Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (70)

От	Mоnk
К	All
Дата	04.07.2007 10:58:00
Рубрики	Тексты;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (70)

По правилам каждый участник может поместить в корень не более одного сообщения.

В ветку ВЕСТИ можно поместить еще одно-два дополнительных сообщения.
Некоторым разрешено размещать больше.

От	Almar
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	30.07.2007 16:34:58

На Дальнем Востоке в "общак" скидывалась вся дивизия

На Дальнем Востоке в "общак" скидывалась вся дивизия

http://www.pravda.info/kompromat/40985.html

На Дальнем Востоке молодежной криминальной группировке удалось поставить
под контроль целую воинскую часть. В воровской «общак» платили не только
солдаты, но и офицеры. А некоторые из них, как выяснили СМИ, помогали
бандитам со сбором денег.

В пятницу комиссия Минобороны России приступила к расследованию
информации о том, что криминальная группировка обложила данью одну из
дальневосточных военных частей, сообщает РИА «Новости». Как уточнил
представитель пресс-службы Дальневосточного военного округа (ДВО),
комиссия из Москвы во главе с замминистра обороны генералом армии
Николаем Панковым работает в Приморье.

Поводом для проверки стали публикации местных и федеральных СМИ о том,
что военнослужащие полка, расквартированного в окрестностях села
Сергеевка, подвергаются вымогательству со стороны местной криминальной
группировки.

От комментариев по поводу скандала в пресс-службе ДВО пока отказываются.
Не раскрывают в ДВО и состав комиссии, предполагаемую продолжительность
ее работы в Приморском крае, а также – нашлось ли подтверждение
журналистской информации.

По неофициальным данным, полученным приморским телевидением от
«источника в штабе пятой армии, в состав которой входит полк,
расквартированный под Сергеевкой», пока члены московской комиссии
«встречаются с офицерами и солдатами-контрактниками, проверяют сообщения
об избиениях военнослужащих части членами местных криминальных
группировок, а также вымогательстве у них части зарплаты».
По данным журналистов, военнослужащие пулеметно-артиллерийской дивизии
подвергаются систематическим поборам не только за пределами части, но и
на ее территории.

Отказывающихся отдавать часть своей зарплаты бандиты жестоко избивают.

По информации СМИ, рэкет организовал местный криминальный «авторитет»,
неоднократно судимый Руслан Кобец.
А деньги, вымогаемые у военнослужащих, идут в местный криминальный «общак».

На него, по данным «Комсомольской правды», скидывается вся дивизия. Как
оказалось, дань бандитам платят не только солдаты-контрактники и
срочники, но и офицеры. Их так же, как солдат местная шпана
подкарауливает поодиночке и жестоко избивает.
Судя по всему, даже офицеры-артиллеристы части запуганы и полностью
деморализованы.

Лишь недавно хулиганы жестоко избили троих офицеров, а также нескольких
прапорщиков и гражданских лиц, сообщает «Интерфакс». Позиция
командования дивизии неясна. По некоторым данным, оно не только не
пресекает криминальные поборы, но и помогает их осуществлять. В
частности, сообщается, что вымогательством на территории военной части
занимаются некоторые офицеры. Правда, как удалось узнать журналистам,
правом свободного прохода на территорию военной части пользовались и
сами преступники.

Как оказалось, командующий 5-й армией генерал Анатолий Сидоров в
условиях строгой секретности собрал в Уссурийске военный совет, чтобы
обсудить обстановку вокруг мест дислокации воинских частей. Однако
ничего конкретно сделано не было.

Выяснилось лишь, что воодушевленный полной победой над пулеметчиками,
местный криминалитет пытался было подмять и элитную 83-ю бригаду ВДВ в
Уссурийске, но получил там жесткий отпор и оставил затею.

Сейчас вместе с комиссией из Минобороны к делу наконец подключились
местные правоохранительные органы, подтвердил помощник командующего
войсками ДВО Леонид Кожан. «К расследованию фактов избиения
военнослужащих членами криминальной группировки и вымогательства денег
подключились правоохранительные органы Уссурийска и Уссурийского района
Приморского края», – цитирует источник радиостанция «Маяк».

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	28.07.2007 22:26:41

"жаль, что мы живем не в мусульманской стране"

http://community.livejournal.com/muzhiki_kozly/206370.html
<<<
хорошее дело браком не назовут?
точнее, - узбекским браком.

наверное не смогу уж совсем полно описать, что такое узбекский брак, но смогу написать несколько набросков на тему - взглядом со стороны (я метиска, поэтому на все узбекское у меня взгляд одной ногой внутри, одной уже где-то не очень внутри).

о роли жены:

она должна быть милой, молчаливой, симпатичной (не обязательно красавицей - ну так - миленькой, чтоб на лице была написана готовность к покорности), не носящей брюки (на то обычно спрашивается высокое соизволение мужа, его братьев-сестер, его мамы-папы, и другой родни - в каждой семье по разному. даже если до брака она эти несчастные штаны носила, то тогда это решали ее родители, а если семья в которую она попала более консервативна, то теперь это уже вопрос на рассмотрение новым правительством), скорее всего если уж она учиться в ВУЗе - то доучиться ей дадут. если же она еще в вуз по возрастным причинам поступить не успела. а его уже сосватали, то высшее образование ей уже не получить, потому как - а зачем? работать скорее всего не будет, а чего лишние деньги за учебу платить. самое интересное для меня - это когда денег дома не хватает, а жене работать все равно не разрешают - из каких-то идейных соображений.

вообще отношение у нас к женскому образованию - очень неоднозначное... например, если стоит выбор кому давать высшее образование - сыну или дочке (если уж на всех средств не хватает), то ответ практически однозначный - сами понимаете в чью пользу. для невесты вроде как плюс - обучение в вузе - но это плюс не ее мозгам, и ее перспективности. а плюс семье из которой она выходит - то есть это знак того, что семья цивильная, современная, и не бедная. в большинстве случаев ВУЗ таки заканчивается, но дальше это никуда не идет. получила диплом - молодец, сиди дома детей воспитывай, а в случае чего - престижно иметь жену с дипломом (как собака, блин на выставке - с медалями, не халам-балам). исходя из главной цели женитьбы - то есть заведения детей - женщинам престижно давать образование либо медсестринско-медицинское - детей сможет лечить (для этого достаточно уметь делать уколы), или педагогическое - чтобы детей воспитывала так сказать с научным подходом.

о вопросе верности:

женская верность особо у меня сомнений не вызывает. хотя бы потому что сидящая дома жена (надо не забывать, что отдельно от родителей у нас молодые живут редко, и это воспринимается как редкая удача и счастье), под присмотром также домасидящей свекрови, просто не имеет возможностей для того, чтобы изменить. хотя, конечно, допускаю что некоторые уникумы умудряются таки.

мужская верность, а точнее не-верность. мужчина у нас имеет все шансы изменять. он имеет априорную индульгенцию на измены - потому как жена не то что да убоится мужа, она за него держится всеми конечностями до последнего. ну сами судите - если она без образования, без работы, ничего особо делать не умеющая - на кусок хлеба заработать вряд ли сможет. плюс после 1 года брака - зуб даю - один ребенок как минимум уже есть. то есть его тоже надо кормить (а при разводе дети естественно остаются с матерью [IGA: странно] - старая советская традиция отсуждать детей матерям, плюс чаще всего отцы и забирать то их не хотят абсолютно). плюс общественное мнение, которое на разведенного мужчину смотрит гораздо благосклонее, чем на женщину. поэтому развода наши женщины очень сильно не хотят, и готовы закрыть глаза почти на все. плюс он работает и на легальных основаниях уходит с утра, и возвращается... а вот когда хочет, тогда и возвращается. и наши женщины предпочитают думать, что он работает до 8 вечера, до 12 ночи - и вообще круглыми сутками. а он приходит домой - говорит ей 2-3 слова, ужинает или не ужинает, и валится спать. и так годами. а про принесение вен.букетов домой я уже писала. женились они скорее всего (90 процентов случаев) не по любви, а по сватовству, и виделись до свадьбы от двух раз до ну... двадцати к примеру, то о большом и светлом чустве речь скорее всего не идет. что самое интересное - даже если женились то по любви - то семейная жизнь чаще всего ни на йоту не отличается от тех, кто женился не по любви. еще надо учитывать, что во сколько бы лет его не женили - 18 или 25 (молодые люди старшего возраста в неженатом состоянии вызывают множество вопросов - либо он уже разведен, либо с ним что-то не так), он уже с кем-то встречался, и в кого-то был влюблен. женяться у нас чаще всего - "для родителей/мамы - чтобы помогала ей по дому - например если в семье одни сыновья, бабушки/дедушки - которые очень часто начинают шантаж возрастом - "вот я скоро умру, а так хотелось бы на внуков посмотреть", а для себя оставляют подругу сердца, или заводят вторую семью.

далее, вторая семья - феномен, появившийся у нас лет этак 5-10 назад и цветущий махровым цветом. уже в женатом состоянии мужчины периодически влюбляются. но разводиться не стоит, потому как женились для родителей, социальный статус надо поддерживать, и вообще - себе дороже. поэтому с любимой женщиной заводиться вторая семья. периодически от своих знакомых слышу - что кто-то кому-то предложил стать его второй женой. практически это предложение руки и сердца - только не оформленное в загсе. и соответственно поэтому, не имеющих юридических последствий. опять, таки были случаи когда муж умирал, и вторая жена ничего не получала, поскольку она была только де-факто. и были скандалы, и подавали в суд - безрезультатно, конечно. эта вторая семья имеет вид, абсолютно аналогичный нормальной семье. он покупает/снимает квартиру, делает базар, приходит туда после работы (с вариантами - остается сколько-то дней в неделю, или просто гостюет там), обеспечивает (вторые жены также почти всегда не работают - если он в состоянии ее содержать), рожаются дети. в общем, в таком дву-семейном состоянии люди живут долго. уж не знаю, насколько счастливо. во вторые жены может браться, европейка, или узбечка - скорее всего с неудачной судьбой - либо перестарок, не вышедшая замуж, либо разведенная, либо мать-одиночка. но второй чаще всего бывает полюбовным.

oll_sl
Одна моя знакомая кк-то сказала, что вот жаль, что мы живем не в мусульманской стране. И она бы с удовольствием пошла второй, третьей женой. И можно не работать, и муж не каждый день отсвечивает, и ребенок родится в браке. Там одно ж из главных условий, что муж полностью должен обеспечить и ее и детей.
А так одна без мужа, ребенка обеспечивай сама, как можешь. Работай при этом.
Уточню - моей знакомой 38 лет и замужем она не была. Внешностью особо не блещет, кавалеров штабелями, желающих енится на горизонте нет.
<<<

От	Александр
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	28.07.2007 02:33:52

Вспышкой пневмонии в Верхней Пышме занялась прокуратура

Вирус пневмококка стал причиной вспышки пневмонии в городе Верхняя Пышма Свердловской области - таковы предварительные данные. // Эхо Москвы 27.07.07 16:02
http://www.utro.ru/news/2007/07/27/666817.shtml

Вспышка пневмонии в городе Верхняя Пышма Свердловской области была вызвана вирусом пневмококка. Такие данные были получены по результатам мониторинга внешней среды, почвы и воды. Других возбудителей заболевания проверка не выявила, сообщает "Эхо Москвы".
http://www.dni.ru/news/russia/2007/7/27/112954.html
------------------
Интересно чьи это такие "предварительные данные". Если Эха Москвы то еще ничего, а если тех кто мониторит внешнюю среду почву и воду тогда прокуратуре действительно есть над чем работать.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	27.07.2007 13:42:19

«Слеза прошибает, когда видишь пионеров»...

http://ivonn.livejournal.com/45743.html
<<<
«Слеза прошибает, когда видишь пионеров»...

Друзья, я редко тут появляюсь, потому что у меня аврал, в августе надо сдать книгу, и долго была депрессия после того, как я, вырвавшись в библиотеку, целыми днями читала пионерские газеты 20-40-х годов. Это очень тяжело. Ужасно жалко детей, то есть «детский материал», который с помощью этих газет обрабатывали. Вполне могу себе понять, как сходили с ума люди, присутствовавшие на Нюрнбергском процессе. Сто раз прав был профессор Преображенский: не надо читать большевистских газет. Вообще.
Отрывок из главы об общественной работе и производительном труде пионеров

Счастливое советское детство – это не праздное времяпровождение…
Это упорная учеба, активное посильное участие в радостном созидательном труде, здоровый и разумный отдых.
Н. А. Михайлов. Пионерская организация им. В.И. Ленина (М., 1952).

Физической работой не занимался. Вот разве на субботнике. Еще помню: починил изгородь, когда были в ссылке…
Гимнастикой не занимался...
Мастерством и ремеслом никаким не занимался...
Н. К. Крупская, из воспоминаний о Ленине (Из ответов на анкету института мозга в 1935 году).

Пионеры много и тяжело работали на провозглашенном партией «фронте строительства», фронте развития хозяйства, подъема урожайности и коллективизации... Настолько много, что часто они не успевали даже учиться, в чем впоследствии признавались и вожди партии. «При крепостничестве работали из-под палки, при капитализме работали из страха голода, в настоящее время необходимо, чтобы работа представляла собой сознательный, объединенный, артельный труд, - говорила Крупская в своей речи на VII съезде РЛКСМ «Четыре линии пионерработы». – У нас рабочая публика часто говорит: «Слеза прошибает, когда видишь пионеров». Но мне кажется, что члены партии, рабочие могли бы чрезвычайно много сделать, чтобы помочь организации труда пионеров».
Таким образом, не только детям «кулаков» и «врагов народа», но и сознательным юным ленинцам в то время было не намного легче, чем при капитализме, если даже старые рабочие смотрели на их работу со слезами на глазах. Детский труд официально никто не отменял, в Советском Союзе существовали законы, регулировавшие и охранявшие труд и права малолеток.
Карл Маркс писал в 1866 году: «Мы считаем тенденцию современной промышленности привлекать детей и подростков обоего пола к участию в великом деле общественного производства прогрессивной, здоровой и законной тенденцией, хотя при капиталистическом строе она приняла уродливые формы. При разумном общественном строе каждый ребенок с 9-летнего возраста должен стать производительным работником так же, как и каждый трудоспособный взрослый человек…» (К. Маркс. Инструкция делегатам Временного Центрального Совета по отдельным вопросам.) По мнению основоположника марксизма-ленинизма, детский труд должен оплачиваться и сочетаться с умственным воспитанием, физическими упражнениями и политехническим обучением. Маркс предлагал строго регламентировать, сколько часов в день могут трудиться дети разных возрастов: 9-12 летки - 2 часа, 13-15-летние дети – 4 часа, 16-17 летние – 6 часов. Эту схему и планировали реализовать в советской стране.

Но практика оказалась очень далека от идеала. Труд пионеров в помощь колхозам, заводам и фабрикам, и прочая общественная работа были ненормированными и почти бесплатными. До начала эпохи лакировки об этом много писала пионерская пресса, критикуя сложившуюся практику, в числе прочего публиковались письма детей с жалобами на непосильную работу. «Пионерская правда» приводила, в частности, такие цифры: «Товарищ Петров, беседовавший с нами о жизни колхозных ребят, сообщил нам, что для ребят существует 6-часовой рабочий день. За свою работу они получают 25 коп. Ребята более старшего возраста, от 14 до 17 лет, получают по 50 коп. в день.
Так как обработка земли ведется главным образом, машинами, то нет большой потребности в детском труде.» (Детский труд не нужен. Пионерская правда. 1929. № 80.)
Работали тогда в Советском Союзе и совсем маленькие дети, официально это осуждалось, на деле же пионеров всячески призывали заниматься с младшими братьями и сестрами и находить для них занятия, те и находили, обращаясь с детьми так же, как комсомольцы обращались с ними самими:
«Пионеры базы № 4 пошли чинить станки в механическую мастерскую Нижне-Выксунского завода и привлекли к этой работе октябрят. Мало того, что 7-8 летних ребят заставили чинить станки, пионеры вызвали их на соревнование». «Пионерская правда» констатирует, что «выксунские пионеры не одиноки», с возмущением пишет, что это «безобразнейшее явление, а не руководство». «Мы боремся с тем, что сами пионеры часто выполняют тяжелую физическую работу,» - напоминает корреспондент, забывая о том, что сама же газета неоднократно призывала пионеров работать на благо народного хозяйства, помогать колхозникам на полях и пр. (Пионерская правда, 1932, № 30.) Это еще одна характерная примета советского времени – сначала трудности создавались, а потом с ними долго и трудно боролись, с напряжением всех сил и средств. Отметим, забегая вперед, что, несмотря на всю эту «борьбу», сами же старшие товарищи продолжали посылать пионеров на полевые и прочие общественно полезные работы в тридцатых годах, призывали на трудовой фронт во время войны и на восстановление народного хозяйства после нее.

«Лучший друг детей», как ее называла пионерская пресса, и главный специалист по обработке детского материала Крупская со страниц «Пионерской правды» разъясняла юным ленинцам их права и рассказывала о справедливом советском трудовом законодательстве. Главное, что должны были усвоить дети – в этой области, как и в остальных, общественное ставилось выше семейного, отказываясь от работы на своем приусадебном участке, пионеры должны были выходить на работу в колхоз. «Семья не смеет эксплоатировать детей/. Детские силы – в новые отрасли труда», - писала Крупская в статье «Как организовать труд ребят в колхозе?»
«Закон о труде устанавливает твердое правило: дети моложе 14 лет не должны работать по найму… Дети моложе 16 лет должны работать не больше 4 часов», - просвещала читателей Крупская. По закону, подросток за сокращенный рабочий день должен был получать «такую же плату, как взрослый рабочий за свой полный рабочий день. При сдельной работе расценки у подростков и взрослых одинаковы.» (Крупская Н.К. Как организовать труд ребят в колхозе? Пионерская правда, 1930, № 51.)
В реальности эти нормы не соблюдались. Кому было работать, как не сознательным организованным подросткам да женщинам, когда мужиков в колхозах катастрофически не хватало? Первая мировая и гражданская война собрали первый урожай, самая трудоспособная часть крестьян была сослана в период ликвидации кулачества и великой чистки, из оставшихся часть не хотела работать в колхозах и исподтишка вредила, чем могла. Поэтому «Пионерская правда» пестрела письмами вроде того, которое прислал в газету украинский пионер Дмитриев: «Мы, ребята 12-15 лет, работаем по 13 часов в день наравне со взрослыми.
Часто нам приходится выполнять непосильную работу, причем оплата труда неравная. Нам платят за одинаковую со взрослыми работу половину или даже одну треть». (Пионерская правда, 1930, № 87.)
Следует отметить, что если пионерам и начисляли деньги за их труд, то часто им не удавалось даже подержать заработанное в руках. У взрослых часть зарплаты официально удерживалась, помимо налогов, на различные госзаймы (уточнить!!), а пионеров и школьников, как правило, в массовом порядке призывали «добровольно» отдавать деньги, которые полагались им за работу, на разные важные государственные цели.
С 1926-27 гг. ЦБ ЮП начало давать всем пионерским отрядам «конкретные задания»: сбор средств на развитие народного хозяйства, сбор вторичного сырья для нужд промышленности и пр. Пионеры устраивали платные спектакли в пользу голодающих детей капиталистических стран или узников фашизма. Собирали металлолом, макулатуру, минералы, целебные растения… Собирали деньги в фонд борьбы за мир, на восстановление народного хозяйства, на строительство тракторов, самолетов, пароходов, памятников...
Периодические издания рассказывают о том, как в январе 1926 г. пионеры всей страны собирали деньги на постройку детского дома для беспризорников, летом 1927 и 1933 гг. – передали воздушному флоту СССР средства на постройку двух самолетов с одним названием «Пионерская правда». В марте 1929 г. пионеры Татарии на собранные средства купили трактор для детского дома. В октябре 1928 г. воздушный флот получает построенный на деньги пионеров самолет, который так и назвали – «Пионер».
А в ноябре 1932 г. пионеры и школьники Ленинграда и области собрали средства на самолет «Ленинские искры». И так далее, и так далее…
Помимо прочего, в СССР были распространены коммунистические субботники. БСЭ представляла их так: «одна из форм добровольной бесплатной работы советских трудящихся на благо общества, характеризующая их коммунистическое отношение к труду». Субботники возникли весной 1919 по инициативе Ленина, который призвал улучшить работу железных дорог. На его призыв откликнулась партячейка депо Москва-Сортировочная Московско-Казанской железной дороги. В ночь на субботу 12 апреля 15 коммунистов депо бесплатно проработали 10 часов, отремонтировав 3 паровоза. 10 мая на той же железной дороге состоялся первый массовый субботник, в нем приняли участие 205 человек. После этого движение субботников развернулось по стране. Субботники становились все более массовыми, к участию в них активно привлекались дети, которые выполняли на них посильную работу – убирали мусор, сажали деревья и пр. На традиционные весенние субботники выходила вся страна. Если они проходили в воскресенье, их называли воскресниками. Картины, на которых был изображен Ленин, несущий бревно, и рассказы о его трудовых подвигах на субботниках составляли значимую часть ленинианы для детей.

Особенно важно было внушить пионерам, что их работа добровольна и делается исключительно на благо народа, то есть - их же самих. А значит необходимо было широко пропагандировать подвиги пионеров-героев труда. Превращение детей в новых людей проходило на примерах героических.
К середине 1930-х, когда разворачивался культ личности Сталина, в отношениях к личности и коллективу произошли существенные изменения. Если раньше пропагандировалось «счастье полного слияния с коллективом» (Ю. Лукин. Реют алые флаги.), то теперь индивидуальное в ряде случаев начинает доминировать над массовым. В официальном искусстве героический коллектив советских людей часто уступает место отдельному герою - личности, которая получает право вознестись над толпой, стать сверхчеловеком по сталинскому образцу. В каждой отрасли в тридцатые-пятидесятые годы был свой культовый герой. Как образцы для подражания народу в разное время предлагались герои революции и войны, ударники труда, знаменитые ученые, исследователи, моряки, летчики, покорители неба и Северного полюса, выдающиеся спортсмены и другие культовые фигуры.
Супергероем труда, главным «ударником» страны, образцом подражания для взрослых советской пропагандой был объявлен шахтер Алексей Стаханов. Он прославился тем, что в ночь с 30 на 31 августа 1935 г. установил рекорд, добыв за смену (5 ч. 45 мин.) 102 тонны угля. Это соответствовало 14 нормам. А 19 сентября 1935 г. Стаханов установил новый неслыханный рекорд, дав 227 т. угля в смену. Как говорили средства массовой информации, такой высокой производительности труда Стаханов достиг благодаря отличному владению техникой и разделению труда забойщика и крепильщика. На деле небывалыми трудовыми достижениями ударник, как и многие его последователи, был обязан слаженной работе целой группы рабочих, подобно тому, как сегодня знаменитые гонщики выигрывают соревнования во многом благодаря слаженности и точности работы команды своих помощников: техников, автомехаников, заправщиков и пр. (уточнить!) Но для партийных пропагандистов главное было - подать людям пример героизма на рабочем месте. Достижения Стаханова были объявлены «трудовым подвигом» и вылились в, так называемое, «стахановское движение» - массовое движение рабочих, колхозников, инженерно-технических работников за повышение производительности труда с помощью освоения новой техники. Стахановское движение, как и субботники, считалось одним из этапов социалистического соревнования, которое было в добровольно-принудительном порядке развернуто во всей стране.
В 1929 г. Сталин писал в «Правде» об исключительной важности соцсоревнований:
«Едва ли можно сомневаться, что одним из самых важных фактов, если не самым важным фактом, нашего строительства является в данный момент широко развёртывающееся соревнование миллионных масс рабочих…
На самом деле соревнование есть коммунистический метод строительства социализма на основе максимальной активности миллионных масс трудящихся. На самом деле соревнование есть тот рычаг, при помощи которого рабочий класс призван перевернуть всю хозяйственную и культурную жизнь страны на базе социализма…
Социалистическое соревнование говорит: одни работают плохо, другие хорошо, третьи лучше,— догоняй лучших и добейся общего подъёма. («Правда» № 114, 1929 г.)
В народе стахановцев недолюбливали, так как знали реальную цену их «ударничества», а благодаря их «трудовым подвигам» на предприятиях постоянно повышали и без того значительные производственные нормы.

Для юных пионеров тоже проводилось множество соревнований, их необходимость даже закрепили в законах пионерской организации, когда их меняли исходя из текущих задач, ставившихся государством перед юными ленинцами. В одном из законов пионеров 1931 года говорилось: «Пионер за большевистские темпы и качество, за коммунистическое отношение к труду. Пионер - активный участник социалистического соревнования и ударничества». После 1935 г. известный советский педагог А.С. Макаренко призывал учителей давать детям «настоящее трудовое стахановское воспитание». (А.С. Макаренко. Лекции о воспитании детей. Учпедгиз, 1940. С. 73.)
Только школьникам как образцы для подражания предлагались совершающие трудовые подвиги пионеры, которые официально признавались героями. О каждом из них подробно рассказывала пионерская пресса, после чего создавались и пускались в обращение их беллетризованные биографии.
Имена пионеров-героев заносили в специальную красную книгу имени XVII съезда коммунистической партии, которая была создана при «Пионерской правде». В 1954 г. она стала Книгой почета Всесоюзной пионерской организации им. В. И. Ленина. С ее помощью были упорядочены официальные пионеры-герои, а также отличившиеся отряды и дружины. В Книгу заносились имена и поступки юных ленинцев, совершивших героические поступки на благо советской страны, а также пионеров-мучеников, погибших в результате своей «общественно полезной» деятельности. В основном, в нее входили некоторые герои периода коллективизации и первых пятилеток и дети, отличившиеся во время войны. Во множестве создавались и региональные пионерские книги почета, куда вписывали местных юных знаменитостей.

Кто и за какие трудовые подвиги объявлялся пионером-героем?
В декабре 1935 г. орденом Ленина была награждена 11-летняя девочка Мамлакат Нахангова. Эта пионерка из Таджикистана стала известна всей стране благодаря труду на хлопковом поле. Она собрала за смену 100 кг. хлопка - намного больше взрослой нормы. Девочка собирала хлопок не одной рукой, как все взрослые женщины, а двумя руками. В этот же день орденами «Знак Почета» наградили узбекских пионеров-хлопкоробов Хавахан Атакулову и Ишана Кадырова. Активно награждаются и другие дети, прославляется их трудовой героизм.
В 1936 году правительство приглашает в Кремль пионеров со всех концов страны, чтобы наградить их этим же орденом за помощь колхозам, за «общественную работу» и за хорошую учебу. О каждом награждении и обо всех трудовых подвигах пионеров подробно рассказывает детям пионерская пресса, позднее эти статьи лягут в основу художественных биографий юных героев, задавая им детективный настрой и суховатый, похожий на газетный стиль. Приведем лишь несколько историй из сотен. В 1933 году 11-летний пионер из села Кенже Кабардино-Балкарии Барасби Хамгоков со своими друзьями взял шефство над колхозными телятами и жеребенком. Когда жеребенок вырос в статного скакуна, пионеры села подарили его Красной Армии. А Барасби получил «Знак Почета» за успехи в животноводстве. Пионеры из Узбекистана Исмаил Кенджибаев и Иширгази Усманов получили правительственные награды вместе со взрослыми строителями Ферганского канала. Медалью «За боевые заслуги» награждены пионерки Костюкова Анна и Иванова Алла, которые помогали ухаживать за бойцами, раненными в боях с японцами у озера Хасан...
Кроме знаков отличия пионеров-героев премируют подарками, например, - путевками в лучшую детскую здравницу страны - Всесоюзный санаторный пионерский лагерь «Артек», открывшийся в Крыму в 1925 году.
Летом 1934 года была проведена громкая кампания «200 лучших едут в Артек». «Пионерская Правда» перечисляла всех, кто награжден путевками, и коротко рассказывала о подвиге каждого из них. Пионеры премировались путевками за трудовые успехи в области сельского хозяйства, животноводства; за победы во всесоюзных технических выставках и смотрах; за спасение людей, лошадей, государственного добра; за помощь в поимке воров колхозного, государственного имущества, разоблачение своих родителей, воровавших колхозный хлеб и т.п.

Власти со своей стороны старались помочь детям и организовать их труд эффективнее, устраняя те недостатки, на которые жаловалась Крупская. Чтобы привить детям «понимание, как должен быть организован труд», пионерам устраивали специальные экскурсии на фабрики, заводы и в колхозы.
Показательна история пионеров иркутского 6-го ФЗД, где был организовал литературный кружок. На первое заседание кружка в октябре 1933 г. вожатая предложила пригласить поэта И. Молчанова-Сибирского. Сначала на собрании обсуждали книгу гостя «Милая картошка», посвященную тому, как пионеры охраняли колхозный урожай, а потом приняли решение писать коллективную книгу о жизни и работе своего пионерского отряда. Книга была названа «База курносых». И она сама, и судьба ее создателей могут служить прекрасной иллюстрацией к нашему рассказу. Эта книга стала подсказкой многим пионерам в том, как строить жизнь и работу своих отрядов - как быть активными общественниками, как проявлять инициативу, как подходить к тому или иному делу. Уже сам факт написания такой книги был ценен для пропагандистской машины именно как образец коллективной пионерской общественной работы, поэтому о маленьких авторах «Базы курносых» много писала советская пресса. И в тридцатые годы у них было множество последователей по всей стране – пионеры из других городов тоже начали писать статьи и книги о работе своих отрядов. В августе 1934 г. в Москве был проведен первый съезд советских писателей. «Курносым» выпала честь по приглашению Горького приветствовать взрослых литераторов на их съезде. Некоторые из иркутских пионеров впоследствии стали писателями.
Ребята рассказывают в своей книге обо всех возможных аспектах деятельности пионерского отряда. «Курносые» выполняют обычаи пионеров – активно пропагандируют здоровый образ жизни и интересуются жизнью своих товарищей. («Я думаю, надо бригады по домам к пионерам послать, как они живут узнать, чисто ли у них. И тоже в соревнование включить»). Они проводят интересные пионерские сборы, звеньевые соревнования за успеваемость, агитируют других школьников вступать в отряд, помогают пионерам из подшефной деревни (например, собирают им подарки – книги, горн, глобус и пр.), собирают ягоды в лесу, работают на строительстве дамбы для пуска мельницы, устраивают походы и лыжные прогулки. Характерен отрывок из главы о том, как они ездили на экскурсию на кузбасский завод:
«- Ура, ребята, я придумала!
- Что ты придумала? Говори скорее.
- А вот: когда приедем в Иркутск, то соберем как можно больше лома и напишем обращение ко всем пионерам и школьникам нашего края через «Восточно-Сибирский комсомолец».
- А мы, - подхватил секретарь [комсомольской ячейки завода], – из первой стали что-нибудь отольем и пошлем вам.
- И будем переписываться.
- Даешь крепкую связь!» («База курносых» продолжается. Иркутск, 1987.)
<<<

В комментариях - обсуждение о трудовом воспитании:
http://ivonn.livejournal.com/45743.html?thread=1300143#t1300143
http://ivonn.livejournal.com/45743.html?thread=1301423#t1301423
http://ivonn.livejournal.com/45743.html?thread=1313455#t1313455

<<<
> До революции подростки (да и вообще люди) в деревне трудились на себя, а не на колхоз.

- ага, а потому детское батрачество было настолько развито. Их родители в наем сдавали. Причем и в городе и в деревне. Детское батрачество отражалось даже в земской статистике.
Во-вторых, они работали не ДЛЯ СЕБЯ, они работали ДЛЯ СЕМЬИ. Термин "семейная эксплуатация" ничего не говорит? А между прочим, все очень просто - детям не давали ходить в школу родители, а посылали работать. За малолетних батраков деньги получала семья, а уж что они там с ними делали - то ли пропивали, то ли обновку покупали, то ли плуг ремонтировали, неизвестно. Было также распространено детское батрачество "за харчи", то есть ребенка отдавали фактически в рабство, лишь бы он дома с голоду не опух.

> По такой логике, какой-нибудь современный бизнесмен, вкалывающий по 18 часов в сутки, живёт хуже колхозного раба, работавшего всего лишь по 13 часов.

- еще раз говорю - никакой детский труд не мог в СССР продолжаться более 6 часов кроме как в войну. Я работал в колхозе в детстве - нас с этих полей просто-таки выгоняли силой после 4-х часов работы. особенно было обидно, когда сусликов ловить послали. :) А то было еще так - поле далеко было, а транспорт то сломается, то занят, пока пешком дойдешь, практика уже кончается - пытались как-то даже закончить поле, чтобы на следующий день поехать в другое место, так опять-таки не разрешали. Вы берете за образец ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ случаи. Ни в одном колхозе дети не могли работать даже сезон ПО 13 часов, ибо это физически невозможно. Скорее всего, в НЕКОТОРЫЕ дни они они работали 13 часов, а в некоторые вообще не работали. И еще советую не забывать, что это не было рабоотой по принуждению. Любой родитель мог не пустить на эти работы ребенка и любой ребенок мог на них не пойти. Кстати, на них далеко не все ходили, но такое поведение понятное дело, не поощрялось.

> Конечно же, лучше горбатиться на советский колхоз за спасибо, чем зарабатывать деньги для какой-то там семьи...

- Смешно... Вы полный невежда в обществоведении. По-вашему, почему в деревне рождаемость выше, чем в городе? Потому что многодетная семья БОЛЕЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ ЭФФЕКТИВНА, чем малодетная в условиях полунатурального единоличного хозяйства. То есть, основной причиной рождения детей была потребность в БЕСПЛАТНОЙ РАБОЧЕЙ СИЛЕ. И потому отношение к детям в семье было как к рабочей скотине. Именно потому и шла в деревнях такая борьба за 100% посещаемость школы крестьянскими детями, что родители не желали мириться с тем, что у них эту бесплатную рабочую силу отнимают. Ценность такой семьи - ноль, и горбатиться на нее смысла было мало - даже сапог на всех детей родители не покупали. А зачем? За конем и без сапог походит. Знаете, откуда пошла поговорка "Кто первый встал, того и сапоги?" Вот оттуда. Дети отделяли хозяйство от родителей в основном для того, чтобы их НЕ КОРМИТЬ и НЕ РАБОТАТЬ НА НИХ. Все логично - крестьянское хозяйство с развитием капитализма превращалось в капиталистическое предприятие, а работники - в источник прибыли.
Кстати говоря, про колхозы. В то время как родители жадились детям своим сапоги купить, колхозы строили для детей дома отдыха, школы, библиотеки, детские сады, дома пионеров, клубы, кинотеатры и все остальное, что было недоступно единоличной семье. Колхоз проводил электричество и водопровод в села, колхоз строил для колхозников дома, помогал ссудами, давал рекомендации для учебы, обучал профессии на месте, служил ступенькой продвижения по социальной лестнице. Таким образом, в колхозе имело гораздо больше смысла работать, чем на семью.
<<<

От IGA

К Mоnk (04.07.2007 10:58:00)

Дата 27.07.2007 12:26:07

«Книга погромов, 1918—1922»
http://scepsis.ru/library/id_1357.html
<<<
Илья Смирнов
Задрапировать конформизмом. «Книга погромов, 1918—1922»

Книга погромов, 1918—1922. – М.: Институт славяноведения, Государственный архив Российской Федерации, РОССПЭН. - 2007

http://scepsis.ru/images/705.jpg

«Книга погромов, 1918—1922», выпущенная Институтом славяноведения, Государственным архивом Российской Федерации и издательством РОССПЭН, содержит 324 документа. Памятник убитым старикам, женщинам и детям. И в то же время обвинительное заключение. Кого обвиняют документы?

Итог того, о чем рассказывается в книге — не менее 100 тысяч убитых (818), и это все мирное население. «Казаки усиленно разыскивали их и, находя, собирали целыми толпами, увозили на телегах за город… Там пытали, переламывали руки и ноги, уродовали лица, насиловали женщин и потом расстреливали…» (786). Белые заняли город Елец.

Но я не собираюсь травмировать психику читателей технологией садизма. У нас не премьера Балабанова, а серьезная рецензия. Подмечено: добросовестное исследование перерастает авторскую концепцию. Наверное, честное собрание документов тоже может сообщить больше того, что заявлено составителями. В данном случае, помимо раскрытия собственно темы, мы получили от РОССПЭНа широкую панораму Гражданской войны. Это не стройная схема, которую преподавали моему поколению — линии фронтов, стрелки на карте — но безбрежное море хаотичного, тупого насилия, независимость в каждом уезде, отряды (в скобочках — банды), по несколько раз в год меняющие ориентацию.

Один из главных антигероев-палачей, Станислав Булак-Балахович: из первых офицеров, вступивших в Красную Армию, потом со своим полком переметнулся к Юденичу, закончил войну генералом у Пилсудского и еще возглавлял польскую военную миссию при генерале Франко (889). В общем, ближе к истине был наивный Бумбараш: «куда мне деться, дайте оглядеться…» И еще вспоминает восточная мудрость: «Лучше притеснение от султана на сто лет, чем притеснение подданными друг друга хотя бы на один год». Но в жутких описаниях, собранных в «Книге погромов», прослеживается закономерность. Постоянный рефрен, на какой странице ни открой: «расклеены объявления, в которых поносились жиды-коммунисты и призывалось истреблять в их лице власть дьявола» (786), «крича ему “коммунист”, забрали 800 рублей керенками…» (359), «когда огонь бушевал вовсю, весело напевали приобретшую большую известность по всей погромной черте песенку «жидов побили, побили коммуну» (328), «нас стали бить и выводит из синагоги (всего нас было 18 пожилых евреев)…Куда нас ведут? — Вас, коммунистов, ведут на смерть» (137), «немедленно представить ему список всех семейств коммунистов» (113), «хотел Советскую власть — вот тебе Советская власть» (26) и так далее.

Вывод — в статье из газеты «Жизнь национальностей», апрель 1922: «Если погромщики принадлежат к различным слоям, если ими руководили разные власти, то один момент объединяет всех погромщиков, всех их вождей — фактических и идейных, это то, что все они принадлежат к тому лагерю, который боролся против Советской власти» (818). Но если просмотреть в Интернете отзывы на книгу, мы увидим другое: оказывается, «красные и белые избивали евреев с одинаковым воодушевлением» [ http://www.jewish.ru/news/culture/2007/06/prn_news994249779.php ]. Один из рецензентов, правда, оговаривает, что на основании собранных документов судить о виновности красных трудно, но они все равно виноваты. На самом деле и такие документы есть. В книге отражены несколько погромов, устроенных красноармейцами, включая самый известный, «буденновский» осенью 1920 года. Слава богу, документы, которых при Брежневе стеснялись, опубликованы, как есть. Что же мы в них видим? «6 дивизия идет в тыл с лозунгами “Бей жидов, коммунистов, комиссаров и спасай Россию”, “Идем соединиться с батькой Махно”, — по пути производит массовые грабежи, убийства и погромы… Солдатские массы не слушают своих командиров и, по словам начдива, ему больше не подчиняются…» (424 — 425). Дивизионный комиссар Георгий Георгиевич Шепелев, защищая еврейскую семью, на месте пристрелил одного из погромщиков, за что заплатил собственной жизнью. Как сказано в приказе Реввоенсовета Первой конной армии: «этот честный революционер, трудовой донской казак…» был убит «преступными подлыми руками бандитов 31, 32 и 33-го полков», «а уже мертвый был обкраден» (870). Реакция. На открытом заседании Ревтрибунала «погромщики — 141 человек — в том числе 19 представителей комсостава — приговорены к расстрелу…, 31 приговоренному высшая мера наказания была заменена заключением, остальные расстреляны» (870).

Сравните с тем, как реагировало командование Белой Армии. Из заявления Осваг (деникинский отдел пропаганды) в разгар погромов в Киеве, правописание сохранено: «благодаря массовому участию евреев в наступлении на Киев, также деятельной поддержке красной стороны части еврейского населения зарегистрированы возмутительные случаи стрельбы из засад, разным видам шпионажа. Среди христианского населения царит с трудом сдерживаемое властями негодование… Произошли патриотические демонстрации…» (862). В том же заявлении евреи обвиняются в том, что они обливали Белую армию из окон кипятком. В Ельце «явился казак к генералу Мамонтову с заявлением, что он убил 3 евреев. Генерал Мамонтов удивился этим докладом, указав, что нужно расстреливать их сотнями, но не единицами» (786).

Тоньше построена речь Бориса Савинкова перед недобитыми жертвами погрома. «Евреи страшно любят преувеличивать; несомненно, что в западноевропейской прессе количество жертв будет значительно преувеличено… Учите своих детей, внушайте им, чтобы они не были коммунистами, и тогда все будет хорошо…» (630) Подчеркиваю: это бывший террорист Савинков в своем новом качестве белогвардейца. Надеюсь, читатели не нуждаются в специальных опровержениях того, что революцию устроили-де масоны и сионисты. Отмечу только то, что из еврейской среды, действительно, выходило в процентном отношении больше революционеров (которые, как правило, с этой средой тут же и порывали). На то были вполне рациональные причины: при высоком уровне образования невысокий (опять же, в массе) уровень жизни, усугублявшийся в царское время всевозможными ограничениями и унижениями, последний подарок — массовые депортации во время Империалистической войны. Мотивировка: шпионаж в пользу Германии.

Потом, во время советско-польской войны генерал Владислав Сикорский обвинит их в шпионаже уже в пользу России. А он, генерал не может допустить такого «покушения на целость и безопасность Польши» (891). «Целость Польши» почему-то в Белоруссии. Но помимо шпионажа, были все-таки и другие занятия, в результате чего сформировалась многочисленная и влиятельная еврейская буржуазия. Коммунизм ей был нужен, как собаке пятая нога. Она с удовольствием поддержала бы свой буржуазный порядок. Если бы таковой просматривался хоть в перспективе. Потому что на практике буржуазную Россию олицетворял почему-то пьяный погромщик, а украинские, польские и прочие националисты, покончив с евреями, неизбежно принимались за «москалей» и потом друг за друга. Я никоим образом не утверждаю, что в Белом движении собрались одни черносотенцы.

Один из самых сильных документов в сборнике — отчет о встрече еврейской делегации с генералом Деникиным. Антон Иванович — как раз человек культурный и порядочный, не зря же он потом откажется от сотрудничества с нацистами. Тема: из Белой армии выгоняют офицеров, в том числе заслуженных, только за то, что они евреи. Понятно, что это прямое поощрение антисемитских настроений. И делается по приказу самого Деникина. Почему? За что? Ответы Деникина — удивительное для боевого генерала беспомощное блеяние: «это могу понять я, но пойдите объясните это массе», «я боюсь серьезных волнений среди офицерства и не могу принять вашу точку зрения», «желать сейчас, при данном составе и моральном уровне армии большего невозможно», в итоге: «он решительно отказался от каких бы то ни было непосредственных мероприятий» (784).

Другое свидетельство — старшего врача дивизионного госпиталя у петлюровцев. «Все полки вышли из повстанческих отрядов против гетмана, австрийцев и германцев. У солдат национального чувства никакого не было… У офицеров, наоборот, национальное чувство искусственно было привито… Крестьяне повсюду на Украине не симпатизировали петлюровскому войску и ждали большевиков с нетерпением. Все это было известно даже людям, мало посвященным в военное дело. Не понимали это только главные руководители, все штабы, и в частности, штаб нашей дивизии. По их словам, во всем виноваты были жиды, и только благодаря жидам все неудачи… Некоторые из членов штаба были завзятые кокаинисты. Живя с ними все время в одном вагоне, я решительно не видел какой бы то ни было работы, как полагается штабу… Страшно развита была игра в карты и разврат. С ними же ездили проститутки. Когда мы стояли в Жмеринке на станции, тогда было восстание крестьян окрестных деревень и железнодорожников… главным образом на почве вывоза петлюровским войском всего украинского имущества в Галицию. Всю ночь мы были под обстрелом, а наутро восстание было ликвидировано. Было много переловлено крестьян и железнодорожников. Евреев среди этих не было. Но… в штабе только и говорили, что восстание подняли евреи и с ними нужно посчитаться» (268 — 269).

Хороший материал для размышлений — нет, не только по еврейскому вопросу, а о том, почему в Гражданской войне победил именно тот, кто победил. Тот, кто имел политическую волю и программу. Заявление ВЧК: «Всякое натравливание одной нации на другую, всякий призыв к погромам (еврейским, латышским, татарским, грузинским и пр.) будет караться по всей строгости революционных законов, конфискацией всего имущества, заключением в тюрьму и расстрелом погромщиков». (764). Далее можно дискутировать о том, что программа большевиков порочна, и борьба с националистическим одичанием велась тоже варварскими методами, но если смотреть из 1920 года, понятно, почему даже далекие от коммунизма люди разных национальностей начали воспринимать Советскую власть как наименьшее зло.

Но эти неполиткорректные темы мы с вами обсуждаем здесь. В самой книге вы их не найдете. Во вступительной статье — все, как положено: Х. Арендт с тоталитаризмом (это в Киеве-то, в 1919 году!), «рост национального сознания», ну, и, конечно, «загадка феномена погромной толпы» (ХI), в каковом феномене, естественно, смазываются «рациональные объяснения», то есть вина конкретных организаторов. Примечания к документам: Петлюра — «крупный общественно-политический деятель», а Троцкий со Свердловым — просто «деятели» (не крупные); «Украинская народная республика» — «название украинского государства в 1917 — 1920 гг.», хотя на той же странице 837 сообщается, что в указанный период украинских государств было как минимум три; некий Павел Алексюк представлен как «участник белорусского национального движения», но выразилось оно почему-то в «присоединении Западной Белоруссии к Польше» (892). Подозреваю, что мой прадед-белорус из деревни Клюковка нашел бы для такого национального деятеля более точное определение из коротких слов, понятных всем восточнославянским народам. Из биографических справок по украинским национальным деятелям удалены сведения о гитлеровском этапе карьеры, так что Андрей Мельник оказался… жертвой нацизма «в период немецкой оккупации» — как будто не он эту оккупацию на Украине помогал устанавливать (848). Даже в наименовании дивизии «Галичина» стыдливо опущены две заглавные буквы (842).

Я не могу предположить, что редактор-составитель, серьезный историк Лидия Борисовна Милякова хуже меня знает, как правильно называлась 14 дивизия SS. Волей-неволей закрадывается другое предположение: чтобы такой сборник документов мог выйти в свет, составители применили военную хитрость. Задрапировали его конформизмом: свои, мол, буржуинские! И выпустили книгу, совершенно сокрушительную по отношению к той версии Гражданской войны, которая сегодня навязывается людям как в России, так и на Украине.

