От WFKH
К Игорь
Дата 09.09.2007 02:47:06
Рубрики Россия-СССР; Идеология;

по такому признаку в число "неживых" должно попасть

Консолидарист.

>Вы могли бы и сами ликвидировать свое невежество, прочитав в предлагаемых Вами же материалах, что вирусы давно не считают живыми организмами, так как они не способны самовоспроизводится без действительно живых организмов.

Не собираюсь доказывать обратное, но по такому признаку в число "неживых" должно попасть большое число различных паразитов и пр. живности.

>... Кстати сама по себе молекула ДНК - никакая не жизнь. Но даже искусственный синтез ее компонентов невероятно сложен даже для нынешних лабораторий - чего уж говорить о том, что нигде и никогда не наблюдалось естественного природного формирования таких сложных молекул.

Мало-ли, что еще никогда и никем не наблюдалось? Только в океане имеется безконечное разнообразие условий, не воспроизводимое ни в каких лабораториях. Что там воспроизводится ежесекундно, еще долго будет загадкой для науки, но такие заявления с огромным лишком безответственны.

Гармония - реализуемая функциональность.
От Игорь
К WFKH (09.09.2007 02:47:06)
Дата 09.09.2007 14:20:36

Re: по такому...

>Консолидарист.

>>Вы могли бы и сами ликвидировать свое невежество, прочитав в предлагаемых Вами же материалах, что вирусы давно не считают живыми организмами, так как они не способны самовоспроизводится без действительно живых организмов.
>
>Не собираюсь доказывать обратное, но по такому признаку в число "неживых" должно попасть большое число различных паразитов и пр. живности.

Паразиты просто питаются за чужой счет. Т.е. живые клетки для них не механизм, обеспечивающий размножение, а источник органической пищи. Они могут питаться и мертвыми клетками - в большинстве случаев так и происходит.


>>... Кстати сама по себе молекула ДНК - никакая не жизнь. Но даже искусственный синтез ее компонентов невероятно сложен даже для нынешних лабораторий - чего уж говорить о том, что нигде и никогда не наблюдалось естественного природного формирования таких сложных молекул.
>
>Мало-ли, что еще никогда и никем не наблюдалось? Только в океане имеется безконечное разнообразие условий, не воспроизводимое ни в каких лабораториях.

А в космосе имеется бесконечное разнообразие планетных систем, но что то за 60 лет прослушивания космоса мощнейшими радиотелескопами никаких разумных сигналов не получено.

>Что там воспроизводится ежесекундно, еще долго будет загадкой для науки, но такие заявления с огромным лишком безответственны.

Безотвесттвенными заявлениями являются заявления про то, что случайная комбинация молекул может создать органическую жизнь. Все расчеты показывают, что вероятность самопроизвольного возникновения даже молекулы ДНК не может реализоваться за время, соотвесттвующее имеющимся геологическим эпохам.

От Сепулька
К Игорь (09.09.2007 14:20:36)
Дата 09.09.2007 18:22:44

Если вероятность ненулевая, то может

> Безотвесттвенными заявлениями являются заявления про то, что случайная комбинация молекул может создать органическую жизнь. Все расчеты показывают, что вероятность самопроизвольного возникновения даже молекулы ДНК не может реализоваться за время, соотвесттвующее имеющимся геологическим эпохам.

Если вероятность не равна нулю, то она может реализоваться в любой момент времени.
От Владимир К.
К Сепулька (09.09.2007 18:22:44)
Дата 10.09.2007 15:09:42

Проблема только в том, что никто, несмотря на это, не бежит...

... за новыми компьтерами на глиняный карьер. :-)

Теория (модель) и практика - сильно разные вещи.
От Сепулька
К Владимир К. (10.09.2007 15:09:42)
Дата 10.09.2007 22:37:02

Потому что реализоваться она может, но ждать, что это будет именно сейчас, глупо (-)
От Владимир К.
К Сепулька (10.09.2007 22:37:02)
Дата 11.09.2007 00:26:36

Ну и всё. Приходим к неподтверждённой (как минимум) экспериментом теории.

Что не запрещает существования этой теории, но и не позволяет обосновывать
недостаточную состоятельность
других, если они возможны. И особенно тех, которые имеют меньше натяжек.

А для событий, произошедших в прошлом - возникает ситуация "как максимум":
невозможность средствами научной методологии доказать, что событие произошло
в соответствии с теорией.