>А вот не хватило. Настолько не хватило, что даже страна рассыпалась.
Если бы не хватило - не рассыпалась бы. Рассыпалась от того, что слишком велик был соблазн "такой бы пастью да медку испить"(медведь о крокодиле)
>Ага! То есть теперь в Вашей версии США всё-таки имели ракету, выводившую станцию, на которой экспедиции работали месяцами?"для запуска на орбиту, например, орбитальных станций - типа того же Скайлэба. Или компонент сборных станций"? Вы ж сами говорили, что "таких станций можно вывести еще аж три штуки"? И что это крайне выгодно - "Держи на орбите годами крупную станцию, позволяющую комфортабельно проводить геологические исследования, сельскохозяйственную разведку, слежение за тайфунами и пр. И торгуй результатами, окупая затраты на содержание"? Что ж они этого не сделали-то?
1) Никто не возражает против возможности многолетней эксплуатации нормальной с точки зрения наработки космического опыта, но не соответвующей возможностям декларированной Сатурна-5, т.е. более легкой, станции.
И вторую такую станцию надо было бы выводить той же С-5 под контролем советской СККП. Все! Ни один старт С-5 был более не возможен.- С 1974 года.- Иначе автоматически
И ДОКАЗАТЕЛЬНО разоблачалась лунная афера.
2) Держать надо было именно выведенный на орбиту Скайлэб. Но... Уотергейт! - Американская государственность парализована внутренними проблемами. Новые силы в администрации не посвящены. Старые - все скрывают. Поскольку любое слово может быть направлено против них. Типа: если ракета слабая, полетов не было, то куда делись деньги? Уж не на укрепление ли Боинга, который поглотил странным образом вышибленного в 1967 году с рынка лидера этого самого рынка Макдоннел-Дуглас? - Автора мирового авиационного шедевра "дугласа" - ДС-3(летал на линиях более 50 лет) и популярной в 60-е широкофюзеляжной машины ДС-10?
3) Но даже поддержание единственной запущенной станции на орбите оказалось невозможным из-за скоропостижного переоборудования стартовых площадок под шаттл.
>Поясните мысль, пожалуйста. Вы считаете, что те, кто стремился продлить "Скайлэбу" жизнь, не догадывались в 73-м, что он - поддельный? А что случилось с ними в 75-м, когда жизнь ему не продлили - догадались, что ли?
Не догадались. Была сложная политическая ситуация, возникшая после Уотергейта. Смена когманд. С потерей информации. В первую очередь - самой ответственной. Типа: на высшем уровне информацию-то передали. А ниже спустить уже нельзя - не те люди, которым можно бы и довериться.
>>В 1975 они еще ничего не поняли(относительно упасть). А в 1978 оказалось поздно.
>
>Как это "не поняли"? Им что, не сказали, что станция поддельная, что ли? И они за два года ничего не поняли?
Уотергейт объясняет все.
>Получается, кстати, теперь уже Вы разделяете насовскую версию о том, что сначала станция падала, как от неё ждали, а потом стала падать быстрее?
А почему бы и нет? Фальсификатор - в любом случае согласует свои действия с разработанными планами. Планы предусматривали дальнейшее использование Скайлэба. Но вмешалось то, что не было еще изучено - солнечная активность.
Все в рамках - никаких противоречий.
Я ведь, как Вы справедливо выразились, ученый. Мне не нужно искажать факты. Мне нужно найти им правильное, логичное, место.
>1) Запускают фальшивый "Скайлэб" - полноценную станцию, но более лёгкую. Но те, кто ей управляет, об этом даже не догадываются.
Вполне.
>2) Те, кто занимаются общим планированием, не знают, что каждый вложенный в космос доллар приносит 3 прибыли, что будет очень полезным и выгодным запустить на орбиту оставшиеся 3 "Сатурна-5" со станциями типа "Скайлэба", чтоб торговать результатами и получать прибыль. Поэтому они решают списать оставшиеся РН в музеи, а стартовый комплекс переоборудовать под "Шаттл". О чём и пишут в газетах. При этом они не знают, что именно это самое неиспользование потенциальной прибыли от 3-х ракет крайне подозрительно, что это и поможет через 30 лет Покровскому разоблачить аферу. Но им везёт, и всё-таки 30 лет об этом несоответствии никто не догадывается.