20 июля 2007 года

Рецензия была озвучена в программе «Поверх барьеров» радио «Свобода»
<<<

От	Евгений ФСГ
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	26.07.2007 23:56:52

СССР в фотографиях

http://rapidshare.com/files/44884482/USSR_in_photos._Part1_2_3_-_50_s_60_s_70_s.rar
http://rapidshare.com/files/44883841/USSR_in_photos._Part1_50_s.rar
http://rapidshare.com/files/44884003/USSR_in_photos._Part2_60_s.rar
http://rapidshare.com/files/44680961/USSR_in_photos._Part3__1__70_s_by_RedGuard.rar

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	26.07.2007 13:20:28

Хлеб в стране подорожает на 20%

См. также https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/222152.htm

<<<
Хлеб в стране подорожает на 20 проц.

К концу этого года цены на хлеб могут подняться на 20 процентов. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский. По его словам, это связано с тем, что цены на зерно резко выросли, сообщает радиостанция Маяк.
По состоянию на 1 июня 2006 г, стоимость 1 тонны хлеба составляла 4000 рублей, а на 1 июня 2007 года эта цифра составляет уже более, чем 6 000 рублей за тонну. Злочевский подчеркнул, что "изменение цен вызвано не нашим дефицитом, которого у нас нет, и не будет, а ростом спроса на зерно на мировом рынке".
Он также сообщил, что по итогам текущего года ожидается неплохой урожай, однако будут наблюдаться небольшие проблемы в Ростове, в Волгограде, Липецкой области и Воронеже в связи с засухой. Однако в целом урожай зерна в РФ составит в этом году 76 млн тонн против 78 млн тонн в 2006 г. Общий объем потребления зерна в России составляет 69 млн тонн в год.
Важным фактором роста спроса на зерно он считает расширение США, Бразилией и некоторыми другими странами биотопливной промышленности. Увеличение платежеспособности населения таких крупных стран, как Индия и Китай, также ведет к сильному увеличению спроса на зерно, добавил Злочевский.
Напомним, что Аркадий Злочевский спрогнозировал рост цен на хлеб в среднем на 20 процентов еще 11 июля этого года. В этот же день, по итогам заседания правительства, Министр сельского хозяйства Алексей Гордеев заявил, что не исключает применения мер госрегулирования цен на хлеб. Однако, такие решения возможны, если государство ставит задачу, чтобы "хлеб имел темпы роста не выше, чем инфляция", - уточнил он. В настоящее же время рост цен на хлеб не превышает инфляции (5,7 проц.) и составляет 4,7 проц.
Причиной удорожания хлеба в некоторых российских регионах министр назвал общемировую тенденцию повышения цен на зерно. Между тем Гордеев считает нецелесообразным регулирование цен на хлеб путем снижения экспорта. Он также напомнил, что хлеб в России дешевле в 4-5 раз, чем в Евросоюзе.

26.07 09:42 /Финмаркет/
<<<
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=635032

От	Руслан
К	IGA (26.07.2007 13:20:28)
Дата	27.07.2007 12:33:08

заправлялся на бензоколонке Mobile

на днях в США, обратил внимание на стикер приклеенный к насосу - "в ваш бензин добавлено 10% этанола"

От	IGA
К	Руслан (27.07.2007 12:33:08)
Дата	27.07.2007 13:25:45

Предполагается, что граждане должны гордиться "экологичностью"...

Предполагается, что граждане должны гордиться "экологичностью" такого топлива.

Ну и "нефтяной независимостью от арабов".

От	Руслан
К	IGA (27.07.2007 13:25:45)
Дата	27.07.2007 14:53:42

Re: Предполагается, что

>Предполагается, что граждане должны гордиться "экологичностью" такого топлива.

На меня этот стиекр произвел впечатление, что они просто задницу прикрывали, а вот в рекламе эта тема экологичности вовсю муссируется:

Баба с ногами и глазами бросает под классическую музыку логотип Меркури в землю. Из неё сразу начинает расти куст с зелеными листами, на котором появляются клапана, цилиндры и пр. автомобильная чешуя. Постепеноо куст вырастает в авто, и станвится виден логотип меркури с зелёным листом. Во время этого безобразия голос за кадром расписывает экологичность и пр. превосходные качества авто.

>Ну и "нефтяной независимостью от арабов".

Цена на бензин выросла до 3.50$ за галлон (3.75 л) Раньше была значительно ниже.

От	IGA
К	Руслан (27.07.2007 14:53:42)
Дата	27.07.2007 15:35:53

Это называется "Green Car"

Mercury Mariner Hybrid wins first Green Car of the Year
http://www.autoblog.com/2006/01/05/mercury-mariner-hybrid-wins-first-green-car-of-the-year/

Daily Life with Mercury's Mariner Hybrid
http://www.greencar.com/index.cfm?content=marinerlife
http://www.greencar.com/images/marinerlife/mercurymarineremblem.jpg

Утверждается, что такие автомобили экономят топливо.

Причём приобретение этих автомобилей ещё и поощряется государством финансово:

http://www.mercuryvehicles.com/mariner/?flash=false
Mariner Hybrid Tax Credit
If you meet the requirements, you can qualify for a federal income tax credit of $3,000 on the purchase of a new Mercury Mariner Hybrid FWD ($2,200 on a Hybrid 4WD). That's a credit, not a deduction. Your tax obligation may be reduced by the award given**.
** Complete information is available at www.fueleconomy.gov.
http://www.fueleconomy.gov/feg/tax_hybrid.shtml

А вот расход топлива Mercury Mariner Hybrid:

http://automir.dp.ua/index.php?option=com_catalogc&task=prew&id=1852
Условный расход топлива по стандарту USA, л/100 км (шоссе/город): 7,1/8,1

http://www.autocorpus.ru/_article/26/
По заводским сведениям, средний расход бензина (EPA) – лишь 7,55 л на 100 км пробега, а по испытаниям он превысил 11 л.

Для сравнения - Ока (ВАЗ 1111/11113):
http://www.ladaonline.ru/models.asp
Расход топлива, л/100 км:
расход топлива при 90 км/ч 3,5 4,3
расход топлива при 120 км/ч 5,0
расход топлива в городском цикле 5,7 6,4

Ну и почему бы на "Оку" не наклеивать зелёный листик??

От	Руслан
К	IGA (27.07.2007 15:35:53)
Дата	27.07.2007 17:20:55

идея хорошая, хотя есть некоторые сомнения

> http://www.autocorpus.ru/_article/26/
>По заводским сведениям, средний расход бензина (EPA) – лишь 7,55 л на 100 км пробега, а по испытаниям он превысил 11 л.

Да это и ясно - обычный "джип" плюс дополнительные железки с аккумулятором. При стоянии в пробках экономию даст, а вот на хайвэе очень сомнительно. Видимо вся эта идея подходит больше к легкой машине, но американцев легкие машины не привлекают - 50% ездит на "джипах", "чтобы выжить при аварии". Да и обычные машины по размерам значительно больше. Кстати европейские версии с тем же названием почему-то отличаются вн.видом от продающихся в америке.

Мне кажется, что там гибриды покупать не кинутся - многие сомневаются в качестве ам.авто, машина новая, сложная. Хотя рекламная компания грандиозная.

От	IGA
К	Руслан (27.07.2007 17:20:55)
Дата	27.07.2007 17:37:49

Это же бесконечная...

> но американцев легкие машины не привлекают - 50% ездит на "джипах", "чтобы выжить при аварии".

Это же бескоенечная "гонка вооружений". Положительная обратная связь, которая, если законадательно не ограничить массу личного автомобиля, приведёт к тому, что по дорогам будут ездить танки.

P.S. Или если бы нашёля способ повысить прочность материала корпуса не увличивая его массу (углепластик?)...

От	Дм. Ниткин
К	IGA (27.07.2007 17:37:49)
Дата	27.07.2007 20:58:10

А там и отрицателная обратная связь есть

>> но американцев легкие машины не привлекают - 50% ездит на "джипах", "чтобы выжить при аварии".
>
>Это же бескоенечная "гонка вооружений". Положительная обратная связь, которая, если законадательно не ограничить массу личного автомобиля, приведёт к тому, что по дорогам будут ездить танки.

Чем тяжелее автомобиль - тем больше он тратит топлива, и тем труднее его разогнать до хорошей скорости.

От	Пасечник
К	IGA (27.07.2007 17:37:49)
Дата	27.07.2007 18:07:54

Re: Это же

>P.S. Или если бы нашёля способ повысить прочность материала корпуса не увличивая его массу (углепластик?)...

А нужна не прочность материала, нужна именно масса. Чем медленнее остановится автомобиль, тем меньшие травмы получит водитель. Заметьте, что бамперы сейчас делают не стали в несколько мм, а сминающиеся, чтобы энергию удара гасили.
Все фигня, кроме пчел.

От	Павел Чайлик
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	25.07.2007 18:50:10

Где ты на Плюке...

http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&cat=6

воду найдешь? Из нее давно луц сделали (Киндзадза (с)).

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	25.07.2007 15:50:19

"Рудименты колониального мышления"

http://www.rg.ru/2007/07/25/putin-molodezh.html
<<
Молодежный вечер в Завидово
Владимир Путин пообщался с представителями "Наших", "Местных", "России Молодой" и "Молодой Гвардии"

Вчера Владимир Путин провел вечер в компании представителей российских молодежных движений. Глава государства попытался объяснить новому поколению их роль в обустройстве своей страны и обозначить место России в мире. В том числе на примере скандала с Лондоном, которому российский президент посоветовал "поменять мозги".

Владимир Путин постоянно уделяет внимание молодежи. Встречи с представителями организаций стали такими же регулярными мероприятиями, как общение с политическими фракциями в Государственной Думе. В прошлом году, например, президент принимал делегацию "Наших" в своей сочинской резиденции. На этот раз делегаты от разных молодежных движений побывали в другой резиденции президента - в Завидово.

Хотя на встречу пригласили уже не одну, а шесть организаций, доминировали все равно "Наши", которые в той же Тверской области по традиции раскинули огромный лагерь на берегу озера Селигер. Вторыми по численности оказались подмосковные политические экологи "Местные". И уж совсем незначительным было представительство "России Молодой" и "Молодой Гвардии".

Владимир Путин, выйдя к молодым активистам, заметил, что, конечно, собравшиеся здесь - лишь капля в море.

Всего в России насчитывается около 100 общероссийских и 20 тысяч региональных молодежных организаций.

Одним из главных вопросов для современной, и особенно сознательной, молодежи Владимир Путин считает проблемы ксенофобии и экстремизма. "Мы с вами хорошо понимаем - в многонациональной стране, которой является Россия, подобные процессы становятся разрушительными", - подчеркнул президент. Причина в банальном невежестве: если бы люди знали, что они пропагандируют, то сами ужаснулись бы.

Предложив активистам подробнее остановиться на этих, да и на любых вопросах, глава государства, наверно, и не мог предположить, что у него начнут искать помощи в поиске места в современной России. Вопрос поднял лидер "Наших" Василий Якеменко. Он то ли возмущался, то ли недопонимал, то ли жаловался, что многие в молодежной среде вообще не связывают свое будущее с Россией. Да и в целом не понимают место своей страны в сегодняшнем мире.

В связи с этим у Якеменко возникают большие претензии ко всем тем организациям и структурам, которые занимаются молодежной политикой. По сложившейся традиции "увольнять" разного рода пораженцев, лидер "Наших" и этим руководителям предложил оставить свои посты, чтобы дать дорогу новому, но понимающему в молодежных вопросах поколению. Или в качестве альтернативы создать в России единый центр управления молодежной политикой - некую государственную корпорацию. "А может быть и нет? - тут же осекся он. - Все это уже было, и всегда плохо заканчивалось".

"Создавать какой-то единый центр управления молодежью - это уже прошлое", - остудил пыл федерального комиссара "Наших" Путин. Да и в вопросах самоопределения молодежи, судя по ответам президента, государство не может давить. "Государство должно создавать условия, чтобы молодые люди могли себя реализовать, - заметил Путин. - Государство должно сделать главное - внушить каждому молодому человеку уверенность в своих силах".

А место России в современном мире Путин постарался определить на простом примере - победы Сочи в праве проведения зимней Олимпиады 2014 года. "Если бы мы не смогли восстановить территориальную целостность страны, если бы не прекратили войну на Кавказе, не видать бы нам Олимпиады", - подчеркнул президент.

Но не только радостные примеры приводил президент, чтобы показать молодым, как себя сегодня позиционирует Россия. Лондон добивается от России выдачи Андрея Лугового, которого в Британии называют главным подозреваемым по делу об убийстве Александра Литвиненко. Российская Генпрокуратура поясняет, что Конституция России запрещает выдавать за границу своих граждан, а предъявляемые Лондоном материалы не содержат оснований не только для предъявления обвинений, но и для возбуждения уголовного дела в отношении Лугового.

Дал свою оценку этой ситуации и Владимир Путин. Он напомнил, что "в Лондоне прячутся 30 человек, которые разыскиваются российскими правоохранительными органами за совершение тяжких и особенно тяжких преступлений". "Они даже не чихнули и не подумали их выдавать, у них такие же проблемы - в меньшем масштабе, но были - с США, как ни странно, были с Францией, с другими странами, - отметил Путин. - Они никуда не выдают людей, которые прячутся на их территории, в том числе и людей, которые подозреваются и обвиняются в террористической деятельности". "А к другим странам, к нам в том числе, они предъявляют какие-то повышенные претензии, в том числе дают оскорбительные, на мой взгляд, для нашей страны, для нашего народа советы - поменять Конституцию", - сказал президент. "Мозги им надо поменять, а не Конституцию нашу, мозги. И я скажу почему: потому что то, что они предлагают, - это очевидные рудименты колониального мышления", - подчеркнул президент. "Они уже подзабыли, что Британия уже не колониальная держава, и Россия, слава богу, никогда не была колонией Великобритании. И давать такие советы - это оскорбить самих себя. Это показать, что у них в мозгах еще сидит мышление прошлого века, позапрошлого века. Надо с уважением относиться к партнерам. И тогда мы будем с уважением относиться к ним", - заключил президент.

Лидер "Местных" Сергей Фатеев обратил внимание президента на так называемый национальный проект движения. "Некорректное поведение национальных общин провоцирует профашистские движения", - пожаловался Фатеев. "Местные" делают все от них зависящее, чтобы не позволить профашистам развернуться. По словам Фатеева, движение ведет жесткий контроль над исполнением закона о защите прав национальных потребителей.

Путин согласился, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят. "Но при любом развитии событий невозможен великодержавный шовинизм", - предупредил он. К тому же неплохо уделять внимание не только тем же рынкам, а как местные власти и правоохранительные органы выполняют свои функции. "Если приезжие коммерсанты на корню скупают местные власти и правоохранительные структуры, а граждане видят, что обратиться некуда, возникают стихийные протесты", - считает глава государства.

Нестихийные протесты тоже попали в поле зрения. Лидер "России Молодой" Максим Мищенко припомнил слова самого президента на саммите Россия-ЕС в Самаре. Путин тогда заявил, что ему не очень-то мешают акции "Другой России". "Они нам мешают, - стал возражать Мищенко. - Мы против того, чтобы власть в нашей стране передавалась таким движениям, как НБП". Тем более, отметил он, для них это не политика, а просто отрабатывание денег.

Глава государства довольно спокойно отнесся к юному "крику души". Во всяком случае, конституционное право любого гражданина свободно выражать свое мнение отрицать не стал. "Все политические силы в стране имеют право выражать свое мнение, проводить демонстрации, - заявил Путин. - Но в рамках действующего законодательства".
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	25.07.2007 15:14:03

Новости духовного возрождения

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=19390
<<<
Призывы ограничить активность Церкви рамками прихода - рудимент идеологии политических пенсионеров, считают в Московском патриархате

Москва. 23 июля. ИНТЕРФАКС - В Московском патриархате выразили крайнее удивление призывами некоторых членов Общественной палаты к Церкви ограничиться только "приходскими делами" и напомнили о ее праве как любого сообществ граждан в свободном мире заниматься всеми проблемами, волнующими людей.

"Церковь нельзя заключить в рамки приходской жизни, это не удалось даже советской власти. Не удастся это и псевдодемократам, которые, очевидно, воспринимают демократию как максимальные возможности для себя, а народу оставляют роль послушного стада", - сказал "Интерфаксу" в понедельник замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин.

Так он прокомментировал недавние высказывания главы комиссии Общественной палаты по вопросам регионального развития и местного самоуправления Вячеслава Глазычева, который назвал чрезмерным "бурное вмешательство церкви во все государственные дела вместо того, чтобы заниматься приходскими делами".

"Церковь занимается и будет заниматься всем, что волнует людей. Так поступает любая религиозная община в свободном мире. А утверждения господина Глазычева - это рудимент идеологии политических пенсионеров. Лет 10-15 назад они обладали в России идеологической властью, но навсегда ее потеряли и теперь предпринимают последнюю попытку оставить идеологическую площадку пустой, чтобы на нее когда-нибудь вернулись их последователи. Впрочем, таковых нет и не будет", - отметил отец Всеволод.

Он напомнил В.Глазычеву, а также группе академиков РАН, на днях в письме президенту России потребовавших ограничить вмешательство Русской православной церкви в сферы общественной жизни, что Церковь - "это не только люди в рясах, а это и православные политики, ученые, спортсмены, журналисты, художники, офицеры и так далее", и все эти люди, равно как и священнослужители, "имеют полное право влиять на общественные процессы".

"Поэтому странно, что господа, наверно, считающие себя демократами, признают право своего мировоззрения влиять на общество и государство и отвергают такое же право для мировоззрения религиозного", - заявил собеседник агентства.

В ответ на упрек академиков в том, что преподавание в школах "Основ православной культуры" ставит в неравное положение другие религии и конфессии, отец Всеволод заметил, что "во всем мире, а теперь уже и во многих регионах России меньшинства имеют такую же возможность делать выбор в школе в пользу преподавания своего мировоззрения, как и большинство".

"Некто справедливо заметил, что если у нас не все считают русский язык родным, то тогда и от его преподавания нужно отказаться, чтобы не ущемлять права этих людей", - сказал священник.

Касаясь недовольства академиков тем, что теологию предлагают ввести в государственный перечень научных специальностей, представитель Московского патриархата напомнил, что теология сегодня преподается более чем в 30 светских вузах России, равно как и в большинстве стран Европы, "и имеет точно такое же право объяснять окружающий мир, как и любая другая наука".

"Надо, наконец, развенчать химеру так называемого научного мировоззрения. На твердые факты могут опираться лишь естественные науки в некоторых своих аспектах, а также в известной степени история. В то же самое время наука не может со стопроцентной фактологической убедительностью объяснить происхождение мира. Она теряется в догадках относительно важнейших элементов устройства Вселенной", - отметил отец Всеволод.

Он напомнил, что история, неизбежно сопряженная с интерпретацией фактов, теориями развития общества, "не является и не может являться наукой стопроцентно объективной", а философия, социология, обществознание и психология вообще являются областями, "в которых нет и не может быть единственной и неоспоримой мировоззренческой позиции".

"И попытка утвердить одну из них за счет окрика и доноса - а именно так звучит письмо убеленных сединами академиков, - это насилие над волей народа, а значит, путь в никуда", - считает представитель Русской православной церкви.
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	25.07.2007 14:42:47

Карикатуры против суфражисток

http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/307998.html
<<<
Карикатуры против суфражисток

Случайно наткнулась в сети на подобную карикутуру, покопалась и нашла довольно много. Теперь ищу карикатуры в поддержку суфражисток, а пока что спешу поделиться найденым.
ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДИСКЛЕЙМЕР - эти карикатуры я вывешиваю исключительно для ознакомления (они весьма интересные и здорово характеризуют эпоху). Меньше всего мне хочется увидеть комментарии а-ля "Все бабы дуры"/ "Все мужики сволочи." Но если хотите сказать что-нибудь конструктивное, то пожалуйста :) Дружественным дискуссиям я всегда рада, а вот злобные терпеть не могу. Заранее благодарю за понимание.

http://lh4.google.com/banshee206/RqVFOFm2qCI/AAAAAAAABZo/LmVT7LlYK-A/s800/Anti-Suffrage%20Cartoon%201913.jpg

http://lh5.google.com/banshee206/RqVFqVm2qQI/AAAAAAAABbY/ycNhrRNm7UE/s800/IMG0080.jpg

Семейный раздор - муж и жена выясняют, кому носить брюки.

http://lh3.google.com/banshee206/RqVFN1m2qAI/AAAAAAAABZY/f6slYqmduC0/s800/3a04617r.jpg

http://lh4.google.com/banshee206/RqVFOFm2qBI/AAAAAAAABZg/dgq5WdhRiug/s800/3a51845r.jpg

http://lh3.google.com/banshee206/RqVFW1m2qFI/AAAAAAAABaA/G_CdPzxOuiM/s800/harp-womasmen2sm.jpg

http://lh3.google.com/banshee206/RqVFW1m2qGI/AAAAAAAABaI/FB_FB26wGhw/s800/IMG0052.jpg

"Прочь, (миссис) Сатана!
Жена (с тяжелой ношей): Уж лучше идти самой тяжкой стезей брака, чем следовать за тобой. "

http://lh3.google.com/banshee206/RqVFW1m2qHI/AAAAAAAABaQ/TDGUBz_8fiA/s800/IMG0060.jpg

Она: Ты слишком строг, Джеймс. Суффражистки ведь тоже Божьи крикуньи (слово creature (создание) рифмуется со screecher (крикун, любитель поорать))

http://lh5.google.com/banshee206/RqVFeVm2qKI/AAAAAAAABao/qMhPa_rsZas/s800/IMG0068.jpg

http://lh5.google.com/banshee206/RqVFeVm2qLI/AAAAAAAABaw/Fa1E1vZelp8/s800/IMG0071.jpg

Бравая девица: Позвольте проводить вас домой, сэр.
Скромный юноша: Спасибо, мисс, но я вас не побеспокою. Маменька обещала прислать за мной карету.

http://lh5.google.com/banshee206/RqVFeVm2qMI/AAAAAAAABa4/R1Vg7U5IGds/s800/IMG0073.jpg

Произвол
"Осталось еще полчаса до закрытия выборов, а они не разрешают мне изменить мой бюллетень!"

http://lh6.google.com/banshee206/RqVFelm2qNI/AAAAAAAABbA/gTEkRmFqIDs/s800/IMG0074.jpg

Голосуйте за прославленную укротительницу мужчин.

http://lh6.google.com/banshee206/RqVFelm2qOI/AAAAAAAABbI/KncBR12RQ50/s800/IMG0077.jpg

http://lh5.google.com/banshee206/RqVFqVm2qPI/AAAAAAAABbQ/7jfe46pjnlc/s800/IMG0078.jpg

Что вам больше нравится - семейный очаг или угол на улице? 19го октября голосуйте против женской эмансипации.

http://lh6.google.com/banshee206/RqVFqlm2qRI/AAAAAAAABbg/XUawuwWypAs/s800/suffragette%202.jpg

5е ноября
-Пойдешь посмотреть на наш костер?
- Конечно. Чей дом будешь жечь?

http://lh6.google.com/banshee206/RqVFqlm2qSI/AAAAAAAABbo/0oOZO9k7idk/s800/Temptation_cartoon.jpg

Искушение

http://lh6.google.com/banshee206/RqVFqlm2qTI/AAAAAAAABbw/60FeBkgnGUs/s800/Two%27s_Company%2C_Three%27s_a_Crowd.jpg

http://lh4.google.com/banshee206/RqVFzFm2qUI/AAAAAAAABb4/39e-5SohmRQ/s800/vs6.jpg

Суфражистка: Как ужасно с тобой обращается твой муж!
Женщина: Могло быть и хуже.
Суфражистка: Неужели?
Женщина: Да, ведь я могла оказаться в том же положении, что и вы - совсем без мужа.

http://lh4.google.com/banshee206/RqVFzFm2qVI/AAAAAAAABcA/XakEx13GU64/s800/vs7.jpg

Суфражистки штурмуют Палату Общин.

http://lh4.google.com/banshee206/RqVFzFm2qXI/AAAAAAAABcQ/gucM7HyJ0Wg/s800/vs19.jpg

В процессе голосования миссис Джонс вдруг вспомнила, что забыла пирог в духовке!
(вот это точно про меня).

http://lh4.google.com/banshee206/RqVFzFm2qYI/AAAAAAAABcY/hcTkZyhCJ2k/s800/Wind.jpg

"Помощь нашим трудящимся сестрам (см. Манифест Суфражисток)"
Цветочница: Пусть бы эти суфражистки убирались по добру-по здорову. Они мне всю торговлю испортили!

http://lh4.google.com/banshee206/RqVFOFm2qDI/AAAAAAAABZw/RijVRfq6vr0/s800/devil.jpg

Какие они на самом деле - Как они видят себя - Как их воспринимает полиция и владельцы магазинов

(Моя любимая карикатура! так и просится на аватарку!)

Картинки в том числе и с этих сайтов
http://historyproject.ucdavis.edu/imageapp.php?Major=WO&Minor=B
http://learnhistory.org.uk/cpp/suffagettes.htm

mishonet
Да, как все-таки сильно изменилась мораль - а ведь не за такой уж большой, в общем-то, срок!
В голове ведь не укладывается, что широкие массы народонаселения в свое время действительно счтали - лучше муж, который с утра до вечера бьет и пьет, чем вовсе бе него... А ведь так было.

anna_balinese
шепотом -
но ведь сколько "наших", т.е. выросших в советском союзе женщин, по-прежнему так считают!!!

michletistka
О, какие чудные карикатуры! И я бы большую часть восприняла как защиту суфражисток!
Кому нужен муж, который пьет, бьет жену и не может остаться с детими! ;)

queen_of_chance
Очень здорово, спасибо!
Особенно впечатлили те, что про "лучше самый тяжелый брак" и про "лучше такой муж, чем, как у вас, никакого". Вот это позиция, и ведь действительно так считали, м-да...

irishka_shi
да, очень впечатляют аргументы. По ним можно понять реальную действительность даже без жутких подробностей, которые вы приводили раньше.
И еще забавная карикатура "танцы и курение" - действительно, куда катится мир :-)

dama_s_kamnyami
А сколько женщин до сих пор думает, что лучше иметь мужа-садиста, чем вообще его не иметь. "Бьёт, значит любит"...
А танцы и курение - это просто прелесть. Очень порадовала подборка. И правда, на автатры парочка так и просится.

balkis_shumla
забавно :)) на большинстве карикатур одеяния суфражисток - верх пристойности и вкуса, если сравнивать с днем сегодняшним ;))
и мне кажется, часть карикатур - как раз в поддержку их, например, где диалог о муже который бьет. это ж чисто издевательство: пусть лучше такой, чем никакого. или у них мозги были вообще устроены иначе??

michletistka
Видимо, мозги действительно устроены иначе! Потому как святость брака и семейных уз считалась для женщины непреложной.

sugneddin
да... очаровательная подборка, иногда даже на слезу прошибло ;)) полное собрание мужских заблуждений : рисовали-то мужчины свои представиления о том, какими женщины быть не должны, причем даже не в силах оторваться от существующих, навязанных женщинам стереотипов в моде или поведении... ждем вторую серию :))

anariel_rowen
Чудесно! Вообще, если посмотреть, это такой каталог мужских страхов% мужчины боятся сидеть с детьми, боятся, что женщины будут проявлять активность при выборе партнера... уходить от тех, кто их бьет...

kakayarazznica
ОООООООО! Спасибо вам!!!!!1 Великолепная подборка!!!!! Очень своевременно: пытаюсь доказать всем знакомым сужчинам, что вождение машины женщиной - не эмансипация, а насущная необходимость!

beth4ever
Вспомнился сразу анекдот:
Приезжает деловая женщина домой на своей машине. Заходит в шикарную квартиру, наливает себе бокал вина, ставит тихую музыку, наполняет ванну с пеной и т.п. Берет телефонную трубку и звонит подруге.
Подруга дома, в одной руке сковородка, в другой пылесос, один ребенок орет, другой бегает вокруг, муж что-то бурчит с кресла, кот ссыт под ногами...
- Алло, привет, Олечка
- Привет, Ленок
- Как дела?
- Да вот, готовлю, убираюсь, сын двойку схватил... А ты?
- Да вот сижу тут одна...
- Бедная! Так мужика и не нашла!?

30nyx
И всё крутится вокруг выборов. Votes for women :) Какая жуткая проблема - допустить женщин до выборов.
з.ы. Голосуй - не голосуй, всё равно получишь, хм, ничего.
<<<

http://mi3ch.livejournal.com/937914.html
<<<
до петросяна

суфражисток можно понять
существовал даже жанр - Anti Woman Postcard

http://pics.livejournal.com/mi3ch/pic/002029ze

http://pics.livejournal.com/mi3ch/pic/00203at4

http://pics.livejournal.com/mi3ch/pic/00201y93

http://www.oldpostcards.com/media/a/ant000032.jpg

http://oldpostcards.com/anti%20woman.html
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	25.07.2007 14:29:13

Селигер 2007: раздача презервативов

http://principiale.livejournal.com/139309.html
<<<
Селигер 2007. Новости.

Вчера на Селигере недалеко от группы палаток, под вывеской "Молодые семьи" прошла показательная акция. Напомню, что направление "Молодые семьи" пропагандирует лозунги "Хочу троих", направленные на улучшение демографической ситуации. В ходе акции 5-летняя девочка Юля раздавала прохожим презервативы и листовки следующего содержания :

http://foto.mail.ru/mail/89265868877/437/i-438.jpg

http://foto.mail.ru/mail/89265868877/437/i-439.jpg

upd. Я так понимаю большинство отписавшихся здесь людей просто решило размять свой язык и научить воспитывать чьих-то детей. Специально для вас, товарищи постараюсь в ближайшее время выолжить комментарии родителей девочки.

Для тех же кто, выдвигает позицию о том, что данная акция противоречит курсу ВВП в отношении демографической ситуации советую просмотреть видео(1 канал) со вчерашней встречи В.Путина с активистами молодежных организаций. Ссылки на это видео есть тут: http://principiale.livejournal.com/139678.html

Всем оппозиционным деятелям понабежавшим сюда и срущих в комментах с пеной у рта просьба расслабиться и вникать в суть.

Те самые красные палатки

http://foto.mail.ru/mail/89265868877/437/i-446.jpg

http://foto.mail.ru/mail/89265868877/437/i-440.jpg

http://foto.mail.ru/mail/89265868877/437/i-441.jpg

http://foto.mail.ru/mail/89265868877/437/i-442.jpg

http://foto.mail.ru/mail/89265868877/437/i-443.jpg

http://foto.mail.ru/mail/89265868877/437/i-444.jpg

http://foto.mail.ru/mail/89265868877/437/i-445.jpg

<<<

От	IGA
К	IGA (25.07.2007 14:29:13)
Дата	25.07.2007 17:34:06

об отличии "наших" от советской власти

http://lj.rossia.org/users/peter_lemenkov/498198.html
<<<
Железные мальчики и девочки, т.е. "нашысты" слегка сменили свои цели:

http://foto.mail.ru/mail/89265868877/437/i-438.jpg

На что наш товарищ, [info]nlikhachev@lj ответил на форуме моей Альма-матер:

Меня зовут Коля, мне 32 года, и я уже вырос.
Мое рождение не планировали, и я родился сам по себе, в строго отведенный срок.
На мое образование родители тратили примерно 10-15 рублей в год, а все остальное мне бесплатно давала советская власть.
Я занимался в спортивных секциях, кружках, прыгал с парашютом, стрелял и т.п. бесплатно, потому что за мое образование платили спортивные общества, в том числе ДОСААФ, а также предприятия и советская власть.
Я хотел стать физиком, но у меня это не вышло, хотя я и получил диплом, потому что советская власть кончилась. Я не жалуюсь, у меня есть квартира, работа, машина, семья и даже кое-какие накопления, но я не стал физиком, а стал директором.
На меня не обращали много внимания. Меня просто любили.
Моего братика долго ждали, но никогда не думали о том, хватит ли у семьи сил и возможностей, потому что была советская власть. Он тоже не стал инженером, хотя и получил диплом, а стал начальником отдела продаж. Он счастлив, как он говорил, когда в эти выходные был у меня проездом из Рима.
Мы были всегда желанными, и о нас заботились. Нас не боялись рожать. Наши родители не боялись, что у них не хватит денег на еду, связей чтобы мы поступили в институт и вышли в люди.
А твои родители, девочка, боятся.
Скажи почему?
<<<

От	WFKH
К	IGA (25.07.2007 17:34:06)
Дата	30.07.2007 00:04:33

Очень заметно десятирублевое воспитание.

Консолидарист.

>Меня зовут Коля, мне 32 года, и я уже вырос.
>На мое образование родители тратили примерно 10-15 рублей в год, а все остальное мне бесплатно давала советская власть.

Очень заметно десятирублевое воспитание, но не заметно, что "уже вырос".
-5 баллов.

Гармония - реализуемая функциональность.

От	Кравченко П.Е.
К	WFKH (30.07.2007 00:04:33)
Дата	30.07.2007 06:21:09

Re: Очень заметно...

>Очень заметно десятирублевое воспитание, но не заметно, что "уже вырос".
>-5 баллов.
Верно отметил в свое время СГ, что все антисоветчики злобные.
>Гармония - реализуемая функциональность.
Меньше всего ее в Ваших злобных выпадах.

От	WFKH
К	Кравченко П.Е. (30.07.2007 06:21:09)
Дата	30.07.2007 14:44:19

Re: Очень заметно...

Консолидарист.

>>Очень заметно десятирублевое воспитание, но не заметно, что "уже вырос".
>>-5 баллов.
>Верно отметил в свое время СГ, что все антисоветчики злобные.
>>Гармония - реализуемая функциональность.
>Меньше всего ее в Ваших злобных выпадах.

Вы обратились не по тому адресу. Я сам воспитывался в тех-же условиях. Некоторые различия конечно были и возможно мне больше повезло - видеть лукавость советского благолепия. Но "взрослость" тем и отличается от "детскости", что отходит от наивности, непосредственности, доверчивости и требует самостоятельности мышления.

Злые люди имеют как правило много врагов. У меня их не было и нет. Вы ошиблись, приняв констатацию за проявление злобы.

Гармония - реализуемая функциональность.

От	Monco
К	IGA (25.07.2007 17:34:06)
Дата	29.07.2007 22:21:38

5 баллов!!! (-)

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	25.07.2007 13:28:28

С.Кара-Мурза на Селигере

См. также https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/222673.htm

http://seliger2007.ru/news/20005
<<<
"Селигер-2007":День выборов
24 июля, вторник, 00:00

«Днем выборов» будет для участников Всероссийский образовательный Форума 24 июля. В этот день состоятся выборы лидеров общественного мнения участников Форума. Таким образом активисты направления «НАШИ Выборы» смогут отработать технологии собственной работы.

24 июля на Селигер пребывает Председатель центрисполкома партии «Единая Россия» Андрей Воробьев и председатель Центральной избирательной комиссии Владимир Чуров посетят Форум «Селигер-2007».

Они встретятся с участниками Форума «Селигер-2007», расскажут о технологии выборов, грамотном ведении предвыборных кампаний, новых технологиях в области подсчета голосов.

Тему выборов продолжит Александр Шатилов с лекцией «Политические партии и движения современной России» и Сергей Кара-Мурза, который изложит основы понятия «суверенной демократии».

Образовательную программузавершат Грегори Минджак, Андрей Воробьев, Игорь Задорин, Константин Косачёв, Владимир Махнач, Борис Якеменко и Дмитрий Гусев.

Кроме того, в 11 утра начнется авиа-шоу «НАША Армия – НАША гордость», которое устраивает ВВС России в честь своего 90-летия. Фигуры высшего пилотажа продемонстрирует пилотажная группа «Соколы России», руководить которой будет начальник Липецкого центра подготовки и переучивания летного состава, заслуженный летчик, генерал-майор Александр Харчевский. Над Форумом будет инсценирован воздушный бой, вести который будут шесть истребителей Су-27. Пилоты покажут фигуры высшего пилотажа на истребителях, масса которых составляет около 35 тонн.

В рамках программы «НАША Армия» тверские омоновцы представят выставку современного вооружения, где будет представлено оружие нашего времени от автоматов Калашникова до тяжелой боевой техники.

Самая красивая девушка Форума определится в этот день по итогам конкурса красоты «Мисс Селигер-2007». Участие в конкурсе примут несколько десятков представительниц прекрасного пола со всей страны.

Напоминаем, что на сайте http://www.seliger2007.ru/продолжаются прямые трансляции с Форума.
<<<

http://seliger2007.ru/news/20006
<<<
Демократия сама по себе предполагает наличие суверенитета – Сергей Кара-Мурза
24 июля, вторник, 12:18

http://nashi.su/admin/core/attach.api.php?file=0/2/Kara_murza.jpg&id=31745/w300

Селигер-инфо/Максим Сызганов/.24 июля. Демократия сама по себе предполагает наличие суверенитета. Такое мнение озвучил на своей лекции «Суверенная демократия» на Форуме «Селигер-2007» известный российский историк Сергей Кара-Мурза.

«Это словосочетание (суверенная демократия – вн. ред.) странное, поскольку демократия сама по себе предполагает наличие суверенитета», - отметил историк. Акцентирование же внимания на суверенитете, считает он, на языке политических деклараций означает, что «в 90-е годы суверенитет был утерян».

По его словам, политический курс на суверенную демократию и само употребление слова «демократия» означает, что Россия уже никогда не пойдет по имперскому пути Советского Союза.

Сегодня, полагает Кара-Мурза, первичной задачей государства «восстановление субъекта суверенитета - народа». «Сделать это можно с помощью восстановления единого информационного пространства и народного хозяйства, а также отказа от навязываемых Западом потребностей», - заключил историк.
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	24.07.2007 23:00:34

"Исторический припадок"

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=782464
<<<
Исторический припадок

http://www.kommersant.ru/Issues.photo/WEEKLY/2007/027/KMO_087433_00023_1_t207.jpg

Больше недели продолжается скандал [?], вызванный обсуждением книги для учителя "Новейшая история России 1945-2006 гг.". За шумихой никто не заметил, что Госдума в срочном порядке приняла поправки к закону "Об образовании", обязывающие учителей преподавать только по рекомендованным учебным пособиям. Вероятно, по таким, как "Новейшая история".

Скандал вокруг книги вышел за рамки научного обсуждения после встречи 21 июня в Ново-Огареве Владимира Путина с делегатами Всероссийской конференции преподавателей гуманитарных и общественных наук (см. "Власть" N24). На встрече президент много говорил о патриотизме и роли истории и обществоведения в воспитании подрастающего поколения. А также о роли современных учебников: "Научное и методическое обеспечение гуманитарной сферы образования сегодня иногда, скажем так мягко, запаздывает: опаздывает и с современными учебниками, и с подготовкой самих специалистов, самих педагогов. Практически нет пособий, которые глубоко и объективно отражали бы события новейшей истории нашего Отечества".

Говоря все это, президент не мог не знать, что хотя бы два таких пособия уже есть: учителя, с которыми он встречался, как раз и съехались в Москву на проходившую в рамках конференции презентацию двух книг -- "Новейшая история России 1945-2006 гг." и "Глобальный мир в XXI веке".

На конференцию пришли министр образования и науки Андрей Фурсенко и первый заместитель главы администрации президента Владислав Сурков. Таким составом пособия для учителей не презентовали никогда. И вскоре стало понятно почему: уже после встречи с президентом один из авторов "Новейшей истории России 1945-2006 гг." Павел Данилин, известный пользователям "живого журнала" как leteha, написал в своем сетевом дневнике: "Вы сколько угодно можете поливать меня грязью, а также исходить желчью, но учить детей вы будете по тем книгам, которые вам дадут, и так, как нужно России".

Вслед за этим другой исследователь, принимавший участие в работе над книгой, известный политолог Оксана Гаман-Голутвина в интервью в "Независимой газете" отказалась от своего авторства, сообщив, что лишь консультировала создателей учебника по отдельным историческим периодам, а сам проект назвала позором. Впрочем, уже на следующий день в "Интерфаксе" она сообщила, что была неправильно понята: "Позором я назвала некорректную дискуссию, которая развернулась в том числе с участием некоторых авторов учебника в интернете, а ни в коем случае не сам проект. Свое участие в нем я не прекращала".

Кончилось тем, что в воскресном эфире 8 июля государственные каналы показали сюжеты в защиту книги.

Издание, ставшее причиной скандала, поступило в редакцию от неизвестных доброжелателей. Беглое изучение книги показало, что она вышла в издательстве "Просвещение" тиражом 10 тыс. экземпляров. На обложке автор один -- Александр Филиппов, но на оборотной стороне титульного листа значатся еще шесть фамилий, которым автор выражает благодарность за участие в работе над книгой. Помимо известных ученых, например руководителя Центра международных исследований Института США и Канады РАН Анатолия Уткина и участвовавшей в скандале политолога Оксаны Гаман-Голутвиной, среди них есть уже упомянутый шеф-редактор портала Кремль.Орг Павел Данилин, написавший главу "Суверенная демократия" (интервью с ним см. на стр. 16). Кроме всего прочего, Данилин известен как автор брошюры "Гламурный фашизм" с предисловием лидера "Наших" Василия Якеменко.

Об Александре Филиппове, руководителе авторского коллектива, выяснилось, что в прошлом он учитель истории, а ныне заместитель директора Национальной лаборатории внешней политики (как указано в выходных данных книги, она создана при поддержке этой организации). У лаборатории есть сайт, на котором указано, что НЛВП -- это "некоммерческая организация, специализирующаяся на экспертизе и разработке стратегий в области внешней политики, содействующая органам государственной власти в подготовке и осуществлении внешнеполитических решений". Деятельность лаборатории описывается так: "НЛВП ведет разработку стратегий, направленных на достижение приоритетной внешнеполитической цели России -- становления новой системы мирового порядка".

Чтобы узнать дальнейшие подробности появления "Новейшей истории", я обзвонила несколько человек из научных, издательских, образовательных и политических кругов. Ни один из них не согласился, чтобы его имя было упомянуто в печати. Некоторые были готовы говорить на условиях анонимности, другие вовсе отказывались от комментариев. Более всего меня поразил один из опрошенных, который сначала согласился выступить анонимно, а затем попросил прислать записанное для сверки.

По словам моих анонимных собеседников, книгу заказали непосредственно в администрации президента. Из администрации были даны и указания по формированию оценок исторических деятелей: "Условно такие: Сталин -- хороший (утвердил вертикаль власти, но не было частной собственности); Хрущев -- плохой (ослабил вертикаль); Брежнев -- хороший по тем же критериям, что и Сталин; Горбачев, Ельцин -- плохие (развалили страну, однако при Ельцине возникла частная собственность); Путин -- лучший управленец (укрепил вертикаль власти и частную собственность)".

Источник, близкий к администрации президента, подтвердил мне эту информацию и рассказал, что еще в конце прошлого года рукописей сочинения по новейшей истории было несколько. Например, одна из них была написана лидером движения "Евразия" Александром Дугиным. Но ее в разработку не взяли. В январе в издательство "Просвещение" была направлена рукопись, созданная под руководством Филиппова. Дальнейшие события (презентация на конференции и слова президента на встрече с учителями) показали, что именно ей уготована долгая жизнь.

Глава издательства "Просвещение" Александр Кондаков уверял меня, что "Новейшая история России 1945-2006 гг." не будет "единственно возможной" для учителя: "Вариативность никто не отменял. По сути это первая попытка создания пособия в соответствии с требованиями общеобразовательного стандарта второго поколения. Сейчас готовится уже второе издание книги с учетом всех замечаний и рекомендаций, в том числе полученных на конференции. Думаю, к сентябрю она будет готова. Также мы готовим учебник по истории. К осени, я надеюсь, закончим. Учебник будет обсуждаться широкой аудиторией, мы разошлем его во все регионы и посмотрим, как к нему отнесутся учителя".

По словам моих анонимных собеседников, на учительской конференции тоже говорили о "вариативности" и даже Владислав Сурков обещал, что это пособие не будет обязательным для учителей. Однако мне удалось получить стенограмму заседания комитета Госдумы по образованию и науке, на котором обсуждались поправки к закону "Об образовании". Ее изучение ставит обещанную "вариативность" под сомнение.

25 июня, то есть через четыре дня после встречи преподавателей с президентом, на заседании комитета Госдумы по образованию и науке при обсуждении поправок к закону "Об образовании" внезапно прозвучало предложение дать полномочия федеральной исполнительной власти определять список издательств, которые будут выпускать как учебники, так и учебные пособия. Министерство образования и науки получит право утверждать список учебных пособий, рекомендованных к использованию в школах. Соответственно, учителя должны будут пользоваться только такими пособиями.

Участник заседания проректор университета Высшей школы экономики, директор Института развития образования ГУ-ВШЭ Борис Рудник рассказал мне: "Об этих поправках большинство присутствующих услышали первый раз. Мы возражали против принятия поправок, но никто не был подготовлен, и никакого альтернативного варианта нельзя было предложить. Поправки читались с листа. Так и осталось совершенно непонятно, как будет происходить отбор этих издательств и контроль. Несмотря на возражения, они прошли второе чтение".

А 6 июля поправки были приняты и в третьем чтении. С 1 сентября 2007 года они вступают в силу. За это время, видимо, Министерство образования и науки очертит круг заслуживающих доверия издательств и [?] учебных пособий. Судя по всему, "Новейшая история России 1945-2006 гг." займет среди них достойное место.

"Подробнее сказать не могу -- тема слишком деликатная"

Автор "Новейшей истории" Александр Филиппов рассказал "Власти", над чем теперь работает его творческий коллектив.

-- Почему составить книгу по новейшей истории попросили именно вас, а не именитых академиков?

-- Школьные учебники таких именитых ученых, как директор Института всеобщей истории РАН академик Александр Чубарьян или заведующий отделом ИМЭМО Никита Загладин, пользуются в школах заслуженной популярностью. Насколько я знаю, авторы работают над переизданиями. Представленная мной рукопись привлекла внимание двумя особенностями. Во-первых, событиям последних 20 лет уделено примерно столько же внимания, сколько и периоду с 1945-го по 1985 год. Во-вторых, есть специальные разделы о повседневной жизни. Сегодня молодое поколение очень интересуется тем, где жили, как работали и проводили досуг, что ели и во что одевались их родители, бабушки и дедушки. Мы попытались удовлетворить этот интерес.

-- А кто пригласил работать над книгой?

