От Р.К.
К K
Дата 26.08.2007 01:35:28
Рубрики Россия-СССР; Идеология;

Ээээээээ...... И кто тут против кого ведёт войну???

Исходный тезис:

>Православные иерархи объявили войну и науке, и светскому государству,
>и они это прекрасно осознают, но включают дурака, где выгодно. РПЦ
>развязывает войну против общества, войну за свою власть над ним, войну
>бескомпромиссную. Что остается делать остальным? Воевать. Договориться
>с РПЦ не получится, там собрались все отбросы.

Смотрим в чём выражается война РПЦ против общества.

>Разве Вы не видите все праздники православных? Их показывать начали
>как футбольные матчи.

Да, иногда бывает.. несколько раз в год. Воспользуюсь Вашим же сравнением.
Футбольные матчи показывают значительно чаще.
Итак, такая ситуация есть для Вас признак войны РПЦ против общества.
Является ли трансляция игры Спартак(Урюпинск)-Электромонтажник признаком войны урюпинских футбольных тренеров против общества?
Признавая право людей интересоваться футболом, и право телеканалов транслировать события, вызывающие значительный интерес аудитории, почему Вы игнорируете право многих десятков миллионов людей Верить в бога, и право телеканалов удовлетворять желания этих десятков миллионов?

Быть может Вы считаете, что для религии и религиозных обрядов должно быть сделано исключение, как для чего-то, что ограничивает права других (порнография)? Вы же, похоже убеждённый материалист. Вы считаете, что демонстрация православных обрядов (толстые дяденьки в золочёной одежде со свечками в руках ходят, машут кадилом вдоль рядов бабушек в платочках, - ведь так оно для Вас выглядит?) представляет бОльшую опасность, чем порнография?
Или, быть может, Вы относите такую информацию к общественно-опасной (типа разжигания ненависти)?

А главное - причём тут РПЦ и её война против нас? Люди хотят удовлетворять свои духовные потребности, телеканалы хотят увеличить аудиторию для того, чтобы получить побольше бабла с рекламы. Вот трансляции Грабового не показывают - не потому что Грабовой не ведёт войну против общества, а потому что
а) Это мало кому интересно.
б) Это представляет определённую опасность.

>Или Вы не видите на этих <мероприятиях> наших
>правителей в обязательном порядке?

Так же как и на наиболее значительных футбольных матчах.
Присутствие правителей есть следствие их желания понравиться избирателям. Если Вам не нравится то, что нравится народу - это не есть признак войны РПЦ протви общества.

>Да уже скоро не одного знакового события в стране не покажут без попов.

Не думаю, что для этого есть основания.

>Новейшую подложку построили, показывают попов. Разбившегося самолета Ту с кучей пассажиров в эти
>дни была годовщина - показывают попов.

Мало ли кого там показывают.
Если Вы не в курсе, значительнейшая доля населения страны - верующие. Если Вы не в курсе - у верующих есть определённые обряды, связанные со смертью. Вы хотите контролировать мозг людей? Вызывает ли у Вас недовольство (ненависть?) то, что с трупами некоторых из погибших по желанию их родственников были проведены такие несуразные и нелепые иррациональные обряды (Вы ведь так это видите?). Может быть следует запретить такое мракобесие?

Гороскопы для страны, президента и всех козерогов лично тоже показывают. Значит ли это, что составитель гороскопов объявил войну обществу? Это значит, например, что Вы где-то недоработали, и в эту фигню верят.
Уборщиц, олигархов, футболистов, киллеров, милиционеров, журналистов, членов ЛДПР, цветоводов, Жванецкого, и т.д. и т.п.
Религия - это что-то, необходимое многим десяткам миллионов, если бы попов принципиально не показывали - вот это была бы дискриминация.

И где в показе СМИ попов при некоторых событиях признаки войны РПЦ против общества?

>Только что были Вести по каналу Россия, там что-то долго объяснял корреспонденту важный чин из РПЦ.

Ужас. И как они пропустили?! РПЦ атакует!!

>Завтра у нас суббота? С утра никуда не убегаете? Ну, так включите
>телик.

