От К-21
К 7-40
Дата 03.08.2007 15:46:39
Рубрики Прочее;

Re: слава богу,...


>К-21, я Вам хочу искренне, по-дружески, дать один совет. Если Вас действительно интересует правда, то никогда - никогда! - не пытайтесь найти её, читая опровергателей.

Мне интересно проверить их доводы хоть как то как это возможно. Я правды у них не ищу, я давно не ищу правды в книгах, явно навязывающих свою точку зрения.

Вот, например Фоменко сколько настрочил книжек по опровержению истории, но они набиты всеми средствами манипуляции какими только можно, и если читатель не поленится, а полезет хоть в один доступный источник, сразу найдет там недомолвки, умолчания и разногласия с тезисами Фоменко.
С помощю только одного устава ПУ-39 можно легко опрокинуть многое в книгах Суворова-Резуна, например, "Ледокол"
Я в них не ищу правды, просто интересны методы и тезисы.
От 7-40
К К-21 (03.08.2007 15:46:39)
Дата 03.08.2007 16:54:09

Re: слава богу,...

>>К-21, я Вам хочу искренне, по-дружески, дать один совет. Если Вас действительно интересует правда, то никогда - никогда! - не пытайтесь найти её, читая опровергателей.
>
>Мне интересно проверить их доводы хоть как то как это возможно. Я правды у них не ищу, я давно не ищу правды в книгах, явно навязывающих свою точку зрения.

Не надо искать правду в книгах, чего-то там навязывающих. Достаточно знакомиться с матчастью. :) Конечно, это не самый простой путь - но самый верный.

>Вот, например Фоменко сколько настрочил книжек по опровержению истории, но они набиты всеми средствами манипуляции какими только можно, и если читатель не поленится, а полезет хоть в один доступный источник, сразу найдет там недомолвки, умолчания и разногласия с тезисами Фоменко.
>С помощю только одного устава ПУ-39 можно легко опрокинуть многое в книгах Суворова-Резуна, например, "Ледокол"
>Я в них не ищу правды, просто интересны методы и тезисы.

Фоменковщина, резунизм - это всё звенья одной и той же цепи, называемой "опровергательством". Я вижу, что с матчастью по космической тематике у Вас "не очень". Поэтому и советую Вам: не начинайте своё знакомство с ней с книг опровергателей. Это всё равно, что начать знакомиться с историей прямо с книг Фоменко, а с историей ВОВ - с книг Резуна. Как бы занимательно ни была написана подобного рода литература - это не более чем опровергательство.

Если Вы действительно хотите узнать о космонавтике больше, начните с книг людей, которые непосредственно этим занимались или занимаются. Читайте Чертока, читайте воспоминания Каманина, читайте Афанасьева - для начала. Ходите на форум НК.
От К-21
К 7-40 (03.08.2007 16:54:09)
Дата 03.08.2007 17:21:30

И вам спасибо...


>Если Вы действительно хотите узнать о космонавтике больше, начните с книг людей, которые непосредственно этим занимались или занимаются. Читайте Чертока, читайте воспоминания Каманина, читайте Афанасьева - для начала. Ходите на форум НК.


Уже читаю, но если бы не опровергатели, то не читал бы.

То же касается и ВОВ, Резун начал мозолить глаза, многие на него ссылаются как на "истинную правду всплывшую из под лопнувшего железного бункера СССР", я сначала прочитал пару его "произведений", а потом почитал Жукова, почитал Головко, сборники документов, полевые уставы армий того времени, энциклопедию ВОВ, и оказалось что берется факт, из него вырезается то, что не соответствует воззрениям автора, к нему приклеивается история, потом идут домыслы, накидывается игра на чувствах и выходит некая конфета которую все "хавают" и принимают за "истинную правду всплывшую из под лопнувшего железного бункера СССР"
От 7-40
К К-21 (03.08.2007 17:21:30)
Дата 04.08.2007 00:44:15

Re: И вам

>>Если Вы действительно хотите узнать о космонавтике больше, начните с книг людей, которые непосредственно этим занимались или занимаются. Читайте Чертока, читайте воспоминания Каманина, читайте Афанасьева - для начала. Ходите на форум НК.
>

>Уже читаю, но если бы не опровергатели, то не читал бы.
>То же касается и ВОВ, Резун начал мозолить глаза, многие на него ссылаются как на "истинную правду всплывшую из под лопнувшего железного бункера СССР", я сначала прочитал пару его "произведений", а потом почитал Жукова, почитал Головко, сборники документов, полевые уставы армий того времени, энциклопедию ВОВ, и оказалось что берется факт, из него вырезается то, что не соответствует воззрениям автора, к нему приклеивается история, потом идут домыслы, накидывается игра на чувствах и выходит некая конфета которую все "хавают" и принимают за "истинную правду всплывшую из под лопнувшего железного бункера СССР"

