От Денис Лобко
К И.Т.
Дата 18.09.2007 16:31:40
Рубрики Тексты;

Факты о "классовой принадлежности" выживших в катастрофе "Титаника".

Гамарджобат генацвале!

Помнится, вот здесь https://vif2ne.org/nvz/forum/2/archive/187/187184.htm
некто Скептик рассказывал историю о благородстве элиты. Дабы не пересказывать, привожу небольшую цитату:

"...есть интересная статистика по погибшим на Титанике. Вопреки фильму, на самом деле все сто процентов детей и женщин ехавших первым классом, спаслись, потому что мужчины богачи уступили им место в лодке. УЖе среди второго класса ситуация иная, но все же большинство мужчин тоже уступи лодки женщинам. А вот так где были бедняки, здоровые мужики отшвырнули женщин и детей от лодок и там все спасшиеся мужчины."

Сегодня я случайно в курилке ВИФа наткнулся на отчёт комиссии по выжившим в катастрофе "Титаника" с разделением на классы. Сразу вспомнил о той беседе. Вот отчёт (на английском, но, я думаю, там всё понятно):
http://www.titanicinquiry.org/BOTInq/BOTReport/BOTRepSaved.php

Как видно из отчёта, всё, что поведал нам Скептик, , а именно утверждение "там где были бедняки, здоровые мужики отшвырнули женщин и детей от лодок и там все спасшиеся мужчины" - является неправдой либо не совсем правдой.

Как видно из отчёта:
1. Из первого класса мужчин (в процентах) спаслось в три раа меньше женщин. Женщины спаслись почти все, но не 100%, как написано у Скептика (4 не спаслись).
2. Второй класс оказался самым благородным. В процентах мужчин спаслось в 11 раз меньше, чем женщин (это не считая детей, который спаслись все).
3. В третьем классе мужчин (в процентах) спаслось в три раза меньше чем женщин, то есть как и в первом классе. А вот детей спаслось меньше половины.

То есть никакого особого благородства богатых по сравнению с бедными не было. Как, к слову, не было и обратного. Однако интересная статистика. Из первого класса спаслось 62%, из второго - 41%, из третьего - 25%. Тенденция налицо. Объяснение простое - первыми спасались люди из первого класса и т.д. Причём (видимо спасавшиеся не осознавали серьёзность положения) первые отчалившие шлюпки были сильно недогруженными.

Короче, на самом деле далеко не всё так ясно, как Скептику. СОбственно, это довольно распространённое мнение, что богатые на Титанике были благородней. Встретите его (мнение) - не верьте на слово. Как впрочем и обратному.


С уважением, Денис Лобко.
От Скептик
К Денис Лобко (18.09.2007 16:31:40)
Дата 18.09.2007 21:01:52

Спросите Фарида Закарию

>Сегодня я случайно в курилке ВИФа наткнулся на отчёт комиссии по выжившим в катастрофе "Титаника" с разделением на классы. Сразу вспомнил о той беседе. Вот отчёт (на английском, но, я думаю, там всё понятно):
> http://www.titanicinquiry.org/BOTInq/BOTReport/BOTRepSaved.php

Данные Фарида Закарии другие.


>Как видно из отчёта, всё, что поведал нам Скептик, , а именно утверждение "там где были бедняки, здоровые мужики отшвырнули женщин и детей от лодок и там все спасшиеся мужчины" - является неправдой либо не совсем правдой.


А вот пример ,того, как можно заниматься манипуляциями с цифрами:

>Как видно из отчёта:
>1. Из первого класса мужчин (в процентах) спаслось в три раа меньше женщин. Женщины спаслись почти все, но не 100%, как написано у Скептика (4 не спаслись).
>2. Второй класс оказался самым благородным. В процентах мужчин спаслось в 11 раз меньше, чем женщин (это не считая детей, который спаслись все).
>3. В третьем классе мужчин (в процентах) спаслось в три раза меньше чем женщин, то есть как и в первом классе. А вот детей спаслось меньше половины.

>Короче, на самом деле далеко не всё так ясно, как Скептику. СОбственно, это довольно распространённое мнение, что богатые на Титанике были благородней. Встретите его (мнение) - не верьте на слово. Как впрочем и обратному.



А вот теперь смотрим ссылку Лобко.

Спасшиеся женщины (1, 2 , 3 класс) - 97,2 ; 86,02 ; 46,06 процентов

то есть, видно что чем выше класс, тем больше в процентном отношении женщин спаслось.

От Денис Лобко
К Скептик (18.09.2007 21:01:52)
Дата 19.09.2007 14:36:38

Встречу - спрошу

Гамарджобат генацвале

>Данные Фарида Закарии другие.

Значит Фарид Закария ошибается или врёт, вот и всё. Есть какие-то придирки к данным, которые я привёл? Там все подробнейшие данные. По дням, по часам, по минутам, по шлюпкам и т.д. и т.п.