Я эти передачи не смотрю, мне они неинтересны.

>на "Первом канале" в 8:40. "Слово пастыря"
>на канале ТВЦ в 8:30 "Православная энциклопедия"
>на канале "Культура" в 10:10 "Библейский сюжет"
>у меня в программе РИО нет (РИО у нас совмещен с ДТВ), но с утра там
>каждый день обязательно кто-то бормочет.

Выходные, 8-9 часов утра? Да трудовой народ в это время отсыпается после рабочей недели.
Что-то пока не очень страшно.
Регилия - элемент культуры, для тех самых десятков миллионов - ключевой, давайте не будем их дискриминировать, устроим как мы им резервацию, в субботу утром.

>Этого не достаточно? Есть еще круглосуточный православный телеканал
>"Благовест", православный канал "Спас" с 10-00 до 22-00,
>круглосуточный православный телеканал "Союз" и другие. По спутнику они
>все доступны, но в некоторых городах их и по кабельному гоняют вовсю.

А есть MTV, военный канал "Звезда" и т.д.
На каком основании Вы ведёте войну против многих десятков миллионов граждан, подавляя и дискриминируя их, почему у них не может быть свой телеканал?

Продавцы презервативов и алкоголя имеют право себя рекламировать. Почему, когда РПЦ себя рекламирует Вы в этом усматриваете войну против общества? Или для Вас второе - много более низкое и вредное, чем первое?
От K
К Р.К. (26.08.2007 01:35:28)
Дата 27.08.2007 10:22:53

Re: Ээээээээ...... И...

> Продавцы презервативов и алкоголя имеют право себя рекламировать.
> Почему, когда РПЦ себя рекламирует Вы в этом усматриваете войну
> против общества? Или для Вас второе - много более низкое и вредное,
> чем первое?


Ваша позиция понятна, пропаганда наркотиков личное дело каждого. На
мой же взгляд пропаганда наркотиков должна бать запрещена, как и показ
Чумаков с Кашпировскими.

Православная церковь всегда была на стороне врагов России, при
монголо-татарах их восхваляла, при революции выступала за
интервентов, поддерживала власовцев, да и сегодня их отпевает,
поддержала либеральных разрушителей страны. Короче, по совокупности
преступлений эта организация должна быть запрещена.

Мы не рабы
От Р.К.
К K (27.08.2007 10:22:53)
Дата 27.08.2007 14:01:12

Религиозная ненависть. Аппеляции к рациональности и здравому смыслу бесполезны..

>Ваша позиция понятна, пропаганда наркотиков личное дело каждого.

На мой взгляд за пропаганду и распространение наркотиков надо расстреливать, и обязательно показывать это в прайм-тайм по первому каналу. В Китае ведь есть что-то такое? Это было бы адекватным ответом на данную угрозу.

Подозреваю, однако, что здесь Вы использовали нетрадиционное значение слова "наркотики".

>как и показ Чумаков с Кашпировскими.

статья за оказание медицинских услуг без лицензии

>Православная церковь всегда была на стороне врагов России, при монголо-татарах их восхваляла,

*Бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в длительную овацию. *

>Мы не рабы
Однозначно!
От K
К Р.К. (27.08.2007 14:01:12)
Дата 27.08.2007 17:10:37

Re: Религиозная ненависть....

> Подозреваю, однако, что здесь Вы использовали нетрадиционное
> значение слова "наркотики".

Традиционное. И никакой ненависти, холодная логика. Подробнее см. у
Карла Маркса и Ленина.
От Р.К.
К K (27.08.2007 10:22:53)
Дата 27.08.2007 10:43:29

Сильно ! (-)
От Вячеслав
К Р.К. (26.08.2007 01:35:28)
Дата 27.08.2007 02:38:00

Вынужден поддержать


чего-то разозли меня наши верующие, но в данном случаи правда дороже. Конечно речи о «войне против общества» идти не может. Тем более не может идти речи о сознательной войне. Здесь правильнее говорить о провокации властей, на которую поддалась РПЦ по причинам для нее нелицеприятным, но все-таки исключающим антиобщественный злой умысел. А потому речь максимум может идти об идеологической войне за место у политического руля. В данном случаи уважаемый К явно перегибает палку. С другой стороны сообщения К явно показывают те позиции на которые стороны МАССОВО разойдутся при дальнейшей активной деятельности РПЦ на этом поприще. Т.е. есть риск что многие начнут считать, что это – «война против общества», а этого будет достаточно, чтобы война внутри общества началась.