Ну, значит, есть польза и от опровергателей. :) Раньше я думал, что от них только вред, о том, что Вы сказали, не задумывался. :)

Но вреда от опровегателей всё-таки больше. Потому что из их читателей - таких, как Вы, меньшинство. Лишь для меньшинства чтение конспирологических теорий служит толчком для изучения материала более основательно, на серьёзных источниках. К сожалению, большинство их читателей предпочитают "нас возвышающий обман" "тьме низких истин". Предпочитают "простое, очевидное, разжёванное и понятное неправильное решение". И вливаются в число поклонников коспирологических теорий.
От К-21
К 7-40 (04.08.2007 00:44:15)
Дата 04.08.2007 12:10:10

Re: И вам

На счет сизучения матчасти вы правы на 100%, я как то интересовался причинами чернобыльской катастрофы, тоже опровергатели достали, прочитал книгу Медведева "Чернобыльская тетрадь", Медведев непосредственно участвовал в строительстве ЧАЭС, раборал на 1-м блоке, ну вообщем всю жизнь проработал в атомной энергетике. Но так как я на тот момент даже не знал в чем отличие ВВЭР от РБМК то естественно ничего не понял. Только когда перечитал кучу техлитературы об устройстве АР, тогда понял технологические причины, и понял что опровергатели не только говорят неправду, но и матчасти сами не знают :)

Тому подтверждение фильм national geographic об этой аварии, там даже принцип работы АР рассказан так как вроде некие графитовые стержни поглощают нейтроны и при этом греют воду. А графит нейторны мало того что не поглощает, но и в самом реакторе ни каких графитовых стержней-поглотителей не существует!
От 7-40
К К-21 (04.08.2007 12:10:10)
Дата 04.08.2007 18:41:06

Re: И вам

>На счет сизучения матчасти вы правы на 100%
...
>Тому подтверждение фильм national geographic об этой аварии, там даже принцип работы АР рассказан так как вроде некие графитовые стержни поглощают нейтроны и при этом греют воду. А графит нейторны мало того что не поглощает, но и в самом реакторе ни каких графитовых стержней-поглотителей не существует!

Я не специалист по АЭС, хотя по профессии и физик (точнее, астрофизик).

Насчёт матчасти: общее свойство всех опровергателей (исключений, вероятно, нет) таково, что они берутся судить о вещах, в которых ничего или почти ничего не смыслят. Конечно, это не мешает им быть профессионалами в своих областях, где они могут быть признанными специалистами. Но разоблачать они берутся именно там, где совершенно не разбираются. И Фоменко, и Суворов, и тот же Попов тому наглядные примеры. Именно поэтому я и советовал Вам никогда не искать правды в их писаниях: с Фоменко имеет смысл советоваться в математике, но не в истории.

Собственно, я нисколько не призываю Вас верить персонально мне. Во-первых, я моя пристрастность к опровергательству известна :) , во-вторых, я не не специалист в космонавтике и не имею к ней прямого отношения (хотя наша обсерватория делала приборы для ОС "Салют" и КК "Союз); в-третьих, я живу в проамериканской стране. :))) Верить мне на слово совсем не обязательно. Просто я интересуюсь космонавтикой несколько лет, поэтому могу ответить на некоторые вопросы, а главное, могу дать ссылки на матчасть. Изучать же матчасть и делать из неё выводы - это Ваше дело, за Вас этого никто не сможет сделать. Если Вам действительно интересны факты - Вы всегда их можете узнать из авторитетных источников.
От К-21
К 7-40 (04.08.2007 18:41:06)
Дата 06.08.2007 11:30:09

Re: И вам

в-третьих, я живу в проамериканской стране. :)))

В какой если не секрет? :))
От 7-40
К К-21 (06.08.2007 11:30:09)
Дата 06.08.2007 13:00:42

Re: И вам

>> в-третьих, я живу в проамериканской стране. :)))
>В какой если не секрет? :))

Какой секрет? Здесь все знают: в Эстонии. :) Работаю тут: http://www.aai.ee/
и тут: http://www.ttu.ee/
и тут: http://www.cervantes.ee/

:)
От К-21
К 7-40 (06.08.2007 13:00:42)
Дата 14.08.2007 11:58:33

Re: И вам

Я не знал, я на форуме не давно...