>А вот пример ,того, как можно заниматься манипуляциями с цифрами:

>>Как видно из отчёта:
>>1. Из первого класса мужчин (в процентах) спаслось в три раа меньше женщин. Женщины спаслись почти все, но не 100%, как написано у Скептика (4 не спаслись).
>>2. Второй класс оказался самым благородным. В процентах мужчин спаслось в 11 раз меньше, чем женщин (это не считая детей, который спаслись все).
>>3. В третьем классе мужчин (в процентах) спаслось в три раза меньше чем женщин, то есть как и в первом классе. А вот детей спаслось меньше половины.
>
>>Короче, на самом деле далеко не всё так ясно, как Скептику. СОбственно, это довольно распространённое мнение, что богатые на Титанике были благородней. Встретите его (мнение) - не верьте на слово. Как впрочем и обратному.
>


>А вот теперь смотрим ссылку Лобко.

>Спасшиеся женщины (1, 2 , 3 класс) - 97,2 ; 86,02 ; 46,06 процентов

>то есть, видно что чем выше класс, тем больше в процентном отношении женщин спаслось.

Скептик, это даже не смешно. В таком случае смотрим спасшихся мужчин (1, 2, 3 класс) - 32.57%, 8.33%, 16.23%. 84% мужчин 3-го класса погибло, видимо от того, что слишком рьяно отпихивали женщин.

А вот общий процент выживших по классам накрыть особо нечем. Потому что действительно сначала проиходила эвакуация 1-го класса, потом 2-го и потом 3-го.

В общем, протоколируем неумение признавать неправоту, когда садитесь в лужу.

С уважением, Денис Лобко.
От K
К Денис Лобко (19.09.2007 14:36:38)
Дата 19.09.2007 18:48:15

Все просто как грабли

> А вот общий процент выживших по классам накрыть особо нечем. Потому
> что действительно сначала проиходила эвакуация 1-го класса, потом
> 2-го и потом 3-го.

На стадионе были? Выходят первыми те, кто ближе к выходу. А это и есть
самые дорогие каюты на корабле - верхние палубы. Третий класс в самом
низу, из него наиболее долго и трудно добираться.
От Monco
К Скептик (18.09.2007 21:01:52)
Дата 18.09.2007 22:09:52

Re: Спросите Фарида...

>>Сегодня я случайно в курилке ВИФа наткнулся на отчёт комиссии по выжившим в катастрофе "Титаника" с разделением на классы. Сразу вспомнил о той беседе. Вот отчёт (на английском, но, я думаю, там всё понятно):
>> http://www.titanicinquiry.org/BOTInq/BOTReport/BOTRepSaved.php
>
>Данные Фарида Закарии другие.

У Фарида Закарии не данные, а журноламерский трёп.

>>Как видно из отчёта, всё, что поведал нам Скептик, , а именно утверждение "там где были бедняки, здоровые мужики отшвырнули женщин и детей от лодок и там все спасшиеся мужчины" - является неправдой либо не совсем правдой.
>

>А вот пример ,того, как можно заниматься манипуляциями с цифрами:

Действительно, ниже Скептик даёт нам пример того, как заниматься манипуляциями с цифрами.

>>Как видно из отчёта:
>>1. Из первого класса мужчин (в процентах) спаслось в три раа меньше женщин. Женщины спаслись почти все, но не 100%, как написано у Скептика (4 не спаслись).
>>2. Второй класс оказался самым благородным. В процентах мужчин спаслось в 11 раз меньше, чем женщин (это не считая детей, который спаслись все).
>>3. В третьем классе мужчин (в процентах) спаслось в три раза меньше чем женщин, то есть как и в первом классе. А вот детей спаслось меньше половины.
>
>>Короче, на самом деле далеко не всё так ясно, как Скептику. СОбственно, это довольно распространённое мнение, что богатые на Титанике были благородней. Встретите его (мнение) - не верьте на слово. Как впрочем и обратному.
>


>А вот теперь смотрим ссылку Лобко.

>Спасшиеся женщины (1, 2 , 3 класс) - 97,2 ; 86,02 ; 46,06 процентов

>то есть, видно что чем выше класс, тем больше в процентном отношении женщин спаслось.

А теперь те же цифры по мужчинам:

Спасшиеся мужчины (1, 2 , 3 класс) - 32,57 ; 8,33 ; 16,23 процентов

Т.е., больше всего мужчин спаслось в первом классе. Об остальном, о том, что отношение доли спасшихся мужчин к доли спасшихся женщин для первого и второго класса одинаково, и о том, что общий процент выживших понижается от 1-го класса к третьему, Лобко уже написал. Вероятно, малый процент спасшихся женщин третьего класса объясняется тем, что их, ловко орудуя локтями, отпихивали от шлюпок мужчины 1-го класса (вон их сколько пролезло).
От Скептик
К Monco (18.09.2007 22:09:52)
Дата 18.09.2007 23:03:10

а мужчины из третьего класса спокойно н а это смотрели?

"Вероятно, малый процент спасшихся женщин третьего класса объясняется тем, что их, ловко орудуя локтями, отпихивали от шлюпок мужчины 1-го класса (вон их сколько пролезло).
"
От Денис Лобко
К Скептик (18.09.2007 23:03:10)
Дата 19.09.2007 14:37:01

вы ещё и юмора не понимаете. Труба. (-)
От Скептик
К Денис Лобко (19.09.2007 14:37:01)
Дата 19.09.2007 19:41:56

Какой дистиллированный случай бумеранга

Ведь мой постинг и был ироничной шуткой.