В 1974 году Покровский был школьником. Вряд ли американцы могли предусмотреть этот феномен. А вот запускать С-5 ради космической прибыли - тоже не могли. Поскольку СККП СССР более не позволяла морочить мозги человечеству.
Вот и выбирай: не то сразу подставляться под СККП, где самый последний майор обратит внимание на несоответсвие ожидаемой скорости С-5 реальным наблюдениям, не то спокойно подождать - типа: а вдруг Покровский(Кропотов, Попов....) не станет разбираться с американской лунной аферой, а по логике американского общества плюнет на историю и будет жить днем сегодняшним. И ведь в отношении многих наших соотечественников они оказались правы! Но статистика тоже оказалась права. Из миллиона с лишним научных сотрудников таки выявились уроды Покровский, Попов, Кропотов, Карев(форумный ник) и другие, которые повели себя не как было положено по американским представлениям.
>3) Желая сохранить станцию как испытательный полигон для оборудования, не знающие об афере сотрудники в 73-м году ей повышают орбиту, чтоб она подольше прожила. Ибо они-то как раз уверены, что из оставшихся ракет сделают крайне выгодные станции. Однако они напрочь забывают, что для будущих станций "Аполлонов" нет и не предвидится. Они также не читают газет и не знают, что будущих станций не предвидится вовсе, что оставшиеся С-5 сдаются в музей, а стартовый комплекс перестраивается под "Шаттл".
В чем проблема? Они ведь перестраивают орбиту под будущее посещение станции шаттлом. Все нормально Противоречий нет.
>4) Знающие об афере ничем не препятствуют продлевать жизнь макета, хотя знают, что это даст ещё несколько лет шансы разоблачить её, да ещё вдобавок макет упадёт раньше, вызвав всеобщие подозрения. Очевидно, они тоже считают его сохранение как полигона очень ценным для будущих станций, а газет они тоже не читают и про то, что будущих станций не будет, не знают.
1. Знающие о макете на среднем уровне - исчезают со своих мест. И теряют возможность влияния на ситуацию.
Непотопляемый все знающий Киссинджер - слишком высоко.
Но само главное, о том, что макет упадет раньше, в течение долгого времени 1974-78 не знает вообще никто. Это типа неожиданность. Для всей "честной" братии.
>5) Станция живёт на орбите два года, при этом почти год на ней сменяются экспедиции, но управляющие продолжают ни о чём не догадываться. Её орбита деградирует неправильно, но управляющие всё равно ни о чём не догадываются. И не используют шанс орбиту поднять.
В этот период ситуация под котролем "доуотергейтовской" администрации. В 1974 она дает команду на подъем орбиты, позволяющей станции дожить(по тогдашним представлениям о физике процессов на орбите) до шаттлов. Зная, что всегда сможет послать экспедицию для исправления орбиты. В 1974 году в связи с Уотергейтским кризисом происходит критическая для Скайлэба смена руководства США и потеря информации у среднего состава управления.
>6) В 79-м станция падает, управляющие ей недоумённо разводят руками - как же так, столько лет мы ничего не подозревали, и вдруг такой шарман. Но авторы аферы быстро придумывают сказку про возросшую солнечную активность, в которую все сразу благополучно и уверуют. И за 30 лет никто ни о чём не догадывается, пока не появляются разоблачения Попова.
Зачем сказку? Все было реальностью. Объявленный в 1974 г. баллистический коэффициент позволял спокойно дожидаться шаттла. А люди, смещенные в результате Уотергейта, - не имели права сообщить последователям, что все расчеты - туфта. Типа за подслушивание телефонных разговоров конкурирующей партии наказание не бог весть какое сильное, а вот за распиливание сотен мииллиардов долларов наказания от власти нет, не поспевает, - убивают слабых подельники.
Станислав, я попытался, как мог, оформить Вашу теорию падения "Скайлэба" исходя из тех посылок, что Вы успели дать.
1) До запуска "Скайлэба" "доуотергейтская" администрация публично объявляет, что станцию посетят три и только три экспедиции, после чего станцию забросят, последний "Аполлон" отправят на программу ЭПАС, а стартовый комплекс переделают под "Шаттл".
