and my money will likely continue into perpetuity…in fact, it is very likely that my income increases but it is an absolute certainty that you won’t be getting any more beautiful!

So, in economic terms you are a depreciating asset and I am an earning asset. Not only are you a depreciating asset, your depreciation accelerates! Let me explain, you’re 25 now and will likely stay pretty hot for the next 5 years, but less so each year. Then the fade begins in earnest. By 35 stick a fork in you!

So in Wall Street terms, we would call you a trading position, not a buy and hold...hence the rub...marriage. It doesn’t make good business sense to “buy you” (which is what you’re asking) so I’d rather lease. In case you think I’m being cruel, I would say the following. If my money were to go away, so would you, so when your beauty fades I need an out. It’s as simple as that. So a deal that makes sense is dating, not marriage.

Separately, I was taught early in my career about efficient markets. So, I wonder why a girl as “articulate, classy and spectacularly beautiful” as you has been unable to find your sugar daddy. I find it hard to believe that if you are as gorgeous as you say you are that the $500K hasn’t found you, if not only for a tryout.

By the way, you could always find a way to make your own money and then we wouldn’t need to have this difficult conversation.

With all that said, I must say you’re going about it the right way. Classic “pump and dump.”

I hope this is helpful, and if you want to enter into some sort of lease, let me know.
-------------------
ANOTHER ANSWER:

Okay, I’m tired of beating around the bush. I’m a rich (very rich) 30 year old man. I’m articulate and classy. I’m not from New York. I’m looking to get married to a girl who is stunningly beautiful. I know how that sounds, but keep in mind that merely attractive is just average in New York City, so I don’t think I’m overreaching at all.

Are there any girls who are stunning or better on this board? Any sugar daddies? Could you send me some tips? I dated a couple of chicks who were pretty fit. But that’s where I seem to hit a roadblock. Pretty fit won’t get me envious glances on Madison Avenue. I know an investment banker at my racquetball club who was married to a lingerie model and lives in Tribeca, and he’s not as rich as I am, nor is he as sharp. So what is he doing right? How do I get to his level?

Here are my questions specifically:

- Where do you single stunning women hang out? Give me specifics- bars, restaurants, gyms

- What are you looking for in a mate? Be honest girls, you won’t hurt my feelings

-Is there an age range I should be targeting (I’m 30)?

- Why are some of the men living with belting women on the upper east side so damn poor? I’ve seen really cheap types who have nothing to offer married to incredibly beautiful girls. I’ve seen drop these really rich guys with fat girls in restaurants. What’s the story there?

- Jobs I should look out for? Everyone knows - model, dancer, personal trainer. And where do they hang out? Where do the strippers hang out?

- How you decide marriage vs. just a sugar daddy? I am looking for MARRIAGE ONLY

Please hold your insults - I’m putting myself out there in an honest way. Most rich men are perverts; at least I’m being up front about it. I wouldn’t be searching for these kind of girls if I wasn’t able to match them - in purchasing power, culture, sophistication, and buying a nice home and hearth.
-------------------
MY ADVICE:

Dear Pers-431649184:

I also came across your posting with great interest. I am a 28 year old Wall Street trader who qualifies as an eligible suitor under your $500k/yr rule. In fact, I make over a million and can usher a woman into a comfortable, true middle class lifestyle (not like those 500k lower-middle class chumps who have to make do with the junior two-bedroom).

I am sympathetic to your goal in finding a rich man to marry. The milk needs to be sold by the expiration date. But since this is premium milk, why would you settle for less than premium prices? I would like to address some of the questions that were previously missed by the other gentleman and provide constructive advice on where to find your match.

I also do believe in the efficient market theory, and am surprised that $500k hasn't found you yet. There are plenty of rich lawyers, investment bankers and hedgies to go around in this city. What gives? I think the problem might be that you have not been sufficiently focused in your search efforts.

The culprit, I believe, may be that you are also looking for qualities aside from money - such as looks, personality, and a sense of humor. However, men who have those qualities learn at an early age that they do not need money to attract quality women. As the saying goes, if you can get the milk for free, why pay up for the cow?

What you need to look for is someone who is long money, and short the other aspects. They are not easy to spot, since you are biologically wired to overlook and ignore them. However, the next time that you are at a expensive black tie event, and you are introduced to the short, bald, overweight man who fidgets nervously whilst making conversation with you, pay special attention to him.

Here's an inspirational story for you. An acquaintance of mine who was also an classy and articulate woman as yourself was able to land that guy - who also happens to be one of the top ten guys at Google. This is the type of stuff that gold-digging moms read to their gold-digging daughters at bedtime. Perhaps you need to make a location change to Silicon Valley - miracles like these happen almost everyday in a land where you can randomly throw a rock and hit a rich nerd squarely in his Kim-jong Il glasses.

And as far as his deficiencies go, they turned out to be not so bad. With hundreds of millions in the bank, she's been able to clean him up and give him a little sophistication. Think of it as a fixer-upper project with a massive budget (and yourself as a visionary real estate developer!). Although, I must warn you, it is a fine line you are flirting with - you must not overdo it lest he begins to attract younger women who are hotter than yourself. The trick is, you need build him up enough to be presentable, while simultaneously manipulate him into believing you are the best that he will ever do! That, botox and having kids will be your insurance against your depreciation (or as I prefer to use the term, milk going sour).

I wish the best of luck on your sales project. As for me, I am also available for a short-term lease. However, for marriage I wouldn't consider a woman unless she can bring beauty, brains and self-motivation to the table. I do not want to dilute my gene pool and end up raising a bunch of Paris Hiltons.
---------------------

P.P.S.
Статья в New Your Times - по горячим следам.
http://www.nytimes.com/2007/10/08/business/media/08golddigger.html?_r=2&em&ex=1191988800&en=7aece37c175a42af&ei=5087%0A&oref=slogin&oref=slogin

От	Руслан
К	IGA (10.10.2007 19:30:24)
Дата	11.10.2007 11:49:14

Re: Рыночный подход

Девушке можно только посочувствовать. Она недостаточно креативна.

От	Иванов (А. Гуревич)
К	IGA (10.10.2007 19:30:24)
Дата	11.10.2007 11:42:27

Да, хорошо. Иллюстрация экономического способа мышления

Хотел бы добавить, что это обсуждение только внешне выглядит как что-то странное. На самом деле многие люди принимают решения именно таким образом, только не все отваживаются так четко формулировать мотивы.

От	Мигель
К	Иванов (А. Гуревич) (11.10.2007 11:42:27)
Дата	11.10.2007 14:22:27

А в "Д.юймовочке" про то же самое лучше. (-)

От	Руслан
К	Иванов (А. Гуревич) (11.10.2007 11:42:27)
Дата	11.10.2007 14:00:16

экономического ли ;)

>Хотел бы добавить, что это обсуждение только внешне выглядит как что-то странное. На самом деле многие люди принимают решения именно таким образом, только не все отваживаются так четко формулировать мотивы.

Да, "благодаря" интернету мы можем изучать самые скрываемые человеческие черты.

От	Iva
К	IGA (10.10.2007 19:30:24)
Дата	11.10.2007 10:12:05

Класс!!! (-)