-- Администрация президента и Министерство образования и науки. Их беспокоило, что в существующих учебниках, как бы хороши они ни были, события последних 15 лет почти отсутствуют, выступая только как своего рода послесловие к истории СССР.

-- Вы заместитель директора Национальной лаборатории внешней политики. Чем занимается лаборатория?

-- НЛВП -- некоммерческая организация, специализируется на экспертизе и разработке стратегий в области внешней политики. Содействуем органам государственной власти, в том числе администрации президента, в подготовке и осуществлении внешнеполитических решений. Подробнее сказать не могу -- тема слишком деликатная.

-- Правда ли, что вы сейчас работаете над учебником для школьников?

-- Да, в работе над учебником участвует 18 человек, в том числе и я. Мы стремимся в этом году пройти экспертизы РАН и РАО, чтобы в 2008 году учебник мог быть издан с грифом "допущено". Чтобы после введения стандартов образования второго поколения (ориентировочно это 2011-2012 годы) наш учебник мог использоваться с грифом "рекомендовано", нужны переиздания, поэтому время нас поджимает.

-- А раньше вы принимали участие в написании учебников?

-- В 2006 году в издательстве "Европа" вышла хрестоматия "Вся политика", составленная мной вместе с Владимиром Нечаевым. Судя по рецензиям, издание удалось. Но, конечно, это не школьный учебник.

Записала Анна Качуровская

"Я бы не назвал главу "Суверенная демократия"
наиболее сложной

Автор главы, посвященной новейшему историческому периоду 2000-2006 годов, Павел Данилин по электронной почте объяснил "Власти" азы науки.

-- Почему все главы в книге для учителей озаглавлены по хронологическому принципу: "СССР после второй мировой войны", "Реформы Н. С. Хрущева (1953-1964)", ваша глава называется "Суверенная демократия"? Вы считаете "суверенную демократию" историческим периодом?

-- Ряд названий параграфов в книге носит символический характер. "Новое мышление" -- как самый яркий пример. Глава про период 2000-2006 годов по праву могла бы называться и "Путинская эпоха", и "Выход из кризиса". Но важно то, что Владимир Путин, будучи главой государства, а также лидером эпохи, действовал не в одиночку, а со своей командой, возглавляя ее и управляя ею. И поэтому, чтобы уйти от подчеркивания роли личности (в случае с вариантом "Путинская эпоха"), а также чтобы не принижать достоинства этого периода (согласитесь, "Выход из кризиса" не исчерпывает прошедшие восемь лет), и было выдвинуто компромиссное название "Суверенная демократия", характеризующая время с начала нового тысячелетия.

-- В последней главе в отличие от предыдущих нет итоговой части, посвященной оценке деятельности президента. Почему?

-- Такого параграфа нет и в главе про ельцинское время. Причина проста -- большое видится на расстоянии, и потому оценка периода 1990-х, а также 2000-2006 годов пока не может быть лишена субъективизма как на бытовом, так и на экспертном уровне.

-- Господин Филиппов в разговоре со мной сказал, что книга является заказом администрации президента. Вы как автор главы о наиболее сложном периоде получали рекомендации непосредственно от заказчика?

-- Если вы имеете в виду рекомендации от Путина, то, естественно, нет. Я также не встречался по поводу содержания книги ни с кем, кроме г-на Филиппова. С ним мы, естественно, обсудили предварительный план, который он дал мне, а также расставили ударения на ряде событий и синхронизировали наше с ним общее видение прошедших лет. После сдачи мной материала с ним была проведена некоторая редакторская работа, которая не затронула сути и духа написанного мной. Редактуру, насколько мне известно, также осуществлял Филиппов. Между прочим, я бы не назвал главу "Суверенная демократия" наиболее сложной. Она всего лишь наиболее актуальная, но ничего сложного в ней нет. Куда как более сложными с точки зрения подачи исторического материала и обеспечения объективности представляется глава про последние годы правления Сталина и про ельцинский период. Написать эти главы -- действительно поступок гражданского мужества.

Анна Качуровская
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	24.07.2007 19:11:48

"Коммунистический расизм", "физиологический коллективизм" и т.д.

http://pioneer-lj.livejournal.com/1105902.html
<<<
О стирании грани между советским человеком и обезьяной

И прежде знал, что в советской России 20-х ставили опыты по омоложению и продлению жизни большевистских вождей, намеревались при помощи коммунистической науки со временем оживить Ленина и других классиков марксизма. Мы уже рассказывали, по каким причинам самородок Циолковский пользовался поддержкой большевиков.

Но должен признаться, что и не подозревал, как далеко простирались амбиции коммунистического мракобесия. Оправдываю себя лишь тем, что, наверное, и Друг Утят тоже не знал о дерзновенных опытах коммунистической науки по созданию нового советского человека. Точнее сказать, обезьяночеловека...

«В феврале 1926 г. советское правительство и Академия наук СССР командировали в Африку крупнейшего специалиста в области искусственного осеменения домашних животных профессора Илью Ивановича Иванова (1870–1932). Целью поездки была постановка опытов искусственного оплодотворения самок шимпанзе семенем человека. Скрещивания намечалось провести в обезьяньем питомнике, который незадолго до этого был организован парижским Институтом Пастера в местечке Киндия во Французской Гвинее; планы Иванова были поддержаны директором института Эмилем Ру (Emile Roux) и его заместителем Альбером Кальметтом(Albert Calmette). Но из-за многочисленных препятствий, – в первую очередь, из-за сложности работы в неприспособленной для лабораторных исследований обстановке экваториальной Африки – Иванов оказался не в состоянии осуществить задуманные опыты в полном объеме, так и не получив убедительных доказательств ни «за», ни «против» возможности рождения гибридов человека и человекообразных обезьян. По возвращении в Советский Союз осенью 1927 г. Иванов намеревался продолжить опыты в созданном вскоре после его поездки питомнике обезьян в Сухуми, а их проведение даже было включено в проект первого пятилетнего плана питомника. Однако 13 декабря 1930 г. Иванова арестовали, после многомесячного заключения отправили в ссылку в Алма-Ату, где он 20 марта 1932 г. скоропостижно умер от кровоизлияния в мозг. В результате опыты остались незавершенными, а история африканской экспедиции была на долгое время забыта».

Подумать только, 1926 год, нищая советская Россия, а большевистские мечтатели желают синтезировать обезьяночеловека. Зачем им это понадобилось? Цели были поставлены вполне практические. Во-первых, в видах атеистической пропаганды и борьбы с религиозным дурманом. Во-вторых, создание нового советского человека повышенной производительности.

«который “к трем-четырем годам набирает невероятную силу, гораздо менее чувствителен к боли, неразборчив в пище… Возможности использования безграничны — от работы в сырых забоях до солдатской службы”»

На пути коммунистического прогресса встали реакционные силы:

«Информация о готовящемся эксперименте просочилась даже за океан и вызвала яростную реакцию Ку-клукс-клана. Зато советские газеты ликовали: “По мнению профессора Иванова, не исключена возможность получения при скрещивании антропоидных обезьян форм более одаренных, чем их родители”».

Но советского учёного поддержали мировые прогрессивные силы.

«Дальше экспедиция - жара, "ленивые и вруны", но "веселые негры", как пишет в дневниках И.И. Иванов в конце-концов доставляют профессору зоотехнику необходимых половозрелых самок шимпанзе. Оплодотворение самок-обезьян семенем человека проводят там же, в Африке. Словом - суровые экспедиционные будни.

При этом "Иванов панически боится, что неграм станет известно о цели его исследований. В дальнейшем, искусственно осеменяя самок шимпанзе, он будет говорить неграм, что проводит медицинское обследование или лечение обезьян".»

«Из осеменения обезьян ничего не выходит и пытливый исследователь решается на смелый эксперимент: осеменение африканских женщин спермой шимпанзе»

Разумеется, согласия африканских женщин советские экспериментаторы спрашивать не собираются. Увы, французская колониальная администрация воспрепятствовала смелым большевистским опытам по стиранию граней между человеком и обезьяной.

«дальнейшие смелые эксперименты по скрещиванию обезьяны с человеком профессор зоотехники И.И.Иванов планировал провести в Советском Союзе - на женщинах, но не на черных, а на белых, и при этом добровольно и сознательно согласившихся в них участвовать».

Старые русские ученые саботируют прогрессивные исследования, Академия наук дает отрицательный отзыв на проект.

«Ожидания Иванова (…) были теперь еще в большей степени, чем прежде, связаны с коммунистами. И не только с администраторами, но и с коммунистами-учеными, а также структурами, создававшимися ими для «большевизации» науки. Прежде всего – с Коммунистической академией, которая была основана еще в 1918 г. и занималась проблемами общественных наук, но 31 января 1925 г. организовала под началом математика и будущего исследователя Арктики О. Ю. Шмидта Секцию естественных и точных наук «для борьбы за строго материалистическую науку».

Погубили Иванова и его исследования советские интриги, летом 1930 года коллеги подвергли Иванова коллективной травли, в декабре он был арестован и затем как вредитель и «участник контрреволюционной организации» был сослан на 5 лет в Казахстан. Правда, уже в феврале 1932 года был освобождён и вскоре умер.

Ныне вспоминая дискуссии с некоторыми советскими товарищами, начинаю подозревать, что возможно эксперименты Иванова были секретно продолжены НКВД и дали до некоторой степени успешный результат. А?

...
про Илью Иванова и это дело выходила книга:
Олег Шишикин "Красный Франкенштейн. Секретные эксперементы Кремля", изд. Ультра.Культура, 2003

...
vedroid
Вообще тема зоосекса в коммунистической идеологии ещё ждёт своего раскрытия.
Особенно ярко выглядит ранняя, ещё проникнутая коммунистической идеологией советская фантастика.
Например, "Сергей Снегов", "Люди как боги".
Одна из линий сюжета - романтические отношения главного героя с инопланетной змеёй (!!!)
Рассуждения о том, что таким образом романтические чувства могут быть использованы для установления трансгалактического интернационализма и организации галактической революции выглядят просто как Монти Пайтон.

vedroid
Про советских человекообезьян - это же вроде как боян, казалось, все должны знать.
Ещё есть хорошая тема про Институт Крови в Москве и секту вампиров среди "ленинской гвардии большевиков". Вампиризм они называли "физиологическим коллективизмом", и хотели обобществить и поставить под контроль Партии не только собственность и трудовую деятельность граждан, но и непосредственно тушку гражданина.
http://blood.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=66&Itemid=4
Из старого большевика Богданова: ... сопоставление "разного рода жизненных сочетаний привело меня к мысли, что и для высших организмов возможна "конъюгация" не только половая, но и иного рода - "конъюгация" для повышения индивидуальной жизнеспособности, а именно в форме обмена универсальной тканью организмов - их кровью".
"В нашу эпоху господствует культура индивидуалистическая; ее атмосфера неблагоприятна для нашего метода и точки зрения, лежащей в его основе. Трудовой коллективизм, их истинная почва, еще только пробивается к жизни. Когда он победит, тогда будут устранены трудности и препятствия, стоящие теперь на пути коллективизма физиологического, тогда наступит его расцвет".

llarin
Низкосортное обезьянничанье
Итак, что мы имеем?
В 1926 году в Советском Союзе, в котором буквально за пару лет до этого якобы проводился геноцид образованных сословий, как выясняется осуществляются передовые научные исследования.
Что на этот, казалось бы соверщенно невыигрышный для оголтелых антисоветчиков факт, могут ответить враги советской науки?
Позавчера нас агитировали, что коммунисты нещадно грабили царя и крестьян, сегодня, когда выяснилось на что пошло "награбленное" (на науку) - оказывается что это очередная подлость большевиков, в нищей Совдепии заниматься биологией.
Не слышали ли мы то же самое во время оно - "зачем нам институты, если в магазинах нет куриц"? Так кто же предшественник Гайдарочубайса, неужели большевики, создавшие крупнейший в мире обезьяний питомник, и лучшую школу по биологии приматов или "друзья русского народа", которые даже в этом отрадном факте изыскали повод для клоунских предъяв?
<<<

http://golosptic.livejournal.com/421375.html
<<<
Тут уважаемый pioneer_lj писал на днях о том, как зловещие советские учёные выводили обезьяно-человека, чтобы заменить им крестьян.

А как же обстояло дело в это время в капиталистических странах? вот так - http://wsf1917.livejournal.com/28725.html

Т.е. как и во многом другом - там где у русских разовая романтика или в крайнем случае - выправленный "перегиб", на Западе - обыденная практика, продолжавшаяся, как минимум, до 1960ых.
<<<

http://pioneer-lj.livejournal.com/1106022.html
<<<
Коммунистический расизм

По поводу совутских опытов скрещивания человека с обезьяной уважаемый golosptic справедливо заметил, что расизм, евгеника и вообще в подобном духе социал-биологические штуки для европейцев того времени были обыденной практикой. Замечание совершенно верное, весь европейский расизм потом списали на нацистов, объявили его фашистским преступлением. Хотя пресловутые Нюрнбергские законы лишь бледная тень расового законодательства, а также практики расовых сегрегации и дискриминации тех же США. Где, например, для иммигрантов были установлены строгие расовые квоты. В ряде штатов были запрещены браки белых с представителями неполноценных рас (у нацистов такого запрета не было). Медицинские опыт на неграх были обычным делом. Фактически гражданские права негры и евреи получили лишь по ходу либерализации американского общества 60-х годах XX века, расовые законы были окончательно отмены в США лишь в 1964 году.

И не только США, практика стерилизации социально неполноценных сохранилась в Скандинавских странах и, кажется, Швейцарии до 70-х годов XX века.

«Предлагалось "подвергать сегрегации" (то есть, попросту говоря, помещать в мужские и женские концлагеря) слабоумных, эпилептиков, пьяниц и преступников-рецидивистов. А тех "генетически опасных" граждан, которые не захотят лишаться свободы, следует стерилизовать. Английское евгеническое общество предлагало воздействовать на производителей потомства не только скальпелем, но и фунтом стерлингов. Ценные производители должны освобождаться от налогов, получать пособия на детей и прибавки к жалованью. Рекомендовалось не выпускать ценных в генетическом отношении англичан на ПМЖ за рубеж».

Так или иначе, многие из этих мер «расовой гигиены» практиковались почти во всех европейских государствах до середины XX века, откровенно признаться, на общем фоне нацисты не особенно выделялись. (Замечу, что хотя проблема генетического отбора человека и объявлена строго запретной темой, не перестал быть проблемой.)

После Второй мировой войны советская и коммунистическая пропаганда обвиняла в расизме «капиталистов» и «буржуазных учёных». Это полная чепуха. До столкновения с германскими национал-социалистами левые и прокоммунистически настроенные учёные отличались куда более смелым и радикальным расизмом. На свой лад, конечно, в видах генетического выращивания коммунистического человека. Можно сказать, что нацисты отобрали расизм у левых либералов и коммунистов, после чего он был объявлен вечным нацистским преступлением.

Для иллюстрации приведём выдержки из письма тов. Сталину выдающегося американского генетика, лауреата Нобелевского премии (1946 г.), Германа Джозефа Мёллера (1890-1967). С 1933 по 1937 год работал в Институте генетики АН СССР, где заведовал отделом проблемы гена и мутаций.

Товарищу Иосифу СТАЛИНУ.
Секретарю Коммунистической партии СССР,
Кремль, Москва.

Дорогой товарищ Сталин!

«В качестве ученого, убежденного в окончательной победе большевизма во всех отраслях человеческой деятельности, я обращаюсь к Вам с вопросом жизненной важности, возникающим в области науки, которой я занимаюсь - биологии и в частности генетики. Вопрос несомненно таков, что он должен быть изложен в первую очередь лично Вам. С одной стороны потому, что он заключает в себе безграничные возможности прогресса. А с другой стороны для суждения о нем необходима Ваша дальновидность, и Ваше уменье реалистически применять диалектическую мысль.

Дело касается ни более ни менее как сознательного контроля над биологической эволюцией человека - то-есть контроля человека над наследственным материалом, лежащим в основе жизни в самом человеке. Это тот процесс, которому буржуазное общество было совершенно неспособно смотреть прямо в лицо. Его увертки и извращения в этом вопросе обнаруживаются в пустой болтовне о "евгенике", обычной для буржуазных "демократий", и лживом учении о "расовой чистоте", которое служит национал-социалистам орудием в классовой борьбе. Эти фальшивые положения предлагаются как замена социализма, т. е., как приманка для обмана и раскола рабочих и мелкой буржуазии.

В противовес этим буржуазным извращениям, генетики, принадлежащие к левому крылу, признают, что только социалистическая экономическая система может дать материальную базу и социальные и идеологические условия, необходимые для действительно разумной политики в отношении генетики человека, для политики, которая будет руководить человеческой биологической эволюцией в социально-желательном направлении. Они признают далее, что уже имеются достаточные биологические знания и достаточно разработанная физическая техника для получения весьма значительных результатов в этой области даже на протяжении нашего поколения. И они сознают, что как непосредственные, так и конечные возможности биологического порядка, открывающиеся, таким образом, при социализме, настолько превосходят биологические цели, которыми до сих пор задавались буржуазные теоретики, что последние выглядят совершенно смешными. Подлинная евгеника может быть только продуктом социализма, и, подобно успехам в физической технике, явится одним из средств, которое будет использовано социализмом для улучшения жизни.

В этой связи применим революционный завет Маркса: "Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его". Подобным же образом здесь применимо Ваше собственное недавнее обращение к ученым вообще, которое призывает их прислушаться к голосу практики, опыта и быть готовым в их свете отбросить традиционные стандарты, установленные устаревшими теоретиками и поставить каждую отрасль знания в максимально возможной степени на службу обществу».

«… возможно будет в течение лишь нескольких поколений наделить даром даже так называемого "гения" практически каждого отдельного индивидуума - поднять фактически всю массу на уровень, на котором сейчас стоят наши, наиболее одаренные индивидуальности, те, которые больше всего способствуют прокладыванию новых путей жизни. И даже это еще только начало».

«Процесс, посредством которого такой биологический прогресс может быть искусственно осуществлен при минимуме вмешательства в личную жизнь, заключается в том, чтобы дать возможность всем людям, желающим принять участие в производстве детей, обладающих наилучшими генетическими свойствами, получить соответственный воспроизводительный материал для использования посредством искусственного обсеменения».

«нет такого естественного закона, который определял бы, чтобы человек инстинктивно хотел и любил именно продукт своей собственной спермы или яйца»

«Правда, мы сейчас, укоренившись в традициях буржуазного общества, проникнуты идеей о том, что наш ребенок должен происходить от наших собственных половых клеток».

«вполне возможно посредством техники искусственного обсеменения, которое развито в этой стране, использовать для таких целей воспроизводственный материал наиболее трансцендентно высоких личностей, одного из 50 тысяч или одного из 100 тыс., ибо эта техника дает возможность применения этого материала свыше чем в 50 тыс. случаях».

«Через 20 лет уже будут весьма знаменательные результаты, способствующие благу народа. И если к этому времени капитализм все еще будет существовать за нашими границами, это биологическое богатство наших молодых кадров уже и так громадное в результате воздействия общества и среды, но еще дополнено и средствами генетики, не может не создать весьма значительных преимуществ для нас. Делая шаг за шагом на этом пути на протяжении ряда поколений, многие быстро достигнут уровня, который соответствует уровню генетически наиболее ценных индивидуумов современности, или который, посредством комбинации различных черт одаренности последних, в общей сумме даже превосходит его. А это в свою очередь даст такого рода генетически сильные средства, которые послужат животворящим элементом, распространяющимся среди всего населения».

«Все вышеизложенное представляет собою совершенную антитезу "чистоте расы" и так называемой "евгенике" национал-социалистов и им подобных, которые создают искусственную иерархию рас и классов, клеймя как низшие тех, которых капитализм хочет угнетать и, выступая против них с ножем стерилизации и ограничения. Социальный путь, наоборот, является позитивным, и стремится к обильному воспроизводству, которое комбинирует высшие черты одаренности каждой расы, как это происходит в бесклассовом обществе. Он не проводит гнусного различия между человеком и его соседом, потому что генетический материал, который он распространяет для совершенно добровольного использования получается из столь исключительных источников, что физически все будут рады признать его выдающуюся ценность. Многие матери завтрашнего дня, освобожденные от оков религиозных предрассудков, будут горды смешать свою плазму с плазмой Ленина или Дарвина, и дать обществу ребенка, наследующего их биологические качества».

«Таковыми представляются мне вкратце диалектические взгляды на отношения между биологической и социальной эволюцией, и действительная большевистская атака на эту проблему будет основана на полном признании этих отношений. В виду непосредственно предстоящей дискуссии по вопросам, относящимся к генетике, важно, чтобы позиция советской генетики в этом вопросе была быстро выяснена. Она должна иметь свою точку зрения, позитивную большевистскую точку зрения в противовес так называемой "чистоте расы" и извращенным "евгеническим" учениям наци и их союзников, с одной стороны, и теории "лессе-фер" (так в оригинале - V.V.) и "не торопитесь" отчаявшихся либералов - с другой стороны. Большинство либералов стоит на позиции практической беспомощности и бессилия в отношении биологической эволюции человека, заявляя, что здесь можно сделать очень мало или ничего. Это соответствует их политическому индивидуализму и безнадежности. И даже некоторые коммунисты, у которых отсутствует достаточная биологическая база, или которые находятся под влиянием либеральной мысли, скатились на пессимистическую либеральную позицию».

«… Эту точку зрения поддерживает группа некоторых наиболее способных современных генетиков мира. Все они в отличие от генетиков двух других лагерей принадлежат к политической левой и горячо сочувствуют Советскому Союзу. Друзья дела коммунизма в общем объединяются на их стороне, как это показывают благоприятные обзоры об упомянутой книге в таких находящихся в руках коммунистов органах, как "Дейли Воркер" - Нью-Иорк, "Нью-Массес" и "Бук Унион" и даже как в "Нью Рипаблик". Мы надеемся, что Вы примете этот взгляд благожелательно и со временем найдете возможным, по крайней мере в некоторых размерах, подвергнуть его предварительному испытанию на практике».

«… Таким образом Октябрьская революция окажется поворотным пунктом не только в социальной организации, в развитии техники и в завоевании человеком неодушевленной природы, но о ней всегда будут помнить так же, как о поворотном пункте в долгой истории биологического развития, которое на протяжении миллионов веков развило жизнь так далеко и все же так медленно, с такими потерями, страданиями и ошибочными опытами. Отбросив ложных богов, человек, организованный при социализме, должен взять на себя роль творца, завоевывая с большевистским энтузиазмом также и ту неприступную крепость, в которой находится ключ к его собственному внутреннему существу.

Безнадежно отставшие даже в этой области, на которую они ложно претендовали, как на принадлежащую только им, буржуазные и фашистские страны окажутся побитыми, выражая бессильными фразами свое смущение. С другой стороны, как показывает упомянутый выше обзор, авангард рабочих в этих странах будет поднят сознанием этих глубоких возможностей даже биологического прогресса, который благодаря социализму, получает возможность своего осуществления. Они таким образом получат еще больший стимул и поощрение при виде всеобъемлющего характера происходящего здесь прогресса».

Подписано письмо так:

«С глубоким уважением,
братски ваш
Г.Г. МЁЛЛЕР

старший генетик Института генетики при Академии Наук СССР, Москва; член Национальной Академии Наук США; иностранный член Академии Наук СССР.
5 мая 1936 года».

Представляю себе результаты внедрения идей американского генетика в советских условиях: десятки тысяч детей тов. Сталина, тысячи Ворошилова, Молотова, Кагановича, Хрущёва, Ежова, Берии…. Других подлинных гениев и трансцендентно высоких личностей в СССР не водилось (разумеется, обязательные аборты в случае разоблачения источника спермы как врага народа). Да уберёг Господь от этой напасти.

Так что господам коммунистам и левым радикалам, прежде чем чванливо надсмехаться над арийством и нацизмом, следует взглянуть в историческое зеркало. Вдруг окажется, что пресловутые «фашисты» в расовом вопросе вели себя ещё сравнительно прилично.

Возвращаясь к вопросу скрещивания советского человека с обезьяной. Оправдывает ли большевиков общемировое в то время увлечение прогрессивной общественности расизмом и евгеникой? Нисколько, на мой взгляд, ведь такого рода эксперименты (не только биологические, но и социальные, включая собственно коммунизм) предварительно собирались ставить на неполноценных народах, и в качестве экспериментального материала коммунисты щедро предоставили советских, бывших русских людей.
<<<

От	IGA
К	IGA (24.07.2007 19:11:48)
Дата	24.07.2007 19:45:29

scepsis.ru о Меллере

http://scepsis.ru/library/id_799.html
Познания Лысенко в области современной ему биологии носили достаточно примитивный характер, в то время как Ламарк обладал достаточно полными и глубокими знаниями того, что было известно науке того времени. Более того, если связывать имена Лысенко и Ламарка, ссылаясь на приверженность того и другого «философии потока» в ее гераклитовском смысле, то что же тогда можно сказать о Г. Дж. Меллере — представителе классической генетики, являющемся страстным оппонентом Лысенко, который был убежденным сторонником философии марксизма?

http://scepsis.ru/library/id_798.html
Среди зарубежных генетиков, которых привлекала в Москву перспектива осуществления союза идей социализма и генетики, был и американский генетик, будущий лауреат Нобелевской премии Г. Дж. Меллер, вынужденный в 1933 г. искать такое место для работы, где бы его не преследовали за симпатии к коммунизму. Первый его визит в СССР имел большое значение для развития советской генетики[46] и произвел большое впечатление на самого Меллера. Еще в молодости Меллер стал приверженцем социализма и идеи возможности для человека управлять собственным генетическим будущим. В своих автобиографических заметках, написанных около 1936 г. и никогда не публиковавшихся, он отмечает, что с тех пор, как, будучи восьмилетним мальчиком, он увидел ископаемые останки лошади, у него «не выходила из головы идея о том, что со временем человек должен научиться управлять процессами, идущими в живой природе и даже в нем самом, с тем чтобы по возможности усовершенствовать свою собственную природу. В 1906 г. началась наша дружба с Эдгаром Альтенбургом, бывшим тогда моим одноклассником... Мы постоянно и очень горячо спорили с ним по тем вопросам, где наши мнения не совпадали, и в результате этих споров ему удалось сделать меня сторонником атеизма... и приверженцем дела социальной революции»[47].

В 1935 г. Меллер опубликовал книгу[48], в которой утверждал, что осуществление евгенических исследований должным образом возможно только в таком обществе, где отсутствуют классовые различия. Он пытался пропагандировать эту книгу в Советском Союзе, но получил решительный отпор[49]. Когда в России утвердился лысенкоизм, Меллер стал твердым антисталинистом; борьбу против лысенкоизма он делает одной из двух основных задач или целей, которые он ставил перед собой в жизни, другой являлась борьба против радиационной опасности. Однако нет никаких доказательств того, что Меллер изменил своей приверженности социализму в результате оппозиции сталинизму. Его коллега по университету штата Индиана Т.М. Соннеборн так пишет /121/ об этом в своей книге:

«Его разочарование в сталинизме совершенно не изменило его убеждения в том, что социалистическая экономика была необходима, поскольку только она позволяла осуществлять эффективный и мудрый контроль за процессом эволюции человека»[50].
...
Один из наиболее острых моментов дискуссии на совещании наступил тогда, когда с обвинениями в адрес последователей Лысенко выступил американец Г. Дж. Меллер, процитировавший письмо, полученное им только что от своего английского коллеги — Дж. Холдейна. Последний писал о том, что бросил работу в своей лаборатории и поехал в Испанию, чтобы участвовать в защите Мадрида от франкистов. Меллер сказал, что, оказывая поддержку лысенкоизму, Советский Союз, который ранее всегда являлся для него олицетворением прогресса, поворачивается спиной к собственным идеалам. По словам Меллера, лысенкоизм — это не марксизм, а его противоположность. И далее он продолжил критику сторонников лысенкоизма с позиций марксизма[62]. Он говорил о том, что именно лысенкоисты, а не генетики повинны в «идеализме» и «махизме».

http://scepsis.ru/library/id_34.html
Как писал известный генетик, Нобелевский лауреат Герман Мёллер Сталину, “человеческая природа не неизменна и не неспособна к улучшению, и это так же справедливо в генетическом, как и в социальном плане…” (25). Со времен этого злополучного письма, оставшегося без ответа и сыгравшего в судьбе советской биологии самую печальную роль, любая евгеника оказалась вне закона, как “негативная”, так и “позитивная”. Между тем, общество все равно вмешивается в биологическую природу человека, и по мере развития новых биотехнологий это вмешательство только усилится. Важно, чтобы оно было не хаотичным и корыстным, а сознательным и открытым для общего обсуждения.

От	IGA
К	IGA (24.07.2007 19:11:48)
Дата	24.07.2007 19:29:17

Ответ Сталина троцкистам-евгеникам

http://pioneer-lj.livejournal.com/1106022.html?thread=34766182#t34766182
Что Отец Народов-то ответил, ась?
Угу. как раз в то время Сталин старательно начал чистить советское общество от шарлатанов и паразитов. Жаль, что данная категория человечества неистребима.

http://pioneer-lj.livejournal.com/1106022.html?thread=34795622#t34795622

в ответ на письмо Меллера в декабре 1936 Сталин запретил конгресс генетиков и начал компанию по разгрому генетики. главный генетик Левит был исключен из партии. летом следующего года медико-генетический институт был закрыт после расследования его деятельности.
http://www2.ihst.ru/personal/babkoff/august48.php

недвусмысленный ответ, неправда ли?

http://pioneer-lj.livejournal.com/1106022.html?thread=34795878#t34795878
вы правы в том, что действительно "троцкисты" хотели проводить эксперименты на русских. но Сталин им это не дал, оказывается. я не склонен Сталина через чур хвалить, но разгром троцкистов и послабления русским - это то, за что его нужно хвалить.

http://pioneer-lj.livejournal.com/1106022.html?thread=34766950#t34766950
На вас не угодишь.

Всякие западные либерально-демократические сумасброды-генетики направляют Сталину идиотские письма - виноват Сталин.

Сталин расправился с сумасбродами-генетиками в 1937 году - виноват опять же Сталин.

Американский либеральный идиот пролез (при покровительстве наших леваков, потом посаженных Сталиным куда следует) в мутные 32-33 годы в Академию наук СССР - виноват Сталин.

В 37 году американского либерального идиота поперли из Академии наук - тоже виноват Сталин, разгромил генетиков.
-------------------------------------------------------
До того у вас Ленин был виноват в том, что имел привычку крестиками отмечать, что прочитал записки.И что озверевший чекист-поляк пан Дзержинский его неправильно понял.

Что за бредятину вы стали писать?

Статья у вас называется "коммунистический расизм"

В качестве основного доказательства фигурирует письмо "выдающегося американского генетика, лауреата Нобелевского премии (1946 г.), Германа Джозефа Мёллера (1890-1967)."
Однако не написано почему на каком основании вы считаете американца лауреата нобелевской премии именно коммунистическим расистом.
Это что, подлое шулерство с вашей стороны, игра фальшивыми картами?

"Меллер...не был членом коммунистической партии."
Черным по белому.
Вы что, тоже подлый шулер как и пионер?

Просто вы специально смешиваете троцкистов-интернационалистов со сталинистами, для того чтобы ваше вранье выглядело приличнее.

От	Павел Чайлик
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	24.07.2007 18:27:59

Владимир Дегоев: Россия и "закон Пальмерстона"

http://www.regnum.ru/news/issues/815043.html

Владимир Дегоев: Россия и "закон Пальмерстона"
Владимир Дегоев - профессор кафедры международных отношений и внешней политики МГИМО МИД РФ; доктор исторических наук. Мы обречены приспосабливаться к любой геометрии в глобальной расстановке сил

Исходя из накопленного в постсоветские годы опыта отношений с Западом, Москва может без запинки сформулировать и обоснованно предъявить ему длинный список обвинений, укоров, обид. Не все они будут в равной степени справедливы, но в целом оспаривать их очень трудно, ибо неопровержим их общий посыл: именно Запад заставил нас охладеть к нему; именно Запад слишком рано списал Россию со счетов, за что теперь может поплатиться потерей стратегического партнера, потерей, которая может, хотя и не автоматически, обернуться обретением стратегического противника.

Взяв за привычку обращаться с советскими, а потом и российскими политическими фигурами как с разменными монетами, США и Европа тем самым откровенно признались в нежелании относиться даже к своим ставленникам иначе, как к побежденной стороне, и щадить их самолюбие. Отыгравших свою роль персонажей Запад сдавал без сожаления и церемоний, видимо полагая, что в высших эшелонах позднесоветской и младороссийской власти идет неумолимый процесс укоренения демократии в сознании людей, и поэтому каждый новый лидер будет либеральнее и "западнее" предыдущего.

Когда вспоминаешь о том, как США обошлись со своим кумиром Горбачевым, становится понятным глубокое чувство горечи в словах первого и последнего президента СССР: "Когда им (США - В.Д.) понадобилось 100 млрд. долларов на войну в Персидском заливе, никаких проблем не возникло. Теперь (в 1991 г. - В.Д.), когда речь идет не о войне, а о поддержке нового стратегического партнера (СССР - В.Д.), это оказывается проблематично". В этом крике души прозревшего человека самое важное - осознание того, что его предали.

Горбачевский СССР и ельцинская Россия, прежде всего в лице своих политических элит, готовы были стать частью Запада даже на птичьих правах. Но и в такой унизительной малости им было отказано. Если за что-то и нужно благодарить США и ЕС, так это за то, что они не оставили для Кремля никакой альтернативы, кроме перехода к принципиально новому курсу - курсу на достижение самодостаточности во внутренней и внешней политике. Это, конечно, если не считать альтернативой покорное смирение марионетки, молча соглашающейся на роль манипулируемого объекта.

Москва, по сути, потратила все запасы своего энтузиазма, надежд и терпения на бесплодные попытки интеграции не просто в западные структуры, а в западный мир. Образно говоря, Россия отважилась на рискованную пластическую операцию по изменению себя! Лишь бы понравиться ему, любимому. Чем Запад отблагодарил ее за этот жертвенный порыв - хорошо известно.

Пожалуй, самый впечатляющий из недавних жестов "признательности" -- заявление шефа Пентагона о том, что Соединенным Штатам нужно быть готовыми к войне с Россией. Тут же Роберт Гейтс призвал Россию "не бояться продвижения НАТО к ее границам", ибо это есть "продвижение демократии" и "экспорт безопасности". Уму непостижимая логика! Это все равно, что приставить к виску своего соперника дуло пистолета и уверять его в своих добрых намерениях.

И без заявления Гейтса охлаждение и раздражение в русле отношений "Россия - Запад" достигли слишком высокого уровня, чтобы оставаться официально неозвученными. Поэтому в выпаде Гейтса не было ничего сенсационного, но в нем, безусловно, присутствовало демонстративно провокационное излишество. Вместе с тем было бы серьезной ошибкой упрощать общую картину взаимоотношений и взаимовосприятия между Россией и Западом, в частности Евросоюзом. Эта картина остается весьма неоднозначной.

Многие европейцы прекрасно понимают бесперспективность псевдодиалога, в котором одни присваивают себе право обвинять и поучать, а другие поставлены в положение оправдывающихся школьников. Искренне стремясь вслушаться в аргументы противоположной стороны, западные реалисты - назовем их так - призывают рассматривать демократию в России не абстрактно, а в динамике. Беря за точку отсчета 1985-й год, они обращали внимание на пройденный нами огромный исторический путь и на тот факт, что новые общественно-экономические системы создаются не в одночасье.

Реалисты указывают на ошибочность представлений о существовании застывших в веках ценностных, в том числе демократических, категорий, и это, по их мнению, следовало бы учитывать при оценке и внутрироссийской, и общеевропейской ситуации.

Реалисты сходятся в том, что слаборазвитая международная субъектность Евросоюза и отсутствие у него единой политики позволяют Москве задать Брюсселю еще один естественный вопрос: с кем и о чем говорить?

Если кто-то предлагает заискивающе ждать, когда евросоюзная бюрократия великодушно соизволит, наконец, определиться со своей стратегией в "русском вопросе", позволим себе заметить, что существует и другая модель поведения, более достойная России - не отворачиваться от тех, кто не мучается по отношению к нам гамлетовской дилеммой. Тогда мы очень скоро понадобимся и Европе...

Покуда же интеграцию в Европу нам никто не предлагает. Просить об этом не следует ни в коем случае. Во-первых, потому что откровенно назойливые челобитчики в конечном счете платят втридорога. Во-вторых, связываться с Евросоюзом всерьез, надолго и нерасторжимо, в то время, как он хочет слишком многого и слишком быстро, при этом туманно представляя свое будущее, крайне рискованно.

Да простят нас современные наследники русских "западников", но Россия должна и может быть частью Европы в той мере, в какой она была (или не была) ею исторически, культурно, духовно.

Осмелимся дать "совет постороннего" чрезмерно горячим энтузиастам экспансии ЕС на восток. Не пора ли им всерьез задуматься над вопросом - где та черта, которую все же не стоит переступать? На границах постсоветского пространства? На границах России? Или ее вообще не существует?

Западные аналитики упрекают США и ЕС в косности мышления, явно отстающего от реалий времени, которые не прощают бездумной приверженности отжившим стереотипам и требуют упреждающей, гибкой, творческой стратегии ответов на все новые и новые вызовы.

Выработке именно такой стратегии поможет отказ Запада от страусиного взгляда на вещи и трезвое осознание того факта, что по меркам нашей быстротекущей жизни он фактически давно уже имеет дело с другой Россией. Шансов переформатировать ее под западные нужды, наличествовавших в 1990-е годы, сегодня нет. Искусственно создавать их, при отсутствии объективных и субъективных к тому предпосылок, очень дорого и крайне опасно. Россия - не Украина, не Грузия и не Киргизия. Малейшая попытка США инсценировать в Москве "цветную революцию" окончательно перечеркнет все надежды не только на возвращение России в орбиту партнерства и союзничества с Западом, но и на возможность предотвращения сползания Кремля к конфронтации и даже к новой холодной войне.

Вашингтон и Брюссель просто обязаны отдать себе отчет в том, что рациональных соображений, оправдывающих курс на дальнейшее обострение отношений с Россией, не существует. Западу, как никогда, необходим сверхреализм, предполагающий, между прочим, готовность принять тот факт, что после всех унижений, испытанных Россией в 1990-е годы, после всех постыдных спекуляций на ее неопытности и наивности, после крестового либерального похода против ее народа открытость российского руководства к внешнему миру уже не будет безграничной и безусловной. И чем агрессивнее станет Запад бороться с этим обстоятельством, тем быстрее он добьется в России восстановления прежней автаркии. Если американские и европейские политики не хотят этого, им остается воспринимать Россию, какой она есть, и найти в себе достаточно здравого смысла, чтобы приспособиться к ней.

Если на вопрос "Как это сделать?" Запад сам не в состоянии найти правильный ответ, Москва должна ему помочь. Это будет ее вкладом в великое дело обеспечения мира, стабильности и процветания на европейском континенте и во всем мире.

Вместе с тем, на глобальной арене действовать Кремлю нужно с осторожностью и совершенно циничным расчетом. Недавний опыт показал, что возможности доставить Западу мелкие и крупные неприятности, тем самым оказывая на него давление, у нас появились. Однако увлекаться этим вредно: овчинка выделки не стоит. Реальные затраты на подобную стратегию могут в конечном счете многократно превысить дивиденды. (Не только Россия заслуживает того, чтобы ее терпение и готовность к компромиссам не подвергались испытаниям на предельную прочность. Того же со стороны Москвы заслуживает и Запад. Наше чрезмерно напористое поведение, даже при наличии реальных сил и возможностей для этого, принесет лишь вред. На дворе все же не XVI век, а XXI-й, и какие-то, хотя бы "технические", правила приличия, принятые в цивилизованном мире, следует соблюдать.)

Во внутренней и международной политике нам еще долго придется "по одежке протягивать ножки". Если Россия в отношениях с Западом переоценит свои силы и перегнет палку, то ничего катастрофического, возможно, и не произойдет. Но зачем это делать? Чего мы добьемся, кроме тесного единения Евросоюза и США в чувстве недоверия к России и в стремлении твердо противостоять ей?

Да, блокаду со стороны Запада мы, положим, переживем, поскольку есть еще и развивающийся гигантскими темпами Восток, где ждут - не дождутся стратегической переориентации российской энерготорговли. Но ведь в Китае и других азиатских державах тоже умеют соображать. Там уж никак не позже нас поймут, что мы пришли к ним не от хорошей жизни и будут этим спекулировать "на полную катушку". Во всяком случае, постараются привязать нас к себе на своих условиях. И эти условия, по мере удаления России от Европы, будут становиться все жестче. (Не ровен час, у Востока может появиться для нас свой вариант энергетической хартии.)

Конечно, и на Востоке мы не останемся в абсолютно безальтернативной ситуации: там всегда найдутся покупатели нашего сырья, оружия и даже политических услуг. Создать из восточных государств консолидированный антироссийский фронт никому не удастся. Однако если вдруг на наших западных границах вновь появится некое подобие "железного занавеса", то за спасительную дружбу с Азией России придется переплачивать, не имея при этом никакой гарантии благополучного для себя развития партнерства с далеко не вегетариански ориентированными соседями.

В обозримом будущем "восточная" тема приобретет для России не менее (если не более) жизненно важный смысл, чем "западная". При Путине стала выравниваться бросавшаяся в глаза в 1990-е годы скособоченность российской внешней политики в сторону США и ЕС. В этом процессе наблюдается позитивная динамика.

Однако есть крупные препятствия. Одно из них - устойчивая ориентированность наших политических, экономических и (если такие остались) культурных элит на Запад. Там они хранят и тратят деньги. Там держат роскошную недвижимость "на черный день". Там отдыхают и резвятся. Там поправляют - особенно в серьезных случаях - свое здоровье, истерзанное ими же созданной российской действительностью. Там отсиживаются и пережидают, когда на родине правоохранительные органы начинают интересоваться их персонами. Там растят и обучают своих детей, и делают много чего еще. В общем, их тянет туда, где их не любят, но терпят по причине не столько отсутствия у денег запаха, сколько наличия благоуханного аромата, источаемого очень большими деньгами.

Перенацелить старые элиты на Восток практически невозможно. Поэтому нужно формировать новые, которые будут заинтересованы в интенсивном развитии экономических, политических и культурных отношений с Китаем, Индией, Японией и другими странами АТР. Собственно говоря, эти элиты возникнут сами собой, как сопутствующий социальный продукт соответствующей стратегии российского государства.

Но для этого Кремлю придется в официальной и доктринально внятной форме придать восточному направлению такой же приоритетный статус, как и западному. А заодно жестко одернуть, при необходимости, те внутри- и внегосударственные силы, которые попытаются блокировать процесс укрепления азиатского вектора.

Однако даже в случае успешного и быстрого решения Кремлем данной проблемы, остаются другие. Пожалуй, еще более сложные.

Запад (особенно США) с тревогой следит за развитием российско-китайских отношений, усматривая в них антиамериканский подтекст. Анализировать эти отношения в этом ключе не возбраняется и нам, но в принципе пусть лучше этим занимается Вашингтон. Нам же нужно подумать прежде всего о себе. И желательно в упреждающем плане. То есть задаться некоторыми вопросами.

Вооружая армию и экономику Китая, не готовим ли мы для себя крупные неприятности в будущем? Надолго ли отказался Пекин от территориальных притязаний к России? Насколько важны для него ныне существующие стимулы к сближению с Москвой? Не станет ли прогнозируемое многими превращение Китая в новую сверхдержаву неодолимым для нее искушением исправить историческую и географическую "несправедливость" -- неравномерно распределенные территории и богатства Сибири, Дальнего Востока, Приморья?

В сущности, все это один и тот же вопрос: даже если Китай не станет применять силу для расширения жизненного пространства, не задушит ли он нас в своих партнерских объятиях?

Ответ на него ищут и в Кремле, и в российском МИДе. И, судя по всему, в правильном направлении. В частности, заметна тенденция к уравновешиванию растущего сотрудничества с Пекином аналогичным типом отношений с Индией. Москва не спешит предоставлять Китаю статус монопольного потребителя сибирских энергоресурсов, несмотря на открыто демонстрируемую Пекином готовность скупать все практически за любую цену и в неограниченных объемах. Не будет надуманным и предположение о том, что Кремль видит в организации ШОС одновременно и средство обеспечения региональной безопасности, и способ удержать Китай - с помощью именно этой мотивации - от дрейфа в сторону конфронтации с Россией.

Пока, к счастью, у Пекина и без того хватает забот. В наших интересах сделать так, чтобы их количество не сократилось до критического для нас уровня, то есть до той черты, которая позволит китайскому руководству придти к решению вплотную заняться "русским вопросом". Многое тут будет объективно зависеть не от Москвы, а от общей международной конъюнктуры, степени ее неблагоприятности или благоприятности для Китая.

Расстановка фигур на мировой шахматной доске усложняется, а игра приобретает все более запутанный характер. Высокая мобилизованность и постоянная готовность к любым ее поворотам уже становятся для России вопросом жизни и смерти. Никаких "священных" союзов! Никаких бессрочных стратегических обязательств! Никаких исторических преданий о нашем братстве и дружбе с кем-либо! Кто искренне с нами - милости просим! Кто искренне против - спасибо за ясность!

Если мир возвращается к гоббсовскому хаосу, то России ничего не остается, как руководствоваться принципом: каждый за себя "and devil take the hindmost"!

Это нисколько не мешает нам признать: отношения с США еще долго будут крайне важным направлением российской внешней политики. Что бы Вашингтон ни позволял себе на международной арене, Москва просто обязана воздерживаться от нервных, рефлекторных реакций и отвечать не просто тонкой, а поистине виртуозно-филигранной стратегией и тактикой.

Нынешняя администрация Белого Дома может зайти непоправимо далеко в ближневосточном и других регионах мира, оставив своим политическим преемникам груз тяжелейших проблем, в решении которых американцам будет мешать боязнь потерять вместе со статусом сверхдержавы свое лицо. В такой ситуации для Кремля возрастает соблазн объединиться со всеми врагами и соперниками Америки, чтобы либо нанести ей мощный удар, либо добить ее.

Именно этого и не следует делать. Прежде всего потому, что дележ американского наследства примет непредсказуемые и крайне угрожающие формы, наметит новые, еще более жесткие конфронтационные линии между бывшими партнерами по "коалиции".

Мы уже видели, к чему привел распад одной сверхдержавы. Заката второй мир может не выдержать.