2) При этом они не знают, что само неиспользование оставшихся 3-х "Сатурнов" позволит Покровскому через 30 лет выявить аферу: ведь Покровский знает, что запуск орбитальных станций - это крайне прибыльно, и упустить прибыль - значит, выдать аферу. Покровский знает также, что "Капиталистические экономики всегда очень неохотно инвестируют в проекты с длительной отдачей", и именно поэтому невыведение ОС "Шаттлами" считает нормальным. Но это касается только ОС, выводимых "Шаттлами". ОС, выводимых "Сатурнами", это никак не касается, капиталистические экономики просто обязаны охотно инвестировать в ОС на "Сатурнах", а если не инвестируют, то "Сатурны" - афера.
3) В 73-м запускают фальшивый "Скайлэб", более лёгкий, чем объявлено. Но те, кто им управляют, даже не догадываются о том, что станция более лёгкая. Причём отдавая команды на ориентирование, на орбитальные коррекции, они продолжают ни о чём не догадываться. Объяснение, как можно управлять станцией, не зная ни её массы, ни инерциальных характеристик, ни даже орбиты, даёт "Уотергейт". Там всё написано.
4) По окончании последней экспедиции эти ни о чём не догадывающиеся управленцы поднимают "Скайлэбу" орбиту, чтобы "Скайлэб" дожил до посещения "Шаттлом". Они даже думают, что при надобности смогут поднять орбиту ещё раз! Они при этом напрочь забывают (а газет не читают), что будущих станций не будет, и что орбиту поднять ещё раз тоже будет нечем. Так что для них это переоборудование становится "скропостижным" - вредно не читать газеты.
5) Вообще же орбиту они поднимают для того, чтобы потом можно было исследовать пробывшее в космосе оборудование для будущих орбитальных станций. Они ж, помимо всего прочего, не знают и о том, что старение оборудования проще проверить на специально запущенном для того спутнике с произвольным временем жизни. Поднимая, по своему невежеству, орбиту "Скайлэба", эти деятели даже не догадываются о том, что делают крайне вредное дело: фальшивый "Скайлэб" до "Шаттлов" всё равно не доживёт, а у всех появится шанс для разоблачения неправильно эволюционирующей орбиты ещё на несколько дополнительных лет. Но им об этом ничего не сообщают и позволяют поступить по-вредительски.
6) Разражается "Уотергейт", связанных с аферой людей убирают, и теперь из связанных со станцией людей уже вообще никто не знает. Да и те, кто знали, просто-напросто забывают о том, что подсунутый ими баллистический коэффициент - туфта. Так что теперь "о том, что макет упадет раньше, в течение долгого времени 1974-78 не знает вообще никто. Это типа неожиданность. Для всей "честной" братии".
7) Вдруг, в какой-то момент, "Скайлэб" таинственным образом обретает всю недостающую ему массу, и его масса сама по себе из недостаточной становится достаточной. Теперь его орбита эволюционирует уже правильно, так что ни у кого не вызывает подозрений, и в период 1974-1978 гг станция летает так, как должна, и все уверены, что до "Шаттлов" она доживёт. Всё идёт как надо.
8) И вдруг - "вмешалось то, что не было еще изучено - солнечная активность". Вот она и погубила "Скайлэб". Не неправильная масса, а солнечная активность. Без солнечной активности он бы дожил до "Шаттла".
-------
Вот такая теория. Станислав, поглядите, я правильно всё изложил?
>1) Никто не возражает против возможности многолетней эксплуатации нормальной с точки зрения наработки космического опыта, но не соответвующей возможностям декларированной Сатурна-5, т.е. более легкой, станции.
>И вторую такую станцию надо было бы выводить той же С-5 под контролем советской СККП. Все! Ни один старт С-5 был более не возможен.- С 1974 года.- Иначе автоматически
>И ДОКАЗАТЕЛЬНО разоблачалась лунная афера.
А зачем выводить фальшивым С-5? Достаточно сказать, что по причине недофинансирования мощность ракеты ещё более уменьшена (как была уменьшена мощность "Сатурн-21инт", выводившей "Скайлэб", в сравнении с "Сатурнами-5", выводившими лунные связки), и новые станции будут легче. И запускать ракету с более лёгкой станцией, уже не маскируясь.