PS. По теме религии на форуме выкладывалась замечательная статья СГКМ. Там, правда, после нее хороший скандал получился, но именно с ней рекомендую ознакомиться.

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/182/182805.htm

Размер нимба должен обеспечивать надежное сокрытие его удерживающих рогов
От Р.К.
К Вячеслав (27.08.2007 02:38:00)
Дата 27.08.2007 02:49:48

Спасибо за ссылку на статью и обсуждение

Оказывается полез я в дискуссию, не зная Генеральной Линии партии:)

Тут и Владимир К. ссылочек накидал ( https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/225059.htm ).

Хоть просить модераторов забанить на недельку-другую, чтобы возникла передышка, прочитать наконец это всё:)



От Кравченко П.Е.
К Р.К. (26.08.2007 01:35:28)
Дата 26.08.2007 15:48:27

А что за претензии к продавцам презервативов : )


>На каком основании Вы ведёте войну против многих десятков миллионов граждан, подавляя и дискриминируя их, почему у них не может быть свой телеканал?
Вы уверены насчет десятков милионов?
>Продавцы презервативов и алкоголя имеют право себя рекламировать. Почему, когда РПЦ себя рекламирует Вы в этом усматриваете войну против общества? Или для Вас второе - много более низкое и вредное, чем первое?
Насчет алкоголя - это еще конечно вопрос, а вот чем презервативы то помешали?
От Р.К.
К Кравченко П.Е. (26.08.2007 15:48:27)
Дата 26.08.2007 19:24:11

насчёт десятков миллионов

Тут на основании переписи и разного рода оценок пытаются подсчитать число верующих.
http://www.namakon.ru/articles.php?id=88&p=3

Вопрос на самом деле не принципиальный.
Пусть речь идёт о семи миллионах. Ну и что? Для этих семи миллионов (~~"активно-верующих") религия есть стержень жизни. Почему тридцатиминутная передача, вытесненная на задворки телевидения, один час в неделю является актов войны против общества?
Почему передача о телепузиках на телевидении допускается, а праздничный репортаж из церкви - нет?
От Р.К.
К Кравченко П.Е. (26.08.2007 15:48:27)
Дата 26.08.2007 19:16:38

К ним - никаких претензий

Непонятны основания, почему наличие у РПЦ собственного голоса воспринимается как война против общества.
Непонятна эта чудовищная, алогичная и нелепая система координат, в которой пид гомосеки, гонки Формулы-1, шансо песни криминального мира, футбольные матчи, торговцы алкоголем и Филипп Киркоров имеют право на существование и даже пропаганду, а праздничные репортажи о религиозном празднике - фронтовая атака мракобесов. И само наличие передачи о религии, востребованой десятками миллионов людей, уже чуть ли не поражение сил Добра и Света сил Разума и Прогресса.
Я пытаюсь обнаружить здесь следы здравого смысла и рационального мышления, вижу лишь религиозную ненависть.
Такой заскок пожалуй даже покруче Ivа-овских алармистких выкриков насчёт школ зомбирующих крадущих детей, в которых пропаганда атеизма так и прёт. Воистину крайности сходятся.
От Monco
К Р.К. (26.08.2007 19:16:38)
Дата 26.08.2007 20:22:40

Re: К ним...

>Непонятна эта чудовищная, алогичная и нелепая система координат, в которой пид гомосеки, гонки Формулы-1, шансо песни криминального мира, футбольные матчи, торговцы алкоголем и Филипп Киркоров имеют право на существование и даже пропаганду, а праздничные репортажи о религиозном празднике - фронтовая атака мракобесов.

А почему бы не считать всё это вместе взятое (за исключением спорта, да и тот, коммерциализировавшись, во многом утратил смысл) фронтовой атакой мракобесов? Такая система координат Вас устроит?