Тревожным признаком в этой связи является рост массовых антиамериканских настроений в России, которые охватывают и политическую элиту. Будет весьма прискорбно, если они найдут выражение в поспешных и необдуманных действиях руководства страны даже в ответ на поспешные и необдуманные действия Вашингтона. Что администрация Буша способна на них, никто не оспаривает, но все же есть предел, который США в отношениях с Москвой не переступят. И пока он существует - это самое главное. Обо всем остальном можно договориться.

Согласно "закону Пальмерстона" (у Англии нет вечных противников и вечных союзников, ибо вечно только одно - британские интересы), Соединенные Штаты - сильные или слабые - будут нужны нам всегда.

Еще с "биполярных" времен в сознании российского общества и значительной части политического класса глубоко сидит легко объяснимый синдром антиамериканизма. Этот синдром принуждал СССР автоматически зачислять в свои друзья любого врага США (впрочем, ровным счетом то же самое делал и Белый Дом). Сегодня поощрять подобное, прямо скажем примитивное, восприятие Америки нецелесообразно. Разумеется, россиян не заставишь думать об этом иначе, чем они думают. Однако Кремлю необходимо воздержаться по крайней мере от целенаправленного культивирования подобных чувств внутри общества, не говоря уже о высших кругах, где принимаются решения (в том числе бесповоротные).

Если Россия не хочет крупной ссоры с США, ей не обойтись без широкого и всестороннего диалога в режиме беспрерывного общения политиков, экспертов, интеллектуалов, деятелей науки и культуры. При наличии постоянной возможности слушать и слышать друг друга появляется гораздо больше шансов на предельное сужение пространства недоверия и непонимания, в котором рождаются худшие сценарии для обеих стран.

Даже на фоне того, что происходит сейчас в американском внешнеполитическом мейнстриме, заметны обнадеживающие, хотя и неустойчивые, симптомы эволюции глобальной стратегии США в прагматическом направлении.

Это не значит, что нам следует безучастно дожидаться результатов такой эволюции и отказаться от усилий по предотвращению сваливания общей международной ситуации "в штопор". Напротив, Россия, слово которой становится все более весомым в мире, может сегодня внести существенный вклад в это спасительное для человечества дело. Впрочем, и тут не стоит навязывать свои добрые услуги, особенно когда нам дают понять об их неуместности. Для тех, кто упорно ищет неприятностей по всему миру, должно быть оставлено право пощекотать свои нервы повышением дозы спортивного адреналина в крови. А вот когда они запутаются окончательно (в Ираке и в Иране, к примеру, до этого уже не далеко), сами попросят Россию о помощи. В такой ситуации, естественно, плата за посредническое вмешательство назначается не просителем. Тем на Западе (и в США, в частности), кто надеется на Москву в нейтрализации современных угроз западной цивилизации, не мешало бы понять, что безвозмездно оказывать такие услуги она никому не будет. Тем более не будет она этого делать под дулом пистолета.

Если же на Западе утвердятся некие подновленные версии доктрин "сдерживания", "отбрасывания", "массированного ответа", то тогда и нам ничего не останется, как вернуться к симметричному (или асимметричному) поведению, которое вновь сделает актуальными принципы "разрядки" и "мирного сосуществования". В конце концов, это не худшая формула, по сравнению с тем, что может произойти.

Россия, понесшая в 1991 году невосполнимый военно-стратегический и геополитический урон, обречена на долгую политику "сосредоточения". Эффективно проводить ее, просто сидя на золотовалютных сундуках и упиваясь самим фактом их наличия, невозможно. Содержимое сундуков обязательно должно быть в непрерывном хозяйственном обороте. В работе на сохранение страны и приумножение ее сил.

Есть ли у нас исторический запас времени и каков он - никто не знает. Известно лишь то, что происходит в современном мире со слабыми и "несосредоточившимимся". Один за другим они становятся жертвами суровой реальности, в которой право силы побеждает силу права. Если по какому-то судьбой предначертанному плану Россия уже числится среди агнцев на заклание, то это трагично не только для России, но и для всего человечества.

Исчезновение с политической карты мира какого-нибудь третьеразрядного государства, не сумевшего постоять за себя, глубоко прискорбно, но не смертельно для других. Исчезновение же России будет (не приведи Господь!) событием совершенно иного масштаба и с совершенно иными последствиями. Над развалом Советского Союза трудились неглупые, хотя и не слишком дальновидные люди. Развала России могут желать только безумцы!

В любом случае, политике "сосредоточения" и приспособления нет альтернативы, даже если на ее алтарь придется приносить наши позиции в ближнем зарубежье. А такое, в принципе, не исключено, учитывая мощное и продолжающее нарастать внешнее давление на бывшие советские республики, а также трудно предсказуемое поведение местных политических элит. Сюда же - будем уж честны сами с собой - следует добавить наши собственные, вольные или невольные, ошибки, приводящие в замешательство в том числе и пророссийские силы на постсоветском пространстве.

От ошибок не застрахован никто, однако они для того и существуют, чтобы учиться на них, а не повторять, тем более одни и те же. Хуже, когда возникает обоснованное подозрение, что все это, соотнесенное с замыслами и логикой действия определенных людей, отнюдь не ошибки. Впрочем, что бы там ни было в подоплеке, друзей у России от этого не прибавится.

Мы вовсе не утверждаем о фатальной неизбежности ухода из ближнего зарубежья. Мы говорим лишь о вероятности, зарекаться от которой нельзя по сугубо объективным причинам, нередко отягощающимся субъективными факторами.

Что касается вопросов обороны и безопасности России, то тут приоритетное значение постсоветской периферии понимают все. Иногда, к сожалению, лучше нас это делают наши враги, соперники и сомнительные союзники. Они - когда открыто, когда скрыто - грозят, шантажируют, торгуются, чтобы добиться своего.

Противостояние этому, воплощенное в четко выстроенную, последовательную и долгосрочную стратегию, безусловно подпадает под категорию "большая политика". А большая политика всегда требовала, требует и будет требовать больших денег, прежде всего именно потому, что в ее ведении находятся такие проблемы, которые ввиду их общенационального, сверхценностного и, если угодно, экзистенциально-метафизического характера, невозможно и не нужно измерять деньгами. Сколько бы ни стоило сбережение российского народа и государства, оно, вне всякого сомнения, того стоит. Сугубо бухгалтерский, фискальный подход к вопросу "быть или не быть России" неприемлем абсолютно. Это все равно, что сказать человеку: "Твоя жизнь, с финансовой точки зрения, нерентабельна. Выгоднее тебя умертвить.". И ждать от него покорной, философской реакции на подобный приговор.

Возвращаясь к стратегии "сосредоточения" России, подчеркнем, что в ходе ее последовательной реализации свобода внешнеполитического выбора "на всякий пожарный случай" Кремлю не помешает, но до такого случая лучше не доводить. А для этого нам нужно не кричать на всех углах о своей решимости строить империю, а много, терпеливо и тихо работать. И тогда непременно получится нечто достойное России, название чему придет само, если в этом будет острая необходимость.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	24.07.2007 16:03:40

Церковники выгоняют людей с Валаама

http://community.livejournal.com/%61%6eticlericalism/305978.html
<<<
Все в монахи!

Пропустил в разъездах одну недельной давности новость. Впрочем, она ничуть не устарела - "православное возрождение" прогрессирует стремительными темпами! "Исламская революция" аятоллы Хомейни скоро покажется жалкой репетицией...

Началось все с того, как вице-спикер Госдумы Слиска (известная своей драгоценной религиозностью) лично сорвала пикет жителей Валаама против передачи их собственности монастырю...

Визит Слиски на Валаам в сопровождении губернатора Карелии Сергея Катандова был приурочен к религиозному празднику – дню памяти основателей Валаамской обители святых Сергия и Германа.

Местные жители вышли на пикет с протестом против захвата собственности на острове Валаамским монастырем. Они держали плакаты "Остановите выселение и судебные преследования моей семьи", "STOP - дискриминации коренного населения Валаама". По информации "Скепсиса", заместитель спикера Госдумы лично сорвала со стенда бумаги, в которых в краткой форме были изложены претензии граждан к руководству монастыря.

Также, как сообщил журналу пикетчик Дмитрий Синица, на его вопрос "Зачем вы сорвали зарегистрированный пикет?", Любовь Слиска ответила: "Что-то я не вижу здесь верующих… какой пикет… в праздник".

Кроме того, карельский губернатор Сергей Катанандов в тот же день, после встречи с настоятелем монастыря епископом Панкратием, заявил в эфире гостелерадиокомпании "Карелия": "Светское население должно либо принять правила монашеской обители, либо покинуть остров и переехать на материк".

В поселке Валаам на данный момент проживают 376 жителей.

Все объекты социальной сферы поселка и муниципальный фонд: здание администрации, школа, детский сад, больница, клуб, почта, дровяные сараи, земли подсобных хозяйств и огороды отобраны решениями правительства Карелии и переданы в собственность Валаамскому монастырю.

Весь жилой фонд поселения: дом "Зимняя гостиница" и "Работный дом", переданы в собственность религиозной организации "Валаамский монастырь", зарегистрированной в Санкт-Петербурге. Выданные ранее жителям ордера на жилье и права социального найма при этой сделке не сохранены и оказались недействительны.

Участник пикета остроумно отметил: «Губернатор Карелии Сергей Катанандов не раз говорил валаамским семьям покинуть остров и переехать в г. Сортавала. Теперь он уже не хочет, чтобы мы спали со своими женами и имели детей, ведь правила монашеской обители как раз и запрещают это делать.
<<<

http://www.sortavala.ru/portal/city/w_news/zimn_2_1.html
http://www.sortavala.ru/Kirj/zimn23r.jpg

http://www.sortavala.ru/Kirj/zimn22r.jpg

http://jescid.livejournal.com/163899.html
<<<
Один из способов выкидывания людей на улицу
С помощью попов
А по сути там дело в тех деньгах, которые жлобы от религии и иже с ними из власти хотят грести от туризма на Валааме.
Помнится, у меня кто-то трындел в комментариях про то, какая жестокая была советская власть — устроила на Валааме госпиталя для калек войны — «выслала на север» (тех, кого называли «самоварами»... - без рук или ног) - не хотели проклятые совки, чтобы инвалиды на папертях побирались.
Получите теперь - пусть побираются потомки тех, кто их обслуживал...

geckko
и очень хорошо. Чем больше народ будет общатся с живыми
а не с милягами в рясах из ящика, тем выше потом будет титр антител к поповщине. Предыдущий опыт общения с православной церковью отвратил от нее коренных русских аж на три поколения. Так что чем гуще мракобесие, тем лучше.
...

barabanstchik
Вы бы прежде, чем попов клясть, сначала в ситуации разобрались. У меня друг ездил на Валаам пару лет, и видел ситуацию, жил около недели и снимал у местных квартиру. Наблюдал он там не пламенных борцов с клерикализмом и ветеранов труда, а деградировавшее и вырождающееся от пьянства и кровосмесительных браков население, соседство с которым будет напрягать и простых людей, не говоря уж о монахах. Несколько лет назад им настоятель монастыря предложил обменять валаамские квартиры на квартиры в Сортавале, и на "героев антиклерикализма" оформили жильё. Алкаши же, не будь дураками, новые квартиры продали и стали бухать жёстче прежнего. Настоятеля тогда чуть кондратий не хватил. Так что очень даже хорошо, что церковь там наконец порядок наведёт.
...
Суть проблемы в том, что эти люди живут на деньги, которые они получают за счёт сдачи квартир паломникам на острове и предоставления им мелких услуг. То есть практически не работают. И это было бы их личных делом, если бы во всё это свободное время они на вырученные деньги не бухали, не устраивали дебоши и не валялись как свиньи на улицах города. Я специально закавычил "борцов с клерикализмом" с той целью, чтобы показать, что они ни к какой идеологии или борьбе с какой-либо идеологией отношения не имеют.

blanqi
"Церковь порядок наведёт" - ради бога, только пусть всю землю покупает на открытых аукционах и платит налоги: на имущество, земельный и остальные.
А то уселся нахлебник в виде министерства идеологии на нашу шею.
<<<

От	Monk
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	23.07.2007 21:20:42

Путин ввел обязательное 11-классное образование (*)

http://www.rambler.ru/news/russia/education/10817725.html

23.07.2007 20:30 | NEWSru.com
В России введено обязательное 11-классное образование. Соответствующий федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с установлением обязательности общего образования" подписал президент Владимир Путин, сообщает пресс-служба главы государства.

Закон был принят в последние дни работы Годсумы и Совета федерации перед каникулами: депутаты проголосовали за него 6 июля 2007 года, сенаторы - 11 июля 2007 года.

Как сообщалось ранее, закон предусматривает, что образование будет бесплатным и устанавливает, что его должны получить все, в том числе осужденные, пока им не исполнится 30 лет. Обычный ученик должен получить полное среднее образование до 18 лет. Об этом должны позаботиться его родители, опекуны или попечители, а об образовании осужденного - администрация исправительного учреждения.

Помимо этого, уточняет ИТАР-ТАСС, законом уточняются полномочия России, субъектов Российской Федерации, а также образовательных учреждений по вопросам, касающимся порядка использования в образовательных учреждениях, имеющих государственную аккредитацию и реализующих программы общего образования, учебников и учебных пособий.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	23.07.2007 18:46:58

"Православный фонд возрождения рабовладения" ?

"Паранджа и плётка" ?

http://community.livejournal.com/carians/239977.html
<<<
Православный фонд возрождения рабовладения.

http://www.kp.ru/upimg/photo/13540.jpg

Т.н. «Город без наркотиков»: Евгений Ройзман (слева) и Андрей Кабанов «Дюша»

http://www.kp.ru/upimg/photo/13617.jpg

Одна из их рабынь – прикованная цепью к койке.

Невыдуманная история Натальи Принцевой, 20 лет (город Екатеринбург).
4 марта 2003 года мать обманом привезла ее в неприметное здание на улице Белинского, 19. Женщина со злым лицом сообщила девушке: «Твоя мама написала заявление. Месяц будешь на наручниках, хлебе и воде». Девушка удивленно сказала: «Я не собираюсь у вас оставаться». Последовал ответ: «Извини, за тебя все решили» и вызов двоих охранников. «Мама, не отдавай меня!» - кричала девушка, но бесполезно. Охрана втолкнула ее в комнату под лестницей и заперла. Наташа рыдала и колотила в дверь. Через четыре часа перестала. Несколько позже, когда ее извлекли из комнаты и посадили в машину, она попросила покурить. Охранник сказал: «Ты, овца, не в сказку попала...». Ее увезли в какой-то деревенский дом и за ногу приковали к батарее. Отцепляли для отправления естественных надобностей четыре раза в сутки. Кормили хлебом, чесноком и луком.

На вторые сутки охранник принес Наташе бланк заявления: она должна была подписать, что находится здесь добровольно. Наташа отказалась: «Он отвел меня в подвал, положил на лавку. Двое держали...». Ее пороли ремнем, пока она не согласилась подписать. Потом вернули в то же помещение и снова пристегнули к батарее. Тогда она решила покончить с собой - выдернула из кофточки шнурок, привязала его к батарее и попыталась удавиться на шнурке от кофточки. Соседка по «шконке» (т.е. койке наподобие тюремной) подняла крик... Да, конечно, Наташа была не единственной девушкой, попавшей в это заведение.
За попытку суицида Наталью Принцеву избили скрученной из проволоки пятихвостой плеткой, а затем повесили «звездочкой»: руки приковали наручниками к потолку, ноги к лавкам; девочка висела, не касаясь земли. Средневековая дыба в исполнении XXI века...

Предвижу возглас образованного читателя: А! Это я уже слышал! Мама продала дочку в секс-рабыни, и ее дрессировали для того, чтобы потом сдавать в аренду всяким богатым извращенцам!
Читатель угадал суть дела – имело место обращение людей (как женщин, так и мужчин) в рабство с их дальнейшей эксплуатацией (в разных качествах, в зависимости от пола и возраста). Некоторым удалось вырваться из этого ада, а некоторым… Но об этом мы еще поговорим. А сейчас – самое главное – кому принадлежал этот притон для извращенцев.

В 99-м году в Екатеринбурге появился фонд «Город без наркотиков». СМИ писали, что создатели фонда Ройзман, Варов и Кабанов принадлежат к ОПГ (объединенным преступным группировкам) «Уралмаш», «Центр» и «Синие».
Свердловские власти (прежде всего - губернатор Россель) ввели фонд в комиссию при администрации области и предписали органам милиции с этим фондом сотрудничать.
Фонд действовал по благословению Архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского Викентия (Русская Православная Церковь - Московский Патриархат – МП РПЦ).

А 15 августа 2003 года в один из центров фонда ворвался СОБР. Находившиеся в здании девушки сказали, что «фондовцы» удерживают их против воли и бьют…

Политсовет, 01.09.2003. «Соратниками Росселя занимается Генеральная прокуратура и милиция. «По факту избиения и истязания девушек сотрудниками фонда «Город без наркотиков» заведено уголовное дело», – заявил ИА «Политсовет» подполковник ОРБ ГУ МВД РФ по УРФО Александр Платонов.
«На территории фонда, в том числе в головном офисе фонда «Город без наркотиков» на Белинского 19, был проведен обыск. В ходе него из офиса были изъяты блоки памяти компьютеров, базы данных «Города без наркотиков», юридическая документация и бухгалтерия. В настоящее время идет следствие», – сообщил Александр Платонов.
«Следствие в отношении фонда «Город без наркотиков» по-прежнему курируют московские специалисты из Генеральной Прокуратуры РФ. Дело в том, что на имя Генпрокурора РФ Владимира Устинова поступило официальное докладное письмо, в котором сообщается, что президент фонда «Город без наркотиков» советник Эдуарда Росселя Евгений Ройзман имеет связи в Генеральной прокуратуре по УрФО, а также пользуется поддержкой властных элит Свердловской области. На основании этого письма в Москве было принято решение направить в Свердловскую область своего специалиста», – отметил Александр Платонов.
Напомним, что в минувшую пятницу около 21:00 правоохранительные органы Свердловской области провели очередную спецоперацию против фонда «Город без наркотиков». Обыскам были подвергнуты головной офис фонда на улице Белинского, а также женский реабилитационный центр фонда на улице Рыбакова.
Отметим, что фонд «Город без наркотиков» действует под эгидой правительства Свердловской области».

Биографическая справка (начало).

Евгений Вадимович Ройзман родился 14.09.1962 года в г. Свердловск (Екатеринбурге). Закончил исторический факультет Уральского государственного университета. 04.09.81 Е.В.Ройзман осужден Орджоникидзевским народным судом г. Свердловска по статьям 144 ч. 2 (кража личного имущества совершенная повторно или по предварительному сговору группой лиц, либо с применением технических средств, либо причинившая значительный ущерб потерпевшему), 147 ч. 3 (мошенничество причинившее значительный ущерб потерпевшему, либо совершенное особо опасным рецидивистом), 218 ч. 2 (ношение, изготовление и сбыт кинжалов, финских ножей или иного холодного оружия без соответствующего разрешения) УК РСФСР.
Из приговора Орджоникидзевского суда от сентября 1981 года:
«Подсудимый Ройзман… проник в квартиру №99 по улице Викулова, откуда похитил кожаный плащ стоимостью 80 руб., вельветовую юбку стоимостью 150 руб., куртку вельветовую стоимостью 80 руб., пальто демисезонное женское, стоимостью 220 руб., дипломат стоимостью 35 руб.»
«Подсудимый Ройзман, находясь в близких отношениях с гражданкой К., путем обмана завладел ее личными вещами: брюками джинсовыми, импортными… золотыми изделиями на сумму 760 рублей».
«Подсудимый Ройзман, находясь в дружеских отношениях с гражданкой Н., злоупотребил ее доверием и путем обмана завладел ее имуществом: джинсовой курткой, золотым кольцом, деньгами в сумме 130 рублей, всего на сумму 360 рублей».
Приговор: лишение свободы условно с привлечением к труду. Срок: 3 года.
Определением Синарского народного суда г. Каменска-Уральского Свердловской области принято решение о водворении в места заключения сроком на 2 года 14 дней.

В ноябре 1983 года по отбытии наказания Е.В.Ройзман был освобожден.
В 1992 году Е.В.Ройзман выступил одним из соучредителей производственной компании "Ювелирный дом", занимавшейся изготовлением украшений и часов. А дальше…
Центр Экстремальной Журналистики. 15.10.2003 столичный телеканал ТВЦ, показал документальный фильм о пресловутом организованном сообществе «Уралмаш».
Ройзман требует опровержения двух тезисов: о том, что он, якобы, входит в организованное преступное сообщество «Уралмаш», а возглавляемый им фонд является частью ОПС. «Фонд никогда не входил в ОПС, это самостоятельная организация. Руководство союза «Уралмаш» оказало нам поддержку. Но если всех подряд, кого поддерживал или кому помогал ОПС, записывать в «уралмашевцы», то в данном союзе окажутся все более-менее известные люди, не исключая бывшего президента, – говорит Евгений Ройзман. – В 1996 году, когда переизбирали Бориса Ельцина, на него вся уралмашевская структура работала с утра до вечера. Что теперь, утверждать, что Ельцин – авторитет ОПС?».

Иначе говоря, Евгений Ройзман, то ли в связи со своим криминальным прошлым (мошенничество), то ли в связи с рисковым ювелирным бизнесом, оказался связан с крупнейшей на Урале организованной преступной группой (сообществом), условно называемой ОПГ «Уралмаш» или ОПС «Уралмаш». Лидеры "Уралмаша", имея тесные контакты с Э.Росселем, вошли в движение "Преображение Урала", которое активно занималось обеспечением общественной поддержки губернатору. В 1996 году, накануне президентских выборов, Александр Хабаров организовал «Движение рабочих в поддержку Бориса Ельцина», за что получил благодарственное письмо от переизбранного президента и часы с дарственной надписью от губернатора. (С. Мостовщиков, "Конец бандитизма в России". "Эксперт", 1999, N26). Летом 1999 года движение "Преображение Урала" снова оказало поддержку Росселю на губернаторских выборах. А 6 мая того же года, региональное отделение Министерства юстиции зарегистрировало Общественно-политический союз (ОПС) "Уралмаш".

Биографическая справка (продолжение).

В марте 1998 году Ройзман выступил одним из основателей «Города без наркотиков». Остальные двое основателей - Андрей Кабанов, кличка Дюша (из ОПГ «Синие») и Игорь Варов (из ОПГ «Центр»). Затем Ройзман президентом фонда этого фонда. Аналитики МВД считают, что заказчиком создания фонда «Город без наркотиков» был лидер ОПС «Уралмаш» Александр Хабаров. Тогда он баллотировался в Думу и это была хорошая реклама. Кроме того, ОПС «Уралмаш» стремилась к легализации (что в общем, характерно для всех крупных ОПГ – после «бурных 90-х» они хотят стать нормальными бизнесменами, и у некоторых даже получается).Борьба с наркотиками не подрывала бизнес ОПС «Уралмаш» - эта группировка специализировалась в основном на водке.

В конце 2002 года Хабаров был избран в Екатеринбургскую городскую думу. В декабре 2003 года Ройзман был избран депутатом Государственной Думы четвертого созыва по Первоуральскому одномандатному избирательному округу №166 . В Думе вошел в состав комитета по безопасности, оставаясь независимым депутатом (ни в одно из депутатских объединений не входил)

В декабре 2004 года Александр Хабаров был арестован по подозрению в принуждении председателя совета директоров «Банка24.ру» Сергея Лапшина к совершению сделки и помещен в СИЗО №1 Екатеринбурга. Утром 28 января 2005 пресс-служба главного управления исполнения наказаний (ГУИН) Минюста РФ по Свердловской области сообщила, что арестованный депутат найден в камере висящим в петле.

В мае 2006 года беспартийный Ройзман возглавил партийный список Российской Партии Жизни на выборах в думу Свердловской области. Ряд политологов предположил, что на эти выборы Ройзман пошел, намереваясь в действительности стать мэром Екатеринбурга, выборы которого были назначены на 2007 год. По словам самого Ройзмана, он согласился возглавить партсписок местного отделения РПЖ, "так как это одна из немногих партий, которая ничем себя не запятнала".

В октябре 2006 года, после состоявшегося объединительного съезда РПЖ, блока "Родина" и Российской партии пенсионеров, возникла новая партия - "Справедливая Россия" под руководством спикера Совета Федерации Сергея Миронова. В Думе Ройзман вошел в состав фракции "Справедливая Россия".
В декабре 2006 года лидер "Единой России", спикер Госдумы РФ Борис Грызлов на VII съезде партии в Екатеринбурге обвинил "Справедливую Россию" в том, ее "неразборчивость в кадровой политике может открыть дорогу во власть криминалу". В мае 2007 года он сообщил журналистам о том, что Генеральная прокуратура РФ обратилась в Государственную Думу с просьбой лишить депутатской неприкосновенности двух членов парламента, в частности - Евгения Ройзмана.

«Реабилитация наркозависимых». Секс-рабыни Ройзмана.

Концлагерь назывался «Город без наркотиков»? Четыре года в Екатеринбурге при правительстве Свердловской области действовала общественная организация, которая, как утверждают екатеринбуржцы, насиловала, пытала, грабила и убивала людей
(Ульяна СКОЙБЕДА, «Комсомольская правда» 25.11.2003)
Невыдуманная история Натальи Принцевой – продолжение.
«Приезжала летом Нарусова. Прямо перед ней в комнату вошел Кабанов. Сказал: «Ради Бога: говорите все, что хотите. Вы знаете, что вам за это будет». Зашла она, говорит: «Как дела?» А Дюша из-за ее спины кулак показывает. Ну мы тут все заулыбались...
В бюллетенях фонда «Город без наркотиков» (июль и август 2003 года) говорится, что Людмила Нарусова была в восторге и обещала рассказать об уникальном опыте Путину.
- Наташа, - не могла поверить я, - но почему вы молчали? Ведь Нарусова вытащила бы вас. И потом вы могли сказать правду на камеру. Там были журналисты...
Девчонка смеется.
- Я сказала один раз. Лежу, входят Ройзман и журналист. Ройзман говорит: «Это прямой эфир, говорите что угодно». Я: «Точно?» Он: «Точно». Я и заорала: «Мамочка, забери меня отсюда!!!» Они сразу срулили...»

Порядки в «реабилитационных центрах» фонда Ройзмана были такие, что даже люди, побывавшие в тюрьме, назвали это «адом», а Начальник УВД Екатеринбурга Тимониченко заявил, что «так называемый реабилитационный центр - это концлагерь».

«На карантине» (в комнате, где лежали прикованные) было запрещено материться, громко разговаривать; запрещено проносить в комнату еду и сигареты. Одна девчонка зашла «на карантин» с кружкой - выпороли весь «карантин». Еще одна покурила - «карантин» приседал пятьсот раз... Звали реабилитанток однозначно: «животные».
Милая деталь: среди освобожденных оказалось несколько ранее судимых. Все сказали: фонд - это АД...
Однажды девицы сбежали: выкрутили решетку украденной за обедом ложкой и до утра шли до Екатеринбурга. Кинулись к родителям, а те закричали, что дочери врут, и сдали их обратно в фонд... Захват центра - собровцев в масках, зареванных девиц и кричащего матом («они же завтра на панели, б...ди, будут все колоться») Кабанова с утра до ночи показывали все екатеринбургские телеканалы».

Неизвестно, продавали мамаши своих дочерей в фонд за деньги, или делали это бесплатно, по причине слабоумия или психоза. К сожалению, ни одна из мамаш не была привлечена к уголовной ответственности вместе с рабовладельцами из фонда.

На следующий день освобожденные женщины давали пресс-конференцию.
Елена Алешина: «Мне тридцать лет, я мать двоих детей, - сказала наркоманка. - А эти малолетки лупят меня ремнем, да еще приговаривают: «У тебя жопа большая, красивая - тебе не больно». Я им: «Да нет же, больно!» А они впятером соберутся - и радуются на мою жопу...»

Описанная здесь картина знакома любому, кто знакомился с делами о притонах, где содержатся секс-рабыни. Порка (spanking) беспомощных женщин является одним из самых распространенных видов садизма и широко представлена на порнографических сайтах для извращенцев. Пока не известно, снимались ли порнографические фильмы на базе «реабилитационных центров» фонда.
Надо заметить, что такие садистские сексуальные извращения поддерживаются и пропагандируются православной церковью в ее поучениях относительно «воспитания» женщин и детей. Наверное, именно поэтому сотрудники фонда (сплошь православные) вели себя исключительно нагло даже после разоблачения. Впрочем, по другой версии их наглость связана с тем, что им было обещано прикрытие на уровне губернатора.

«Прорвавшиеся на пресс-конференцию фондовцы орали, махали плакатом «УБОП и наркомафия едины»; психолог фонда Елена Гинц (по словам Принцевой, именно она порола ее «трамалом» /плетка – провод, любимый инструмент сотрудников фонда/) кричала на /якобы/ наркоманок: «Цыц, животные». «Слышали? - подскочили на этом месте девчонки. - Это они при вас-то! А представьте - наедине как!»
«А что до порки, то это никогда и не скрывалось. Ройзман даже интервью давал, что «порка есть моделирование ответственности».
Людмила Нарусова выступила в СМИ и сказала, что «там все нормально» и что «она все видела своими глазами». Екатеринбургская епархия отслужила на площади службу за то, чтобы «правоохранительные органы одумались».
А губернатор Россель выступил по телевидению и сказал, что «советует Евгению Ройзману самому подать на милицию в суд».
Между тем по заявлениям об истязании девятнадцати девушек возбудили уголовное дело; в рамках него операция прошла и в мужском центре…»

От секс-рабства – к убийствам.

Цитата: «Ройзман должен получить третий судебный срок — Евгений Зяблицев
04.10.06 17:41 АПИ «Урал». ЕКАТЕРИНБУРГ. 4 октября. Депутат Государственной Думы РФ, лидер списка кандидатов в депутаты Свердловской областной думы от «Российской партии Жизни» (РПЖ) Евгений Ройзман должен быть осужден на третий срок,— заявил АПИ депутат Госдумы России, лидер списка кандидатов в облдуму от «Родины» Евгений Зяблицев. «Криминал, зэки бывшими не бывают,- уверен он. - Люди, подобные Ройзману, решают вопросы не словами, не убеждениями, не агитируют, а запугиванием. Если же это эффекта никакого не дает, то они стараются убить своих оппонентов. Я считаю, что своей выходкой кандидат от партии Жизни показал свою криминальную сущность. Поэтому такую партию ни в коем случае поддерживать нельзя». Кроме того, Евгений Зяблицев посоветовал таким людям как Евгений Ройзман, прежде чем становиться кандидатами в обязательном порядке проходить медицинское освидетельствование в соответствующих учреждениях».

Зяблицев, конечно, тоже не образец джентльмена, но своего «коллегу» по «ура-патриотическому движению» знает хорошо. Прецеденты – то были…

ЕКАТЕРИНБУРГ, 14 декабря 2005. /ИТАР-ТАСС/. Бывший директор реабилитационного центра Фонда "Город без наркотиков", екатеринбуржец Максим Курчик осужден федеральным судом города Пыть-Ях Ханты Мансийского автономного округа за убийство и истязания. Он получил 6 с половиной лет с отбыванием срока в колонии строгого режима. Об этом сообщил сегодня ИТАР-ТАСС пресс-атташе ГУВД Свердловской области Валерий Горелых. Слушания по уголовному делу, возбужденному по статьям "причинение тяжкого вреда здоровью со смертельным исходом" и "истязания" завершились в ХМАО в понедельник, расследование проводила Генпрокуратура РФ. В качестве обвиняемых было привлечено 11 человек, трое которых - из Екатеринбурга, 8 - из ХМАО.
По словам Горелых, 12 мая 2002 года в реабилитационном центре Фонда в Екатеринбурге по улице Фабричной, 15 был обнаружен труп молодого человека с признаками насильственной смерти. Погибшим оказался житель Екатеринбурга Илья Букакин, который находился на излечении в этом центре. "Следственно-оперативная группа буквально пришли в шок при виде тела: вся спина и ее низ представляли из себя кровавое месиво, -сказал Горелых. - Через три дня было установлено, что причина смерти - жировая эмболия и травматический шок" (Ред: Жировая эмболия - множественное покрытие кровеносных сосудов каплями жира. Одно из самых грозных и тяжелых осложнений раннего периода травм. Часто случается при размозжениях, отслойках, отрывах кожи и подкожной клетчатки, травматических ампутациях и раздавливаниях конечностей. У ряда пострадавших жировая эмболия развивается при ушибах и сотрясениях всего тела. Ее симулируют шок, черепно-мозговая травма, пневмонии. Летальность от жировой эмболии высокая). Прокуратурой Кировского района было возбуждено уголовное дело по статье "тяжкое телесное повреждение со смертельным исходом". По словам Горелых, в ходе расследования было установлено, что потерпевший со своим товарищем Алексеем Степановым, который также находился на излечении в реабилитационном центре, не выдержали методов воздействия - пыток со стороны сотрудников центра. "Ночью они распилили решетку на окне и сбежали, - сказал пресс-атташе ГУВД. - После побега приехали домой к матери Букакина, но сотрудники центра на глазах у матери Ильи увезли ребят обратно в центр. Там уже по указанию Курчика сбежавшие были жестоко избиты при помощи так называемого трамала - отрезка троса в оплетке, длиной около метра. Букакин скончался в результате побоев. Представители Фонда, для ухода от ответственности придумали версию, что эти два сбежавших реабилитанта нашли местных проституток, отобрали у них наркотики, и якобы сутенеры этих проституток жестоко их избили. В ходе следствия установилось, что это чистой воды ложь".
Во время, когда было совершено преступление, президентом Фонда был нынешний депутат Госдумы Евгений Ройзман, его заместителем - нынешний депутат Думы Екатеринбурга Андрей Кабанов.

«КоммерсантЪ – Екатеринбург №236 от 15.12.2005, дело фонда «Город без наркотиков»
Вчера городской суд Пыть-Яха (Ханты-Мансийский автономный округ) вынес приговор двум руководителям реабилитационных центров для наркоманов. На скамье подсудимых по обвинению в истязании и причинении тяжких телесных повреждений, повлекших смерть двух человек, оказались директор екатеринбургского реабилитационного центра фонда «Город без наркотиков» Максим Курчик и руководитель организации Пыть-Яха «Мой город без наркотиков», врач городской клинической больницы Станислав Абазьев. Суд отправил их в колонию строгого режима. 17 мая 2002 года прокуратура Кировского района Екатеринбурга возбудила уголовное дело по факту смерти екатеринбуржца Ильи Букатина, тело которого было найдено в помещении реабилитационного центра фонда «Город без наркотиков». По данным следствия, накануне он и еще один реабилитант сбежали из центра, но спустя несколько часов Илья Букатин был задержан сотрудниками фонда и с согласия матери возвращен в центр. Вечером того же дня он умер. По мнению следователей, смерть наступила в результате многочисленных побоев. В 2003 году дело, возбужденное Кировским районным прокурором, истребовала Генпрокуратура РФ. Что примечательно, это совпало с выборами президента фонда Евгения Ройзмана в Госдуму РФ. Впоследствии к этому уголовному делу было присоединено еще одно — возбужденное по факту смерти реабилитанта центра «Мой город без наркотиков» Сергея Костяна, тело которого вывезли за 200 км от Пыть-Яха в лес, облили бензином и сожгли. Личность погибшего была установлена с помощью экспертизы ДНК.
Генпрокуратура РФ предъявила обвинение по статьям 117 УК РФ («Истязание») и 111 УК РФ («Причинение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть») руководителю екатеринбургского реабилитационного центра фонда «Город без наркотиков» Максиму Курчику и руководителю пыть-яхского центра «Мой город без наркотиков» Станиславу Абазьеву, которые санкционировали наказание реабилитантов. Обвинение также было предъявлено Александру Терешонку, Александру Заворотневу, Алексею Сорокожердьеву и Ивану Кустову, участвовавшим в избиениях. В отношении последнего дело было прекращено в связи с его смертью. Своей вины никто из обвиняемых не признал.
Вчера городской суд Пыть-Яха под председательством Владимира Петухова вынес приговор по этому делу. Как рассказал корреспонденту „Ъ“ присутствовавший на процессе пресс-секретарь ГУВД Свердловской области Валерий Горелых, вину всех подсудимых подтвердили свидетельские показания и результаты экспертиз. «В частности, один из свидетелей по эпизоду обвинения Максима Курчика, Алексей Степанов, показал, что Илью Букатина избивали отрезком металлического троса в оплетке длиной около 80 см. Каждый беглец получил больше 60 ударов, потом их заставили сделать по 250 приседаний», — пояснил Валерий Горелых, добавив, что, согласно результатам экспертизы, Илья Букатин и Сергей Костян скончались именно от побоев.
Суд приговорил Максима Курчика к 6,5 года, Станислава Абазьева — к 6 годам, Александра Терешонка — к 7,5 года лишения свободы с отбыванием срока в колонии строгого режима. Александр Заворотнев получил 5 лет, а Алексей Сорокожердьев — 5 лет условно с пятилетним испытательным сроком. Адвокаты осужденных заявили, что обжалуют приговор. Представители фонда «Город без наркотиков» считают, что руководители центра невиновны, и утверждают, что оба реабилитанта скончались от передозировки наркотиков. «Независимые эксперты показали, что в крови Ильи Букатина была обнаружена смертельная доза героина», — заявил президент фонда Андрей Санников. Однако, как пояснил вчера в беседе с корреспондентом „Ъ“ судья Владимир Петухов, это заключение было опровергнуто комплексной экспертизой с участием четырех специалистов. «Они сделали вывод, что смерть наступила именно в результате побоев. Например, у Ильи Букатина побои вызвали жировую эмболию и травматический шок», — пояснил судья.
Экс-президент фонда, депутат Госдумы РФ Евгений Ройзман заявил, что факт смерти Ильи Букатина не имеет к деятельности фонда никакого отношения.»

В этом судебном процессе лично меня интересуют три вещи:
1. Почему за зверские убийства вынесен настолько мягкий приговор? Прокурор на процессе требовал вдвое больших сроков для банды отмороженных убийц. Все, с кем я успел поговорить об этом деле, говорили о статье 105 п. 2 (а,в,д,е,ж,к,н). УК РФ - убийство при особо отягчающих обстоятельствах – от 8 лет до пожизненного заключения.
2. Почему к уголовной ответственности не были привлечены руководители головной организации – самого екатеринбургского фонда «Город без наркотиков». Ведь преступление совершили их сотрудники в рамках исполнения приказов руководства о порядке содержания и наказания рабов.
3. Почему, наконец, не было вынесено решение о закрытии этого изуверского фонда и его «реабилитационных центров»? Даже тот центр в котором было свершено преступление – и то не был закрыт (решение суда выглядит так, будто преступление было свершено как бы независимо от деятельности центра). Это уже ни в какие ворота не лезет.

Возможно, дело не только в «крыше» в виде правительства Екатеринбурга и Свердловской области, а еще и в публичной поддержке русской православной церкви (которая, хоть формально отделена от государства, но «окормляет» все правительственные структуры «от москвы до самых до окраин»).
Слова поддержки церкви в адрес бандитов, убийц и рабовладельцев заслуживают полного цитирования (без купюр).
Ниже – речь православного иерарха, сказанная сразу после освобождения СОБРом секс-рабынь из «реабилитационного центра» в Екатеринбурге 15 августа 2003 года

"ПРАВОСЛАВНАЯ ГАЗЕТА" Екатеринбург СВЯЩЕННИК ВЛАДИМИР ЗАЙЦЕВ: "ПРЕСЛЕДОВАНИЕ ФОНДА "ГОРОД БЕЗ НАРКОТИКОВ", ЯВЛЯЕТСЯ ГОНЕНИЯМ ПРОТИВ НРАВСТВЕННОСТИ".
Екатеринбург, 1 сентября, "Информационное агентство Екатеринбургской епархии".
"Позорная история, которую вынуждены созерцать жители нашей области, да и не только, с войной некоторых правоохранителей против общественной организации Фонд "Город без наркотиков", должна получить серьезную нравственную оценку. Многие, налеты УБОП, и продолжающуюся травлю в некоторых средствах массовой информации, деятельности "Фонда", называют политической. Не исключая и такой, не маловажной составляющей, хочется обратить внимание на нравственный аспект, который все время остается как бы в тени. Вполне очевидно, что, в результате четырехлетней работы "Фонда", наркоторговля, количество смертей от передозировок, резко снизились. Получили справедливое наказание многие одиозные наркоторговцы. Был разрушен миф о непобедимости наркомафии. Общая борьба объединила многих горожан, присылающих свои сообщения на самый известный в регионе пейджер, вносящих свой вклад в оздоровление жизни города и области. Так, небольшая группа энтузиастов, показала, что, возможно сладить со сложной задачей, если проявлять искреннюю самоотверженность, и убежденность в правоте собственного дела, его благородстве и нужности людям. Через реабилитационные центры, прошли, успешно преодолев наркозависимость сотни ребят, вернувшихся к нормальной жизни. На практике было показано, что наркомания - не столько заболевание, сколько распущенность воли, и характера, выражаясь христианским языком - грех, который лечится покаянием, многими трудами по исправлению жизни, и терпением самого реабилитируемого. Большая часть сотрудников "Фонда", его друзей, и пациентов центров реабилитации - православные христиане, на деле показывающие, что нравственный образ жизни - способен спасти человека из любой беды.
В связи с этим, большую тревогу вселили в нас, те грозные атаки на "Фонд", которые, с нашей точки зрения, подогреваются откровенной клеветой. Так называемые "следственные действия", больше напоминают террористическое преследование, по праву сильного. В результате налета на женский реабилитационный центр, были арестованы руководители "Фонда", Евгений Ройзман и Андрей Кабанов, как показал суд, состоявшийся на другой день, 16 августа, совершенно не обосновано. Андрею Кабанову были нанесены травмы, от которых он не может оправиться до сих пор. Евгений Ройзман был, подвергнут издевательствам и унижению, не имея возможности, даже защищаться. На увезенных сотрудниками Управления по борьбе с организованной преступностью, девушек, оказывалось психологическое давление, с целью заставить их написать клеветнические заявления на "Фонд", в настоящее время, те из них, кто вернулся в реабилитационный центр, написали в прокуратуру заявления, о тех мерах, которые применялись к ним в УБОПе, чтобы заставить оговорить невиновных людей. Самое печальное, что в результате так называемого "освобождения", некоторые из них, действительно "освободили" свою волю, для дальнейшего употребления наркотиков. А это уже - сугубо нравственный вопрос, так как результатом усилий правоохранителей, стало продолжение и развитие греха.
По благословению Его Высокопреосвященства, Высокопреосвященнейшего Викентия, Архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского, я отслеживал всю ситуацию, как в УБОПе, так и в суде, и в дальнейшем, осуществлял координацию между "Фондом", и Его Высокопреосвященством, по вопросам, связанным с происходящей травле "Фонда". Реабилитационные центры имеют окормляющего священника - отца Вячеслава Зайцева, сам Правящий Архиерей, неоднократно встречался с сотрудниками "Фонда", посещал центры. Благородные усилия этих мужественных людей имеют Архипастырское благословение.
Нам особенно близка та боль, которая доставляется несправедливыми обвинениями и клеветой. Еще год назад, против Его Высокопреосвященства, было возбуждено уголовное дело, по инициативе некоего Оштраха, носившее явно предосудительный и клеветнический, как нам, теперь видится, характер. И в течении многих месяцев Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский, был вынужден оправдываться за несуществующие преступления, подвергался насмешкам и травле в некоторых средствах массовой информации, которые, кстати, также усердно взялись ныне за "Фонд".
/RoL – гражданин архиепископ был привлечен к ответственности по ст. 282 УК РФ за возбуждение национальной, расовой и религиозной вражды и распространение нацистской литературы через культовые и торговые точки своей епархии/.
Поэтому, нам очень хорошо известно, как чувствует себя невинно преследуемый человек. Мы считаем, что нынешние действия, направленные против Ройзмана, Кабанова, других сотрудников "Фонда", имеют тот же безнравственный характер.
Вместе с журналистами и родителями, помощниками "Фонда", я провел ночь на улице, во время десяти часового обыска, с 29 на 30 августа. Все действия очень напоминали известные годы репрессий, когда аресты и обыски, также проводились по ночам, в тайне от всех. В результате, рабочая база общественной организации, оказалась разгромленной, обыскивающие изъяли, и, как нам по опыту известно, очень надолго, все компьютеры, и документы, связанные с оперативной и реабилитационной деятельностью борцов с наркотиками. Слава Богу, что Евгений Ройзман избежал ареста, который был так ожидаем всеми переживающими за его судьбу, и судьбу продолжения наркоборьбы в Екатеринбурге. Большое количество верующих, так или иначе связанных с деятельностью "Фонда", или просто сочувствующих, постоянно обращаются в епархию, с просьбой возвысить свой голос в защиту неправедно преследуемых. В результате, Его Высокопреосвященство, направил письма на имя Полномочного Представителя Президента в Уральском Федеральном Округе, Губернатору наше области, руководителям Окружной прокуратуры, Федеральной службы безопасности и Главного управления внутренних дел по Свердловской области, с просьбой: обратить пристальное внимание, и разобраться в той тревожной ситуации, которая складывается в результате преследования общественной организации Фонд "Город без наркотиков". Мы очень надеемся, что общественное мнение, поможет руководителям области, руководителям правоохранительных и надзорных органов, остановить, тот нарастающий вал незаконных, как нам кажется, действий, что направлены на уничтожение добрых трудов этой организации.
ПОДПИСЬ: Руководитель миссионерского и катехизаторского отделов Екатеринбургской епархии священник Владимир Зайцев"

Может быть, поддержка церкви теперь значит так много, что Ройзман со товарищи, несмотря ни на что, могут продолжать и расширять свой рабовладельческий бизнес в рамках православной традиции и политической деятельности партии «Справедливая Россия»?
Поживем – увидим, но сам Ройзман в этом совершенно уверен.

Евгений Ройзман, депутат Госдумы РФ: «Я сейчас зарегистрировал бренд "Страна без наркотиков". Туда войдут все организации, которые действительно борются с наркоманией, не осваивая при этом зарубежные, соросовские гранты. У нас появился очень мощный филиал в Ангарске, там смертность тоже пошла на спад. В Нижнем Тагиле 20-летние ребята по нашей схеме начали работать, у них отлично получается. В Нижнем Новгороде, в Дзержинске пытаемся реализовать эти задачи. Из Ростова к нам в фонд люди приезжали советоваться, из Волгодонска, из Саратова, из Самары, из Тольятти просят помощи. В Красноярске точно будут такой же фонд в ближайшее время организовывать. Я думаю, что у нас получится» МН №20 25.05.2007.

