Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Если ОПК "пустят в школы", то мы на 1 шаг станем билже к Югославии 90-х (-)

От	Дионис
К	Iva
Дата	10.09.2007 19:02:58
Рубрики	Россия-СССР; Идеология;

Если ОПК "пустят в школы", то мы на 1 шаг станем билже к Югославии 90-х (-)

От	Alexander~S
К	Дионис (10.09.2007 19:02:58)
Дата	10.09.2007 20:42:23

Re: Прежде чем начать гражданку - определитесь с вождями

Прежде чем начать гражданку - определитесь с вождями.
вот он ваш вождь:
http://vrn.best-city.ru/storage/brat_nikodim/photos/0000003925.jpg

несколько неожиданно, не правда ли :-)

Еще пара его выскзываний, заслуживающих внимание http://www.religare.ru/print43902.htm

"Синагога для евреев была не только молельным домом, но и центром общины. В этой связи понятно, почему даже евреи-атеисты, по крайней мере, многие из них и я в том числе, считают возможным и оправданным в настоящее время известную материальную поддержку синагог", – писал В.Гинзбург в своей статье "Несколько замечаний об атеизме, религии и еврейском национальном чувстве", опубликованной в 2004 году в сетевом альманахе "Еврейская старина".

От	Чувиль МЛ
К	Alexander~S (10.09.2007 20:42:23)
Дата	11.09.2007 01:02:09

Идейные папарацци

>вот он ваш вождь:
> http://vrn.best-city.ru/storage/brat_nikodim/photos/0000003925.jpg

С "безбожной" стороны идейная борьба с самим явлением.
С "духовной" стороны низкопробная борьба с носителями идеи.

Знакомый подход.

От	Alexander~S
К	Чувиль МЛ (11.09.2007 01:02:09)
Дата	11.09.2007 08:48:53

Re: not a case

>>вот он ваш вождь: http://vrn.best-city.ru/storage/brat_nikodim/photos/0000003925.jpg

>С "безбожной" стороны идейная борьба с самим явлением.
>С "духовной" стороны низкопробная борьба с носителями идеи.
>Знакомый подход.

Не в данном случае.
я в данном случае не против вашего главного вдохновителя "идейной борьбы с самим явлением".
ну зашел мужик в синагогу раз по пьяному делу. Всякое бывает даже с нобелевским лауреатом и главным по атеизму. Ну высказался, что синагоги в определенный исторический момент времени даж были полезны даля самоорганизации ( а православные храмы вот никогда, самоорганизация русских как например в Кондопоге вещь вредная). Это ваш главный, на наш. Это его письмо ваша команда решила использовать как повод дать бой "клерикалом".
Так что в данном случае нет никакой низкопробной борьбы с носителем идеи. Есть запрос на уточнение о позиции рядовых "антиклерикалов".

От	Чувиль МЛ
К	Alexander~S (11.09.2007 08:48:53)
Дата	11.09.2007 15:56:21

Случай тот самый...

Своим сообщением лично подтвердили...
К тому ж непатриотично как-то для хоругвеносца русским языком манкировать...

От	Alexander~S
К	Чувиль МЛ (11.09.2007 15:56:21)
Дата	11.09.2007 19:04:16

Re: борьбы с явлением?

Вы мне скжите - вождь или нет, не виляйте :-)

>Своим сообщением лично подтвердили...
>К тому ж непатриотично как-то для хоругвеносца русским языком манкировать...

зато донёс...

От	Чувиль МЛ
К	Alexander~S (11.09.2007 19:04:16)
Дата	11.09.2007 21:04:30

Не надо из рупора делать лидера...

>Вы мне скжите - вождь или нет, не виляйте :-)

Последний вождь убит с полвека назад...

От	Alexander~S
К	Чувиль МЛ (11.09.2007 21:04:30)
Дата	12.09.2007 11:51:09

Re: Последний вождь умер с открытой Библией

>>Вы мне скжите - вождь или нет, не виляйте :-)
>Последний вождь убит с полвека назад...

Последний вождь умер с открытой Библией, а бесноватым все неймется.

- Люди, служившие в охране Сталина и работавшие в его обслуге, говорили о том, что в конце жизни он постоянно читал Библию.

По мнению английского историка Саймона Монтефиоре, изучавшего личную библиотеку и круг чтения Сталина, он много времени проводил за книгами, на полях которых остались его пометки «Его вкусы были эклектичными: Мопассан, Уайльд, Гоголь, Гете, а также Золя, которого он обожал. Ему нравилась поэзия. (…) Сталин был эрудированным человеком. Он цитировал длинные куски из Библии, трудов Бисмарка, произведений Чехова. Он восхищался Достоевским».

Широко известен следующий случай: "Составляя библиотеку для дачи, Сталин собственноручно выписал все необходимые издания. И приписал: "Прошу, чтобы не было никакой атеистической макулатуры!" Историк Д.А. Волкогонов совершенно справедливо по этому поводу заметил: "Он мог терпеть атеизм, но только как средство пропаганды тех догм, которые содержались в его собственных работах"[14]

От	Чувиль МЛ
К	Alexander~S (12.09.2007 11:51:09)
Дата	12.09.2007 13:24:01

Религия смерти?

