От K
К Вячеслав
Дата 06.07.2007 07:30:24
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Программа; Теоремы, доктрины;

Вячеслав, Вы бы читали, о чем пишет оппонент

а то спорить сложно, когда каждый говорит о своем. И еще почитайте
древнюю историю, например, Египта, в котором зачастую весь костяк
армии, включая гвардию, составляли не просто наемники - инородцы, а
прям инородческие племена целиком, как они есть. Такого даже в Риме не
было, там германцев не брали полными племенами в римскую армию, а
каждого германца принимали отдельно, наравне и вперемешку с другими
кандидатами - не германцами, мало того, по выслуге лет они получали
римское гражданство, если соглашались - автоматически переставали быть
наемниками.

Русские сами были наемниками, например, князья с дружинами за плату
наемничали для Хазарии, вырубали ее торговых конкурентов. Киевская
Русь использовала варягов (сами были уже христиане, а войско
возглавляли дружинники язычники Свенельда, хе, очень славянское имя,
остальные его помощнички не менее колоритны), Московская Русь
использовала как наемников вовсю тюрков. Вот откуда в русской
аристократии на три славянских древних рода два тюрских? Да из-за
наемников, которые неизбежно становились ближайшими людьми для князя,
охраняли его шкурку.







От Дм. Ниткин
К K (06.07.2007 07:30:24)
Дата 06.07.2007 10:40:41

Каша в голове

>Московская Русь
>использовала как наемников вовсю тюрков. Вот откуда в русской
>аристократии на три славянских древних рода два тюрских? Да из-за
>наемников, которые неизбежно становились ближайшими людьми для князя,
>охраняли его шкурку.

Ну нельзя же путать ландскнехтов со служивым дворянством и княжеским сословием! Так Вы договоритесь до того, что русский помещик, условно получивший свое поместье в обмен на обязанность военной службы московскому князю - тоже наемник!






От K
К Дм. Ниткин (06.07.2007 10:40:41)
Дата 07.07.2007 06:55:54

У Вас - да, каша из рассуждизмов

> Ну нельзя же путать ландскнехтов со служивым дворянством и княжеским
> сословием! Так Вы договоритесь до того, что русский помещик, условно
> получивший свое поместье в обмен на обязанность военной службы
> московскому князю - тоже наемник!

По-началу они все были наемниками, те, кто пригрелся, старались
перейти в служивые. Сразу басурманина служивым никто не делал, хотя,
среди тюрок было много и христиан, но христиан с несколькими женами,
однако.

Наемником быть всегда проще, он подчиняется только нанимателю. А
служивым стал - сразу подчиняйся любому в государстве по старшинству
выше. Если платят хорошо, то все стараются остаться до последнего
наемником. Если времена войн, то наемникам платят больше, чем
служивым - иначе наемник может и сменить хозяина