Вот я читаю это и думаю: а что? Россия – страна чудес (или «страна возможностей», как написано на известной рекламе). Вдруг и впрямь получится? Получилось же у германских нацистов в середине XX века устроить концлагеря в Европе. Gott mit uns – как говорили при этом они (С нами бог – в переводе на ройзмановский православно-братковский) .

Серьезные аналитики, правда, считают, что ничего у него не выйдет.

«Тогда /в 1999 году/ на первый взгляд казалось, что фонд «Город без наркотиков» осуществляет передел рынка наркоторговли (т.е. он, конечно же, в этом случае осуществляется). В середине 2003 года проходил судебный процесс над одним из руководителей фонда "Город без наркотиков" за торговлю наркотиками, на процесс приезжали главные действующие лица фонда - Ройзман и Кабанов защищать своего коллегу, но ему дали срок. Но наиболее важные моменты следующие:
1. Наличие фонда позволило осуществлять мероприятия по раскрутке своих людей (в основном представителей криминалитета), которая явилась отличной площадкой для выборных (и других) кампаний разного уровня. Результат налицо: Ройзман в Госдуме, Кабанов в Гордуме Екатеринбурга;
2. «Вылечивая» наркоманов - ребята создали (и создают) себе армию для бесплатной рабочей силы по разного рода деятельности;
3. Ройзман и Ко заняли целую нишу, благодаря которой стали известны всей стране, до этого будучи всего лишь какими-то бандитами с рабочих окраин. Т.е. фонд стал отмывочной (в прямом и переносном смысле) конторой - и для денег и для имиджа.
Итог такой: Ройзман с его братвой из фонда пытаются подменить собою государство, ибо нынешняя РФ, увы, к этому в ряде сфер вполне располагает. Но криминал по определению не может навести какой-либо серьёзный порядок в масштабах государства. Достаточно посмотреть на сегодняшнюю РФ и всё станет понятно. В этом смысле - Ройзман - это тоже продукт нынешней системы распада и разложения. Обычный пассионарный шлак как результат распада Империи. С моей точки зрения, в нормальном и здоровом обществе эти люди обязаны быть плотно изолированы или уничтожены»
(new_ur_all, 17.02.2006)

С последней репликой я целиком и полностью согласен. С той поправкой, что пора бы уже и к конкретным действиям переходить. А то ведь и опоздать можно – как братья-немцы опоздали в 1933. История-то учит нас чему-нибудь, или как?

-------------------
http://www.cjes.ru/lenta/view_news.php?id=18197&year=2003〈=rus
http://www.advertology.ru/print35269.htm
http://www.apiural.ru/politic/?art=26747
http://www.polit.ru/news/2007/05/22/immunitet.popup.html
http://www.compromat.ru/main/mafia/uralmash2.htm
http://www.compromat.ru/main/mafiaekat/rojzman.htm
http://news.politsovet.ru/n_news.asp?article=4744
http://www.channel4.ru/content/200309/01/112.fond.html
http://www.newizv.ru/print/18807
http://www.kommersant.ru/region/ekaterinburg/page.htm?Id_doc=635826
http://www.itartass.ur.ru/news/?id=16340
http://www.lenta.ru/lib/14181460/_Printed.htm
http://www.kp.ru/daily/23163/24885/
<<<

От	Семен
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	23.07.2007 18:39:28

Академика Тишкова обвинили в провоцировании межнациональных столкновений

Независимая газета, 2007-06-21
http://www.ng.ru/politics/2007-06-21/1_tishko.html

Игорь Романов

Тишкова атакуют евразийцы

Евразийский союз молодежи обвинил директора Института этнологии и антропологии РАН, председателя комиссии ОП Валерия Тишкова в сборе разведданных в интересах США – под прикрытием научной деятельности. По сведениям младо-евразийцев, созданная Тишковым сеть этнологического мониторинга на деле занимается провокацией столкновений наподобие Кондопоги. Специально для «НГ» ситуацию прокомментировал Валерий Тишков.

– Какова предыстория скандала?

– Дело в том, что я, наверное, единственный, кто подвергает научной критике дугинские геополитические конструкции. Я руководил евразийской программой в Академии наук, у нас есть серьезное исследование по этнокультурным взаимодействиям в Евразии. Недавно вышла фундаментальная работа «Национализм в мировой истории», где, конечно, критика содержится. За этим заявлением так называемого Евразийского союза молодежи стоит сам Дугин. Он опубликовал несколько месяцев назад в интернете статью, где заявил, что сеть этнологического мониторинга – это шпионская сеть. Теперь вот своих штурмовиков на меня наслал.

– Политические очки решили заработать?

– Конечно, им нужна скандальная популярность. Новостей своих, видимо, не хватает. Нужен враг, нужно выбрать какую-то известную фигуру. Я все-таки комиссию палаты возглавляю, был министром по делам национальностей еще в 1992 году, во времена Ельцина. Они обвиняют меня в том, что я не ученый, – в то время как я имею кучу званий и возглавлял наш международный научный союз 10 лет. Это абсурд. Но им же это не важно.

– Вашу сеть этнологического мониторинга обвиняют в том, что она действует в интересах Запада.

– Это полный бред. В этой сети идет мониторинг 12 постсоветских государств, кроме Эстонии, Грузии. Ну еще Туркмении нет. Все эти государства не работают, не взаимодействуют со мной, потому что считают, что мы, наоборот, шпионская со стороны России организация! У нас ни одного западника нет – ни в совете, ни в руководстве, ни среди участников. Никаких отчетов мы никуда не посылаем, откуда они это взяли? Все материалы открыты, они публикуются.

– Правда ли, что вашу организацию поддерживает американский фонд?

– Сеть мониторинга, которую я создал, совсем не запрещена, и даже наоборот – она получила президентский грант как НПО. Сейчас ее именно этот грант поддерживает, а никакой не зарубежный. Эти средства были еще в прошлом году Общественной палатой распределены. Но никакого жесткого заказа от государства никогда не было, и никаких денег прямых, помимо этого президентского гранта, мы никогда не получали.

– Доклады сети рассылаются в администрацию президента, Госдуму, Совет Федерации. Эти структуры активно пользуются вашими материалами?

– Вы их можете во многих кабинетах встретить, не только у думских депутатов. Наши бюллетени, ежегодные доклады занимают не одну полку и тщательно собираются. Ими пользуются представители экспертного сообщества, многие научные институты. Действительно, мы делаем динамику конфликтности регионов, которую посылаем в администрацию президента. Но это абсолютно наша инициативная позиция. Никакого спецобслуживания каких-то политических структур у нас нет.

– Вы сами занимаетесь политикой?

– Я прежде всего ученый, директор института. И политикой, тем более профессиональной, никогда не занимался. Ни в какие партии никогда не входил и не вхожу. Кроме того, я возглавляю комиссию в Общественной палате, и мне это запрещено.

– Что больше всего раздражает в этой ситуации?

– Мерзко, что манипулируют недостаточно зрелыми молодыми людьми, вместо того чтобы учить их адекватному знанию и поведению. Молодежь дугинская ничего не читает, у них только одна установка, спецобязанность, если хотите, – ежедневно читать сайт Евразийского союза молодежи. Они там варятся сами в своей каше. А ведь Дугин-то взрослый человек. Вокруг всей его паранауки целая секта своего рода родилась. Жалко молодых ребят, которые под этим влиянием находятся.

Общественники ответили Дугину

Вчера Общественная палата распространила заявление, в котором назвала обвинения Евразийского союза молодежи в адрес главы комиссии по толерантности Валерия Тишкова «очередной экстремистской выходкой против авторитетной общественной организации и российской науки». «Комиссия неоднократно выступала с критикой ксенофобских, националистических настроений в обществе, против экстремистских выходок отдельных организаций, а председатель комиссии Валерий Тишков лично подвергал научной критике теории Александра Дугина и националистическое содержание деятельности созданного им международного неоевразийского движения, включая его молодежное крыло – Евразийский союз молодежи», – указывается в документе.

От	K
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	23.07.2007 08:51:53

Клоуны: <России нужен государь, лидер и отец русской нации>

Л.Ивашов: <России нужен государь, лидер и отец русской нации>

Полностью очередной бред Ивашова здесь

http://www.km.ru/publicist/index.asp?data=07.02.2007%2010:00:00&archive=on

От	K
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	23.07.2007 07:44:10

Новый мировой порядок: нищета конспирологии

Росбалт, 22/07/2007, Главная лента 10:53

http://www.rosbalt.ru/2007/07/22/401749.html

Зададим себе вопрос: какой набор ассоциаций вызывает у нас выражение
<новый мировой порядок>? Пожалуй, первое же слово, которое приходит на
ум, - заговор. Память подбирает популярные в мировой конспирологии
коллективные персонажи типа масонов, еврейских банкиров, чем-то
отличающихся от масонов-иллюминатов, затем, возможно, иезуитов и
каких-нибудь подпольных аристократов. Все эти люди, объединившись,
якобы порешили низвергнуть порядок старый - мир независимых суверенных
государств, а также христианскую культуру белого человечества, чтобы
установить тоталитарную диктатуру глобальной элиты.

Таких конспирологических концепций множество как в России, так и на
Западе. Парадоксальным образом, более всего - в Соединенных Штатах.
Однако если внимательно проанализировать эти построения, то выяснится,
что их создатели понимают новый мировой порядок (НМП) не совсем
одинаково. Отечественные конспирологи убеждены, что мировое закулисье
стремится распространить во всем мире торгово-рыночный строй и тем
самым подорвать опирающуюся на силовой ресурс мощь альтернативных
Западу цивилизаций.

В самих Соединенных Штатах конспирологи типа протестантского
проповедника Пэта Робертсона, автора бестселлера <Новый мировой
порядок>, повествуя вроде бы о том же самом - об иллюминатах,
масонском закулисье, мировом правительстве и т. д., - опасаются
совершенно противоположного - установления мирового коммунистического
правительства, способного уничтожить капитализм и утвердить иго
всеобщего равенства. Согласно Робертсону, еврейские банкиры и масоны
посредством разного рода глобалистских структур типа Совета по внешней
политике проводят в жизнь идеи Карла Маркса по уничтожению религии,
семьи и частной собственности. Основной жертвой НМП является именно
Америка, которой проклятые масоны не дают окончательно свести счеты с
врагами - коммунистической Россией, исламским миром и Уго Чавесом.

Впрочем, не все те, кто боится утверждения НМП, считают, что основная
опасность остаткам национального суверенитета исходит слева, от
безбожников-коммунистов. Вот многократный кандидат в президенты США от
Демократической партии миллионер Линдон Ларуш, напротив, недавнюю
активность неоконсерваторов при теневой поддержке воротил Уолл-стрита
относит к заговору британских фашистов, связанному с Виндзорской
династией.

В общем, на одну версию НМП приходится другая, во всем, кроме набора
стандартных персонажей (масоны, банкиры), ей противоположная. Возникли
все они примерно в одно и то же время, именно в начале в 1990-х годов,
когда тема НМП актуализировалась в политическом дискурсе мировой элиты
самым неожиданным образом.

Однополярный момент

Пэт Робертсон не лукавит: термин <новый мировой порядок> изначально
выражал собой кредо социалистов-технократов, прежде всего тех, кто
хотел устранить язвы загнивающего капитализма и милитаризма за счет
создания планетарного социалистического строя, способного рациональным
образом управлять ресурсами всей планеты. Такого рода строй вывел в
своем романе 1940 года <Новый мировой порядок> фантаст и фабианский
социалист Герберт Уэллс.

ем более любопытно, что в 1990 году термин <новый мировой порядок>
ввел в большую политику человек, далекий не только от левых
социалистических умонастроений, но и вообще от социального утопизма
любого толка, - президент Джордж Буш-старший. В своей речи перед
конгрессом 11 сентября 1990 года Буш говорил от имени всего
человечества, объединившегося ради отпора Саддаму Хусейну, который
только что осуществил вторжение в Кувейт.

Осуждение Ирака лидером Советского Союза Горбачевым наряду с
поддержкой антисаддамовской коалиции руководителями большей части
арабских стран давало надежду на объединение всего мира. Мира, у
которого теперь обнаруживался и один всеми признанный лидер - сами
Соединенные Штаты. <На глазах возникает новый мир, - говорил Буш, -
мир, в котором право закона вытеснит закон джунглей. <:> Мир, в
котором сильный признает права слабого>.

Советско-американское примирение впервые создало ситуацию, при которой
все положения устава ООН переставали быть чистой фикцией. Ведь ранее
каждая из сверхдержав сквозь пальцы смотрела на проделки своих
<сукиных сынов>: СССР поддержал захват Сайгона в 1975-м и вторжение
вьетнамцев в Кампучию в 1979-м, а США долгое время укрепляли военный
потенциал Израиля, незаконно оккупировавшего палестинские территории.
Ни о каком едином стандарте дипломатических отношений говорить не
приходилось. А теперь вот, утверждали Буш и его советский визави, все
решительно меняется и отныне агрессию одной страны против другой
<единый мир> уже не потерпит.

Как мы видим, ничего особо зловещего идея НМП в себе не содержала.
Кстати, видимо, сознавая, что выбранный термин вызвал множество
ненужных ассоциаций, помощник Буша по национальной безопасности
генерал Брент Скоукрофт в своих мемуарах подчеркнул, что фраза <новый
мировой порядок> <не раз использовалась для обозначения целого ряда
ситуаций, далеких от того, с чего все начиналось>. И более того, <этот
термин с тех пор был многократно расширен, главным образом, в целях
его дискредитации>.

Итак, старший Буш не утверждал как концептуальную догму необходимость
вмешательства во внутренние дела государств. Он говорил лишь о
недопустимости вооруженной агрессии одного государства против другого
и о готовности Америки вместе со всем <цивилизованным миром> прийти на
помощь жертве против насильника.

В принципе, мир мог быть построен на основаниях Буша - Скоукрофта. Это
был бы далеко не идеальный мир, в нем нельзя было бы ответить жестким
ударом на провокации и оскорбления, экономическая слабость любой
страны не могла быть компенсирована военно-силовой мобилизацией. Это
был бы мир, в котором связь между экономической отсталостью и
политической зависимостью надолго, очень надолго оставалась бы
нерушимой. В общем, это был бы спокойный и предсказуемый, но вместе с
тем душноватый, трудный для политического существования мир. Мир
окончательно воцарившегося международного порядка. Мир длинной паузы в
истории.

Но тем не менее у этого мира были бы и свои преимущества. Сверхдержавы
могли бы объединить свои усилия в целях продвижения фундаментальной
науки, освоения космоса, открытия новых рецептов долголетия, да мало
ли для чего еще. Однако НМП как политическая утопия окончился даже
раньше, чем ушел в отставку ее творец.

Заговор недовольных

Многие, и в их числе Михаил Горбачев, часто говорят, что НМП рухнул
вслед за распадом СССР. Груз ответственности за мир не мог быть
возложен лишь на плечи одной сверхдержавы.

Однако устранение СССР как одной из опор миропорядка мог быть быстро
компенсирован укреплением независимой России или же Китая. В общем,
система могла работать. Не сработала она прежде всего потому, что этой
системы на самом деле мало кто хотел. Причем не только в мире, но и в
самой Америке.

На самом деле, уже сразу после речи Буша против НМП очень быстро
возникла своего рода негласная коалиция недовольных. Это были очень
разные силы, и в будущем ее представители, пожалуй, уже никогда не
нашли бы общий язык. Но в этот момент их интересы неожиданным образом
совпали.

Во-первых, в числе недовольных были американские изоляционисты. Они
менее всего на свете хотели видеть свою страну в роли <глобального
полицейского>, помогающего решать все конфликты на всем земном шаре,
они даже резко выступили против войны в заливе, испугавшись, что эта
военная операция станет прецедентом такого рода полицейского
вмешательства.

Во-вторых, крайне неодобрительно к проекту НМП отнеслись левые. Мир
Буша - Скоукрофта не мог не показаться им слишком статичным, слишком
равнодушным к прогрессивным изменениям. У реакционных режимов в мире
не оказывалось никакой причины заниматься прогрессивными реформами.
Каждый из правителей мог сознавать, что впредь никто не будет давить
на них с целью внутреннего совершенствования: СССР более не
существует, а США теперь занимаются только пресечением
межгосударственных агрессий.

Поэтому европейские, в первую очередь - левые, с 1991 года принялись
шантажировать США, требуя от их руководителей вмешательства в конфликт
в Югославии. Мол, вы только тогда народы разнимаете, когда дело
касается нефти и Ближнего Востока, а вот как только нефтью не пахнет,
вам оказывается плевать на страдания этнических меньшинств. В конце
концов США пришлось адаптировать свою доктрину НМП к межэтническим
разборкам внутри суверенных государств, что, как осторожно намекнул
Скоукрофт, и привело к расширению сферы этого порядка и его
последующей дискредитации.

В-третьих, явное недовольство НМП начал высказывать и Израиль. Эта
страна менее всех остальных была заинтересована в сближении США с СССР
и арабскими автократорами во время войны в заливе. Это во время
холодной войны Израиль мог выглядеть бастионом свободного мира в
окружении просоветских арабских диктатур. А при новом мировом порядке
эта страна выступала уже иначе: агрессором, вопреки решению ООН
удерживающим незаконно захваченные территории. Поэтому администрация
старшего Буша находилась с Израилем в самых прохладных отношениях, а
госсекретарю Джеймсу Бейкеру приписывались даже совершенно
неполиткорректные высказывания против <израильского лобби> в США.

В-четвертых, равным образом недовольным НМП был и мир ислама. Ему
также пришлось платить за вмешательство в свои разборки <мирового
полицейского>: с 1991 года на территории Саудовской Аравии, невдалеке
от священных для мусульманина мест располагаются американские войска.
Именно с этого самого момента и по этой причине таинственный Бен Ладен
и переходит из союзника США в стан их врагов. Так что два 11
сентября - 1990 и 2001 годов - оказываются связаны между собой не
только по видимости, но и по существу.

Наконец, в-пятых, более всех, возможно, в оппозиции к НМП были и
американские <ястребы>. Их будущий вождь, нынешний вице-президент
Ричард Чейни, тогда - шеф Пентагона, сразу после победы в заливе и
распада Советского Союза заказал своим помощникам, ныне небезызвестным
Вулфовицу и Либби, подготовить альтернативную доктрину. Более
адекватную новой ситуации - стратегического преимущества США над всем
миром.

Бумага была составлена, и скоро благодаря <Нью-Йорк таймс> о ней узнал
весь мир. Америке там было рекомендовано препятствовать появлению
любой альтернативной военной державы для того, чтобы ситуация
однополярного мира продолжалась в истории бесконечно. Тогда Скоукрофту
и Бейкеру хватило политического влияния, чтобы дезавуировать
инициативу Чейни, однако спустя десять лет история повторилась с
несколько иным результатом для наших героев и для всего человечества.

На развалинах нового мирового порядка

Конечно, всерьез полагать, что Америка и в самом деле могла отважиться
на роль <мирового шерифа>, было бы несколько наивно. Тут не хватило бы
совместных усилий иллюминатов и магнатов. Потребовалась бы готовность
американцев, удерживая мир, находиться в постоянной готовности к
постоянной войне. В конце концов, в Древнем Риме жили не одни только
пролетарии, требующие зрелищ и хлеба, но и преданные государству
граждане, из которых формировались легионы, завоевавшие все
Средиземноморье. А где в Америке эти легионы? И где элита, способная
принудить американцев соответствовать образам Голливуда? Ее что-то не
видно. Поэтому уже в эпоху Клинтона политика Америки начала сводиться
к трусливому хулиганству с кровавыми последствиями: убежали из Сомали,
побомбили Багдад. Поддержали талибов, отбомбились по Судану.

Вскоре все вернулось на свои места, и вместо нового мирового порядка
военные теоретики типа Стивена Манна обратились к разговорам об
<управляемом хаосе>. В том смысле, что этот управляемый хаос - более
удобная модель для контроля над ситуацией, чем порядок. В какой-то
степени так оно и есть, ибо утверждение любого порядка требует взятия
на себя целого ряда обязательств. И, главное, исполнения этих
обязательств.

А элиты современного Запада стремятся именно к сбросу обязательств. И
именно по этой причине зловещий и тоталитарный миропорядок, когда он
на самом деле возникнет, окажется совсем другим, чем в воображении
Пэта Робертсона. Возможно, многие его даже и не заметят.

Брис Межуев

Материал предоставлен журналом <Смысл>

От	Баювар
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	22.07.2007 03:00:42

Ярослав Лисоволик: Неучастие в ВТО приводит к диспропорциям

Момент: автор обычно без отчества. Наберите в яндексе Лисоволик 1991.

http://viperson.ru/wind.php?ID=260370
http://viperson.ru/wind.php?ID=260371&soch=1

На чем теряем

Основным фактором, который приводит к потере Россией торговых потоков, является неспособность страны использовать институциональные механизмы ВТО, прежде всего орган урегулирования споров. Тот факт, что Россия не может инициировать расследование правомерности торговых ограничений, делает ее не только бесправной, но и уязвимой перед безнаказанным протекционизмом привилегированных членов торгового клуба. Другими словами, Россия, не будучи членом ВТО, торгует в большей степени со своими собратьями по несчастью (странами, не являющимися членами ВТО), чем со странами-членами данной организации. При этом важно отметить, что основной эффект потери торговых потоков приходится на продукцию обрабатывающей промышленности, так как российский экспорт нефти и газа практически не облагается импортными пошлинами за рубежом.

Очевидно, что недостаточное использование потенциала торговли с крупнейшими странами мировой экономики не может не сказываться на общих показателях российской внешней торговли. Если бы не ограничения со стороны зарубежных производителей, которые во многом возводятся из-за отсутствия у России статуса члена ВТО, объемы экспорта из нашей страны были бы существенно выше. По нашим расчетам, в результате вступления в ВТО и преодоления дискриминации на зарубежных рынках российский экспорт в долгосрочной перспективе может увеличиться на 50%. Помимо этого возможен также рост притока прямых иностранных инвестиций.

Примеры отдельных стран свидетельствуют, что выгоды от присоединения к ВТО могут быть существенными, при этом дивиденды от вступления в ВТО не только не ограничиваются внешнеторговой сферой, но и распространяются часто на область инвестиций. Китай после вступления в ВТО в 2001 году существенно увеличил рост экспорта и чистого притока иностранных инвестиций. Если до вступления в ВТО (в 1992-2001 годах) рост экспорта и притока иностранных инвестиций в среднем составлял 17 и 7% соответственно, то в 2002-2003 годах данные показатели составляли 27 и 17%.

А другого золота в Альпах нет...

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	21.07.2007 20:54:07

Треть россиян заметили улучшения в экономике России

http://lenta.ru/news/2007/07/20/believe/

Треть россиян заметили улучшения в экономике России

Каждый третий россиянин считает, что экономическая ситуация в стране улучшается, говорится в результатах опроса, проведенного фондом "Общественное мнение". 11 процентов россиян, напротив, считают, что экономическая жизнь страны ухудшается, а еще 42 процента особых перемен не видят.

В целом экономическую обстановку как хорошую оценили всего восемь процентов респондентов. Удовлетворительной ее считают 49 процентов опрошенных, а плохой - 27 процентов. Предыдущие опросы показывали еще худшее отношение граждан к состоянию российской экономики. В период с 2002 по 2005 год ситуацию считал плохой каждый второй. К концу 2006 года процент недовольных экономикой снизился до 34.

Довольные чаще всего говорят о росте уровня жизни, объемов производства и ВВП, снижение безработицы. Недовольные, напротив, отмечают снижение уровня жизни, рост цен, кризис промышленности и сельского хозяйства.

12 процентов опрошенных считают, что действия властей отрицательно влияют на экономику. Положительное влияние видит 35 процентов респондентов, а никакого влияния не прослеживают 28 процентов. Каждый четвертый опрошенный затруднился с ответом на вопрос о степени влияния властей на экономическую ситуацию.

В опросе участвовало полторы тысячи респондентов, проживающих в сотне населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Статистическая погрешность опроса не превышает 3,6 процента.

Ссылки по теме
- Ощущают ли россияне экономический рост? - Фонд "Общественное мнение", 19.07.2007
http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom0729/domt0729_4/d072904

От	K
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	20.07.2007 23:42:12

МИД РФ отказался от публикации статьи Сергея Лаврова в Foreign Affairs из-за цензуры

К - Хотите диалог? Щас, разогнались

Росбалт

http://www.rosbalt.ru/2007/07/19/401529.html

МИД России отказался от публикации статьи Сергея Лаврова в журнале
Foreign Affairs, говорится в сообщении департамента информации и
печати МИД РФ, размещенном в четверг на сайте российского
внешнеполитического ведомства.

<В мае сего года редакции журнала Foreign Affairs была предложена для
публикации статья министра иностранных дел России Сергея Лаврова.
Российский министр хотел напрямую обратиться к аудитории этого
авторитетного издания в целях разъяснения российской внешней политики,
нашего видения современных международных отношений и путей обеспечения
позитивной направленности развития двусторонних российско-американских
отношений, включая взаимодействие в международных делах. К этому
побудила также начатая на страницах журнала публикацией статьи за
подписью Юлии Тимошенко дискуссия на тему <сдерживания России>.

Редакция журнала, сославшись на собственные требования, подвергла
статью существенной правке, если не сказать цензуре. Статья была
сокращена на 40%, потеряв значительную часть своего первоначального
смысла. Некоторые редакционные правки предлагали Сергею Лаврову ни
много ни мало - подписаться под известными внешнеполитическими
подходами нынешней администрации США, вызывающими у нас принципиальное
неприятие. Пройдя через все это и руководствуясь исключительно
интересами укрепления российско-американских отношений, мы столкнулись
с ситуацией, когда редакцией журнала было выдвинуто совершенно
надуманное и неприемлемое для нас требование. Речь шла о том, чтобы
заголовку статьи <Сдерживание России: назад в будущее?> был придан
подзаголовок, в котором бы говорилось о <предотвращении новой
<холодной войны> или <конфликта между Россией и Америкой>>, -
говорится в документе МИД РФ.

В российском внешнеполитическом ведомстве отметили, что <такой
подзаголовок в корне противоречит ключевому тезису статьи российского
министра>, <поскольку в Москве исходят из того, что ни о какой новой
<холодной войне> и тем более конфликте между нашими странами речь идти
не может. Для этого нет никаких объективных оснований>.

<Угроза развития российско-американских отношений по негативному
сценарию заключается в другом, а именно в раздельном существовании
российского и американского факторов в глобальной политике, что вряд
ли отвечает интересам наших двух стран и международного сообщества в
целом. Россию же запугивают тем, что единственная альтернатива
<однополярному миру> - хаос или возврат к <холодной войне>. Кстати,
именно об угрозе <отчуждения> между Россией и США писал еще в марте
Генри Киссинджер>, - указывается в сообщении.

В департаменте информации и печати МИД РФ сообщили, что <последним
камнем преткновения стал категорический отказ редакции снять
упомянутый выше подзаголовок насчет <новой холодной войны>. Внятных
объяснений своих попыток навязать этот подзаголовок, игнорируя мнение
автора, редакция не представила>.

<По итогам изнурительного и вязкого общения с журналом, образцы
которого найдутся разве что в истории дипломатии, было сочтено
целесообразным отказаться от публикации статьи Сергея Лаврова в
журнале Foreign Affairs>, - говорится в документе.

В российском МИД отметили, что <этот опыт заставил вспомнить о худших
чертах советского цензурного прошлого, которое, похоже, кто-то в
Америке хотел бы повторить>.

<Жаль, что редакция журнала вольно или невольно подыграла тем, кто
хочет не допустить открытых, свободных и аргументированных дебатов по
международным делам и внешней политике США. Вряд ли такая закрытость
отвечает национальным интересам Америки, как их понимают все ее
союзники и друзья, к которым относит себя и Россия. Этот подход в
корне противостоит той открытости, которая характеризует отношения
между президентами Владимиром Путиным и Джорджем Бушем>, - считают в
МИД.

В департаменте информации и печати заметили, что <партнер Foreign
Affairs российский журнал <Россия в глобальной политике> опубликовал
полный перевод упомянутой статьи за подписью Юлии Тимошенко, хотя она
представляет собой довольно дотошную инвентаризацию всего набора
претензий к новой России и ее внешней политике, продиктованных
традиционными антироссийскими предрассудками и стереотипами. На
страницах этого журнала также нашлось место для таких бывших
сотрудников нынешней администрации, как Т.Грэм, Р.Хаас, Р.Асмус,
статьям которых, как и статье за подписью Ю.В.Тимошенко, не пришлось
пройти через цензуру>.

Чтобы показать российской и американской общественности, что в статье
Сергея Лаврова нет ничего такого, что было бы вредно прочесть взрослым
американцам, на сайте российского МИД опубликован <санированный> текст
статьи на английском языке, по которому не удалось договориться с
редакцией журнала Foreign Affairs из-за ее отказа снять придуманный ею
самой подзаголовок.

Первоначальный, <доцензурный> текст статьи выйдет в
июльско-августовском номере журнала <Россия в глобальной политике>.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	20.07.2007 23:25:11

Золотые 1970-е - ностальгия и реабилитация

http://russ.ru/layout/set/print//culture/teksty/zolotye_1970_e_nostal_giya_i_reabilitaciya

Золотые 1970-е - ностальгия и реабилитация
Александр Кустарев

"Ностальгия тем острее и подлиннее, чем меньше для нее объективных оснований". Так писал знавший в ностальгии толк Владимир Янкелевич(1). Ностальгия - душевное состояние индивида. Тональность этого состояния неопределенна и лучше всего обозначается словами поэта "печаль моя светла". Ее объект - невозвратно ушедшее, навсегда потерянное, что Янкелевич и подчеркивает самим названием своего трактата.

Искренняя ностальгия направлена на объект в пределах лично пережитого. В принципе ностальгировать можно по поводу чего угодно, включая пейзаж, только что мелькнувший за окном поезда, или вчерашнюю вечеринку, но чаще и сильнее всего индивид ностальгирует по "лучшим годам" ("прайм-тайм") своей жизни, и больше всего он подвержен ностальгии, так сказать, "на закате" своей жизни. Объект ностальгии движется вдоль стрелы времени вслед за субъектом на некотором расстоянии. С началом XXI века как будто бы пришло время 1970-м годам стать объектом ностальгии для самого нарративно-активного и зрелого поколения, а вместе с ним и всего общества.

http://russ.ru/var/news_site/storage/images/media/images/zastoj_2/470343-1-rus-RU/zastoj_2.jpg

Всеобщее, демонстративное и экзальтированное увлечение 1970-ми годами стилизовано под ностальгию. К этой стилизации склонен и сам индивид, но еще больше этому способствует массовая арт-индустрия, получившая в свое распоряжение огромный товарный ресурс благодаря эффективным средствам хранения и воспроизведения образов прошлого. Но одной ностальгии и ее эксплуатации арт-индустрией мало, чтобы объяснить размах экзальтирования (а говоря попросту, "прославления") 1970-х годов. Невинная тоска по "старым песням" маскирует культурные и социальные предпочтения. Арт-индустрия, пусть даже политически кем-то инспирированная, в конце концов, ведь удовлетворяет спрос, или, как говорили в былые времена, "идет навстречу пожеланиям трудящихся" - ах, какой изящной прозой говорили раньше...

О предпочтениях трудящихся (виноват, покупателей) дает представление положительная мифология 1970-х - не очень четко прорисованная, но все же достаточно различимая. Сперва напомним ее, а потом реконструируем реальность, которую эта мифология пытается описать на доступном ее агенту языке.

1970-е годы (эпоха "развитого социализма"), согласно положительному мифу, были самыми благополучными для советского человека, эпохой достатка. Это раз.

1970-е годы, продолжает миф, были эпохой стабильности. Это два.

1970-е годы, напоминает миф, были последним десятилетием, когда советский человек еще мог полагаться на государственную систему социального обеспечения. Это три.

Миф также приписывает особое высокое качество культурной жизни того времени и напоминает о тогдашней атмосфере равенства и о полноценных ("теплых") человеческих отношениях, что, разумеется, не монополия 1970-х, но, как мы заметили раньше, вспоминающее общество сейчас сконцентрировано на 1970-х и относит к ним то, что можно было бы отнести ко всей советской эпохе.

Но ни сравнительное благополучие, ни стабильность, ни советский собес, ни равенство, ни человечность общения не переживались положительно в 1970-е. Они либо не замечались, либо высмеивались как иллюзорные, либо вообще воспринимались с противоположным знаком.

Потребительские ожидания обывателя в ту эпоху росли намного быстрее их удовлетворения, и вместо благополучия обыватель видел "дефицит". "Стабильность" не успокаивала, а настораживала и раздражала. <...>

И вот теперь оказывается, что это все забыто. Сами достаток, стабильность и собес, они же дефицит, застой и эффективность/неэффективность собеса, какими были, такими и остались - стакан был наполовину полон и наполовину пуст. Но тогда казалось, что стакан пуст. Теперь кажется, что стакан был полон. Почему произошла такая переоценка? <...>

Конечно, стремительное и глубокое падение благосостояния широких слоев населения и особенно возрастных когорт, близких в 1990-м году к пенсии, помогло забыть все плохое, что было в прошлом, и вспомнить все, что было хорошего, и даже пересмотреть свое отношение к "плохому", обнаружив в нем (обоснованно или нет) "хорошее".

Так вместо дефицита стали вспоминать достаток, вместо застоя - стабильность, а вместо нищенства больниц и бессилия медицины бесплатность и доступность собеса. В 1970-е, кстати, без конца напоминали друг другу, что эта пресловутая бесплатность - жульничество.

Равенство ненавидели как таковое. Его считали принудительной уравниловкой. Шли постоянные разговоры о том, что социализм игнорирует разницу между индивидами и не хочет их вознаграждать по достоинству и заслугам. Тогда все жаждали "меритократии".

Полноценности человеческих отношений никто в упор не видел. Индивид был убежден, что заперт в окаменевшей структуре бюрократически-должностных отношений - бесчеловечных par excellence.

Теперь как будто бы, попробовав неравенства, индивид начал понимать настоящую ценность равенства. А вступив друг с другом в косвенные и обезличенные рыночно-деловые отношения, индивиды как будто бы вспомнили об утраченной "человечности" межличностных отношений.

Но реальность была гораздо двусмысленнее и интереснее. Сложные социальные практики того времени остались не отрефлексированы и не обозначены в памяти. Попробуем их нащупать. Речь пойдет об импликациях дефицита. Того самого, что в 1970-е годы доминировал в сознании обывателя, так же как теперь - "олигархи".

Есть основания думать, что к 1970-м годам "дефицит" стал единственным определяющим элементом советской системы. По крайней мере один видный экономист (Янош Корнаи) толковал экономику дефицита не как простой порок советского общества и результат некомпетентного планирования, а как полноценный тип хозяйственного строя, пользуясь для его описания даже терминами, принятыми в общей макроэкономической теории, например "рынок продавца" (seller's market), "подавленная инфляция" (repressed inflation), "перегрев" (overheating). В его трактовке суть экономики дефицита не в том, что она производит мало, а в том, что "чем меньше отставание производства от спроса, тем труднее [экономике] к этому приспособиться"(2). То есть чем меньше дефицит, тем хуже для процесса воспроизводства. Плановой социалистической системе нужен дефицит: воспроизводясь, она "дышит" дефицитом.

Экономике дефицита соответствует особая социальная структура. Советское общество не было "классовым" ни в марксистском, ни в веберовском (имущественная стратификация складывается на рынке) смысле этого понятия, но было статусно-престижным. И хронический дефицит оказался в основе всей советской системы престижей. <...>

Эта система фрагментированного и пульсирующего статуса в обществе дефицита перекрывает устойчивое имущественное расслоение, которое в советском обществе само по себе было рудиментарно и к тому же плохо видно из-за непрозрачности общества.

Благодаря подвижной статусной структуре возникает синкретизм равенства и неравенства. Индивид в таком обществе может чувствовать себя равным соседу и выше или ниже его - по обстоятельствам, время от времени и по своему выбору. Все равны и неравны одновременно, и, более того, хотя некоторые равнее других, но также все равнее всех, и каждый равнее другого в порядке очереди. В такой системе абсолютно инструментален совет Козьмы Пруткова: если хочешь быть счастливым, будь им.

Разумеется, эта сюрреальность может иметь и прямо противоположный эффект, порождая, наоборот, глубоко несчастное сознание тех, кто больше переживает временную утрату статуса, чем его обретение, и не уверен в престижности самой распределительной сети, которая ему доступна. И похоже, что в 1970-е годы агентура статуса так и воспринимала эту аморфную действительность. Но вот 1970-е ушли в прошлое, стало намного заметнее деление на тех, кто "имеет", и тех, кто "не имеет", "имущие" стали загребать себе все мыслимые статусы и достали всех своей статусной показухой. Неудивительно, что статусная реальность эпохи 1970-х стала вспоминаться другой своей стороной. Статусные поражения забылись, статусные достижения запомнились и окрасили в светлые тона столь обрыдшее всем в свое время "равенство".

Межличностные отношения в условиях дефицита теперь вспоминаются как особо "человечные", потому что статусно-престижные практики и практики добывания дефицитного товара благоприятны для удовлетворения потребности индивида в уважении. Никто не может достать все. Каждый достает что-то. И все достают не одновременно, а поочередно. И каждый каждого за это уважает. Сегодня ты уважаешь меня, завтра я тебя. Перефразируя знаменитую сентенцию Энди Уорхола, можно сказать, что такая общественная практика обеспечивает каждому его "пятнадцать минут уважения".

Участники общения умышленно экзальтируют это взаимное уважение. Тут действует очень сильный компенсаторный импульс. Давление дефицита воспринимается как унижение, и это чувство надо заглушать. Проще всего этого можно добиться демонстрацией уважения к соседу, который занят тем же. Взамен он будет уважать тебя. За лестью соседу скрывается лесть самому себе.

И эта коллизия чревата не только положительным переживанием, но и несчастным сознанием. Оборотная сторона этой медали - взаимная социальная ревность. Чего было больше в "структуре чувствования" советского субъекта в то время, сказать трудно. Вероятнее всего, оба эти элемента актуализировались поочередно. Вспоминать можно потом одно из двух по выбору.

Наконец, в бартерной экономике дефицита велика роль взаимных услуг. Все достают что-то друг другу. Даже когда вещь перепродается, в ней остается оттенок подарка, и все благодарны друг другу за это (фольклор: чтобы ты меня крепче любила, чтобы слаще был твой поцелуй, подарю я тебе ящик мыла, хочешь - мойся, а хочешь - торгуй). <...>

Дефицит имеет множественное отношение к практике интеллектуального общения и совместной культурной жизни ("салонная" практика). Во-первых, обмен комплиментами в салоне подобен обмену дефицитным товаром. Во-вторых, интенсивность салонной жизни связана с суммарным дефицитом материально-товарной массы, поскольку компенсирует участникам разговоров скудость "вещпакета". В-третьих, постоянное обсуждение дефицита, обмен информацией и рассказы о подвигах доставания занимали значительное место в салонной коммуникации. Если бы в 1970-е годы создавался народный эпос, то вместо Грааля или Золотого руна он строился бы вокруг Синей птицы дефицита.

Было еще кое-что, что теперь приятно вспомнить. На этот счет был один живучий анекдот про старую даму, приехавшую к сыну-дипломату в Америку и быстро заскучавшую там. В Америке, по ее мнению, оказалась безрадостная жизнь, У нас, говорила она, достанешь сметаны - рад, купишь колбасы - счастлив. А что здесь? Никаких радостей в жизни. [IGA: а "шопинг"!? ] Если отвлечься от горького сарказма этой шутки, то в ней много правды. Радость человека, достающего товары, искренна и естественна.

Охота за товарами требует значительных и разнообразных энергетических затрат: стояние в очередях, обход магазинов в поисках удачи, поездки в "столицы потребления" и прочее. Достав что-то, человек видит результаты своего труда. Цена удачной потребительской вылазки была особенно велика в советском обществе, где работа на государственном производстве воспринималась как простая повинность; квалификация и усердие практически не ценились, произведенным продуктом человек не распоряжался. А даже безуспешная охота за товаром была экзистенциально полноценна. Так же как, скажем, в бушменском обществе, производственная база которого - охота и собирательство. Или как военная атака. Или как разбойный налет. Или как предпринимательская инициатива.

Все эти практики и возникающие на их основе структуры амбивалентны и в силу этого легко переоцениваются. Что и обнаруживается при сравнении нарративов того времени и последующих мифологических нарративов.

Возможна ли объективная интерпретация опыта развитого социализма, который сейчас вспоминается, повторно переживается и обсуждается под ярлыком "эпоха 1970-х". Я думаю, что возможна. Более того, мы можем обнаружить в них объективные достоинства.

Во-первых, это было общество никем не предусмотренной и эмпирически сложившейся весьма сбалансированной статусной системы, что есть одно из условий, если не главное условие, легитимности порядка и в этом смысле его устойчивости. Как угодно, но тогдашнее советское общество представляло собой некоторое приближение к обществу "равных возможностей". Не меньшее приближение, чем американское, если не большее. Правда, в сфере потребления, а не производства. Хотя благодаря экономике дефицита добыча дефицитного продукта в домохозяйстве (как экономической ячейке) и становилась производством, превращая домохозяйство в малое предприятие со своей бухгалтерией издержек и выгод (costs-benefits).

Во-вторых, межличностные отношения распространялись на гораздо более широкую сферу функциональных отношений в обществе, что компенсировало отчуждение. Экономика домохозяйства как малого бизнеса была, если угодно, экономикой "с человеческим лицом".

Нынешнее [??] советское общество в этих двух отношениях существенно проигрывает при сопоставлении с обществом развитого социализма в советском варианте. Но нельзя забывать, что и статусный баланс, и содержательность межличностных связей в том обществе были спутниками дефицита, бартера и неразделенности экономики и быта. Как их поддержать в обществе, где дефицитны только деньги, а экономика и быт разделены, - проблема нарастающей важности. Эту проблему решают теперь Америка и Европа. Пока никому не приходило в голову обратиться для ее решения за помощью к экономике дефицита.

В то же время становится все менее ясно, как долго продержится экономика неограниченного роста на основе растущего потребления. Экономика дефицита не исключала расширенное воспроизводство (экономический рост), но значит ли это, что режим простого воспроизводства (нулевой рост) возможен без манипулирования дефицитом? Если он потребует жесткого планирования, напомним, что Янош Корнаи использует понятие "жесткое планирование" (taut planning) как синоним экономики дефицита. Я не настаиваю, что такой поворот мысли сейчас жгуче актуален, но тех, кто настаивает, что "нулевой рост" желателен и неизбежен, становится все больше, не так ли? Это, конечно, как говорят англичане, еще ничего не доказывает, но интересно.

Статью полностью читайте в #2 журнала "Неприкосновенный запас"

Примечания:

1. Yankelevitch V. L'irreversible et la nostalgie. P.: Flammarion, 1974. Р. 353.

2. Kornai J. Economics of Shortage. N.Y., 1980. Р. 183.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	20.07.2007 14:06:25

"Как Сталин церковь возрождал"

http://simvl.livejournal.com/108462.html
<<<
Как Сталин церковь возрождал

Большинство православных храмов было восстановлено не советской властью, а немцами на оккупированных территориях

Накануне немецкого нападения на СССР на своих церковных постах находилось еще только четыре архиерея – митрополиты: патриарший местоблюститель Сергий (Страгородский), Ленинградский Алексий (Симанский), экзарх на Украине Николай (Ярушевич) и посланный в Прибалтику экзархом Сергий (Воскресенский) или Сергий-младший. Весь остальной русский епископат был либо расстрелян, либо находился в лагерях, тюрьмах и ссылках. Вся внелитургическая жизнь Церкви (благотворительность, помощь заключенным и их семьям, духовное воспитание) были церковным подпольем.

Война и видмость восстановления церкви

В первый же день войны, когда власти растерялись, газеты молчали о начале войны, а Сталин в панике сбежал на свою кунцевскую дачу, митрополит Сергий первый объявил в своей воскресной проповеди, что началась война. Напомним, что нападение 22 июня 1941 года выпало не только на воскресенье, но и на праздник Всех Святых в земле Российской просиявших, включая новомучеников, так что для верующих в этом был и некий мистический момент.
Митрополит Сергий в своей проповеди в тот день призвал православных верующих встать на защиту Родины и велел разослать эту проповедь-призыв по всем тем немногим храмам, что еще действовали, и зачитывать ее с амвонов. Все это было нарушением советских законов, запрещавших Церкви вмешиваться в общественную, а тем более политическую жизнь страны. Однако Сталин, по-видимому, сразу оценил пользу для дела обороны от такой позиции Церкви. И митрополиту Сергию не только не было вынесено какого-либо порицания со стороны советских властей, но, наоборот, его многочисленные патриотические призывы размножались государственными типографиями и разбрасывались с самолетов по ту сторону фронта. Церковь вела активные сборы пожертвований на войну. Получив право на открытие счета в банке на имя Патриархии, последняя как бы де-факто получала статус юридического лица, хотя это нигде не было зафиксировано.
Наконец, Сталин в Кремле встретился с тремя митрополитами 4 сентября 1943 г. Результатом встречи был созыв Собора уже через четверо суток. Почему такая спешка? Очень просто: Сталину нужен был второй фронт, и он надеялся добиться ускорения его открытия на предстоящей Тегеранской конференции. Он понимал, что в демократических государствах многое зависит от общественного мнения. А Черчилль и Рузвельт дали ему понять, что настроить общественное мнение их стран в пользу Советского Союза могут сведения о религиозной свободе в СССР. Не менее важным фактором была Англиканская церковь, руководство которой еще с 1941 г. добивалось у советского правительства разрешения на визит к руководству Русской Православной Церкви. Сталин решил предварить встречу в Тегеране высоким визитом в СССР Англиканской Церкви. А для того чтобы произвести положительное впечатление на англикан, нужны были Патриарх и торжественные богослужения, им возглавляемые. Видимость восстановления Церкви в СССР Сталину нужна была и в связи с начавшимся в 43-м году решительным продвижением Советской армии на запад – в районы, где за время немецкой оккупации было открыто 7,5 тыс. православных храмов.

