От WFKH
К Игорь
Дата 05.07.2007 19:47:56
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Программа; Теоремы, доктрины;

Игра...

Консолидарист.

>>
http://www.vif2ne.org/nvz/forum/archive/205/205590.htm

>А Вы что, представляете тут догматическое христианство что-ли? Судя по нижеприведенным словам c Вашим "лукавым термином 'вера'" - совсем нет. -

>"Если учесть неточности; передачи Смысла Слов учениками, переводов, субъективности более поздних редактирований и т.д., то становится понятна целенаправленность подмены Смысла терминов "доверие", "понимание", "знание" на лукавый смысл термина "вера"."

Если Вы знаете: догматическое христианство стало формироваться при императоре Константине, начиная с первого Вселенского собора в Никее (325г.), когда главы Церквей, под угрозой репрессий и соблазном личного благополучия, согласились на роль государственной (властвующей) религии - той церкви, которую обличал во лжи и лицемерии И.Христос.

До того и еще долго после того, истинные Христиане не признавали никакой власти ни меж собой, ни кого бы то ни было, кроме И.Христа. А его власть была в Слове его Учения.

Христос был величайшим идеологом, идеи которого, как никогда актуальны сегодня - для нас. Спасение не придет, пока мы не научимся ЕГО понимать!!

>>Зачем-же Вы выдаете бутафорские перестановки политических артистов за "изменения всех институциональных матриц"? Ведь это все делалось и делается с единственной целью: Чтобы народ попросил "Ежовых рукавиц" и восстановления сталинского режима.
>
> А зачем "свите короля" непременно надо, чтобы именно народ попросил? Разве при Сталине кто-то дожидался того, чтобы народ попросил?

Реальная "свита короля" всегда состоит из очень узкого круга лиц, которые занимают ключевые посты в государстве и имеют собственные "свиты". Их сила в жесточайшей дисциплине и тайной организованности. Остальное - дело политических технологий, которыми создают "общественное мнение".

Когда провалились "фантазии" казарменного социализма - безденежной экономики, управление фабриками и заводами с помощью собраний "народа" или под руководством "революционных матросов": о чем не любят вспоминать "архитекторы СССР-2", ради сохранения власти пришлось внедрять НЭП ("на целую эпоху"), конец которой был запланирован заранее.

Вопреки экономическим успехам, пропаганда работала на дискредитацию тех, кто работал, обустраивал жизнь и поднимал из руин государство.
Голодранцев и бездельников, как хунвейбинов, готовили к очередному "большому переделу" и его начали "под соусом необходимости централизации и индустриализации". Обобрали и загнали в колхозы крестьян, создали толпы обездоленных, готовых за корм работать на государственных стройках как зэки и вместе с зэками.

Потом все списали на "врагов народа", расправившись со всеми ленинцами и прочими, не вошедшими в сталинскую мафию.
Затем расправились с исполнителями репрессий и спрятали "концы в воду" (под землю).

Это обычные уголовные технологии, которые безотказно действуют на уровне понимания "масс": "Разделяй, натравливай одних на других и властвуй!" Когда организован психоз, не важно: по каким технологиям, с какими целями и под каким "соусом", но "народом" легче всего управлять. Он сам просит "крепкой руки", понятия не имея, что именно эта "рука" все это и и именно для этого организовывает.

Мало кто умеет абстрагироваться от несущественного и обращать внимание на главное, потому и плешь на затылке, а понимания так и нет.

> Правильно получали. А про голодных в 60-ые годы, собирающих колоски, нечего трендеть.

>>Предвидя вопли публики скажу: да, голодали всей семьей 5-6 лет, недоедали до 1970 г. Почему? Строили дом на пустом месте, 5 школьников и отец учитель на 95-120р. в пригороде.
>>Сам наблюдал жизнь чабанов, о которых заботились меньше, чем о баранах в отаре.
>
> Я так понял, что на каждого в аккурат приходилось столько же, сколько сейчас в среднем на пенсионера, причем без необходимости выкладывать треть доходов за квартиру. Тем более в деревне, где свой огород. И потом, неужто государство не помогало одному взрослому с пятью детьми? В СССР заботились о многодетных семьях. Или Ваш отец не считал нужным ни к кому обращаться за помощью, в частности к "сталинскому государству"? Тогда все претензии к нему.

О детях заботились - 5р. на ребенка, не каждого. Помощь оказывали - мне школа выделила фуфайку в 5-м классе - спасибо. Не в деревне, а на окраине города с участком 7 сотых всего. Колхозная пенсия у бабушки была 12р. Санитарка в поликлинике зарабатывала 35-40р. и т.д.

Поэтому "не надо трендеть"- никто ничего не забыл, кто все это пережил.