>2) Держать надо было именно выведенный на орбиту Скайлэб.
Зачем, Вы хоть сами себе можете последовательно объяснить?
>Но... Уотергейт! - Американская государственность парализована внутренними проблемами. Новые силы в администрации не посвящены. Старые - все скрывают.
То есть половина ответственных за "Скайлэб" людей уже не знает даже, что он фальшивый, и ни о чём даже не догадывается?
>3) Но даже поддержание единственной запущенной станции на орбите оказалось невозможным из-за скоропостижного переоборудования стартовых площадок под шаттл.
Как это "скропостижного"? Об этом переоборудовании стало известно ещё до запуска "Скайлэба".
>>Поясните мысль, пожалуйста. Вы считаете, что те, кто стремился продлить "Скайлэбу" жизнь, не догадывались в 73-м, что он - поддельный? А что случилось с ними в 75-м, когда жизнь ему не продлили - догадались, что ли?
>Не догадались. Была сложная политическая ситуация, возникшая после Уотергейта. Смена когманд. С потерей информации. В первую очередь - самой ответственной. Типа: на высшем уровне информацию-то передали. А ниже спустить уже нельзя - не те люди, которым можно бы и довериться.
То есть "Скайлэбом" управляли люди, которые не только не знали, что он фальшивый, но даже не знали, какая у него была исходная орбита и какой она стала? Управляли станцией, не зная ни её массы, ни орбиты?!? (При том, что элементы орбиты публикуются в открытых источниках.)
>>>В 1975 они еще ничего не поняли(относительно упасть). А в 1978 оказалось поздно.
>>Как это "не поняли"? Им что, не сказали, что станция поддельная, что ли? И они за два года ничего не поняли?
>Уотергейт объясняет все.
Уотергейт объясняет, как могут управлять орбитальной станцией люди, которые не знают ни её массовых характеристик, ни даже орбиты?! (При том, что орбита публикуется в открытых источниках.)
>>Получается, кстати, теперь уже Вы разделяете насовскую версию о том, что сначала станция падала, как от неё ждали, а потом стала падать быстрее?
>А почему бы и нет? Фальсификатор - в любом случае согласует свои действия с разработанными планами. Планы предусматривали дальнейшее использование Скайлэба. Но вмешалось то, что не было еще изучено - солнечная активность.
??? Что-то я снова потерял нить. То есть Вы поменяли свою точку зрения и теперь разделяете официальную версию о том, что "Скайлэб" преждевременно сошёл с орбиты раньше из-за неизученной солнечной активности?! Ну хорошо, а с чего Вы тогда решили, что его преждевременный сход - свидетельство аферы?
>Все в рамках - никаких противоречий.
То есть Вы сами признаёте, что в официальной версии схода "Скайлэба" не содержится никаких противоречий? А в чём Вы тогда видите свидетельства аферы?
>В 1974 году Покровский был школьником. Вряд ли американцы могли предусмотреть этот феномен. А вот запускать С-5 ради космической прибыли - тоже не могли. Поскольку СККП СССР более не позволяла морочить мозги человечеству.
А что им мешало официально запускать более лёгкие станции, объявив, что ракете сделан дальнейший "даунгрейд"?
>И ведь в отношении многих наших соотечественников они оказались правы! Но статистика тоже оказалась права. Из миллиона с лишним научных сотрудников таки выявились уроды Покровский, Попов, Кропотов, Карев(форумный ник) и другие
То есть Вы не возражаете, чтобы Вас называли уродом? ;) Как Вы думаете, получится договориться об этом с Кропотовым? ;)
>>3) Желая сохранить станцию как испытательный полигон для оборудования, не знающие об афере сотрудники в 73-м году ей повышают орбиту, чтоб она подольше прожила. Ибо они-то как раз уверены, что из оставшихся ракет сделают крайне выгодные станции. Однако они напрочь забывают, что для будущих станций "Аполлонов" нет и не предвидится. Они также не читают газет и не знают, что будущих станций не предвидится вовсе, что оставшиеся С-5 сдаются в музей, а стартовый комплекс перестраивается под "Шаттл".