Реальное положение дел

Однако реальное положение Церкви было совершенно другим. Из записей генерала-майора КГБ Георгия Карпова, председателя Совета по делам РПЦ при Совете народных комиссаров, не предназначавшихся для публикации, становится ясно, что с самого начала у советского руководства не было и мысли о снятии ограничений на открытие храмов, монастырей и богословских учебных заведений: уже 13 октября 1943 г. Молотов заявил Карпову, что пока открывать храмы не надо, а имеющиеся ходатайства следует отсылать местным властям на их заключение.
Нужно отдать должное – архивы полны требований Карпова к местным уполномоченным не вмешиваться во внутреннюю, собственно литургическую жизнь Церкви. Георгий Карпов, как и его коллега по Совету по делам религиозных культов Полянский, подчеркивает, что одна из задач их Советов – "сохранить нормальные отношения Церкви и государства и улучшить их на пользу Родине". Карпов постоянно критикует местных уполномоченных и местные власти за невыполнение постановлений Совета по делам РПЦ в отношении церквей, принуждение верующих отрабатывать дополнительным трудом право на открытие храма.
Карпов рекомендует перевести уполномоченных на союзный бюджет, чтобы их назначение совершалось облисполкомами совместно с СДРПЦ и только с его одобрения. Очевидно, местные власти ставили уполномоченных Совета ни во что, ибо Карпов в докладе Молотову просил, чтобы ЦК КПСС разослал обкомам и крайкомам письма, утверждающие значимость уполномоченных Совета и о том, чтобы Совет по делам РПЦ был приравнен в конституционном порядке к комитетам при Совете народных комиссаров СССР. На самом деле до конца существования советской власти областные уполномоченные оставались на бюджете облисполкомов. Совсем иное дело районы, бывшие под оккупацией. Тут Молотов рекомендовал, во всяком случае, на первое время, чтобы на посты уполномоченных назначались чекисты.
На епархиально-приходском уровне после возвращения советской власти в места, недавно находившиеся под оккупацией, новая советская религиозная политика вызывала у одних недоумение, у других – надежды.
Совершенно очевидно, что относительно мягкая религиозная политика советского государства – мера временная, диктуемая условиями войны, необходимостью сохранить добрые отношения с западными союзниками и с населением территорий вновь или впервые попадающих под советскую власть. Но если партийные деятели предупреждались о временности такой политики, население об этом не знало. И все внешние проявления обоюдной лояльности между советским правительством и Церковью внушали верующим оптимистические надежды на подлинную нормализацию церковно-государственных отношений и на расширение прав Церкви.
Так, известно, что в марте 1944 г. Карпова посетил 21-летний внучатый племянник драматурга Островского, предлагавший проект создания Союза христианской молодежи, который воспитывал бы молодежь в духе патриотизма, жертвенности и веры, что содействовало бы и нравственному ее воспитанию. По его мнению, во-первых, открытие духовных школ и приток в них учеников свидетельствуют о наличии христианско-верующей молодежи; во-вторых, христианские молодежные союзы существуют во всех западных странах, даже в нацистской Германии; в-третьих, на Западе думают, что в России есть христианские молодежные организации, чему свидетельство – письмо от английского Христианского молодежного движения к (воображаемому) русскому, а в ответ – неловкое молчание с советской стороны.
По словам Островского, в среде верующей молодежи бытует мнение, что духовные школы укомплектовываются скрытыми комсомольцами и новые кадры духовенства будут соответствовать такому подбору. Эти мнения широко распространены в среде православной молодежи. Естественно, Карпов отказал в допущении такого союза. Характерен и зловещ комментарий Карпова об Островском: "…производит впечатление физически здорового молодого человека, но в психическом отношении, видимо, с отклонениям от нормы".
Затем Карпова посетил некий 52-летний инженер Шестаков, который предлагал создать религиозно-философское общество. Естественно, Карпов отказал; его комментарий о личности инженера аналогичен выше приведенному: "производит впечатление психически больного человека…" Этот комментарий является предвестником хрущевской и постхрущевской практики отправки верующих в психушки. Получивший марксистское образование, Карпов не мог понять, как интеллигентные люди, выросшие в советских условиях и пережившие ломку и террор 20-30-x гг., могли, с одной стороны, искренне верить в Бога, а с другой – предполагать, что советская уступка Церкви может быть всерьез и надолго.

Открытие церквей во время оккупации

Теперь сделаем небольшой обзор жизни Церкви по архивным документам областей, возвращавшихся из-под оккупации под советскую власть. В Белоруссии первым главой Церкви становится бывший обновленец, архиепископ Василий (Ратмиров), тип до того нравственно опустившийся, что спасенный им из тюрьмы и рукоположенный Виталий Боровой, один из архитекторов послевоенной внешней политики Московского Патриархата, долго сомневался в благодатности своего священства.
Вот образец деятельности этого иерарха. 19 января 1945 года он пишет председателю Совета Министров Белоруссии Пономаренко донос на неофициально существовавшие свечные мастерские при отдельных приходах, открытые под немецкой оккупацией и успешно конкурирующие с открытым им епархиальным свечным заводом. Его обращения к партийно-правительственному начальству были полны подобострастья и лести.
Слава Богу, Василий недолго задержался не только в качестве главы Церкви Белоруссии, но и вообще в рядах епископата. Уже в 1947 г. главой Белорусской митрополии стал весьма достойный архиепископ Питирим.
Интересны некоторые детали относительно материального снабжения епископата в эти голодные годы. Напомню, что во время встречи со Сталиным в 1943 г. митрополиты отказались от финансовых дотаций, предлагавшихся Сталиным, но согласились на кремлевский паек по ценам особых распределителей. Из документов видно, что особые пайки полагались и епархиальным архиереям.
Сколь лояльно-преданной ни была официальная политика Церкви, господствующие настроения и симпатии духовенства видны, например, из повторных жалоб в 1947 г. уполномоченному Совета по делам РПЦ кобринского благочинного протоиерея Константина Раину на то, что он был лишен настоятельства в 1945 г. по интригам местного духовенства, и, несмотря на патриаршее назначение, Пинский архиепископ Даниил отказывается принять в клир кафедрального собора якобы за то, что войну он провел в качестве красного партизана.
"Я как партизан противен архиепископу", пишет Раина Патриарху и напоминает, что в августе 1942 г. архиепископ Даниил подписал коллективное послание белорусского епископата Гитлеру. Очевидно, имеется в виду тогдашний белорусский церковный Собор, когда под давлением немцев и белорусских националистов, была провозглашена автокефалия Белорусской Православной Церкви, но с ловкой оговоркой, что автокефалия вступит в силу только после признания ее всеми Поместными Патриархами. В результате она оказалась мертвой буквой.
Реальное подчинение священников советской иерархии проходило не всюду гладко. Этому процессу не способствовало явление упомянутого выше архиепископа Василия. Так, протокол собрания благочинных Гомельской епархии в 1945 г. сообщает о наличии в епархии восьми священников, не признающих Московскую Патриархию, а также многих монахинь, которые совершают требоисполнения. Речь явно идет о катакомбниках крайнего направления, считающих себя чуть ли не святыми, а остальных священников, не имеющими благодати. И собрание постановило "просить уполномоченного СДРПЦ… принять меры к прекращению деятельности вышеупомянутых лиц, как вносящих раздор и смуту в церковную жизнь области, мешающих правильному функционированию приходской жизни". Иными словами, священники просят государственных репрессий против своих собратий! Тот же вышеупомянутый священник-партизан Раина в рапорте архиепископу Василию в марте 1946 г. говорит уже об 11 таких священниках в Гомельской области, курсирующих из села в село. Раине удалось четырех из них уговорить присоединиться к патриархии.
Один из катакомбников был связан с епископом Дмитрием Гдовским, начавшим первый раскол против декларации митрополита Сергия 1927 г., который получил название "Иосифлянского" по имени митрополита Иосифа (Петровых), присоединившегося к этому расколу и возглавившему его. Два других катакомбника из этой группы были рукоположены тоже под немецкой оккупацией епископом Черниговским Панкратием, который исчез сразу после возвращения советской власти. По одним слухам, он был арестован, по другим – умер. Еще об одном упорствующем катакомбном священнике сообщается, что он арестован. Документы умалчивают о судьбе остальных трех или четырех священников.
Итак, в Белоруссии обнаруживается катакомбное духовенство, не признающее Московскую Патриархию, но в отличие от Украины там нет в те годы каких-либо следов автокефалистов.
Что касается Украины, то на территории, вновь занятой Советской армией, к июлю 1944 года обнаружено 94 автокефальных прихода, из них 14 в Днепропетровской области во главе со своим епархиальным управлением обратилось к Хрущеву с ходатайством о легализации с правом богослужения на украинском языке. Им ответили, что Московская Патриархия не запрещает служить по-украински. В сентябре "руководящую тройку" Днепропетровского автокефалистского епархиального управления НКГБ арестовало по обвинению в коллаборационизме с немцами.
Что касается некоторой активизации катакомбников в середине 40-х гг., то она характерна не только для территорий, бывших под оккупацией. Так, например, по сообщениям уполномоченного, среди верующих многие симпатизируют иосифлянскому расколу. Просоветские проповеди назначенного патриархией священника Ильина в Угличе верующие перебивают криками: "Довольно, нам надоело все это слушать!"
В западных областях Белоруссии миряне пытались возродить приходскую жизнь, воссоздавать или возобновлять приходские братства для защиты православия от католичества, где такие братства имеют пятисотлетнюю традицию. Епископ пошел навстречу и послал ходатайство уполномоченному, но, поскольку не было ни одного случая легально действующих церковных братств в послевоенном СССР, ясно, что дальнейшего хода такие прошения не получили.

Закрытие храмов

Уже в 1945 г. делаются первые попытки властей прижать Церковь. Первые конкретные известия о закрытии храмов в Белоруссии появляются в 1947 г. Одновременно начинается и травля отдельных священников в советской печати, особенно находившихся под немецкой оккупацией. Архиепископ Питирим защищает своих священников, оболганных в печати, посылает протесты, но они в советскую печать не попадают. Храмы, и не только православные, отбираются в основном под предлогом их возвращения довоенным владельцам – колхозам, совхозам, различным клубам, а то и под склады и мастерские. Полянский, председатель Совета по делам религиозных культов, напрасно пытается это оспаривать, утверждая, что по законам 1929 г. храмы являются государственной собственностью и могут лишь сдаваться в аренду тем или иным организациям, а не в собственность, и поэтому продажа храмов колхозам и прочим учреждениям до войны была незаконна, и на этом основании довоенные гражданские пользователи храмов не могут считаться их владельцами.
Что касается потенциала религиозного возрождения России, то его можно вывести из примеров трех областей, пребывавших относительно продолжительное время под оккупацией: Псковской и части Новгородской на северо-западе, где за время оккупации число открытых храмов выросло с 3 до 200, и Курской, где к приходу немцев было всего 2 или, по некоторым источникам, 4 открытых храма, а к 44-му – 282.
202 храма (из коих 6 обновленческих) действовало в 1944 г. в Ростовской области, но тут неясно, сколько было открыто под оккупацией, а сколько действовало до 1942 г. или было открыто после возвращения советской власти. А вот в Тамбовской области, не попадавшей под оккупацию, в 1944 г. было всего 3 открытых храма на всю область, закрытых – 331.
Уполномоченный уже в 1944 г. рекомендует закрыть 40 храмов в Краснодарском крае, хотя верующие ходатайствуют об открытии еще 55 храмов, из этих ходатайств удовлетворено только 6, а 2 направлены в Совет с одобрением местных властей. Уполномоченный спрашивает у Совета разрешения закрывать храмы в районах, где их три или больше и, наоборот, открыть по одному храму в тех 13 районах области, где нет ни одного действующего. Вообще изучение архивов показывает, что даже в самые лучшие для Церкви годы, а именно 1943-1948 гг., удовлетворялись лишь 10% ходатайств верующих об открытии храмов, и то процесс от подачи ходатайства до его исполнения занимал нередко до трех лет.

Ужесточение антирелигиозной политики

В эти годы уполномоченные в какой-то степени еще защищают Церковь от произвола местных советских и партийных властей, и Карпов строго наказывает им не вмешиваться во внутреннюю жизнь Церкви, но понимают он и его подчиненные внутреннюю жизнь Церкви крайне узко. Так, уполномоченные СДРПЦ не считают внутренним делом Церкви проповеди знаменитого хирурга архиепископа Тамбовского Луки (Войно-Ясенецкого), лауреата Сталинской премии по медицине, отсидевшего до войны 11 лет в лагерях и тюрьмах и прошедшего через пытки. Тамбовский уполномоченный в своем доносе Карпову видит антисоветчину в следующих цитатах из проповедей архиепископа-врача: "Пятнадцать лет были закрыты и связаны мои уста… примите мои утешения, мои бедные голодные люди. Вы голодны отсутствием проповеди слова Божия. Храмы наши в пепле, угле и развалинах… свои храмы очищайте от грязи… храмы Божии должны вновь восстановиться и вера засиять новым пламенем".
Еще больше уполномоченный возмущен тем, что Лука принимает обновленцев только через публичное покаяние, при котором кающийся поизносит следующие слова во всеуслышание: "В малодушии своем убоялся я страданий за Христа и избрал путь лукавства и неправды". На тему этой присяги Лука произнес проповедь, подчеркивая гонения, которым подвергались верные Патриарху.
И уж совсем нетерпимо в глазах уполномоченных появление Луки на медицинской конференции в рясе и клобуке. Карпов по этому поводу направляет протест в Министерство здравоохранения. Обвиняют архиепископа и в том, что он дает справки о праве совершать богослужения священникам, не имеющим приходов. В этом случае гнев Карпова удалось укротить тамбовскому благочинному, сообщившему, что ввиду нехватки храмов и зарегистрированных священников, катакомбные православные общины носят в области массовый характер, многие из которых окормляются мирянами. Наличие в селениях священников, готовых к окормлению и регистрации общин, будет способствовать выходу общин из подполья и ликвидации катакомб.
6 июня 1951 г. Карпов пишет Сталину: "Со второй половины 1948 г. все без исключения ходатайства групп верующих об открытии церквей… категорически отклоняются". Одновременно идет все более заметное закрытие храмов на территориях, бывших под оккупацией. Так, общая численность действующих православных храмов в СССР упала с 14,5 тыс. в начале 1949-го до 11,5 тыс.
1 января 1951 г. Карпов в этом письме предлагает некоторую модификацию: закрывать по 200-300 храмов на землях, бывших под оккупацией, одновременно открывая по 20-30 в год в восточных районах СССР.
В том же 1948 г. открылась последняя семинария, Саратовская, после чего все ходатайства и местных архиереев, и Патриарха об открытии дополнительных семинарий и третьей академии в Киеве получили категорический отказ.
1948 г. оказался таким роковым по ряду причин. Во-первых, из-за начала холодной войны и после провала попыток в предыдущие два года экспортировать коммунистическую революцию в Италию, Францию и Грецию. Сталин избрал изоляционистскую политику, при которой поддержка советской внешней политики Церковью уже не имела большого значения. Попытка превратить Московскую Патриархию в своего рода православный Ватикан, созвав межправославную конференцию в Москве в честь 500-летия фактической автокефалии Русской Церкви, не удалась. Судя по архивным документам, замысел этот озвучил впервые Патриарх Алексий в письме Карпову 13 января 1947 г. Предполагалось, что съедутся все патриархи, и конференция получит значение чуть ли не Восьмого вселенско-православного Собора. Но Константинополь напомнил Московской Патриархии, что созывать межправославные форумы – прерогатива Вселенского патриархата. Восточные патриархи на конференцию не явились, прислав только своих представителей. Причем греческие Церкви согласились участвовать только в богослужениях, но не в конференции, которая таким образом превратилась лишь в совещание Церквей стран, находившихся под советской властью. Это убедило Сталина, что Московская Патриархия не имеет для его политики, внутренней или внешней, особого значения. Следовательно, нечего с нею и считаться.
Перемену в политике сразу почувствовало местное партийно-правительственное начальство. Это были люди поколения, которое росло и начинало свои карьеры под лозунгами уничтожения религии как зла, мешающего построению утопии безбожного рая на земле. Оно было смущено и дезориентировано неожиданными переменами в религиозной политике во время войны и сразу после нее.
С первыми намеками на ужесточение антицерковной политики старые кадры воспряли. Идут сообщения в 1949-1953 гг. о произвольных изъятиях у верующих храмов без согласования с Советом.
Так, в Кемеровской области, где на 25 районов было всего 15 православных храмов и молитвенных домов, открытых в 1945-1947 гг. по ходатайствам "значительных групп верующих", местные власти с марта 1949 г. начали запрещать совершать богослужения, неоправданно завышать налоги на духовенство и закрыли 5 молитвенных домов. В другом случае храм был закрыт накануне Пасхи под предлогом его ветхости, хотя построен он был лишь двумя годами раньше и был в отличном состоянии. На протесты Совета ДРПЦ облисполком никак не прореагировал. Престарелый Новосибирский митрополит Варфоломей, бывший узник, в письме Карпову жалуется: "…по произволу местных властей верующие лишены возможности собираться для молитвы в свои храмы… мы, приставленные к этому делу, беспомощны". Он просит Совет принять срочные меры. Карпов жалуется верховному прокурору РСФСР, тот направляет дело в Кемеровскую прокуратуру, которая отвечает, что это юрисдикция облисполкома, а не прокуратуры(?). Председатель облисполкома в письме Маленкову опротестовывает требование Совета открыть храм. В ход идет заезженная фраза из довоенного арсенала, "широкие слои трудящихся" якобы требуют ликвидации храмов, хотя в другом документе говорится о большом количестве шахтерской молодежи, посещающей храмы. В конце концов после вмешательства Агитпропа Карпова был достигнут компромисс: из обоих закрытых властями храмов в Кемерове один власти все же открыли снова, другой остался закрытым.
В соседнем Анжеро-Судженске произошел скандал в связи с тем, что местные власти разрешили общине строить храм в центре города на возвышенности, в результате чего он стал самым высоким и красивым строением города. Общину заставили разобрать уже фактически законченный храм. Компромисс был найден: храм был перенесен за город, где он не заметен.

Возобновление массовых гонений

Участились сообщения о безобразных издевательствах местных партийных и советских чиновников над верующими и духовенством, вплоть до рукоприкладства. Например, в одном из сел Сумской обл., воспользовавшись отъездом местного священника на другой приход, власти заставили нескольких членов "двадцатки" подписать заявление о выходе из нее, угрожая в противном случае преследованиями. Одни из таких невольных подписантов через год, в 1951 г., сообщил об этом в СДРПЦ, прося заступничества и возобновления служб в храме. Расследование, проведенное Советом, подтвердило акт насилия со стороны местных властей и наличие вновь организованной "двадцатки". Однако Агитпроп Украины произвел собственное "расследование" с противоположным выводом. Так, несмотря на протесты Карпова, церковь открыта не была. В другом случае в Измаильской области местное районное коммунистическое начальство произвольно закрыло храм и подвергло местного священника и группу верующих женщин площадной брани и избиению, требуя со священника дополнительного "налога" – явно себе в карман. Это дело было настолько вопиющим, что вмешательство Карпова все же вернуло верующим храм, хотя наказания коммунистам были минимальны: один был снят с поста и получил партийное взыскание, а другой "за вмешательство в работу церкви заслуживает исключения из КПСС, но, принимая во внимание то, что он является хорошим работником… бюро райкома ограничилось партвзысканием".
Возобновление массовых гонений на религию при Хрущеве возникло не на голом месте. Все шло к тому уже с 1948 г. Некоторая передышка между концом 1954 и 1957 гг. была вызвана борьбой за власть в верхах и отсутствием еще абсолютного хозяина в Кремле после смерти Сталина и до дела так называемой антипартийной группировки в 1957 г., после чего полным хозяином стал Хрущев. Он сразу же возобновил приготовления к антирелигиозному шквалу, обещанному еще партийно-правительственным постановлением 7 июля 1954 г. "О крупных недостатках в научно-атеистической пропаганде и мерах ее улучшения".
Но за зловещим хрущевским постановлением от 7 июля последовало постановление от 10 ноября того же года "Об ошибках в проведении научно-атеистический пропаганды среди населения", которое фактически аннулировало предыдущее постановление. Карпов ссылается только на ноябрьское постановление, указывая, что оно игнорируется местными властями, т.е. фактически местными обкомами партии с 1948 по 1954 г., не разрешившими открыть ни одного храма, и только в 55-м году было официально открыто 4 храма на всю страну. Постановление 1 декабря 1944 г., предоставившее право Совету ДРПЦ открывать храмы в ответ на ходатайства многочисленной группы верующих и при отсутствии поблизости действующего храма, не выполнялось, по словам Карпова, уже 8 лет. Неофициально же во многих местах самочинно открываются и действуют православные общины и приходы. Карпов указал на нездоровость такого положения, рост обид верующих на власти и призвал ЦК допустить открытие теперь уже от 40 до 50 церквей в год по РСФСР, что будет соответствовать удовлетворению от 8 до 10% ходатайств. Это даст верующим минимальную отдушину хотя бы в РСФСР, где вопрос стоит особенно остро ввиду того, что на всей территории России находится лишь 21% из официально зарегистрированных православных общин: 2923 действующих храма против 8540 на Украине, например. И тут, в 1956 году, он приводит общее количество действующих православных храмов в СССР. Их было 13 417, т.е. на две тысячи больше, чем указанная им же цифра на 1951 г.! Откуда же взялись эти 2 тыс., если за 1955 г. было открыто, как указывает Карпов, только 4 храма, а в ответ на ходатайство Карпова от 1956 г. об открытии 40-50 храмов в год Агитпроп ответил отказом. Неужели такое количество церквей было открыто стихийно между 51-м и 56-м гг.? Может быть, цифра 11,5 тыс. была Карповым высосана из пальца, чтобы удовлетворить Сталина? Именно 13,5 тыс. постоянно упоминается в архивных документах как отправная точка перед началом в 1959 г. хрущевской кампании массового закрытия церквей.
В заключение следует отдать должное Карпову. Он старался использовать "междуцарствие" 1954-1956 гг. и официальный лозунг о восстановлении "ленинской законности" в пользу укрепления правового положения Церкви. В отличие от Хрущева, который разворачивал свое антирелигиозное наступление под тем же флагом восстановления ленинской законности, обвиняя Сталина в игнорировании этой законности и в отношении религии.
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	20.07.2007 13:00:03

Китайские войны начинались из-за похолоданий (*)

Паршеведам тоже будет интересно...

http://www.membrana.ru/lenta/index.html?7458
<<<
Китайские войны начинались из-за похолоданий
16 июля 2007

Большинство вооружённых конфликтов, происходивших в восточном Китае, начинались после похолодания климата. Дэвид Чжан (David D. Zhang), профессор университета Гонконга (University of Hong Kong), и его коллеги установили такую связь, проанализировав климатические изменения и детали китайской военной истории последнего тысячелетия.

Между 1000 и 1911 годами в восточном Китае было 899 войн. Для удобства Чжан и его команда разбили этот срок на десятилетия и разделили эти промежутки на три типа, выделив периоды очень высокой (более 30 войн), высокой (15-30 войн) и низкой (менее 15) конфликтности.

За всё это время в Северном полушарии сменилось шесть больших циклов потепления и похолодания. Характерно, что на рассматриваемой территории, являющейся наиболее успешной с точки зрения сельского хозяйства, в холодные периоды значительно падали урожайность и численность домашнего скота.

По наблюдениям учёных, все четыре десятилетия очень высокой, а также бóльшая часть высокой конфликтности приходились на периоды похолодания. Как уточняют исследователи, повышение этой воинственности начиналось не сразу, а спустя 10-30 лет после начала холодного времени.

Профессор Чжан добавил, что во время похолоданий в Китае не только учащались войны, но и происходили смены династий. Как сказал учёный, результаты исследования удивили его самого.

Говоря о практических выводах своей работы, опубликованной в журнале Human Ecology, Дэвид Чжан отметил, что перемены в климате, приводящие к сокращению пищевых и водных ресурсов, могут оказать аналогичное воздействие на людей и в будущем. В итоге "горячими точками" могут стать и богатые, и истощённые регионы.

К счастью, ничего такого пока что не случается. Однако известно, что перемены, происходящие нынче в климате, уже стали причиной кошачьего потопа и медвежьего каннибализма.
<<<

От	IGA
К	IGA (20.07.2007 13:00:03)
Дата	20.07.2007 13:29:50

...а также из-за нехватки воды?

http://www.pravda.ru/science/planet/19-07-2007/232244-sudan-0
<<<
19.07.2007

Гражданскую войну в Судане, жертвами которой стали уже 200 тысяч человек, обещают остановить геологи. Их открытие может примирить враждующие стороны. Между тем, проблема, из-за которой суданцы убивают друг друга, угрожает трети населения

Огромное подземное озеро обнаружено в провинции Дарфур. Учёные полагают, что находка может стать ключом к окончанию кровопролитной войны, первопричиной которой стало опустынивание на севере провинции. Нехватка воды вынудила арабских кочевников мигрировать на юг, где они вступили в конфликт с фермерами.

Американские геологи уже согласовали с правительством Судана бурение тысячи скважин на территории области, умирающей от жажды. Аналитики надеются, что после вывода водяных потоков на поверхность конфликт будет исчерпан.

«Вооружённый конфликт в Дарфуре происходит из-за нехватки водных ресурсов, - убеждён геолог Фарук эль-Баз. - Доступ к пресной воде необычайно важен для выживания беженцев, число которых по самым скромным оценкам превышает 2,5 млн. человек. Вода способствует урегулированию конфликта и обеспечит ресурсы так необходимые для экономического развития Судана».

Древнее подземное озеро площадью почти 31 тыс. квадратных километров геологи обнаружили с помощью специальных радарных установок, что сопоставимо с размерами озера Эри в США – десятым по величине пресным водоёмом в мире.

Подобное открытие недавно было сделано в соседнем Египте, где подземные источники широко применяются для орошения крупных сельхозугодий.

Нехватка воды вследствие засухи стала серьезной проблемой не только для Судана. Как подчеркивают эксперты ООН, в связи с изменениями климата опустынивание становится «самым большим экологическим вызовом нашего времени». Проведенное ими исследование показало, что через десять лет, как минимум, 50 миллионов человек будут вынуждены искать новое место жительства.

Опустынивание – экологический кризис глобальных масштабов, и одна треть населения Земли – его потенциальные жертвы. На этот процесс влияет не только изменения климата, но и сверхэксплуатация земель, а также применение экологически безграмотных методов ирригации.

Доклад, опубликованный ООН, предлагает «новые методы хозяйствования» на землях, которые рискуют превратиться в пустыни. Впрочем, ничего нового в них нет: посадка лесов на территориях, где эффекты опустынивания еще только начинают проявляться, обеспечение альтернативных средств существования для жителей.

Александр Свиридов
<<<

От	K
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	19.07.2007 16:55:10

Приватизация силы (о наемниках)

http://www.rosbalt.ru/2007/07/18/401494.html

Мы привыкли к тому, что легальная вооруженная сила есть только у
государства. С этой точки зрения профессиональный военный - просто
чиновник в погонах. Между тем, смена мировых политических и
экономических реалий меняет и представление о том, какими должны быть
легальные вооруженные силы. Не исключено, что в ближайшие десятилетия
привычные национальные армии исчезнут, и на смену им придут кондотьеры
XXI века.

Использование <частной боевой силы> в современных конфликтах
приобретает все большие и большие масштабы. Этот феномен пугает
правозащитные организации . Они считают, что частные военные и
охранные компании, которые действую в Ираке, Афганистане, Колумбии, в
странах тропической Африки и Юго-Западной Азии, - это просто конторы
по привлечению наемников и <зарабатыванию денег на войне>. Но даже ООН
меняет сейчас свое отношение к <частникам>.

Отряд наемников - это вольная ватага вне закона, собравшаяся, чтобы
быстро и много заработать, и старающаяся не афишировать свои действия.
Именно таковыми были африканские подразделения самых знаменитых <диких
гусей> - Майка Хора, Жака Шрамма, Рольфа Штайнера и Боба Денара.
Безвестных отрядов было намного больше. В 1960-е годы в Африке они
спасали одних черных диктаторов или <сваливали> других в интересах
транснациональных корпораций, точно зная, что СМИ разрисуют их как
<инструмент мирового империализма>, что, собственно говоря, будет
правдой. Признания наемники не получали, но получали большие деньги.

Частная военная (ЧВК) или охранная компания (ЧОК) - это совершенно
обычная бизнес-структура, в головном ее офисе сидят рафинированные
<белые воротнички>. Бухгалтерский учет, обширный бумагооборот,
квартальное планирование, рекламные акции. Однако деньги они все равно
делают на работе своих команд в зонах боевых действий. Но ни один из
сотрудников такой компании никогда не назовет себя наемником. Работают
эти структуры только с официально признанными правительствами и
крупными корпорациями, прежде всего энергетического и
алмазодобывающего комплексов.

Почти наемники

Первую ЧВК Watchguard International (WI) в 1967 году создал британский
полковник Дэвид Стирлинг, организовавший в 1942 году легендарную САС
(Специальную авиадесантную службу). WI тренировала отряды сторонников
короля во время гражданской войны в Йемене. Другая его фирма Kilo
Alpha Service успешно громила по контракту с Международной федерацией
дикой природы в 1980-х браконьеров в Южной Африке.

Британцы создали несколько подобных компаний - Control Risks Group,
Defense Systems Limited, Saladin Security Ltd, Keenie Meenie Services
(KMS). Последняя прославилась более всего тем, что ее сотрудники были
наняты ЦРУ для тренировки <контрас> и организации терактов в Манагуа
во время гражданской войны в Никарагуа. Другой пример: в Шри-Ланке KMS
тренировала местный спецназ и в это же время в Израиле его
противника - тамильских боевиков. Неудивительно, что после серии
скандалов ее закрыли.

Пентагон и ЦРУ широко использовали услуги своих частных контрактников
во время войны во Вьетнаме. Авиакомпания Air America возила грузы для
ЦРУ по всему бывшему Индокитаю. Фирмы Vinnell и Pacific Architects &
Engineers строили там базы и военные тюрьмы, участвовали в <деликатных
операциях>.

Расцвет

И все-таки таких фирм было мало, и, учитывая то, что их использовали в
основном тайно, они еще не могли быть частью легального <Большого
бизнеса>.

Но: Распался Советский Союз, и закончилось противостояние великих
держав. <Вакуум силы> в той же Африке необходимо было заполнить. Армии
по всему миру стали сокращаться. Безработные военные пошли в частный
бизнес. В то же время, уровень военных технологий настолько
повысился, что для их использования понадобились гражданские
специалисты новых ЧВК. И главное - на Западе развернулась <тотальная
приватизация>, в том числе в сфере обороны и безопасности.

Сделать войну по-настоящему легальным бизнесом первой сумела
южноафриканская компания Executive Outcomes (ЕО). Ее деятельность
изучают до сих пор. Она открыла веб-сайт, проводила рекламные
кампании. В военном плане ее отличала агрессивная тактика при сильной
авиаподдержке. Два долгих конфликта в Анголе и Сьерра-Леоне компания
закончила в очень короткие сроки.

Случай с британской ЧВК Sandline уникален. Был заключен контракт с
руководством Папуа - Новой Гвинеи на разгром сепаратистов острова
Бугенвилль. Вскоре он был расторгнут. Все сотрудники Sanline были
арестованы и высланы из страны. Но президент компании Тим Спайсер с
помощью адвокатов сумел получить с папуасского правительства все
деньги, записанные в контракте (36 млн. долларов).

В 1994 году хорватская армия разгромила сербов в Краине. Эту операцию
<Буря> спланировала и направляла американская ЧВК Military
Professional Resources Inс (MPRI), созданная отставными генералами
Пентагона. После этого боснийское правительство поставило условием
подписания Дейтонских соглашений обучение его новой армии
специалистами из MPRI. Впрочем, через шесть лет в Колумбии эта
компания провалилась. Колумбийские военные заявили, что не собираются
слушать никогда по-настоящему не воевавших генералов, к тому же не
знающих испанский язык.

Всего в 1990-е <корпоративные воины> так или иначе участвовали в 700
конфликтах, тренировали войска в 42 странах. В войне в Персидском
заливе соотношение военнослужащих США и специалистов ЧВК было 1:50. Но
с началом <войны с международным терроризмом> случился настоящий бум
<частного военного бизнеса>. С главными центрами применения,
естественно, в Афганистане и Ираке. Только в Ираке сейчас до сорока
таких компаний, в их составе 30 тысяч иностранных сотрудников и 70
тысяч местных.

Военный аутсорсинг и не только

Области финансовых интересов этих компаний постоянно расширяются.
Причем этот процесс взаимный. В США и Великобритании государство
передает в руки <частников> на аутсорсинг все большее количество
функций. Сотрудники MPRI преподают по контракту в военных вузах США.
Компания DynCorp вскоре получит часть функций по охране
американо-мексиканской границы. ArmorGroup охраняет британские
посольства в нестабильных странах Африки, Латинской Америки, Ближнего
Востока.

Компании Gray Page Limited и Securewest International
специализируются на борьбе с пиратством в морях Юго-Восточной Азии по
контракту с правительствами стран региона. Часто они в этом более
успешны, чем морская полиция и береговая охрана. А в Африке, даже с
правительством Сомали, которое там почти ничего не контролирует,
компания Topcat Maritime Security (США) договорилась недавно о борьбе
с браконьерами и охране морской границы. Впрочем, контракт был
недолгим.

Northbridge Services Group (Великобритания) предложила в свое время
специальному Трибуналу ООН за 2 миллиона захватить военного
преступника президента Либерии Чарльза Тейлора. Правда, два года назад
появились слухи о том, что Организация освобождения Туркменистана
предложила NGS контракт на похищение президента Сапармурата Ниязова.
Но компания данный факт отрицала.

Британская Aegis Defense Services три года назад выиграла контракт на
защиту системы Центров операций по реконструкции в Ираке, которые
обеспечивают взаимодействие <частников> и войск коалиции. Сейчас
контракт заканчивается, и за него (а это 475 млн. долларов) будет
серьезная драка. Все тыловое обеспечение войск США и в Ираке, и в
Афганистане и на Балканах находится в ведении Kellog, Brown & Root. В
войне 2003 года контрактники управляли бомбардировщиками B-2, танками
Abrams, боевыми беспилотниками Global Hawk.

В Ираке и в меньшей степени в Афганистане, они все на поле боя и
вынуждены часто вести серьезные боевые действия, хотя, как
утверждается, только оборонительные. Здесь погибли уже около 800
контрактников.

В Колумбии ситуация схожая. Самолеты DynCorp, которые уничтожают поля
коки с помощью дефолиантов, обстреливают и местные партизаны, и отряды
наркокартелей.

Преференции

Количество частных фирм в области обороны и безопасности продолжает
расти. Есть они во Франции и Израиле. Появились даже в Норвегии и
Швеции. Пентагон уже не может без них обходиться. При постоянном
обвинении в наемничестве все чаще слова об использовании частных армий
в миротворческих и гуманитарных операциях звучат на заседаниях
комитетов ООН. Например, в ходе планируемой операции в суданском
Дарфуре. Правда, только для тыловой поддержки.

Причины просты. Во-первых, частную компанию нанять дешевле, чем
привлекать огромную военную структуру. Ей платится единая цена за все
услуги сразу и на определенный срок, а регулярные войска постоянно на
балансе государства. Во-вторых, она действует более оперативно и
эффективно, чем войска ООН, имеющие неимоверно громоздкую структуру. В
Африке Executive Outcomes легко это доказала. В- третьих, с
контрактниками в зоне конфликта легче работать неправительственным
организациям, гуманитарным агентствам, телекомпаниям.

Что касается армии, то лоббисты ЧВК и ЧОК настаивают, что передача
части функций частным компаниям освобождает войска для тренировок и
боевой работы, их удобно нанимать для обслуживания сложных боевых
систем. К тому же использование <корпоративных воинов> сокращает число
официальных армейских потерь, что весьма важно для <чувствительных>
западных демократий, а также помогает обойти законодательные запреты
на участие в войне. В Колумбии 800 армейских специалистов США
дополняют 600 наемных.

Вопросы

Однако закрытость контрактов до сих не дает возможности узнать
реальные цены военного аутсорсинга. Да и вообще контроля над
частниками почти не существует. Только в США и ЮАР есть законы, как-то
регулирующие их работу. Причем в ЮАР, где сильны традиции
наемничества, такие компании с этого года просто запрещены с
отдельными оговорками. В США Акт о контроле за экспортом вооружений
направлен на то, чтобы американские фирмы получали лицензии и
сотрудничали только с лояльными режимами. В Великобритании есть лишь
сборник рекомендаций - <Зеленая книга>.

Они не наемники, но и не солдаты. На них не распространяется,
например, статус военнопленных. Их невозможно привлечь к уголовной
ответственности. Ведь в скандале в тюрьме Абу Грейб были замешаны и
сотрудники компаний Titan и CACI, но их не привлекли к суду из-за
неясности с юрисдикцией.

Они не имеют права носить военную униформу, поэтому с войсками
коалиции в Ираке у вооруженных контрактников все время <нестыковки>,
доходящие до взаимных обстрелов. Своими огромными зарплатами они
переманивают специалистов из регулярных армий. Бывший американский
спецназовец получает здесь до тысячи долларов в день,
южноафриканский - до шести тысяч в месяц, гуркх - до двух тысяч в
месяц. Однако этот бассейн не бездонный. Учитывая темпы роста частной
военной и охранной индустрии, компании все чаще нанимают не
высококлассных специалистов, а <кого попало с улицы>.

Перспективы

Процесс не затормозить. В настоящий момент в 50 странах действуют
более ста частных компаний данного профиля, многие из которых входят в
состав крупнейших мировых корпораций. Их суммарный доход достигнет к
2010 году ста миллиардов долларов. В России Госдума недавно одобрила в
первом чтении законопроект, который разрешает корпорациям <Газпром> и
<Транснефть> создать свои частные армии. Назовут это все
<вневедомственная охрана>, но суть дела не изменится. Им есть что
оборонять в нашей стране. А отсюда недалеко до военного аутсорсинга,
например в тыловых службах российских силовых структур.

Что касается Запада, то сегмент международного бизнеса безопасности
настолько развился, что в дальнейшем стоит ожидать включения
контрактников в операции ООН, а то и полной замены ими <голубых
касок>. Уже сейчас Blackwater предлагает развернуть свою
миротворческую бригаду. В Ираке в случае ухода американцев
контрактники могут прикрыть отход, если гонорары будут достаточно
велики. Частные компании все сильнее меняют современный военный
ландшафт.

Иван Коновалов
Материал предоставлен журналом <Смысл>

От	Scavenger
К	K (19.07.2007 16:55:10)
Дата	19.07.2007 17:31:25

Re: В условиях России...

>Процесс не затормозить. В настоящий момент в 50 странах действуют более ста частных компаний данного профиля, многие из которых входят в состав крупнейших мировых корпораций. Их суммарный доход достигнет к 2010 году ста миллиардов долларов. В России Госдума недавно одобрила в
первом чтении законопроект, который разрешает корпорациям <Газпром> и <Транснефть> создать свои частные армии. Назовут это все <вневедомственная охрана>, но суть дела не изменится. Им есть что оборонять в нашей стране. А отсюда недалеко до военного аутсорсинга, например в тыловых службах российских силовых структур.

...это все приведет к гражданской войне.
Помнится, только недавно я радовался, что в России нет большого количества военизированных и хорошо вооруженных групп с правом ношения оружия (охранники не в счет, речь идет о наемниках). И - вот оно. Если эти структуры созданы не для защиты частной собственности путем отстрела конкурентов или прямой войны с государством за собственность и власть, то для чего?

>Что касается Запада, то сегмент международного бизнеса безопасности настолько развился, что в дальнейшем стоит ожидать включения контрактников в операции ООН, а то и полной замены ими <голубых касок>. Уже сейчас Blackwater предлагает развернуть свою миротворческую бригаду. В Ираке в случае ухода американцев контрактники могут прикрыть отход, если гонорары будут достаточно велики. Частные компании все сильнее меняют современный военный
ландшафт.

А дальше следует ожидать создания международных наемнических войск, которые за плату будут осуществлять операции сверхэлиты Запада против непокорных народов, стран...

С уважением, Александр

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	19.07.2007 01:01:21

Фантастика Ефремова: вымысел и реальность (*)

http://www.noopolis.ru/articles/1606.shtml
<<<
Фантастика Ефремова: вымысел и реальность
16 июля 2007
Рустем Вахитов

1. Люди высшей формации

Выдающемуся советскому писателю-фантасту Ивану Антоновичу Ефремову принадлежит трилогия, в которой изображается жизнь коммунистического общества будущего. В нее входят произведения «Туманность Андромеды», «Сердце Змеи» и «Час быка». Первое и последнее из них представляют собой развернутые художественные полотна. В «Туманности Андромеды» изображена Эра Великого Кольца (ЭВК) – эпоха гипотетической истории будущего, когда достигшее коммунизма земное человечество вступило в братство разумных существ Галактики – Великое Кольцо, сообщение по которому производится при помощи радиоволн. В «Часе быка» речь идет о следующей эпохе – Эре Встретившихся Рук (ЭВР), когда человечество изобрело Звездолеты Прямого Луча (ЗПЛ) – корабли, движущиеся со сверхзвуковой скоростью, и оказывающиеся в любой точке вселенной за короткое время. Если человечество ЭВК могло общаться с другими цивилизациями лишь при посредстве радиоволн, в ЭВР посланцы людей – отважные звездолетчики отправляются на отдаленные звезды и планеты, чтоб встретиться с братьями по разуму. По футуристической хронологии Ефремова между двумя этими эрами – около 300 лет (в «Часе быка» в заседании Совета по звездоплаванию участвует Вел Хэг, который прямо называется правнуком Рен Боза –физика, персонажа «Туманности Андромеды»). И.А. Ефремов как марксист [?] был убежденным сторонником теории прогресса, из которой следует, что каждая новая стадия развития общества представляет собой еще одну, более высокую ступеньку на лестнице социальной эволюции. Отсюда по Ефремову, чем дальше продвигается общество по пути прогресса, тем ближе люди этого общества к идеальному, совершенному, гармоничному человеку. Об этом говорил сам И.А. Ефремов в интервью журналу «Молодая гвардия»: «Герои моих романов во многом отличаются от героев литературных произведений, отражающих сегодняшний день нашей жизни… Прежде всего это люди очень далекого будущего, это люди высшей формации многовекового коммунистического общества. Они отличаются от нас своим совершенством во всем» и далее: «Эти люди продукт совершенно другого общества. Их горе не наше горе, их радости не наши радости. Следовательно, они могут в чем-то показаться непонятными, странными, даже неестественными»[1]. И.А. Ефремов иллюстрирует это рассуждение интересным примером: «Мне приходилось наблюдать, как воспринимали наших людей за границей и как мы воспринимаем иных иностранцев. Мы люди высшей формации, социалистической. Мы отрешились от многих старых привычек. Поэтому иностранцам мы кажемся иногда непонятными, странными. А иностранцы кажутся нам подчас просто чудаками. Нас разделяют каких-нибудь пятьдесят лет. А героев моего романа отделяют от современного человека многие и многие века существования всеобщего коммунистического общества»[2].

Естественно, Ефремов должен был считать, что эта закономерность еще в большой степени должна распространяться на общество коммунистическое, ведь при коммунизме, по учению марксизма, будут преодолены классовые противоречия, вражда между народами и цивилизациями, отчуждение людей, и уже ничто не будет мешать духовному, культурному, гуманитарному прогрессу идти самыми высокими темпами. Из этого следует, что герои «Часа быка», люди Эры Встретившихся Рук (ЭВР) – Фай Родис, Гриф Рифт, Чеди Даан и другие члены команды звездолета «Темное пламя» должны быть совершеннее звездолетчика Эрга Нора, историка Веды Конг и смотрителя внешних станций Мвена Маса и других людей предыдущей Эры Великого Кольца (ЭВК), персонажей «Туманности Андромеды». Действительно, И.А. Ефремов так и считал и прямо писал об этом в «Часе быка». Там изображается, как Фай Родис и Чеди Даан просматривают «звездочку» памятной машины с голограммой Веды Конг и в частности говорится: «Фай Родис отражала еще одну ступень повышения энергии и универсальности человека, сознательно вырабатываемой в обществе, избегающем гибельной специализации. Фай Родис во всем казалась плотнее, тверже женщины ЭВК (т.е. Веды Конг – Р.В.) … Помимо этих внешне архаичных черт большей психофизической силы и крепости тела, Родис и внутренне отличалась от Веды Конг. Если к Веде любой потянулся бы безоговорочно и доверчиво, то Родис была бы ограждена чертой, для преодоления которой требовались уверенность и усилие. Если Веда вызывала любовь с первого взгляда, то Родис – преклонение и некоторую опаску».

Вместе с тем, одно дело – сознательная цель автора литературного произведения, а совсем другое – результат творчества. Творчество тем и отличается от рационального конструирования, что связано с работой подсознания, неконтролируемой и зачастую непредсказуемой для самого автора. Вспомним, с каким неподдельным удивлением А.С. Пушкин отзывался о том, что «его Татьяна» вышла замуж за генерала. Очевидно, что, берясь за перо, Пушкин вовсе не ожидал такого поворота событий в своем романе в стихах. В определенном смысле литературные персонажи этого романа «ожили» и стали действовать по внутренним законам, заложенным в самом произведении (и вытекающим из законов общества и языка). Автор же превратился из демиурга в простого наблюдателя, скриптора, которому остается лишь фиксировать происходящее[3]. Этот закон распространяется и на творчество Ефремова. Если мы внимательно присмотримся к романам «Туманность Андромеды» и «Час быка», то увидим, что вопреки желанию Ефремова представить людей Эры Встретившихся Рук (ЭВР) более гармоничными, сильными, мудрыми, преисполненными жизненной и творческой энергии, и в то же время сдержанными и аскетичными, чем их предки из Эры Великого Кольца (ЭВК), на деле все получилось наоборот [IGA: так может быть это и есть реальный ефремовский идеал?]. Персонажи «Туманности Андромеды» с позиций ефремовского идеала человека сильно выигрывают при сравнении их с героями «Часа быка». И если до сих пор этого не замечали, то виной тому восторженно-некритическое отношение к произведениям Ефремова со стороны их читателей[4].