>Последний вождь умер с открытой Библией

Не хотите ли Вы сказать, что Библия и смерть рядом ходят?
Что православие - религия смерти, это, по-моему, ещё Розанов заметил...
Впрочем, для умирающей России - самое оно... Отпевать усопших, петь алиллуйю "похоронной команде" ("ликвидационной комиссии") и освящать ещё существующие средства массового уничтожения...

От	Alexander~S
К	Чувиль МЛ (12.09.2007 13:24:01)
Дата	13.09.2007 11:27:32

Re: наезд на "клерикализм" вылился в наезд на русское православие

наезд на "клерикализм" вылился в наезд на русское православие

что и следовало ожидать

>>Последний вождь умер с открытой Библией
>Не хотите ли Вы сказать, что Библия и смерть рядом ходят?

Нет, это говорит о том что вождь просто открывал Библию незадолго до кончины.

>Что православие - религия смерти, это, по-моему, ещё Розанов заметил...

Не знаю что там Розанов заметил(ссылочку бы), но Христос пришел ради жизни, а не ради смерти.

>Впрочем, для умирающей России - самое оно... Отпевать усопших, петь алиллуйю "похоронной команде" ("ликвидационной комиссии") и освящать ещё существующие средства массового уничтожения...

Ликвидационная комиссия - экономическо-бухгалтерская категория, там могут собраться люди религиозные, и церкви нет дел до их мирских забот, только до заказа обряда.

То что вы называете средствами массового уничтожения является ядерным щитом Родины. Или ядерным мечем, если угодно. А освещением русского оружия церковь занималась испокон веков.

От	Monco
К	Alexander~S (12.09.2007 11:51:09)
Дата	12.09.2007 12:48:06

Целые стаи летающих крокодилов. (-)

От	Alexander~S
К	Monco (12.09.2007 12:48:06)
Дата	12.09.2007 13:34:24

Re: по любому "крокодилу" требуется фундаментальное обоснование

по любому крокодилу требуется фундаментальное обоснование.
совсем для приземленных - это когда частное противоречит общему (летающий крокодил противоречит законам аэродинамики).

Так вот - летающий крокодил, это когда пробирается на верх и становится вождем тот кто принимает решение от балды. Ибо чтобы пробиться ттвое решение должно быть лучше чем конкурентов. А лучшее решение(в широком смысле) базируется на целиковом человеческом опыте, где Библия весьма значительная часть этого человеческого опыта.

От	Monco
К	Alexander~S (12.09.2007 13:34:24)
Дата	12.09.2007 13:48:55

И где оно - обоснование?

>по любому крокодилу требуется фундаментальное обоснование.
>совсем для приземленных - это когда частное противоречит общему (летающий крокодил противоречит законам аэродинамики).

>Так вот - летающий крокодил, это когда пробирается на верх и становится вождем тот кто принимает решение от балды. Ибо чтобы пробиться ттвое решение должно быть лучше чем конкурентов. А лучшее решение(в широком смысле) базируется на целиковом человеческом опыте, где Библия весьма значительная часть этого человеческого опыта.

Я вижу, что и в этот раз Ваши априорные представления (Сталин не дурак, раз не дурак - значит постоянно читал Библию), служат у Вас заменой исторических фактов.

От	Alexander~S
К	Monco (12.09.2007 13:48:55)
Дата	12.09.2007 14:01:11

Re: я мягко намекнул на отсутствие вашего обоснования при термине "крокодил"

я мягко намекнул на отсутствие вашего обоснования при термине "крокодил"

>Я вижу, что и в этот раз Ваши априорные представления

не надо переводить стрелки здесь.

там было три цитаты наловленные яндексом. Назвали летающими крокодилами - объясните почему

От	Monco
К	Alexander~S (12.09.2007 14:01:11)
Дата	12.09.2007 14:37:21

Re: я мягко намекнул... Какой Вы однако, обходительный!

А Вам не приходило в голову, что, т.к. это не я а Вы пытаетесь сварганить очередную сенсацию о "красном монархе" на основе сомнительных цитаток, то и обоснование надо требовать с Вас?

>я мягко намекнул на отсутствие вашего обоснования при термине "крокодил"

>>Я вижу, что и в этот раз Ваши априорные представления
>
>не надо переводить стрелки здесь.

>там было три цитаты наловленные яндексом.

Это я уже понял, google-ом эти цитаты тоже ищутся на раз. Итак, три цитаты. Источник - интервью какого-то режиссёра, православный таблоид и Википедия.

>Назвали летающими крокодилами - объясните почему

Вы не понимаете, что в более-менее серъёзных дискуссиях не принято ссылаться на первый попавшийся мусор из Яндекса?

От	Alexander~S
К	Monco (12.09.2007 14:37:21)
Дата	12.09.2007 16:19:25

Re: и продолжаю мягко намекать

>А Вам не приходило в голову, что, т.к. это не я а Вы пытаетесь сварганить очередную сенсацию о "красном монархе" на основе сомнительных цитаток, то и обоснование надо требовать с Вас?