>
>В чем проблема? Они ведь перестраивают орбиту под будущее посещение станции шаттлом. Все нормально Противоречий нет.
А зачем посещать станцию "Шаттлом", если новых станций не предвидится? Надобности-то в исследовании оборудования для будущих станций нет, за отсутствием станций. Да и для будущих станций тоже - они что, ничего не знают о моделировании (что маленькие модельки планеров в трубе продувают, как Вы рассказывали), и что испытание оборудования проще и дешевле проводить на обычных спутниках, не вызывающих ничьего подозрения и имеющих произвольный срок жизни?
>>4) Знающие об афере ничем не препятствуют продлевать жизнь макета, хотя знают, что это даст ещё несколько лет шансы разоблачить её, да ещё вдобавок макет упадёт раньше, вызвав всеобщие подозрения. Очевидно, они тоже считают его сохранение как полигона очень ценным для будущих станций, а газет они тоже не читают и про то, что будущих станций не будет, не знают.
>1. Знающие о макете на среднем уровне - исчезают со своих мест. И теряют возможность влияния на ситуацию.
>Непотопляемый все знающий Киссинджер - слишком высоко.
То есть из связанных с управлением станцией людей вообще не остаётся никого, кто знал бы о том, что она ненастоящая - им об этом не сказали. А неправильная эволюция орбиты станции их, ничего не знающих, никак не удивила?
>Но само главное, о том, что макет упадет раньше, в течение долгого времени 1974-78 не знает вообще никто. Это типа неожиданность. Для всей "честной" братии.
Почему вдруг? Станция из облегчённого макета вдруг невесть откуда нарастила массу, и её орбита стала эволюционировать так, как должна была у настоящей станции? Ну ничего себе! Это новый оборот в истории! :)
>>5) Станция живёт на орбите два года, при этом почти год на ней сменяются экспедиции, но управляющие продолжают ни о чём не догадываться. Её орбита деградирует неправильно, но управляющие всё равно ни о чём не догадываются. И не используют шанс орбиту поднять.
>
>В этот период ситуация под котролем "доуотергейтовской" администрации. В 1974 она дает команду на подъем орбиты, позволяющей станции дожить(по тогдашним представлениям о физике процессов на орбите) до шаттлов. Зная, что всегда сможет послать экспедицию для исправления орбиты.
>В 1974 году в связи с Уотергейтским кризисом происходит критическая для Скайлэба смена руководства США и потеря информации у среднего состава управления.
Так о том, что орбита не будет исправлена, что будет только три миссии, было объявлено ещё до запуска станции! Было объявлено, что последний "Аполлон" пойдёт на ЭПАС и что старты будут перестроены под "Шаттл". Или доуотергейтсткая администрация сама забыла о том, о чём она публично сообщила?
>>6) В 79-м станция падает, управляющие ей недоумённо разводят руками - как же так, столько лет мы ничего не подозревали, и вдруг такой шарман. Но авторы аферы быстро придумывают сказку про возросшую солнечную активность, в которую все сразу благополучно и уверуют. И за 30 лет никто ни о чём не догадывается, пока не появляются разоблачения Попова.
>
>Зачем сказку? Все было реальностью. Объявленный в 1974 г. баллистический коэффициент позволял спокойно дожидаться шаттла. А люди, смещенные в результате Уотергейта, - не имели права сообщить последователям, что все расчеты - туфта.
Погодите, погодите. То есть объявленный в 74-м году баллистический коэффициент позволял дождаться "Шаттла", но был туфтой, так? Реальный не позволял? Однако несколькими строками выше Вы же пишете: "о том, что макет упадет раньше, в течение долгого времени 1974-78 не знает вообще никто. Это типа неожиданность. Для всей "честной" братии". То есть вся честная братия, включая тех, кто знал о туфтовом коэффициенте и подсунул его, сразу же о том забыла, и преждевременное падение станции стало неожиданностью даже для них?!
>>...Я правильно всё описал?
>А я правильно ответил на ВСЕ вопросы?
Ну... Я не знаю, правильно или нет... Но я сейчас попытаюсь оформить отдельным постом нынешнее состояние Вашей теории... ;)