2. Герои и инфантильные натуры

Персонажи «Туманности Андромеды» — люди героического склада, для которых жизнь – это борьба. Они сильны, цельны, ценят взаимовыручку и всегда готовы прийти на помощь, но при этом умеют рассчитывать только на себя, не превращаются в инфантильные натуры, зависящие от действий коллектива. Они способны на решительные поступки, на твердость, не ломаются под грузом обстоятельств, трудности только добавляют им силы. Рассмотрим это на примерах. Эрг Ноор, командир 38 звездной экспедиции, спас своих друзей-звездолетчиков от гибели на Железной Звезде, бесстрашно сражался с инопланетными чудовищами — крестами, парализующими людей, сам чуть не погиб от такого чудовища. Пережив тяжелое ранение своей любимой Низы Крит, которая была в параличе 5 лет, он не пал духом, не утерял вкус к путешествиям и приключениям. По возвращению на Землю Эрг Ноор вызвался участвовать еще в одной экспедиции, на корабле «Лебедь», экипаж которого никогда не вернется на Землю, так как до точки назначения – звезды Альфа Эридана ему лететь 47 лет по корабельному времени и 84 года по времени Земли. Эрга сопровождает в этот путь без возврата его выздоровевшая любимая Низа Крит. Перед отправлением Эрг Ноор вдохновенно восклицает: «Мой опыт звездоплавания еще более нужен, чтобы довести «Лебедя» до цели» … довести по пути, не пройденному еще ни одном кораблем Земли и Кольца!». Не случайно Веда Конг говорит ему при последнем решительном объяснении: «Вы настоящий герой и поэтому ненасытны в подвиге».

Мвен Мас, смотритель станций Великого Кольца, ослушался решения Совета и вместе с физиком Рен Бозом пошел на рискованный, опасный эксперимент ради мечты преодолеть световой барьер и встретиться с инопланетными братьями по разуму воочию. Он погубил искусственный спутник, своих сотрудников, и чуть было не погиб сам с Рен Бозом. Коря себя за смерть товарищей, он уединился на Острове Забвения – месте пребывания антисоциальных элементов и там спас девушку по имени Онар от нападения насильника. Примечательно, что Мвен Мас чуть было не убил насильника вопреки отвращению к убийству, воспитываемому у людей коммунистического общества: «Он припомнил все, чему его учили для битвы врукопашную с опасными животными. Мвен Мас неторопливо поднялся, бросил взгляд в искаженное яростью лицо врага, намечая точку сокрушительного удара…». Насильника спасло только то, что Мвен Мас узнал в нем одичавшего знаменитого математика Бета Лона, который удалился на Остров Забвения также после проведения эксперимента, окончившегося трагически.

Показателен и эпизод, когда на Мвена Маса нападают дикие тигры. Он не теряется, не отказывается от действий, ожидая помощи со стороны, он готов сражаться и даже погибнуть, но только в борьбе: «как противодействие древнему ужасу загорелась не менее древняя ярость борьбы – наследие бесчисленных поколений безымянных героев, отстаивавших право человеческого рода на жизнь среди мамонтов, львов, исполинских медведей, бешеных быков и безжалостных волчьих стай, в изнуряющие дни охот и в ночи упорной обороны». Заметим, что и здесь поведение Мвена Маса характеризуется как героическое.

И Дар Ветер, оказавшись с Ведой Конг в степях Сибири после поломки винтолета, также ведет себя как герой. Безоружный, оказавшийся в безлюдной местности, где помощи ожидать было неоткуда, он спасает Веду от дикого быка: «Дар Ветер, повинуясь могучему инстинкту, стал перед быком, заслонив собой Веду, как тысячи тысяч раз делал его предки». Когда опасность миновала – Дар Ветер убил быка разрядом из кабеля винтолета – благодарная Веда Конг восторженно говорит ему: «Что ж, ведите … герой!». [IGA: какая ~~сексистская~~ пошлость, достойная худших образцов современного синематографа!]

Да и сама Веда Конг не лишена мужества и отваги. Она, будучи историком, раскапывает склады с оружием, сохранившиеся от ставшей тысячелетней древностью эпохи капитализма. Несмотря на древность, оружие это несет в себе опасность, нередки случаи гибели историков-археологов, так что такая работа также требует настоящего героизма. Веда, как и все женщины романа, лишена кокетливости, женской игривости и несерьезности, например, она прямо, без обиняков говорит Эргу Ноору о своей любви к Дару Ветру.

Далее, люди, населяющие Эпоху Великого Кольца, отличаются прямодушием, неспособны на ложь, даже ради сострадания, как это видно, например, по отношениям Веды Конг и Эрга Нора, каждый из которых полюбил другого: Эрг – Низу Крит, а Веда – Дар Ветра. Они самоотверженны, готовы поступиться ради великого идеала не только жизнью – это был бы так сказать, «героизм одного мгновения», но и материальным благополучием. По предложению Дар Ветра вся планета на год отказалась от увеселительных путешествий и драгоценностей, дабы накопить топливо для полета экспедиции на Альфу Эридана.

Теперь обратимся к людям Эры Встретившихся Рук, изображенным в «Часе быка». Разумеется, они тоже воспитаны в коллективистском гуманном обществе, они признают необходимость жертвовать собой и своим благополучием ради других, они подтверждают это действиями, спасая ценой жизни нескольких человек планету Торманс и ее обитателей от пут капиталистического инферно. Но если мы приглядимся к их поведению, то обнаружим некоторые мелкие, но складывающиеся в показательную картину отличия их от людей предыдущей эпохи. Звездолетчики «Темного пламени», подлетев к планете Торманс, принимают решение остаться на некоторое время на орбите, дабы изучить жизнь тормансиан, в частности, просматривая их телевидение. Поначалу это предложение у некоторых из них вызывает протест, ведь получается, что будут подглядывать за жизнью тормансиан, что не согласуется с коммунистической моралью [IGA: почему не согласуется?]. Но инженер-пилот Див Симбел развеивает эти сомнения: «..мы … сможем ловить только те передачи, какие предназначены для всей планеты. Иначе говоря, мы увидим и услышим только открытую общественную жизнь». Однако, когда тормансиане обнаружили звездолет, земные коммунисты Эпохи Встретившихся Рук без зазрения совести подключаются к альтернативной информационной сети Торманса, которую смотрят правители планеты, дабы получать истинную информацию. Они наблюдают за картинками камер слежения, расставленных в лабораториях, на заводах, и вовсе не вспоминают о своем обещании наблюдать лишь открытую общественную жизнь. Затем уже сев на планету, Фай Родис также включала связь с кораблем в присутствии инженера Таэля, ничего не говоря ему об этом, чтоб командир звездолета Гриф Рифт мог рассмотреть инопланетного инженера.

Далее, звездолетчики при помощи обмана получают разрешение на посадку на планету. Фай Родис разыгрывает перед правителем планеты Чойо Чагесом комедию. Она показывает ему запись давнего заседания Совета Земли и убеждает его, что это сеанс связи с Землей, и что Совет принял решение уничтожить столицу Торманса, прислав второй звездолет, если правители не разрешат посадку. Многие звездолетчики были возмущены таким поступком, и сама Фай Родис тоже им тяготится, но были и такие, которые им восхищались. Фай Родис пришлось прибегать к обману и для того, чтобы показать некоторым жителям Торманса фильмы о земле (ведь она обещала правителю планеты этого не делать). Конечно, и в данном случае это ложь ради благого дела, но в то же время она остается нарушением коммунистической морали.

У Ефремова говорится об особой осторожности людей коммунистического общества Эры Встретившихся Рук: «любой человек Земли так осторожен в своих поступках, что проигрывает в сравнении с властителями нашей древности». Но с этой характеристикой резко контрастирует поведение звездолетчиков на планете. Члены экспедиции в другое полушарие планеты, в древнейший заброшенный город Кин–Нан-Тэ Ген Атал, Тор Лик и Тивиса Хенако беспечно скакали на своих роботах – СВФ наперегонки, как дети, попусту расходуя их энергию. Потом они об этом горько пожалели, когда оказались в окружении агрессивных дикарей, и им требовалась энергия для создания защитного поля, но было поздно. Естественно, оказавшись на капиталистической планете, полной диких зверей и озлобленных масс людей, они должны были предполагать нечто подобное, но они вели себя как школьники, катающиеся на СДФ на далекой, давно уже безопасной Земле (собственно, они и вспоминают школу, где Тивиса была чемпионом в скачках на СВФ). И про этих людей Ефремов говорит, что их отличительная черта – осторожность! То же самое можно сказать про поведение Фай Родис во дворце повелителя планеты Чойо Чагеса. Зная, что перед ней коварный тиран, она доверяет ему спасение своих товарищей, попавших в беду во время экспедиции в заброшенный район планеты и по сути, и по ее вине товарищи гибнут. Но Фай Родис во всем винит лишь Чойо Чагаса. Особого разговора заслуживает ее женское кокетство и легкомыслие. К примеру, оказавшись в подземелье с диктатором, она неизвестно зачем флиртует с ним, показывая свою женскую силу только ради забавы [IGA: "седина в бороду - бес в ребро", автору 61 год как-никак: "подсознание" виновато, как и заметил Вахитов] и попутно оскорбляя его: «Сексуальная магия действует лишь на низкий уровень восприятия Красоты и Эроса. Хотите попробовать? – предложила Родис и неописуемо преобразившись, устремила на владыку взгляд широко открытых повелительных глаз, надменно изогнув свой царственно прямой стан. Темная сила скрутила волю Чойо Чагаса». И это не единичный случай, что было бы простительно, это манера поведения. Находясь в дворце жестокого и капризного диктатора, уже убедившись в его жестокости (по его тайному приказу только что погибли три ее товарища) Фай Родис специально одевается так, что подразнить его, вызвать у него эротический интерес к себе: «Женщины Земли, прирожденные артистки, любили играть в перевоплощение. …. Родис, вертясь перед зеркалом (курсив мой – Р.В.), и перебирая подходящие обличья, остановилась на женщине старой Индии – магарани. Одежда индийской женщины – сари – подходила к случаю. … Сари … может становиться броней и как бы растворяться на теле, открывая все его линии» [IGA: ну хочется Ивану Антоновичу эротически пофантазировать на старости лет, что уж...]. Конечно, Фай Родис добилась этим лишь ревности со стороны жены правителя, которая обвинила ее в том, что она – обольстительница (с чем Родис охотно согласилась, сказав, что такова каждая женщина Земли) и приступа ярости со стороны диктатора планеты, который захотел ею насильно овладеть, а она его оттолкнула (и честное слово, хочется верить Чойо Чагасу, который говорит, что она сама виновата и благодаря ее чарам он потерял голову; собственно, это понимала и Родис, которая раньше говорила, что мужчины на таком уровне развития как Чагас не властны над инстинктами). А ведь первоначально Чойо Чагас воспринимал ее индифферентно, просто как руководителя экспедиции, и так бы и продолжалось, если бы Родис ходила в скафандре и будничной одежде и вела себя сдержанно. На мой взгляд, это поведение весьма неосторожной и даже беспечной и легкомысленной женщины. И ладно бы Фай Родис была какой-нибудь простой жительницей коммунистического общества, плохо знакомой с нравами и психологией диктаторов эпохи инферно. Но она — специалист по эпохе капитализма, прошла специальную психологическую подготовку, позволяющую понимать людей этой эпохи, изучала их ценности. Она знает: в какую опасную игру она играет, но … продолжает это делать, рискуя собой и своими товарищами ради простого женского кокетства!

А во время сеанса связи со звездолетом, когда земляне показывали диктатору и его приближенным земные танцы, Фай Родис, чтоб показать Чагасу, что женщины Земли могут быть эротичными, исполняет перед ним специально подготовленный танец, ритм которого таков, чтобы воздействовать на подсознание мужчины. Даже Олла Дез, другой член экспедиции, замечает, что Родис, будучи командиром экспедиции, ведет себя как «школьница третьего цикла». (правда, Гриф Рифт не соглашается с этим, и возражает, что Родис владел не эмоциональный порыв, она специально подготовилась к такому танцу; но очевидно, что легкомысленность поступка Родис вовсе не в его спонтанности).

Однако самый впечатляющий эпизод такого рода – это противостояние членов экспедиции в другое полушарие и дикарей на развалинах. Отгородившись от толпы защитным полем, звездолетчики не придумали ничего лучшего, чем медитировать на глазах разъяренных дикарей, вести спокойные философские беседы и много часов ждать помощи с корабля, даже не пытаясь самостоятельно спастись! Конечно, в их смерти виноват и коварный Чойо Чагас, специально подстроивший все так, чтоб самолеты с солдатами, которые могли их спасти, опоздали. Но трудно винить его одного, они могли бы предвидеть это, в конце концов они могли бы и должны были не просто ждать, но и самостоятельно предпринять что-либо в это время. Ведь у них было 8 часов, пока работали батареи роботов – СВФ, обеспечивая им безопасность. Правда, они пытались поговорить с дикарями. Выясняется, что те – отказавшиеся подчиняться диктатору планеты и его режиму отщепенцы. Вот вроде бы готовый материал для бунта, который могут возглавить земные коммунисты! Однако звездолетчики решают, что в дикарях нет ничего человеческого и оставляют их в покое.

Но вот выясняется, что помощь запоздает. И звездолетчики решают не бороться, а … принять смерть! [IGA: "старческий синдром", Ефремову осталось жить четыре года] Они мотивируют это тем, что не могут убить даже дикарей, так как этому препятствует коммунистическая мораль. Но в конце концов они все равно взрывают себя и погребают под останками башни вместе с собой множество дикарей, коммунистическая мораль не мешала им сделать это! Кроме того, одно дело – рациональные рассуждения о том, что выхода нет и нужно просто ждать, а другое – инстинкт жизни, который заставляет действовать, даже когда разум говорит о безвыходном положении. Это до какого упадка жизненной энергии нужно дойти, чтоб вести себя так, как Ген Атал, Тор Лик и Тивиса Хенако в окружение дикарей!

Наконец, в самом начале романа говорится, что вернувшиеся из путешествия на Торманс «жили недолго от сверхнапряжения пути и страшных испытаний». Перед нами опять-таки свидетельство упадка жизненной силы у людей ЭВР. Трудности, вместо того, чтоб закалить их, настолько их сломали, что они не нашли в себе сил дальше жить!

Все это являет собой совершенный контраст с героями «Туманности Андромеды». Представим себе на месте Ген Атала Мвена Маса перед толпой разбушевавшихся дикарей. Уж Мвен Мас точно не стал бы ждать помощи с корабля и за много часов попытался бы вступить в борьбу с дикарями и спасти себя и своих товарищей, пусть ценой их жизней, если это не удается сделать без крови. Он боролся бы с ними как с дикими животными, даже если бы знал, что это бесполезно и что он погибнет в борьбе (и благодаря этому, скорее всего, он выжил бы, ведь дикари, без сомнений, оценили бы такую волю к жизни и наверняка дрогнули бы)! И точно так же Веда Конг не стала бы кокетничать с диктатором капиталистической планеты, который к тому же сначала и не думал ни о какой эротичности землянки, считая ее слишком холодной. Она бы не навлекла на себя гнев его жены, да и самого его не ставила бы в глупое и унизительное положение отвергнутого любовника. Наконец, Эрг Ноор, оказавшийся на месте Гриф Рифта, не сломался бы, не умер бы преждевременно от переживаний и депрессии. Он еще бы вернулся на Торманс следующим звездолетом – на помощь оставшимся товарищам и возглавил бы коммунистическую революцию!

Итак, как бы странным это ни казалось на первый взгляд, люди Эры Встретившихся Рук у Ефремова получились более беспечными, неосторожными, излишне эмоциональными и игривыми, а главное инфантильными, рассчитывающими лишь на помощь извне, не умеющими защитить себя самостоятельно, не способными пережить настоящие трудности. В них как будто меньше жизненной энергии, воли, цельности [IGA: чем не психологический портрет стареющего человека?]. Кроме того, они считают возможным прибегать к обману, подглядыванию, если это во благо других и если это распространяется не на равных им людей такого же коммунистического общества, а на «отсталое» население планеты, застрявшее на этапе капитализма.

3. Будущее – это идеализированное настоящее

Как же это объяснить? Ведь сам Ефремов стремился к совершено противоположному впечатлению… Мы получим ключ к разгадке, если осознаем, что любое фантастическое произведение, изображающее отдаленное будущее, на самом деле, изображает лишь идеализированное настоящее. Будущее, да еще отстоящее от нашей эпохи так далеко – а Ефремов пишет о людях, которые будут жить через 2 – 3 тысячи лет после нас — предсказать практически невозможно. За такой огромный срок происходят разительные качественные изменения в социальной структуре, технологиях, психологии людей [IGA: но только почему-то не их биологии?]. Эру Великого Кольца разделяет с нашим временем такой же промежуток, как и нас и классическую античность. Но мог ли античный ученый, опирающийся на физику Аристотеля, предсказать теории современной механики? Это совершенно исключено, потому в основе физики Аристотеля лежали принципиально иные мировоззренческие положения – о конечности пространства, об энтелехиях вещей, о пяти элементах и т.д. Тогда просто не существовало таких фундаментальных для современной физики понятий как система отсчета, изотропное пространство, инерция. Более того, если бы античный аристотелианец каким-нибудь чудом о них узнал, они бы показались ему абсурдом. Инерционное движение – это движение без непосредственного воздействия силы, такое физика Аристотеля запрещает. Точно так же ученику платоновской Академии не удалось бы предсказать даже сам принцип современного обучения, ведь представления о книге как источнике истины возникли лишь в средние века, в рамках христианской цивилизации, в античности книга была лишь письмом и безусловно стояла ниже устного знания. И, кроме того, сама классно-урочная система не была известна ни в античности, ни в средневековье, она возникла лишь в Новое время.

Отсюда можно смело заключить, что ефремовские описания школ отдаленного будущего, средств передвижения, научных теорий также могут иметь отношение к чему угодно, но только не к самому этому будущему. Это ярко видно на примере его рассуждений о химических заводах, которые создают искусственную пищу: сахар, пищевые жиры, витамины, гормоны в нужных человечеству количествах (в «Туманности Андромеды» говорится, что человечество еще не научилось синтезировать животный белок, а в «Часе быка» описываются заводы по производству искусственного мяса, молока и желтка). Прошло всего 50 лет со времени написания «Туманности Андромеды» и около 40 лет – со времени написания «Часа быка», а развитие науки уже показало, что решение продовольственной проблемы, скорее всего, лежит не на путях химического синтеза, как считали люди 50−х – 60— г.г. прошлого века, когда и писались романы Ефремова, а на путях развития генной инженерии. Генетически модифицированная пища, правда, пока не очень высокая по качеству и небезопасная для здоровья, уже обеспечивает потребности множества людей в развитых странах (вопреки байкам наших либералов эпохи перестройки, в тех же США люди обеспечены продуктами не за счет фермерства, которое даже при поддержке государства, не прокормило бы и треть населения США, а за счет продуктов огромных сельскохозяйственных предприятий, где широко используется генная инженерия). Что же можно сказать о способах производства пищи, которые будут через 2 тысячи лет?

Впрочем, и сам Ефремов признавал, что люди такого отдаленного будущего должны казаться нам странными и непонятными. Повторим еще раз слова писателя-фантаста: «эти люди продукт совершенно другого общества. Их горе не наше горе, их радости не наши радости. Следовательно, они могут в чем-то показаться непонятными, странными, даже неестественными». Это, действительно, так. Древнему греку, убежденному в естественности института рабства, и лишенному понимания феномена личности в современном смысле слова, странными и непонятными показались бы рассуждения наших современников о равенстве всех людей и о правах человека как такового, неважно: где и от кого рожденного. Но точно так же изображение людей будущего по определению должно быть малоинтересно для людей настоящего. Следовательно, сверхзадача, поставленная Ефремовым перед собой, оказалась невыполненной и, как ни парадоксально, именно поэтому роман и получил популярность, а не был воспринят публикой как некие абстрактные, не имеющие отношения к нашей реальности фантазии. Герои романа – Эрг Ноор, Мвен Мас, Веда Конг вовсе не выглядят абстрактными и неестественными, они были понятны и близки современникам писателя. Точно также как Мвен Мас, какой-нибудь советский ученый тоже пошел бы на рискованный эксперимент, несмотря на запрет начальства, также как Эрг Ноор какой-нибудь капитан дальнего плавания или летчик отправился бы в опасное путешествие, из которого практически невозможно вернуться – ради блага всего общества.

Вот и разгадка тайны ефремовских романов о будущем: на самом деле – это романы ни о чем ином, как о настоящем писателя и его первых читателей, о советской цивилизации, в которой они жили, трудились, боролись, мечтали и дерзали. Именно о ней Ефремов только и мог писать, потому что дышал ее мировоззренческими флюидами, впускал их в свою плоть и кровь и воспринимал как норму. Конечно, ЭВК и ЭВР Ефремова – это заметно идеализированное советское общество, из которого вычеркнуты все недостатки и изъяны, которые были в нем, как и во всяком обществе, в изобилии. Но поскольку действие перенесено в отдаленное будущее, такая идеализация не выглядит искусственной, как было бы, если бы действие разворачивалось в 50−х г.г. За такой масштабный промежуток времени советское общество – своеобразный «костяк» коммунистического общества из романов Ефремова успеет, по убеждению Ефремова и его читателей, эти недостатки изжить (может, исходя из этой интуиции, писатель так чудовищно отдалил это будущее от наших дней).

Действительно, если внимательно приглядеться к коммунистическому обществу, изображенному Ефремовым, то в нем легко угадываются черты реальной советской цивилизации. Усиленно подчеркиваемое фантастом смешение всех народов и рас – аллюзия настоящего смешения народов в Советском Союзе, где было огромное количество смешанных браков и детей от них, и на уровне бытового общения фактор национальности и даже расы вообще не имел никакого значения. Спиральная дорога, огибающая всю планету – это конечно, сеть железных дорог, покрывшая весь Советский Союз – от Бреста до Владивостока. Идея искусственного производства жиров, витаминов, мяса и молока навеяна успехами советской химии, приведшими к тому, что в быт людей пришли новые вещества и материалы. Бригады работников в Сибири, живущих там во временных городах, так как их постоянное место жительства – теплые регионы планеты – не что иное как переосмысление существовавшей в ССР работы «вахтовым методом». Даже школы первого, второго и третьего циклов примерно, с некоторыми отклонениями соответствуют яслям и детскому саду (1 цикл), начальной школе (2 цикл) и средней школе (3 цикл). Знаменитые подвиги Геркулеса, которые венчают школьное образование, и подготавливают к первому высшему образованию, тоже имеют прямой аналог в советской действительности. Только нужно отвлечься от псевдоантичного антуража, который лишь вводит в заблуждение, и взглянуть в корень. По Ефремову, подвиги Геркулеса – это работа юношей и девушек в госпиталях, на отдаленных островах, где нужны люди для борьбы с болезнями и дикими животными, то есть это общественно-полезная деятельность, в ходе которой раскрываются склонности молодого человека (к греческому Гераклу это, кстати, не имеет никакого отношения: он очищал Авгиевы конюшни не из любви к человечеству, а исполняя приказы Еврисфея, и получая возмездие за преступление). Но в СССР тоже было распространено убеждение, что после окончания средней школы юноше или девушке хорошо бы поработать на производстве, «увидеть жизнь» и лишь потом идти в вуз, получать специальность. Эту мысль Ефремов и облек в античные формы, присовокупил клятву из «Агни-Йоги» и получился красивый рассказ о подвигах Геркулеса.

Остров Забвения, где живут антисоциальные элементы, не желающие участвовать в коллективном труде Большого Мира – развернутая метафора советской тюрьмы. Отличие состоит лишь в том, что нарушители коммунистических норм жизни прибывают на Остров Забвения добровольно, а в тюрьму помещают насильно. Сходство же в системе ценностей Острова Забвения и тюрьмы полное. И.А. Ефремов пишет: «Отправлявшиеся на остров Забвения уходили из-под опеки общества, в котором каждый охранял другого и помогал ему» и далее конкретизирует: «Остров Забвения – глухая безыменность древней жизни, эгоистических дел и чувств человека. Дел, забытых потомками, потому что они творились только для личных надобностей, не делали жизнь общества легче и лучше, не украшали ее взлетами творческого искусства». Перед нами точное изображение психологии тюрьмы, где каждый сам за себя, где нельзя никому доверять, никого просить о помощи, так как рискуешь в ответ на наивное доверие получить изощренное издевательство и унижение. Особенно резким контраст перехода от нормальной жизни к тюремной был для человека советского общества, где господствовал пафос коллективизма и взаимопомощи (капитализм с его духом конкуренции ближе к мировоззрению тюрьмы, и не случайно и у нас, и на Западе развитие капитализма сопровождается ростом преступности).

Наконец, даже мелкие несообразности в «Туманности Андромеды» выказывают скрытый смысл романа, связь его с контекстом советской действительности. Так, в одной из глав романа описывается заседание всепланетного Совета, где разбирается поступок Мвена Маса и Рена Боза, приведший к трагедии – смерти их сотрудников-добровольцев. Председатель Совета Гром Орм заявляет: «Для Рен Боза я вообще исключаю ответственность. Какой ученый не воспользуется предоставляемыми ему возможностями, особенно если он уверен в успехе». Ответственность Гром возложил на одного лишь Мвен Маса, так как он, будучи руководителем станции Великого Кольца, предоставил ее для проведения эксперимента. «Мудрость руководителя заключается в том, чтобы своевременно осознать высшую для настоящего момента ступень, остановиться и подождать или изменить путь – говорит Гром Орм и делает вывод – Я предлагаю Совету оправдать Мвена Маса в личных мотивах поступка, но запретить ему занимать должности в ответственных организациях планеты». Сам Гром Орм также добровольно подает в отставку с поста председателя Совета, так как именно он предложил кандидатуру Мвена Маса на должность руководителя станции.

Все это выглядит как абсурд с точки зрения правил организации коммунистического общества. При коммунизме, по учению марксизма, нет разделения труда, и более того, наука становится уделом не узкой элиты, а всего общества в силу развитой системы образования; значит, Мвен Мас -такой же ученый, как и Рен Боз. Либо они должны отвечать вместе, либо не должен отвечать никто. Кроме того, коммунизм – это общество, где нет институтов власти, которые могли бы запрещать кому-либо участвовать в управление обществом. Да и непонятна сама формулировка «ответственные организации планеты». Коммунизм – это свободная федерация самоуправляющихся общин, каждая из которых – ответственна организация. В рамках этой системы не может быть отдельных организаций, чьи решения не значимы для входящих в них людей и не влекут за собой ответственности. Итак, Ефремов описывает совершенно невозможную ситуацию для общества коммунистического типа. В коммунистическом обществе никто бы не осуждал Мвена Маса и Рен Боза за их поступок, тем более, сотрудники, погибшие при эксперименте, были добровольцами и Мвен Мас и Рен Боз не принуждали их к участию в эксперименте и значит, не должны нести за них ответственность. Более того, и сами Мвен и Рон подвергали себя смертельной опасности (Рен Боз чуть не погиб при взрыве) и следовательно, были с ними в одинаковых условиях. Зато все это очень хорошо отражает реалии советского общества, ведь нем в случае такого трагического исхода эксперимента, действительно, обвинили бы не столько ученых, сколько руководителя научного учреждения, в котором происходил эксперимент, и если бы не нашли его личной вины в трагедии, то как минимум, лишили бы права занимать руководящие должности.

4. Сталинизм и застой

Но советское общество имело несколько периодов развития (впрочем, как и коммунистическое общество Ефремова). Какой же период был отражен в «Туманности Андромеды»? Вопрос риторический; естественно – период позднего, послевоенного сталинизма, когда этот роман задумывался и обдумывался писателем (напомним, что «Туманность Андромеды» вышла в свет в 1957 г., а была написана в 1955−1956 г.г., следовательно, она вызревала в творческой лаборатории фантаста в конце 40−х – начале 50−х). Этому предположению очень легко найти подтверждения в самом тексте. Эпоха, описываемая в романе, носит название Эры Великого Кольца, так как именно тогда земляне открыли для себя братьев по разуму и вступили в Великое Галактическое Кольцо – союз цивилизаций нашей галактики, позволяющий им обмениваться информацией, научными, культурными достижениями (правда, лишь при помощи теле— и радиопередач, так как перелеты с планеты на планету заняли бы сотни и тысячи лет). Заметим, что во всех этих цивилизациях достигнут коммунистический уровень социального развития. Если добавить к этому, что до начала Эры Великого Кольца человечество Земли ощущало себя единственной цивилизацией в галактике, то вопрос прояснится. Рубеж 40−х – 50−х годов в СССР также стал периодом, когда Советский Союз, до этого бывший единственным социалистическим государством на Земле, обрел своеобразных «братьев по социальному строю». В Восточной Европе на Дальнем Востоке, затем и в Северном полушарии, на острове Куба, после войны возникли другие социалистические государства. Появился Варшавский Блок, Союз Экономической Взаимопомощи (СЭВ) – некое кольцо социалистических держав. Это и есть неосознаваемый самим Ефремовым прототип его Великого Кольца. Что же касается того, что Ефремов постоянно подчеркивает: непосредственные контакты между цивилизациями Кольца пока невозможны (между прочим, вследствие горячего желания непосредственного контакта Мвен Мас и пошел на рискованный эксперимент), то здесь, как бы забавно это ни звучало, отображается тот общеизвестный факт, что в 40−е – 50−е годы рядовому гражданину СССР практически невозможно было попасть за границу, даже в страны соцлагеря. Советские люди знали, что есть и другие «социалистические миры», но судили о них, как правило, лишь по книгам, газетам, фильмам, радиопередачам, а затем и телепередачам. Чехи, поляки, венгры, болгары для простого советского гражданина той эпохи были не менее недоступны, чем краснокожие люди с Эпсилон Тукана, которых Мвен Мас наблюдал лишь на экранах Внешней станции ВК.

Далее, аскетизм Эры Великого Кольца, когда вся планета с легкостью отказывалась от увеселений ради полета новейшего звездолета, вполне может быть соотнесена с аскетичностью послевоенной жизни в СССР, когда даже продуктов не хватало, не говоря уже о предметах роскоши, но люди были готовы и последнее отдать ради коммунистического идеала. Вот мы подошли и к характерам персонажей «Туманности Андромеды» — Эрга Нора, Мвена Маса, Дара Ветра, Рен Боза и других, про кого сам Ефремов говорит, что они – настоящие герои. Нетрудно теперь догадаться, что эти характеры списаны с других героев, современников Ефремова – представителей поколения участников Великой Отечественной Войны, которые защищали Родину от врага, вопреки всем опасностям и смертям, и затем, вернувшись домой после победы, занялись восстановлением хозяйства СССР, систем культуры и образования, просто нормальной человеческой мирной жизни. Причем, он делали это также не жалея себя, рискуя жизнью, думая про других, а не о собственном благополучии. Это было их новым, хоть и не столь броским подвигом и мы знаем, что многие бывшие фронтовики, надорвав себя во время восстановления страны после войны, погибали. Но именно ими были заложены основы не только ядерного щита нашей страны, но и космонавтики (хотя проекты, связанные с космосом были доведены до завершения, уже в следующую хрущевскую эпоху).

Как тут не увидеть параллель между Эргом Ноором, рискующим жизнью в далекой экспедиции на Железной Звезде, и послевоенными героями труда, осваивавшими труднодоступные северные территории, между Ведой Конг, раскапывавшей древние склады оружия, и послевоенными минерами, обезвреживавшими снаряды и бомбы, оставленные противником, между героями Ефремова, готовившими экспедицию звездолета на Альфу Эридана и героями послевоенного восстановления СССР, готовившими прорыв в космос.

Эпоха же, описываемая в «Часе быка», следующая за ЭВК. В эту эпоху были изобретены Звездолеты Прямого Луча (ЗПЛ), позволяющие почти мгновенно преодолевать расстояния между планетами Великого Кольца, на что ранее субстветовым кораблям нужны были столетия и тысячелетия. Земляне не просто встретились со своими разумными братьями, они установили с ними тесные контакты, доходящее до дружеского общения и совместных браков. По Земле прокатилась мода на влюбленность в краснокожих людей с Эпсилон Тукана и биологи Эры Встретившихся Рук совместно с биологами расы с Эпсион Эридана работают над проблемой гененетической совместимости двух разумных и внешне очень схожих рас. Думаю, внимательный читатель уже догадался, что перед нами своеобразный отзвук перехода СССР в эпоху Хрущева и раннего Брежнева к открытости внешнему миру. В период, когда писался роман «Час быка», то есть в 1960−е г.г. советские люди уже почти беспрепятственно могли выезжать за границу, в страны соцлагеря. Для этого существовало множество каналов: работа в качестве специалиста на иностранных предприятиях, учеба в заграничных вузах, научные конференции и симпозиумы, интернациональные комсомольские лагеря, где встречалась молодежь социалистических стран. Более того, в принципе стал возможным и выезд в капстраны, хоть он и был связан с большими трудностями. И если вдуматься, то это тоже нашло отражение в романе Ефремова: ведь звездолетчики с «Темного пламени», сыны и дочери коммунистической земли отправляются не куда-нибудь, а на практически единственную капиталистическую планету Галактики – Торманс (правда, строй Торманса по Ефремову – не чистый капитализм, наряду с чертами западного общества, он имеет черты и «лжесоциализма», коллективистской, идеократической олигархии, которую сам Ефремов связывает с Китаем, но в которой легко узнается и реальное советское общество[5]).

Конечно, новая эпоха в истории СССР породила новых людей. Появилось поколение людей, которые либо вовсе не видели войны, либо застали ее в раннем детском возрасте. Ко времени выхода в свет «Часа быка» представителям этого послевоенного поколения было уже от 20 до 25 лет. Они по своему характеру, ценностям, жизненным установкам разительно отличались от поколения фронтовиков, отображенного Ефремовым в «Туманности Андромеды», зато были похожи на персонажей «Часа быка» — тоже молодых людей следующей эпохи коммунистического общества (звездолетчики «Темного пламени» по меркам своего времени, когда люди живут до 200 лет, довольно молоды, Фай Родис, руководителю экспедиции всего 40 лет, недаром ее упрекают в детской шаловливости).

Итак, молодые люди эпохи ранней брежневщины выросли в обществе, заботившимся о них, не допускавшем голода, эпидемий, не позволявшее остаться им без образования, медицинского ухода, без работы. Государство заботилось о повышении их уровня жизни, постепенно переселяло их из бараков и коммуналок в отдельные квартиры, причем, часто это им ничего не стоило, это был аванс молодому специалисту, которому еще предстояло показать себя на производстве. Им, в отличие от их отцов не пришлось участвовать в жесточайшей жизненной борьбе, пережить голод, войну, репрессии. Они с детства были окружены заботой и потому воспринимали блага коллективистского общества – социализма как должное. Поэтому они были инфантильнее, легкомысленнее, слабее своих отцов. Они станут своеобразной массовкой эпохи застоя, когда высокие слова уже станут восприниматься как необходимая дань протоколу, а на первый план выдвинутся мещанские ценности – где что достать, купить, перепродать (а в 80−е – 90−е большинство из них составят так называемую «демшизу» — истеричных обличителей советского строя, воспевающих на все лады капитализм, но в силу инфантильности, как оказалось, не могущих выдержать капиталистической конкуренции[6]). Но в 60−е годы, когда писался роман Ефремова, они были еще молоды, полны коммунистической романтики, в идеалы которой пока что свято верили, однако, червь безынициативности, несамостоятельности, потребительства в них был еще тогда. И это они отражены в образах Ген Атала и его экспедиции в Кин-На-Те, которые сидели и ждали помощи со звездолета, не пытаясь выбраться из ситуации своими силами и досиделись до неизбежной гибели.

Особого разговора заслуживают девушки этого поколения. В отличие от своих матерей, представительниц поколения сталинской, аскетической эпохи, когда было не до любовных игр, они подчеркнуто женственны. Их матери были убежденными феминистками, считали, что главное в жизни – работа и общественная деятельность, курили как мужчины, одевались безвкусно и неопрятно, выглядели как бесполые существа и воспринимали комплименты, обличавшие их принадлежность к женскому полу как оскорбление. Это не значит, что они вообще не считали себя женщинами как феминистски 20−х годов. Они просто берегли свою женственность для одного единственного мужчины – своего мужа. Для всех остальных они были не женщинами, а «товарищами». Этот образ у Ефремова воплощен в Веде Конг – красавице, которая бережет свою женскую кокетливость и лукавство лишь для одного мужчины – любимого Дар Ветра.

Молодые девушки 60−х уже не таковы. Им свойственна тотальная женственность. Он хотят, чтобы их воспринимали как женщин, точнее как сексуальный объект все мужчины. Образ «женщины для всех» глубоко проникает в культуру 60−х и 70−х. Появляются модницы, женская одежда становится более элегантной, намечается определенная эротичность в кинематографе (в подполье же именно в эту эпоху в СССР появляется порнографическая фотография, очень плохого качества, продававшаяся спекулянтами из-под полы). Все это достигнет апогея в эпоху застоя, когда даже женщины-руководители, которых было так много в СССР на среднем и низшем уровне государства, будут стремиться сочетать командный стиль и женскую соблазнительность, чтобы и подчиненные видели в них сексуальный объект. Знаменитый фильм Э. Рязанова «Служебный роман» как раз об этом – о превращение руководительницы минувшей революционной эпохи – бесполого существа в плохой одежде в соблазнительную сексуальную женщину. Образ Фай Родис воплощает именно эту тенденцию советского общества. Осознав социальные корни этого образа, мы уже не станем удивляться, почему она, вопреки элементарной осторожности и здравому смыслу, кокетничает с диктатором Чагасом и будит в нем мужчину.

Конечно, можно найти и другие параллели между персонажами «Часа быка» и людьми советского общества начала эпохи «застоя». Но уже приведенных, думаю, достаточно, чтоб доказать главный тезис моей статьи – трилогия Ефремова о будущем повествует на самом деле о советском обществе, только идеализированном, причем, вопреки сознательному стремлению показать его прогресс, Ефремов отобразил возрастание в нем инфантилизма, конформизма и всех прочих негативных черт, которые его и разложили изнутри, по мере того, как на смену поколениям героической эпохи СССР приходило поколение, выросшее при мирной жизни, не знавшее трудностей, и избалованное социалистическими благами.

[1] — И.А. Ефремов Как создавался «Час быка». Беседа с Георгием Савченко. «Молодая гвардия» 1969 №5

[2] — там же

[3] — о сомнительности восприятия автора как всесильного демиурга художественного космоса много писали французские постструктуралисты, см. напр. Р. Барт «Смерть автора» и М. Фуко «Что такое автор?»

[4] — те, кто читают и перечитывают эти романы до сих пор, являются горячими приверженцами идей И.А. Ефремова, и, более того, воспринимают их не как художественные идеи, а как руководство к действию (это видно на примере движения современных ефремовцев, создавших в Сети сайт «Нооген»), те же, кто далек от идей «ноосферного коммунизма», давно не открывали и вовсе не открывают книги Ефремова.

[5] — в этом смысле советское общество отображено у Ефремова двояко, если в строе коммунистической Земли мы находим положительные стороны советского жизнеустрйства, то в некоторых чертах тормансианского общества – недостатки реального социализма

[6] — феномен демшизы описан современным философом-левым патриотом Р.Л. Лившицем; см. напр. его книгу «Провинциальная демшиза»
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	18.07.2007 12:29:17

Экраноплан в Тушино

http://riverpilgrim.livejournal.com/46301.html

Музей ВМФ в Москве - новые экспонаты [Июл. 17, 200710:41 pm]

В культурно-мемориальном комплексе истории Военно-морского флота России (парк Северное Тушино, Химкинское водохранилище) появились новые экспонаты.

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/000.jpg

26 июня в акватории музея появились экраноплан "Орленок" и десантный корабль 634.

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/015.jpg

Экраноплан "Орленок"

«Орлёнок» — транспортно-десантный экраноплан, разработаный в конструкторском бюро Р. Е. Алексеева.

«Орлёнок» предназначен для переброски морских десантов на дальность до 1500 км, он взлетает при высоте волн до 2-х метров и развивает скорость 400—500 км/час. Аппарат способен принять на борт до 200 морских пехотинцев с полным вооружением или две бронированные машины (танк, БТР, БМП). Благодаря конструктивной схеме, экраноплан может свободно преодолевать минные и сетевые защитные заграждения просто перелетев над ними. Погрузка и выгрузка людей и техники осуществляется через откидывающуюся вправо носовую часть.

В 1972 году начались летные испытания «Орлёнка», в ходе которых он продемонстрировал свою живучесть. В одном из полетов от удара о воду у экраноплана оторвалась корма с килем, горизонтальным оперением и маршевым двигателем. Однако пилоты вовремя среагировали, увеличив обороты носовых взлетно-посадочных двигателей, и смогли довести машину до берега. После этой аварии хрупкий конструкционный материал К482Т1 был заменен на алюминиево-магниевый сплав АМГ61.

Всего было построено пять экранопланов типа «Орлёнок»:

* «Дубль» — для статических испытаний
* С-23 — первый летный прототип из сплава К482Т1
* С-21 (1977)
* С-25 (1980)
* С-26 (1983)

Все «Орлята» вошли в состав авиации ВМФ, на их базе была сформирована 11-я отдельная авиагруппа непосредственного подчинения Главному штабу морской авиации. В середине 1980-х все работы по выпуску и развитию этого перспективного транспорта были свёрнуты. Четыре изготовленных экземпляра «Орлёнка» до 2007 находились (в разной степени разукомплектованности) на базе ВМФ в городе Каспийск.

Экраноплан с номером С-26 был отбуксирован из Каспийска в Москву и установлен в музее, как наиболее уцелевший экземляр.

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/012.jpg

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/013.jpg

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/014.jpg

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/010.jpg

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/006.jpg

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/005.jpg

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/003.jpg

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/002.jpg

Десантный корабль

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/011.jpg

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/007.jpg

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/008.jpg

Залив Химкинского водохранилища в скором времени благоустроят и на месте лодочных причалов разместят новые экспозиции музея.

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/009.jpg

В настоящий момент в экспозицию музея входит переоборудованная в музей подводная лодка Б-396 "Новосибирский комсомолец" - в Москве с осени 2003 года, музей открыт в 2006 и работает. Подробнее о музее-подлодке здесь: http://www.riverfleet.ru/photo/2/submarine/

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/004.jpg

И Сторожевой корабль "Дружный". В Москву его привели также осенью 2003 года, но он в состав экспозиции музея до сих пор так и не вошел. В настоящее время стоит у стенки портхладокомбината на Химкинском водохранилище, перед мостом Ленинградского шоссе. Репортаж о буксировке корабля в Москву можно посмотреть здесь: http://www.riverfleet.ru/photo/2/skd/

http://www.riverfleet.ru/tmp/lj/moskow1707/001.jpg

http://vpk.name/news/shipbuilding/new_dev/442_ekranoplan__letyashii_nad_volnoi.html

"Журналисты, сопровождавшие вице-премьера и министра обороны России Сергея Иванова в поездке по Поволжью, сообщили из Нижнего Новгорода сенсационную информацию. В 2007 году будет утверждена стратегия развития отечественного судостроения на 2008-2015 годы, и одним из ее направлений станет разработка и производство скоростных судов на воздушной подушке и, в том числе, экранопланов, которые «будут конверсированы в гражданский сектор экономики»."

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	17.07.2007 22:49:11

"Проблемы Казани"

Редкостная каша в голове у "автолюбителя"...

http://kpbrt.ru/chronics/problemi_k/
<<<
Проблемы Казани

И ВНОВЬ О ГЕНПЛАНЕ.

На конгрессе городов Всемирного наследия казанские власти заявили о том, что в рамках корректировки генплана будет ограничено движение транспорта в историческом центре города. Это означает, что власти не собираются решать транспортных проблем Казани; земля в центре города пойдёт на продажу инвесторам под застройку и новых дорог в центральной части строиться не будет. Удивительно то, что власть открыто заявляет избирателям, что через 3 – 4 года она создаст жителям Казани целый каскад проблем, ограничив их право пользоваться личным транспортом. На Ленинском и Кировском мосту появятся своего рода «шлагбаумы» – въезд будет по пропускам. Пропускная способность моста «Миллениум» (даже после ввода в эксплуатацию второй очереди) составит около 40% от потребностей жителей Кировского, Московского и Ново-Савиновского районов. Неизбежны пробки в течение всего рабочего дня. Это будет ад для автолюбителей, один из чиновников мне нагло заявил – «в центр население будет вынуждено ездить на метро». Река Казанка делит город на 2 равные половины (по 550 тысяч жителей в каждый), примерно 65% поездок совершается из одной части Казани в другую и в центр. Вышеуказанный вердикт чиновника означает, что около 50% автолюбителей городские власти намерены пересадить на общественный транспорт. Ни в одном из городов мира так не ограничивают право человека пользоваться индивидуальным транспортом. Самое удивительное, население безропотно терпит этих полуграмотных «экспериментаторов», оставляя их при власти.