Сенсации я варганю не здесь:). Сюда – более\менее апробированное.

Я ведь всего-то хочу помочь определиться некоторым "антиклерикалам". С кем они?
А то Югославия, Югославия. Сначала знания и определение на основе знаний своей позиции, а уж потом подеремся если ух так хочется.

>>я мягко намекнул на отсутствие вашего обоснования при термине "крокодил"
>>>Я вижу, что и в этот раз Ваши априорные представления
>>не надо переводить стрелки здесь.
>>там было три цитаты наловленные яндексом.
>Это я уже понял, google-ом эти цитаты тоже ищутся на раз. Итак, три цитаты. Источник - интервью какого-то режиссёра, православный таблоид и Википедия.

Это так, но режиссер снял положительный фильм о Сталине. Википедия дает ссылку на источниковеда-иностранца изучавшего круг интересов чтения Сталина. "Православный таблоид" сослался на Волкогонова, который в свою очередь сослался на архивный документ, где Сталин собственной рукой просил не присылать атеистической макулатуры...

>>Назвали летающими крокодилами - объясните почему
>Вы не понимаете, что в более-менее серъёзных дискуссиях не принято ссылаться на первый попавшийся мусор из Яндекса?

Во-первых, вы использовали не должным образом использовали термин ( сначала думал чтобы всех запутать – теперь вижу по непониманию )
Во-вторых, уровень дискуссии анонимный интернетный – яндекс этому уровню соответствует вполне.

От	Дионис
К	Alexander~S (10.09.2007 20:42:23)
Дата	10.09.2007 21:08:03

Перенадресую этот вопрос Вам.

В терминологии войны разговор начал Володихин. Гинзбург пусть ходит сколько ему влезет в синагоги - не мое
это дело. Что Берл Лазара - за ним имеются совершенно другие косяки, к этой теме отношения не имеющие

Введение ОПК - очень и очень дешевая провокация. Еще более дешевая провокация - письмо ОкодЭмиков.

Для провокации РПЦ сыграла первым номером. Сейчас конфликт раскручивают. На такие вещи нужно смотреть как на пожар и думать о том, как тушить, чем тушить, кто будет тушить.

От	Alexander~S
К	Дионис (10.09.2007 21:08:03)
Дата	11.09.2007 00:28:04

Re: А чего мне? На наших хоругвях Сергий Радонежский, Александр Невский...

А чего мне? На наших хоругвях Сергий Радонежский, Александр Невский...

>В терминологии войны разговор начал Володихин.

Это мелкий задира, а не вождь.

> Гинзбург пусть ходит сколько ему влезет в синагоги - не мое это дело.

Как не ваше дело?!! Он же вождь, разве не под его знаменами как главы комиссии по атеизму и лженауке собрались так называемы антиклерикалы дать бой клерикалам?
Иль я что-то путаю?
Кроме того Вы еще я смотрю разуверились в компании и поклепом на вождя занимаетесь Не ходит, он по синагогам, успокойтесь. Он просто, как человек еврейских корней симпатизирует иудейским храмам, считая их злом относительным даже с временной пользой, в то время как православные храмы – злом абсолютным, будь его воля посносил бы их всех реликт большевистский. Точно вашей антиклерикально команде в вожди не подходит?

>Введение ОПК - очень и очень дешевая провокация.

ага, перманентная такая провокация уж лет 5 как по регионам идет( где факультативно, где уже нет ).

>Еще более дешевая провокация - письмо ОкодЭмиков.

Т.е. вождь еще и опытный провокатор?

>Для провокации РПЦ сыграла первым номером. Сейчас конфликт раскручивают. На такие вещи нужно смотреть как на пожар и думать о том, как тушить, чем тушить, кто будет тушить.

А кто югославию обещал?

От	Вячеслав
К	Alexander~S (11.09.2007 00:28:04)
Дата	11.09.2007 15:13:11

А рядом бунчуки Неврюева тумена (-)

От	Дионис
К	Alexander~S (11.09.2007 00:28:04)
Дата	11.09.2007 00:37:44

Ну так Вы за Зенит или за Спартак? (-)

От	Alexander~S
К	Дионис (11.09.2007 00:37:44)
Дата	11.09.2007 08:35:39

Re: мы на поле, а не на трибуне, а я поинтересовался вашим главным тренером(-)

От	Владимир К.
К	Дионис (10.09.2007 21:08:03)
Дата	10.09.2007 22:38:58

Ознакомьтесь, пожалуйста с кое-какими соображениями. (*)

http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/227021.htm
Включая текст сообщения, на которое эти соображения высказаны.

От	Владимир К.
К	Дионис (10.09.2007 19:02:58)
Дата	10.09.2007 19:23:02

Это чисто символическая конструкция сознания.

"Мышление дикаря" (с)
http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/174923.htm

В том смысле, что научный анализ там всё-таки и не ночевал и потому "все
возможные совпадения - случайны".

От	Дионис
К	Владимир К. (10.09.2007 19:23:02)
Дата	10.09.2007 21:10:56