> А мы не из сытых брежневских семей, а из обычных. Без машин и многокомнатных квартир. Да, конечно в 60-ые годы жилось похуже, чем при Брежневе - но это было объективно для всей страны, перенесшей за 15-20 лет до этого тяжелую войну.

Сопоставьте еще с 1913 годом и с результатами восстановления народного хозяйства в годы НЭПа.
Все последующие жертвы были организованы и организуются сталинской "гвардией".

Ленин был великим тактиком, честным человеком, но слишком идеологизированно относился к реальности. Фанатик одной идеи не может быть великим мыслителем - стратегом.

> О какая большая коррупция - да по сравнению с нынешней это капля в море! Сейчас подобные сынки вполне легально скупают десятки квартир и никого в них не заселяют - это называется "инвестициями в нежвижимость". Или Вы считаете, что если либеральный закон разрешил одному человеку захватывать любой объем собственности - то это уже и не корруппция? Того сынка полковника запросто могли посадить вместе с полковником в полном соответствии с советским законодательством, а эти гады перед нынешним бесчеловеченым законом вполне неподсудны. Нынешние кровопийцы вывозят из страны товаров на полторы сотни миллиардоыв долларов - и ничего не ввозят взамен, а те всего лишь набивали багажник машины продуктами. Это просто меньше, чем ничего по нынешним меркам.

>>И этого и многого другого Вы тоже не знаете?
не понимаете и не желаете понимать.

>>Они давно договорились и распределили сферы влияния, а Вы занимаете публику пустыми разговорами, пока они выстраивают систему гарантированного подавления неминуемого народного восстания.

Гармония - реализуемая функциональность.

От Игорь
К WFKH (05.07.2007 19:47:56)
Дата 05.07.2007 20:50:39

Re: Игра...

>Консолидарист.

>>>
http://www.vif2ne.org/nvz/forum/archive/205/205590.htm
>
>>А Вы что, представляете тут догматическое христианство что-ли? Судя по нижеприведенным словам c Вашим "лукавым термином 'вера'" - совсем нет. -
>
>>"Если учесть неточности; передачи Смысла Слов учениками, переводов, субъективности более поздних редактирований и т.д., то становится понятна целенаправленность подмены Смысла терминов "доверие", "понимание", "знание" на лукавый смысл термина "вера"."
>
>Если Вы знаете: догматическое христианство стало формироваться при императоре Константине, начиная с первого Вселенского собора в Никее (325г.), когда главы Церквей, под угрозой репрессий и соблазном личного благополучия, согласились на роль государственной (властвующей) религии - той церкви, которую обличал во лжи и лицемерии И.Христос.

>До того и еще долго после того, истинные Христиане не признавали никакой власти ни меж собой, ни кого бы то ни было, кроме И.Христа. А его власть была в Слове его Учения.

Христиане были за безначалие? Бред. Вы путаете христиан с либералами.

>Христос был величайшим идеологом, идеи которого, как никогда актуальны сегодня - для нас. Спасение не придет, пока мы не научимся ЕГО понимать!!

Святоотеческое Предание побоку значит? Меня удивляет Ваша наглость поучать СГ христианству, хотя сами Вы стоите на явно еретических позициях.

>>>Зачем-же Вы выдаете бутафорские перестановки политических артистов за "изменения всех институциональных матриц"? Ведь это все делалось и делается с единственной целью: Чтобы народ попросил "Ежовых рукавиц" и восстановления сталинского режима.
>>
>> А зачем "свите короля" непременно надо, чтобы именно народ попросил? Разве при Сталине кто-то дожидался того, чтобы народ попросил?
>
>Реальная "свита короля" всегда состоит из очень узкого круга лиц, которые занимают ключевые посты в государстве и имеют собственные "свиты". Их сила в жесточайшей дисциплине и тайной организованности. Остальное - дело политических технологий, которыми создают "общественное мнение".

>Когда провалились "фантазии" казарменного социализма - безденежной экономики, управление фабриками и заводами с помощью собраний "народа" или под руководством "революционных матросов": о чем не любят вспоминать "архитекторы СССР-2", ради сохранения власти пришлось внедрять НЭП ("на целую эпоху"), конец которой был запланирован заранее.

>Вопреки экономическим успехам, пропаганда работала на дискредитацию тех, кто работал, обустраивал жизнь и поднимал из руин государство.
>Голодранцев и бездельников, как хунвейбинов, готовили к очередному "большому переделу" и его начали "под соусом необходимости централизации и индустриализации". Обобрали и загнали в колхозы крестьян, создали толпы обездоленных, готовых за корм работать на государственных стройках как зэки и вместе с зэками.

>Потом все списали на "врагов народа", расправившись со всеми ленинцами и прочими, не вошедшими в сталинскую мафию.
>Затем расправились с исполнителями репрессий и спрятали "концы в воду" (под землю).

>Это обычные уголовные технологии, которые безотказно действуют на уровне понимания "масс": "Разделяй, натравливай одних на других и властвуй!" Когда организован психоз, не важно: по каким технологиям, с какими целями и под каким "соусом", но "народом" легче всего управлять. Он сам просит "крепкой руки", понятия не имея, что именно эта "рука" все это и и именно для этого организовывает.

>Мало кто умеет абстрагироваться от несущественного и обращать внимание на главное, потому и плешь на затылке, а понимания так и нет.

Мне Ваши воззрения известны. Я так и не понял, для чего нынешним нужно чтобы народ сам попросил сильной руки, если они де наследники Сталина?

>> Правильно получали. А про голодных в 60-ые годы, собирающих колоски, нечего трендеть.
>
>>>Предвидя вопли публики скажу: да, голодали всей семьей 5-6 лет, недоедали до 1970 г. Почему? Строили дом на пустом месте, 5 школьников и отец учитель на 95-120р. в пригороде.
>>>Сам наблюдал жизнь чабанов, о которых заботились меньше, чем о баранах в отаре.
>>
>> Я так понял, что на каждого в аккурат приходилось столько же, сколько сейчас в среднем на пенсионера, причем без необходимости выкладывать треть доходов за квартиру. Тем более в деревне, где свой огород. И потом, неужто государство не помогало одному взрослому с пятью детьми? В СССР заботились о многодетных семьях. Или Ваш отец не считал нужным ни к кому обращаться за помощью, в частности к "сталинскому государству"? Тогда все претензии к нему.
>
>О детях заботились - 5р. на ребенка, не каждого.

Что значит "не каждого"? Даже в 80-ые годы обед в школьной столовой стоил 30 копеек - и 5 рублей на ребенка хватило бы ему на 16 сносных обедов.

>Помощь оказывали - мне школа выделила фуфайку в 5-м классе - спасибо. Не в деревне, а на окраине города с участком 7 сотых всего. Колхозная пенсия у бабушки была 12р. Санитарка в поликлинике зарабатывала 35-40р. и т.д.

И с чего Вы решили, что жили намного хуже других, я все никак не пойму, или что можно было тогда жить всем лучше? Я не нахожу, что у Вас могло быть питание, сильно хуже чем у других тогда. У мения в начале 60-ых мама с родней жила в 9-ти метровой комнате вшестером и без огорода. Ничего - не роптали.

>Поэтому "не надо трендеть"- никто ничего не забыл, кто все это пережил.

А что все это? 16 обедов в месяц ребенку в качестве вспомоществования через 15 лет после войны? Кто бы сейчас в 21 веке, когда уже 60 лет без войны - пенсионеров обеспечил 16-тью бесплатными обедами? - Хороши "наследники" Сталина! Сталин бы их мигом вздернул.

>> А мы не из сытых брежневских семей, а из обычных. Без машин и многокомнатных квартир. Да, конечно в 60-ые годы жилось похуже, чем при Брежневе - но это было объективно для всей страны, перенесшей за 15-20 лет до этого тяжелую войну.
>
>Сопоставьте еще с 1913 годом и с результатами восстановления народного хозяйства в годы НЭПа.
>Все последующие жертвы были организованы и организуются сталинской "гвардией".

Вообще, очевидно, что если б не сталинская гвардия, то у нас бы тут давно царила сытость и довольство, как в свином хлеву?

>Ленин был великим тактиком, честным человеком, но слишком идеологизированно относился к реальности. Фанатик одной идеи не может быть великим мыслителем - стратегом.

>> О какая большая коррупция - да по сравнению с нынешней это капля в море! Сейчас подобные сынки вполне легально скупают десятки квартир и никого в них не заселяют - это называется "инвестициями в нежвижимость". Или Вы считаете, что если либеральный закон разрешил одному человеку захватывать любой объем собственности - то это уже и не корруппция? Того сынка полковника запросто могли посадить вместе с полковником в полном соответствии с советским законодательством, а эти гады перед нынешним бесчеловеченым законом вполне неподсудны. Нынешние кровопийцы вывозят из страны товаров на полторы сотни миллиардоыв долларов - и ничего не ввозят взамен, а те всего лишь набивали багажник машины продуктами. Это просто меньше, чем ничего по нынешним меркам.
>
>>>И этого и многого другого Вы тоже не знаете?
>не понимаете и не желаете понимать.

>>>Они давно договорились и распределили сферы влияния, а Вы занимаете публику пустыми разговорами, пока они выстраивают систему гарантированного подавления неминуемого народного восстания.
>
>Гармония - реализуемая функциональность.