14 и 15 июня 2007 года наши руководящие «рыночники» публично объявили о планах продажи инвесторам земельных участков под застройку в пос.Займище, Большая Крыловка и Ягодной Слободе. На участках, где сейчас живет около 8 тысяч человек, они планируют разместить в высотных домах около 100 тысяч человек. Плюс 40 тысяч автомобилей как дополнение к новоселам. Жители вышеуказанных посёлков для поездок по Казани пользовались в подавляющем большинстве случаев Кировским и Ленинским мостами. Дополнительные 40 тысяч автомобилей вызовут на этих мостах 100% «пробку» как в дневное, так и в утреннее и вечернее время. Но этим бредовые планы не ограничиваются. Республиканские власти в мае 2007 года объявили о своих планах построить серию коттеджных посёлков в 15-километровом промежутке между Айшой и Залесным. Разместить здесь они намерены 100 тысяч жителей. Нетрудно посчитать, что в этом «муниципальном образовании», я предлагаю назвать его «Новые Васюки», будет как минимум 40 тысяч автомобилей (в коттедже без него не проживешь). Горьковское шоссе, включая расширенный участок (Лебяжье), в настоящее время загружено на 60% от максимального норматива. Даже дополнительные 3 тысячи автомобилей в час превратят шоссе в огромную пробку, а поток прибавится на 6 – 7 тысяч в час. Как начнется рабочее утро у «счастливого» обитателя коттеджа в посёлке Грузинка (для примера)? 2 часа он будет преодолевать 25-километровый участок до Кировского моста. Затем – ещё 1 час пробок в Вахитовском районе, где власти планируют разместить тысячи офисных помещений («рабочие места» для малого и среднего бизнеса). Когда я анализирую эти планы, мне кажется, что чиновники просто разучились думать, они не могут планировать даже на 3 года вперед. Видимо, когда среди верхушки появляется здравомыслящий человек, они просто «выталкивают» его из своей среды. Для любого квалифицированного экономиста не представляет труда составить прогноз пропускной способности казанских дорог, но только не для наших властей. Автомобильный парк Заречья увеличивается в год на 12%. Нетрудно посчитать, что при таких темпах мосты через Казанку станут непроходными (сплошная «пробка») через 4 – 5 лет. И это при условии, что в Кировском районе не будут создавать новых высотных микрорайонов с дополнительным автопарком. Талантливый казанский архитектор В.И.Борисов в конце 1960-х годов планировал проспект Ямашева как магистраль непрерывного движения (а такая дорога способна пропускать в 2 раза больший поток транспорта, чем сейчас). Прошло 40 лет, автопарк Казани увеличился в 5 раз, а идея умного человека безнадежно загублена. Там где планировались съезды с мостов – построены высотные дома. На перекрёстках пр.Ямашева с ул.Бондаренко, с ул.Мусина, с ул.Амирхана, с ул.Адоратского полноценных современных развязок уже не построить, автомобилям придётся объезжать полквартала, чтобы проехать с указанных улиц на проспект Ямашева. Архитектор Борисов В.И. предлагал построить двухуровневую развязку на пересечении ул.Амирхана и ул.Чистопольской. Если читатель поедет на этот перекресток сейчас, то увидит на 4 углах этого пересечения коробки домов. Современного моста с разъездами уже на построить. В течении двух последних лет я обращался ко многим высшим чиновникам в Казани и даже в Татарстане с предложением зарезервировать участки по правому и левому берегу Казанки как основу для строительства через 5 – 10 лет двух магистралей для разгрузки «пробок» Заречья и центральной части города. И как будто назло казанцам, власти запланировали по ширине оставшегося правого берега больницу скорой медицинской помощи, а по набережной левого берега – очередные «потёмкинские» деревни в рамках своего убогого мироощущения… Но это, безусловно, предлог, а дальше будет продажа дорогих земельных участков и застройка высотными домами («с видом на Казанку»), ни магистраль, ни красивую набережную здесь уже не построишь. Алчность нашего чиновника беспредельна. В стремлении удвоить-утроить семейный капитал он плюёт на жизненные интересы своих избирателей, абсолютно не заботясь о том, что через 3 – 4 года создаст своим землякам такие проблемы, на решение которых понадобится десятки миллиардов рублей. Вместо направления бюджетных средств на социальные нужды, деньги из казны будут вынуждено расходоваться на снос высотных домов для расширения дорог, строительство тоннелей, эстакад. Таких «вождей» будущие поколения казанцев будут поминать недобрым словом. Ещё не поздно остановиться! Есть реальная возможность вместо загазованной транспортной клоаки (которую создают наши власти в Заречье, да и во всей Казани) через 20 – 30 лет создать лучший в Европе город-миллионник, чистый, удобный для людей, с оптимальными дорогами и транспортом, с сохранением обширных зелёных парков (как Лебяжье) и исторических памятников. Но для этого нужна другая, вменяемая власть, а нынешняя каждый день создаёт казанцам всё новые и новые проблемы.

Сопредседатель Народного Совета РТ: Зарифуллин Р.М.
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	17.07.2007 22:20:09

Русь! Бизнес! Бессмертие!

http://www.marksizm.info/index.php?option=com_content&task=view&id=2394&Itemid=59
<<<
Русь! Бизнес! Бессмертие!

Созданное недавно в Ярославле костромским бизнесменом и по совместительству – лидером тамошней федерации желтых профсоюзов М. Батиным «Движение за увеличение продолжительности жизни» - контора, мягко говоря, странная. Не то секта, не то политический пиар-проект с явственным фашистским душком.

«ЕдРо» и РНЕ – одна семья

М. Батин – член «Справедливой России», в прошлом – один из руководителей Партии пенсионеров. Его «наместником» в Ярославле является молодой человек по имени Илья Губочкин – сын депутата областной думы П. Губочкина, ранее - председателя ярославского отделения националистической партии «Народная воля», вошедшего затем в «Родину», а в прошлом году – из-за разборок внутри последней – перескочившего в «ЕдРо». Кроме того, Петр Иваныч возглавляет центр «Здрава» - что-то вроде общества трезвости – и известен, прежде всего, своей героической, но, увы, малорезультативной борьбой против казино, горячительных напитков и табака.

Губочкин-сын, несмотря на молодость, персона уже довольно интересная. Правда, интересовать она должна прежде всего, органы, отвечающие за борьбу с национал-экстремизмом. Осенью прошлого года ярославские СМИ сообщали о создании в Ярославле отделения Партии Защиты Российской Конституции «Русь» (ПЗРК) под руководством Губочкина-младшего. Организация эта, несмотря на свою вполне вегетарианскую программу (в духе диссидентского «Соблюдайте вашу Конституцию!») с либеральными идеями ничего общего не имеет. Ее инициаторами были экс-РНЕ-шники и представители других фашистских партий и групп, стремившихся таким образом пролезть в избирательные бюллетени (чего им, к счастью, пока не удалось).

О контингенте сторонников этих новых «конституционалистов» можно судить, напр. по статье А. Стенина «Террористы за Конституцию» ( http://www.gazeta.ru/2007/04/21/oa_237347.shtml) о фашистском митинге на Славянской площади в Москве в честь дня рождения Адольфа Гитлера.

На сайте ПЗРК можно увидеть запись выступления махрового черносотенца А. Вдовина о необходимости военной подготовки «истинно-русских людей», чтобы очистить Санкт Руссланд от «либеральной мрази» ( http://pzrk.ru/video/81). Там же любой желающий может ознакомиться с откровениями таких персонажей, как Ю. Горский (глава «консервативно-революционного фронта»), А. Иванов-Сухаревский («народно-националистическая партия»), призывающий к «русскому террору», Валерий Задирей («начальник штаба» «военно-державного союза»), Дмитрий Румянцев («национал-социалистическое общество»). Милая компашка для депутатского сынка, не правда ли?

Дух Грабового, ты здесь?

Но вернемся к ДЗУПЖ. На первый взгляд, организация эта вполне себе безобидная, ратующая за здоровый образ жизни. Ее отношения со «Справедливой Россией» пока определить трудно. Насколько можно понять из сообщений СМИ, движение «долгожителей» было организовано костромским «варягом» в расчете на то, чтобы заполучить лидерство в ярославском отделении «СпРоса», оттеснив от кормушки прочих претендентов. Затея эта пока не удалась, но, судя по бурной пиар-активности, проявляемой батинцами, надежд и амбиций они не теряют.

Впрочем, порыскав немного по Интернету, легко убедиться, что амбиции г-на Батина и его движения простираются куда дальше, чем кажется. Сфера интересов костромского бизнесмена – не много, не мало – вся вселенная! Дело в том, что лидер ДЗУПЖ является активным приверженцем весьма эксцентрической доктрины – «трансгуманистического иммортализма». Цель имморталистов состоит не в чем-нибудь, а в достижении бессмертия, для чего, как оказывается, и создано движение, возглавляемое Батиным.

Философской основой российского иммортализма является мистическое учение, разработанное ученым К. Э. Циолковским после того, как в конце жизни он тронулся умом. Судить о том, насколько это учение «научно» (а г-н Батин ратует за науку!) можно хотя бы по следующему отрывку из сочинений пионера российской космонавтики:

«Человечество обратится как бы в одно могущественное существо под управлением своего "президента". Это самый лучший из всех людей в физическом и умственном отношении… Так организуются неизбежно населения и других планет. Могущественному населению высшей планеты каждой солнечной системы будут доступны не только планеты этой системы, но и все околосолнечное пространство…
Ясно, что одна планета есть кроха в солнечной системе. Она не составляет центра. Население рассеивается по всему околосолнечному пространству. Объединению подлежит не только каждая планета, но и вся их совокупность и все эфирное население, живущее вне планет и в искусственных жилищах…

Могущество их так велико, что они сносятся между собою не только особыми телеграммами, но и лично, непосредственно, как знакомые. Тысячи лет требуются для этого путешествия, но и тысячи лет живут иные жители солнечных систем, ибо миллиарды лет грядущего развития любой планеты дадут населению каждой и неопределенно долгую жизнь» и т.д. и т.п.

Вот где, оказывается, источник вдохновения «справедливороссов»! Любимый Президент, «лучший из всех людей в физическом и умственном отношении», живет «неопределенно долгую жизнь», переизбираясь на третий, четвертый, пятый… миллиардный срок, рея в околосолнечном пространстве и повелевая мирами. Прямо-таки дух захватывает от этой величественной картины. А уж нищий-то и легковерный пенсионер из Ярославля как будет потрясен! Особенно если поманит его г-н Батин бессмертием. Сам собою напрашивается вопрос: не лавры ли г-на Грабового влекут костромского бизнесмена?

Организацией, занимающейся продвижением идей «трансгуманизма» в России является т. наз. Российское трансгуманистическое движение. О том, насколько похоже или не похоже это сообщество на секту, судить читателям: http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/6/93/#transhumanism

Квасные патриоты против пива

В настоящее время ДЗУПЖ занимается в Ярославле тем, что расклеивает по городу глянцевые афиши, призывающие горожан отказаться от пива. На них красуется емкий слоган (вероятно, творение кого-то из Губочкиных): «Выпил пива – стал дебилом!». Рядом образ врага - картинка, изображающая отдыхающих панков.

Не знаем, согласится ли большинство ярославцев считать себя дебилами. Но областная администрация, сильно обиженная на компанию «Балтика», перечисляющую налоги в обход местного бюджета, наверное, радуется. И мещанская «общественность» при деле – борется с пивными животами во имя бессмертия, трансгуманизма, Святой Руси и чистоты белой расы. «Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вмешивалось» - так, вероятно, думают бюрократы, наблюдая и этот цирк и похлопывая по плечу находчивых господ Губочкиных.

Иван Овсянников
Социалистическое сопротивление, www.socialism.ru
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	17.07.2007 22:14:24

Кинотеатры в Испании бастуют, чтобы не показывать испанские фильмы

Несколько устаревшая новость.

http://www.marksizm.info/index.php?option=com_content&task=view&id=2396&Itemid=2

Кинотеатры в Испании бастуют, чтобы не показывать испанские фильмы

вторник, 19 июня 2007

Федерация кинотеатров Испании (ФКИ) объявила в понедельник 24-часовую забастовку в знак протеста против попыток правительства навязать им обязательный показ испанских кинофильмов.

"Мы выступаем против обязательной квоты испанских фильмов, которая предусмотрена в проекте Закона о кино, подготовленном правительством", - говорится в заявлении ФКИ, экземпляр которого поступил в РИА Новости.

В нем отмечается, что "кинотеатры, где демонстрируются испанские фильмы, всегда пустуют, поскольку эти фильмы интересуют не более 5% кинозрителей".

ФКИ объединяет владельцев 4 тысяч кинотеатров - 90% всех кинотеатров Испании.

В соответствии с проектом Закона о кино, который подготовлен министерством культуры Испании, кинотеатры обязаны включать в репертуар фильмы испанского производства для "поддержания национального киноискусства".

"Испанские фильмы, за некоторым исключением, не интересуют испанцев в виду своего низкого качества", - пояснил агентству на условиях анонимности сотрудник ФКИ.

Он также рассказал, что руководители Федерации начали консультации с парламентариями, чтобы не допустить принятия этого закона, поскольку "наш кинопрокат и так переживает трудные времена из-за конкуренции пиратской продукции, которая порой поступает на черный рынок раньше, чем та или иная новинка попадает в легальный кинопрокат".

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	17.07.2007 12:36:51

Скончался Михаил Кононов

http://www.strana.ru/doc.html?id=69270

Умер Михаил Кононов

Народный артист России, известный театральный и киноактер Михаил Кононов скончался в понедельник после продолжительной болезни. По словам супруги актера Натальи Кононовой, причиной смерти стал тромбофлебит. Ему было 68 лет. Михаила Кононова знали все, ведь создаваемые им образы запоминались сразу и навсегда, а роль учителя Нестора Петровича в «Большой перемене» принесла ему поистине всенародную любовь. Между тем, сам актер считал своей лучшей работой небольшую роль в «Андрее Рублеве» Тарковского.
В последние годы Кононов снимался крайне редко – говорил, что не видит себя в непрофессиональных и нелепых фильмах, которых становится все больше.
Михаил Кононов родился 25 апреля 1940 года в Москве. Окончил Высшее театральное училище имени Щепкина, после чего пять лет проработал в Малом театре России. Затем Кононов начал сниматься в кино, и в дальнейшем в основном именно с кинематографом была связана его творческая жизнь. Дебют на экране случился в 1961 году, это был фильм «Наш общий друг». В 1966 году – роль Глазкова в фильме «Начальник Чукотки».
В 70-х годах был Нестор Петрович в любимой, пожалуй, всеми без исключения «Большой перемене». Из ярких ролей в детских фильмах запомнится космический пират Крыс в «Гостье из будущего».
Кононов снялся более чем в 50 кинофильмах, среди которых знаменитый «Андрей Рублев», «В огне брода нет», «Вокзал для двоих» «Большая Перемена».

С конца 80-х Кононов практически не снимался – отказывался от предложений, говорил, что не может играть в непрофессиональных, нелепых картинах, которых становится все больше. Потом и на людях стал показываться реже – продал квартиру в Москве и уехал в свой дом в Подмосковье. В последние годы жизни он работал над своей книгой – о театре, кино, ролях и жизни. В числе последних ролей - офицер КГБ в картине Юрия Кары «Пиры Валтасара, или ночь со Сталиным» (1989), Климент Ворошилов в драме Андрея Михалкова-Кончаловского «Ближний круг» (1992) и некоторые другие заметные роли. Последней ролью стал Спиридон в сериале «В круге первом», снятом Глебом Панфиловым по роману Александра Солженицына. Там он снимался, когда был уже сильно болен. В 1989 году Кононов стал заслуженным артистом РСФСР, в 2000 году ему было присвоено звание народного артиста России.

«Миша говорил там так, что каждое его слово пронзало сердце, – говорит актриса Инна Чурикова
партнером которой Кононов был в таких легендарных кинокартинах, как «Начало» и «В огне брода нет». – Но, к сожалению, никто из кинокритиков не заметил и не отметил это». «Это был светлый, добрый, очень скромный, тихий человек и актер Божьей милостью. Он был гений – таких артистов просто больше нет», – сказала Чурикова в интервью РИА «Новости».

http://www.rusactors.ru/k/kononov/index.shtml

«Видите ли, я воспитан несколько по-иному - я опираюсь на заповеди, с какими наше поколение относилось к искусству. Поэтому, отчаянно не снимаюсь в сериалах, которые мне предлагают. Я читаю сценарии и отшатываюсь: это что-то из области “ужастиков”! Настолько всё непрофессионально и нелепо, что я не имею права позволить себе сниматься в такой дури. Во имя своих друзей, которых уже нет в живых. <…> На одной кинопробе я даже разрыдался. Все подумали, что я рыдал, «входя в образ», а я рыдал от ужаса сегодняшнего кинематографа, сегодняшнего телевидения. И от роли отказался, хотя там предлагали большие деньги. Нельзя выходить на зрителя на таком низком моральном и интеллектуальном уровне. <…> Видите ли, нас учили относиться к своему делу иначе. Если идти на поводу у зрителя, то можно вообще заблудиться. Что сейчас и наблюдается в кинематографе и на телевидении. Мы можем показать к месту и не к месту голый зад. Но это же антиискусство, антиэстетика. Мы же не должны поддерживать ни порок, ни массовый психоз. Иначе не нужна наша профессия. Не нужны ни художники, ни писатели», - Михаил Иванович Кононов.

От	Александр
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	17.07.2007 11:32:42

Попытки Англии строить из себя великую державу не останутся безнаказанными.

http://www.rian.ru/politics/foreign/20070717/69090547.html&country=Russia

Сегодняшнее решение Лондона, говорится в заявлении МИД РФ, подтверждает нагнетание в последнее время в общественно-политических кругах Великобритании русофобских настроений, которые теперь перекинулись во внешнюю политику. // Финмаркет 08:24

Таков ответ Лондона на отказ Москвы выдать Британии Андрея Лугового которого британская прокуратура обвиняет в убийстве бывшего сотрудника ФСБ РФ Александра Литвиненко . // Кавказский узел 07:16

Судя по тону заявлений Милибэнда Великобритания не отменит свои санкции против России до тех пор, пока не получит в свои руки подозреваемого в убийстве Литвиненко . // Российская газета 16.07.07 23:44

Британия отклонила предложение Москвы провести процесс над Луговым в России, сославшись на подозрения в предвзятости процесса. // Press-uz.info 16.07.07 15:53

Королевская прокурорская служба Великобритании подтвердила, что получила официальный отказ России на запрос об экстрадиции Лугового мотивированный тем, что Конституция страны запрещает выдачу российских граждан иностранным государствам. // NEWSru.com 16.07.07 15:30

Дэвид Миллибанд между тем считает, что России необходимо изменить конституцию для более эффективного международного сотрудничества в юридической сфере, в частности, в вопросе выдачи подозреваемых в совершении преступлений. // МиК 10:07

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	17.07.2007 11:26:49

Духовная Слиска

http://scepsis.ru/library/id_1332.html
<<<
Любовь Слиска сорвала пикет жителя Валаама

11–12 июля глава республики Карелия Сергей Катанандов и заместитель председателя Государственной Думы РФ Любовь Слиска посетили остров Валаам, где продолжается конфликт между монастырем и светским населением острова. Г-жа Слиска лично приняла участие в пикете жителей Валаама, срывая плакаты и укоряя валаамцев за «непраздничное» настроение. По мнению же главы Карелии, «светское население должно либо принять правила монашеской обители, либо покинуть остров и переехать на материк».

Визит делегации на остров был приурочен к религиозному празднику – дню памяти основателей Валаамской обители святых Сергия и Германа. Жители острова ожидали от приезда представителей власти хотя бы минимального внимания к своим проблемам, и они его получили – правда, в оригинальной форме.

http://scepsis.ru/images/701.jpg

В первый день визита валаамцами был организован пикет. На плакатах было написано «Остановите выселение и судебные преследования моей семьи», «STOP - дискриминации коренного населения Валаама», на стенде была вывешена краткая информация о причинах конфликта между монастырем и светским населением.

Заместитель председателя Государственной Думы Любовь Слиска, увидев только что установленный стенд с плакатом и информацией, собственноручно сорвала с него бумаги и унесла их с собой. На вопрос жителя острова Дмитрия Синицы: «Зачем вы сорвали зарегистрированный пикет?», Любовь Слиска ответила: «Что-то я не вижу здесь верующих…какой пикет… в праздник».

И другие представители власти, несмотря на обещания, говорить с жителями Валаама не захотели. Более того, после встречи губернатора Карелии Сергея Катанандова с игуменом монастыря епископом Панкратием, глава республики в эфире ГТРК «Карелия» объявил, что «светское население должно либо принять правила монашеской обители, либо покинуть остров и переехать на материк, тем более что в г. Сортавала началось строительство многоквартирного благоустроенного дома для желающих переселиться» ( http://petrozavodsk.rfn.ru/rnews.html?id=5391 ).

http://scepsis.ru/images/702.jpg

Редакция журнала «Скепсис» вслед за жителями острова отмечает, что такие заявления выглядят как прямое покушение на Конституцию Российской Федерации, так как церковь в России, по Конституции, всё ещё отделена от государства и монастырские правила пока ещё не являются обязательными для всех.

Тем временем в городском суде Сортавалы продолжается судебное дело о защите деловой репутации Валаамского монастыря, о котором мы уже сообщали раньше. 26 июня после 4-5 часового заседания рассмотрение дела было перенесено на 16 августа 2007 года. «Скепсис» будет продолжать следить за ситуацией на Валааме.
<<<

От	IGA
К	IGA (17.07.2007 11:26:49)
Дата	17.07.2007 11:45:34

Греховная Слиска

http://novostyru.livejournal.com/28132.html
В газете "Новые Известия" была опубликована статья о курортных предпочтениях российских политиков. Больше всего, партийной прямотой порадовала первый вице-спикер Государственной думы Любовь Слиска. Этим летом она планирует совершить тур по странам Бенилюкса поездку в Валаам и в Соловецкий монастырь. "После такой тяжелой сессии, после такой тяжелой работы хочется поехать в монастыри, покаяться в грехах, которые совершал в это время", - заявила Любовь Константиновна.
Какой всё-таки дивный человек наша первый вице-спикер! Целый год вкалывала на благо отечества не покладая рук и не щадя здоровья, а ближе к лету "барышню" вообще понесло прямиком в святость. Вот только не знаю, что уж она там собралась замаливать, ведь даже не вериться, что у такого человека могут быть хот какие-нибудь грехи! А уж после посещения Бетюнского Соловецкого монастыря, полагаю, что не далёк тот день, когда на руках Любви Константиновны появятся стигматы, и хор ангелов господних возвестит радостную весть о её вознесении.

http://www.prima-news.ru/news/news/2007/7/13/38708.html

Как сообщил 13 июля Всероссийский гражданский конгресс, 11 июля в новом Владимирском скиту состоялась встреча Сергея Катанандова с игуменом Спасо-Преображенского Валаамского монастыря епископом Панкратием. Они обсудили, в частности, и проблемы светского населения острова. В этот же день ГТРК «Карелия» распространила в телеэфире следующее заявление губернатора Карелии: «Светское население должно либо принять правила монашеской обители, либо покинуть остров и переехать на материк, тем более что в г. Сортавала началось строительство многоквартирного благоустроенного дома для желающих переселиться».

В 17 часов того же дня заместитель председателя Государственной думы Любовь Слиска, выходя из монастырского сада с экскурсоводом, увидела стенд Дмитрия Синицы. Сорвав со стенда зарегистрированного пикета информацию об отъеме жилья и земли у островитян и о массовых нарушениях конституционных прав жителей острова, Любовь Слиска удалилась в сторону монастырских ворот. На вопрос жителя острова «Зачем Вы сорвали зарегистрированный пикет?» Любовь Слиска ответила: « Что-то я не вижу здесь верующих… какой пикет… в праздник».

Дмитрий Синица отметил: «Губернатор Карелии Сергей Катанандов не раз говорил валаамским семьям покинуть остров и переехать в г. Сортавала. Теперь он уже не хочет, чтобы мы спали со своими женами и имели детей, ведь правила монашеской обители как раз и запрещают это делать. Я вышел на праздник с пикетом для того, чтобы обратить внимание высоких гостей и государственных служащих, прибывших на наш остров, на массовые нарушения прав и отъем жилья у целого поселения, и искренне желал, чтобы те, от кого зависит решение этих проблем, обратили на суть нашего протеста внимание и остановили трагедию Валаамского поселения. Но когда голос униженных жителей острова был сорван заместителем председателя Государственной думы, я, конечно, расстроился, и сожалею, что после заседаний в монастырских стенах руководители нашей страны и республики таким вот образом настроены к своим же гражданам и проблемам немонастырского населения».

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	17.07.2007 02:58:49

Выложен Саркисянц

Саркисянц Мануэль. Россия и мессианизм. К "русской идее" Н. А. Бердяева / Перевод с нем. - СПб.: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2005 - 272 с. ISBN 5-288-03601-2 [формат DJVU с текстовым слоем]

http://ivanstor.narod.ru/Sarkisyants_Manuali_Rossiya_i_myessianizm.djvu.rar

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	17.07.2007 01:11:18

Киевское метро дало трещину // Свая засчитана!

http://www.pk.kiev.ua/city/2007/07/16/090010.html
<<<
Метро дало трещину

Киевский метрополитен был на волоске от техногенной катастрофы. Кого благодарить?
Подготовили Светлана КИРИЛАШ, Владимир ОВСИЕНКО, Леся ПАДАЛКА, Олег БЕСАРАБ / 16.07.2007

Давно в столице такого не было. В пятницу, 13-го, ветка метро, которая перевозит пассажиров в почти трехсоттысячный район Позняки-Харьковская-Дарница, оказалась частично заблокированной.

Поезда высаживают людей на станции "Осокорки", по проспекту Бажана идет невиданное здесь шествие – тысячи киевлян, непривычных к таким прогулкам, расходятся по своим микрорайонам пешком, самые нетерпеливые штурмуют автобусы и попутки. На этот раз небольшая авария в метрополитене закончилась только небольшими неудобствами для пассажиров. До обвала туннеля, к счастью, не дошло.

Казалось бы, метрополитен – такой надежный и незаменимый вид городского транспорта, проверенный уже десятилетиями эксплуатации. Работает как часы, упрятан под землю, снабжен системами безопасности, даже бомбоубежища в нем оборудовали на случай войны. Но и этот "монстр" оказался беззащитен перед киевской строительной лихорадкой.

В пятницу работники "Метростроя" обнаружили смещение железобетонной плиты "тюбинга" (укрытия шахты) во время профилактического осмотра. Движение поездов сразу перекрыли, контактный рельс отключили от тока, начали ремонтные работы. Надо понимать, что профилактический осмотр спас нас от катастрофы? Специалисты пока не дают подробных комментариев, но догадаться, что могло бы произойти в случае разлома трещины, несложно – обвал туннеля, затопление, разрушение пути...

Место аварии находится как раз возле строительной площадки. Между метро "Осокорки" и "Позняки", прямо у проспекта Бажана, пару лет назад "Киевгорстрой" возвел комплекс жилых домов и офисных центров. Застройщик планирует возвести в этом месте целый микрорайон. Новые жилые метры нуждаются в новых парковочных местах – проблему хотели решить, построив мощный подземный паркинг прямо у проспекта Бажана. Строительство начали не так давно, на месте работает техника... А под землей находят трещины. Спасибо, что не прокопали насквозь...

Строительство возможно как исключение

Николай ЖАРИКОВ, народный архитектор Украины:

– В некоторых местах ведение строительства рядом с метро возможно, но только как исключение. Безопасность пассажиров метрополитена, как во время проведения строительных работ, так и во время эксплуатации зданий, остается под вопросом. Город от строительства центров над метро ничего не выиграет, хотя кто о нем думает – все, кто причастны к проектам, получают солидные прибыли.

Причина происходящего – в городской власти. Еще во времена бывшего мэра Киева над станцией метро "Контрактовая" были построены совершенно ненужные здания. А нынешняя власть подхватила идею использования ценного пространства над ветками метро, не задумываясь о том, что под работающей техникой ежедневно будут проезжать миллионы киевлян.
...
<<<

http://russos.livejournal.com/366409.html
<<<
Свая засчитана!

Киевские товарищи решили не отставать от Москвы и в пятницу тринадцатого забили сваю в тоннель.

http://glavred.info/archive/2007/07/13/211602-7.html:

В тоннеле метро обнаружили трещину

Движение поездов в Киевском метро прекращено, потому что в тоннеле обнаружена трещина боковой стенки.

Об этом сообщили в пресс-службе Киевского метрополитена.

По информации пресс-службы, “13 июля 2007 года о 18:05 во время обзора тоннеля между станциями метро “Осокорки” и “Харьковская” была обнаружена трещина боковой стенки тоннеля. На основании этого было принято решение временно приостановить движение поездов по этому тоннелю для выяснения причин и величины этой трещины. В настоящее время проводится обследование, о результатах будет проинформировано дополнительно”.

Поезда курсируют от станции метро “Сырец” до станции “Осокорки” и от “Бориспольской” до “Харьковской”, пишет УНИАН.

Фотографии с сайта киевской диг-команды Триада и неизвестного работника Киевской подземки

http://russos.ru/img/metro/kiev-svaya/svaya-1.jpg

http://russos.ru/img/metro/kiev-svaya/svaya-2.jpg

http://russos.ru/img/metro/kiev-svaya/svaya-3.jpg

http://russos.ru/img/metro/kiev-svaya/svaya-4.jpg

http://russos.ru/img/metro/kiev-svaya/svaya-5.jpg

<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	17.07.2007 00:33:22

Косово получит независимость

http://www.vz.ru/politics/2007/7/15/94344.print.html

США грозятся наделить Косово независимостью в обход позиции России и Совбеза ООН

15 июля 2007, 17:01
Фото: Reuters
Текст: Андрей Резчиков

Косовары призвали Запад игнорировать позицию России по резолюции спецпредставителя генсека ООН Марти Ахтисаари. Они считают, что Россия не может наложить вето на исторические процессы. Ранее похожее заявление сделали США. Сам Марти Ахтисаари пугал Россию тем, что несогласие одобрить резолюцию приведет к понижению ее международного статуса.

В субботу представитель косовских албанцев на переговорах о статусе края Ветон Суррой призвал Запад «не учитывать позицию России», которая выступает против предоставления Косову независимости без согласия Белграда, передает агентство Associated Press. «Россия не может наложить вето на происходящие в Европе исторические процессы», – заявил господин Суррой.

«От России зависит, будет ли Совет Безопасности ООН играть какую-либо роль в решении вопроса Косова или нет »

До этого в подобном ключе высказался постоянный представитель США при ООН Залмай Халилзад. Из его слов стало понятно, что Соединенные Штаты во что бы то ни стало добьются независимости края. Халилзад сообщил, что Вашингтон намерен решать вопрос по статусу Косова, не учитывая позицию России по последнему проекту резолюции Совбеза ООН.

«То, что мы слышим из Москвы, не внушает оптимизма. Однако окончательного решения от России мы пока не слышали. От России зависит, будет ли Совет Безопасности ООН играть какую-либо роль в решении вопроса Косова или нет», – сказал господин Халилзад.

«Мы собираемся двигаться дальше, с участием Совбеза или без него», – предупредил он.

Похоже, что уверенности Ветону Суррою прибавила позиция Великобритании, Франции и США, которые предлагают решить вопрос о статусе Косова на основе плана спецпредставителя генсека ООН Марти Ахтисаари. Если это случится, то край получит фактическую независимость. Сербию такой вариант не устраивает, и она отвергла план Ахтисаари.

Сам Ахтисаари, устав работать над планом, выступил с жесткими заявлениями по поводу «неуступчивости» Москвы. Он заявил, что «Россия снизит свой международный статус, если не согласится с резолюцией ООН по статусу Косова». Финн полагает, что «Россия придает слишком большое значение Косову, чтобы рассчитывать на укрепление своего международного имиджа в случае блокирования резолюции в Совбезе ООН».

Высказывания спецпосланника в России назвали неуместными. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров. «Я этого заявления не слышал. Если подобное заявление и снижает чей-то международный статус, но только не России», – заявил Лавров.

По его мнению, если не удается принять резолюцию, то переговоры надо проводить без «пристрастного международного посредника». «Если ни одна из сторон не может принять предложенную резолюцию, то нужно эти переговоры продолжить без пристрастного международного посредника», – сказал глава МИД России.

Последний вариант резолюции по статусу «колыбели сербской культуры» в ночь на 12 июля распространили Франция и Великобритания .

В прежнем варианте документа Ахтисаари говорилось, что Белград и Приштина должны договориться за четыре месяца. Если бы этого не произошло, то край автоматически получил бы независимость.

Выходит, что при таком сценарии Сербия вообще не добилась бы никаких «преференций» от косовских албанцев. А так как Москва поддерживает Белград, то при очевидном преимуществе в переговорах одной стороны Кремль готов воспользоваться правом вето.

Чтобы попытаться заполучить поддержку России для проекта резолюции по статусу Косова, западные страны в Совбезе ООН постарались изменить документ. Предполагалось, что правки будут существенными. Обновленный вариант документа призывает провести при посредничестве ООН четырехмесячный раунд «интенсивных переговоров» между представителями Сербии и Косова, с тем чтобы попытаться «выработать общую позицию». В новом варианте, в отличие от предыдущего, не предусмотрено в случае неудачи таких переговоров автоматическое вступление в силу плана Ахтисаари.

Однако в России к новому проекту сразу отнеслись неоднозначно. Председатель думского Комитета по международным делам Константин Косачев заявил, что «есть ощущение, что, как всегда, дьявол скрывается в деталях, и при снятии параграфа о предоставлении автоматической независимости Косову все-таки чувствуется стремление эту независимость провести через Совбез ООН и продавить «план Ахтисаари».

При внимательном изучении новой резолюции Россия обнаружила в нем подвох. Министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что за дипломатической витиеватостью проступает вывод о том, что после переговоров план Ахтисаари по дарованию Косову независимости все же вступит в силу. «За витиеватыми хитросплетениями дипломатического языка проступает вывод, что по истечении 120 дней, вне зависимости, договорятся стороны или нет, фактически вступает в силу план Ахтисаари», – сказал господин Лавров.

По мнению министра, период, предусмотренный новой резолюцией СБ ООН по Косову для переговоров, «несколько маловат».

Правда, Сергей Лавров отметил и положительные стороны нового проекта документа. Например, то, что резолюция призывает продолжить переговоры сторон и в ней вовсе не упоминается об автоматическом наступлении независимости края.

Ранее Лавров уже заявлял, что Москва «не может согласиться с предложением, чтобы по истечении какого-то срока в случае отсутствия результата, приемлемого для сторон, автоматически, без резолюции СБ ООН, вступал в силу план Ахтисаари, то есть чтобы Косово становилось де-юре независимым». «Схема отложенной автоматической независимости Косова для нас неприемлема», – заявил министр.

От	Monk
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	16.07.2007 23:48:52

Паршев отвечает на вопрос: актуальна ли "Почему Россия не Америка" сейчас.

https://vif2ne.org/nvk/forum/3/co/1473060.htm

>Вопрос общего плана. Насколько я понял книга написана в 1999-2000гг. С тех пор изменилась ли Ваша точка зрения. Если да, то опубликована ли? Если нет, то как точка зрения, выраженная в книге, накладывается на текущие события? Опять таки - есть ли публикации, чтобы обчитаться?

Да нет, наоборот - общество отчасти придрейфовало к моим взглядам, и в мире начали сильно проявляться протекционистские тенденции (избирательное закрытие своих рынков). Многое сейчас стало очевиднее, а тогда ведь мы жили в состоянии переходного процесса. Вот представьте - когда писалась книга, многие виды продукции у нас в стране обходились в несколлько раз дешевле, чем в среднем в мире! В этих условиях тезис о дороговизне российского промышленного производства было трудно принять. Сейчас проще - вазовские легковушки уже сравнялись с импортными одногруппниками, несмотря на таможенную защиту, и в сельхозпроизводстве похожая тенденция. Так что вступаем в ВТО, снимаем ограничения на импорт - и аллес капут.
Ну, точнее, не совсем - поскольку производство как таковое уже кончилось, осталось так сказать защищенное естественными протекционистскими барьерами - что дорого возить (стройматериалы, мебель).
А я с тех пор познакомился с огромным кругом людей и информации естественно стало больше - но она однотипная, нового к тому что написано не добавляет.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	16.07.2007 20:41:04

Доклад Анатолия Квашнина на II съезде строителей Сибири

Да возрадуются Крупнов, Мэгре и кампания!

http://www.wood.ru/ru/index.php3?pag=lonewsid&id=17441
<<<
Доклад Анатолия Квашнина на II съезде строителей Сибири

16/07

Доклад полномочного представителя Президента Российской Федерации в Сибирском федеральном округе А.В. Квашнина на II съезде строителей Сибири

06.07.2007

г. Красноярск,

6 июля 2007 г.

Прошел год со дня проведения первого в истории Сибири съезда строителей, который ориентировал строительный комплекс на реализацию целей и задач приоритетного национального проекта "Доступное и комфортное жилье - гражданам России".

В прошедшем 2006 году нам удалось достичь высоких темпов ввода жилья - 23,8% (Россия - 15%), в округе построено 5,4 млн.кв. метров. Ввод индивидуального жилья вырос на 28%.

В своем Послании Федеральному собранию 26 апреля 2007 года Президент России В.В.Путин сказал, что поставленные в нацпроекте высокие ориентиры уже не могут удовлетворить потребности современного российского общества. По-хорошему, требуется строить не меньше 1 кв. метра в расчете на каждого гражданина России, а у нас только 0,28 кв. метров.

Поэтому перед строителями Сибири стоит задача увеличить ввод жилья почти в 3 раза.

Подавляющая часть населения Сибири желает строить свой дом или улучшить жилищные условия. Нельзя забывать, что реальная возможность иметь собственное жилье для широких слоев населения будет способствовать активизации их экономической деятельности, преодолению иждивенческих настроений. Решать эту проблему нужно сейчас и в первую очередь строить индивидуальное жилье, закладывая тем самым основы родового поместья.

Родовое поместье становится основой сохранения лучших традиций поколений, скрепляя семейные отношения.

Образ жизни в родовом поместье способствует формированию и укреплению здоровой семьи, воспитанию полноценного поколения будущего, сохранению национальных традиций народов, населяющих Сибирь.

По мнению специалистов, в пригородных зонах городов на постоянной основе должно проживать до 30% городского населения (в основном пенсионного возраста).

В идеале для городской семьи необходимо одновременно наличие квартиры и загородного дома. Тогда старшее поколение с возрастом, уходя на пенсию, переезжает жить в пригород, уступая жилье молодым. С ростом доходов семьи молодое поколение может улучшить свои жилищные условия в городе. Родители и дети в свободные от работы и школьных занятий дни проживают за городом у бабушки и дедушки.

Для реализации такого уклада жизни у нас в Сибири есть неоспоримое преимущество - колоссальные земельные ресурсы.

Города, поселения и села занимают менее одного процента территории. У нас есть реальная возможность разгрузить перенаселенные города и обеспечить сибиряков жильем за счет малоэтажной застройки в пригородных зонах.

О "малоэтажном" варианте решения жилищного вопроса говорил и Президент России В.В.Путин на заседании Президиума Госсовета в Казани.

В ближайшее время появится новый закон о малоэтажном строительстве.

Малоэтажный вариант отличается тем, что муниципалитеты и субъекты Федерации будут участвовать бюджетным рублем не в удешевлении кредитов, а в снижении затрат на строительство индивидуальных домов.

За счет чего произойдет удешевление? В законодательстве предусмотрены три обязанности государства и муниципалитетов.

Первая: бесплатно выделить земельные участки гражданам, объединившимся в кооператив для малоэтажной застройки.

Вторая: за счет местного бюджета обеспечить этот участок инженерной инфраструктурой.

Третья: предложить кооперативу готовые архитектурные решения, которые специально разрабатывает для таких поселений Росстрой. Архитектурные планы будут бесплатными и общедоступными.

Кроме того, особо важная задача - строительство индивидуального высокотехнологичного жилья на селе. Наличие такого жилья - основа возрождения деревни. Житель села не может и не должен быть оторван от земли, семья должна иметь возможность вести личное подсобное хозяйство, а также нормально отдохнуть после трудного рабочего дня. Сельскому труженику и, особенно, молодежи, необходимо создать достойные условия проживания, не хуже чем в городе.

Приведу пример Кемеровской области, где в 1999 году была принята областная целевая программа государственной поддержки индивидуального жилищного строительства на селе "Сельский дом". Только в 2006 году по программе введено 40 тыс. м2 жилья на селе - это лучший результат в округе.

Для организации массового строительства индивидуального жилья на селе необходимо активное участие администраций регионов и органов местного самоуправления, постоянный поиск ими нестандартных решений, в том числе по финансированию программ, а также участие граждан, представителей бизнеса и средств массовой информации.

Формирование рынка доступного жилья и обеспечение комфортных условий проживания определяют социальную направленность нового этапа экономических преобразований.

Не смотря на рост доходов населения, доступность жилья не повышается. Не секрет, что себестоимость строительства жилья составляет менее половины его стоимости. Анализ цен показал, что в 2006 году в округе стоимость жилья на первичном рынке увеличилась на 22%, на вторичном - на 34%. В первом квартале 2007 года рост цен продолжился и составил в среднем по округу 15%.

Для обеспечения доступности жилья необходимо внедрять в производство новые виды эффективных строительных материалов, изделий и конструкций, использовать мощный научно-исследовательский потенциал Сибири.

Строительство доступного жилья должно стать приоритетным и стратегическим направлением деятельности региональной и местной власти, всего строительного комплекса Сибири. Органы власти должны не только осуществлять жесткий контроль, но и обеспечить со своей стороны помощь и поддержку, как населению, так и строительной отрасли.

Представляется целесообразным внедрить на рынке жилья социально-ориентированный наём жилых помещений (доходные дома). Жилье в таких домах должно предоставляться с учетом принципа социальной поддержки - очередникам, студенческим и молодым семьям. Оценочно плата за жилое помещение будет в 3 раза ниже, чем по договору коммерческого найма. Безусловно, окупаемость подобного бизнеса требует большего времени, чем просто продажа квартир.

В связи с этим заслуживает внимания концепция развития рынка социально-ориентированного жилья, разработанная в Иркутской области, где найден баланс между доходностью и доступностью.

Строительство доходных домов начато в 2007 году в городах Иркутске и Шелехове (небольшие одно-, двухкомнатные квартиры площадью до 40 кв.метров). Стоимость найма квартиры будет составлять около 4 тысяч рублей в месяц.

Реализация данного проекта позволит частично удовлетворить потребность жителей в улучшении жилищных условий, окажет благотворное влияние на уровень цен на рынке коммерческого найма жилых помещений и, как результат, повлечет повышение доступности жилья. Возможность строительства таких домов в настоящее время изучается в Кемеровской, Омской и Новосибирской областях.

К концу 2007 года в Новосибирской области начнет действовать пилотная программа развития земельной ипотеки. Предполагается, что земельная ипотека будет работать по той же схеме, что и жилищная. По предварительным прогнозам подобная форма ипотечного кредитования снизит стоимость квадратного метра жилья до 30%.

Для повышения доступности жилья Агентствам ипотечного жилищного кредитования необходимо повсеместно реализовывать механизмы залога земельных участков для получения муниципалитетами средств на развитие инженерной инфраструктуры.

Также необходимо предусмотреть использование механизмов ипотечного кредитования на этапе строительства как многоквартирных, так и малоэтажных домов.

Из-за дефицита бюджетных средств в большинстве муниципальных образований не разработаны и не утверждены правила землепользования и застройки, генеральные планы. Мы вышли с предложением законодательно разрешить возможность залога муниципальных земельных участков с целью разработки градостроительной документации.

Ипотека земельных участков должна стать эффективным механизмом в решении проблемы привлечения заемных средств в жилищное строительство.

Сфера градостроительства является важным фактором стратегии планирования развития территорий. Взаимоувязка и согласование федеральных, региональных, межрегиональных и межотраслевых приоритетов и программ развития позволит выстроить механизм эффективного использования имеющихся ресурсов каждого из регионов.

Архитекторы и проектировщики должны обеспечивать создание благоприятной среды проживания для сибиряков. Перед ними стоит непростая задача, не отказываясь от индустриальных методов строительства, уйти от монотонности панельных коробок прошлых лет. Необходимо создавать жилые кварталы из зданий переменной высотности, с мансардными этажами, выразительными цветовыми решениями. Это относится как к многоэтажным комплексам, так и к районам с малоэтажной жилой застройкой. Малоэтажная застройка должна быть оригинальной и красивой, чтобы в пригороде или на селе жить было также комфортно, как в мегаполисе.

По-прежнему важным направлением является сохранение и обновление существующего жилого фонда за счет реконструкции.

Половину жилого фонда округа составляют панельные дома первых массовых серий, которые в ряде городов составляют 25% существующей жилищной застройки. По мнению специалистов, задержка с их реконструкцией приведёт к "одномоментному выходу их из эксплуатации" через 15-20 лет.

Москва может позволить себе снос панельных пятиэтажек. Мы должны идти по пути их реконструкции. Опыт реконструкции жилых домов показывает, что площадь дома увеличивается на 20-40% за счет возведения мансардных этажей, потери тепла уменьшаются на 40%, улучшается архитектура зданий, не требуется строительство инженерных сетей, в результате - вводимая жилая площадь в 1,5 раза дешевле, чем новое строительство.

Хочу напомнить также о важности проведения мероприятий по оптимизации теплопотребления на существующем жилищном фонде с целью высвобождения мощностей для объектов нового строительства жилья.

Для этого, прежде всего, необходимы установка приборов учета тепловой энергии и устройств погодоведомого регулирования потребления тепловой энергии, а также осуществление мероприятий по снижению потерь тепла при его транспортировке.

Реализация таких проектов позволяет на 20-25% высвободить мощности, снизить нагрузки на тепловые сети, что является скрытым резервом в ускорении и удешевлении строительства жилья.

Намеченный интенсивный рост жилищного строительства предъявляет повышенные требования к промышленности строительных материалов. В связи с этим на первый план выходят вопросы о текущем состоянии промышленности строительных материалов. В целом, существующие производственные мощности отрасли еще позволят ей развиваться в ближайшие 2-3 года, но исходя из прогноза объемов потребления отдельных видов строительных материалов на период до 2010 года, специалистами делается вывод о том, что строительную отрасль ждет дефицит практически по всем основным видам строительных материалов.

Решение этих проблем возможно только с участием частного капитала, поэтому на всех уровнях власти необходимо создавать условия для участия бизнеса в развитии промышленности строительных материалов.

Организация местных производств и оптимизация транспортных перевозок явится одним из способов уменьшения стоимости строительства.

Нельзя забывать о решении задач подготовки конкурентоспособных профессионалов строительного комплекса. Для чего силами службы занятости, работодателей, учебных заведений необходимо проводить анализ рынка труда и мониторинг структуры востребованных профессий и специальностей. Строительные организации на долгосрочной основе должны работать с образовательными учреждениями.

Для создания мотивации профессии строителя необходимы регулярные встречи преподавателей и студентов с руководителями строек, специалистами, организация производственных практик на передовых объектах, внедрение прогрессивных методов обучения, именных стипендий.

И здесь в полной мере следует использовать возможности по развитию системы начального и среднего профессионально-технического образования, предоставляемые с 2007 года нацпроектом "Образование".

Поставленные главой государства сложные стратегические задачи как в целом по развитию экономики России, так и по увеличению ввода жилья, предполагают кардинальное повышение эффективности строительной деятельности, формирование оптимальных механизмов регулирования и контроля в данной сфере, нового уровня взаимодействия государства и строительного бизнеса.

Эти важные задачи могут быть успешно решены при переходе строительной отрасли на саморегулирование: от совместного с государством регулирования до полной передачи функций регулирования строительной деятельности профессиональным объединениям строителей.

Вводимый институт саморегулирования профессиональной и предпринимательской деятельности в России, как механизм общественного регулирования и коллективной ответственности, является инновационным с точки зрения регулирования рыночных отношений.

В настоящее время назрела необходимость незамедлительно начать проведение работы по внедрению на территории округа системы саморегулирования в сфере градостроительной деятельности.

Саморегулирование профессиональной строительной деятельности призвано ускорить формирование в России современного строительного рынка, отвечающего требованиям ВТО (Всемирной торговой организации) и другим международным стандартам.

Для совершенствования систем управления в сфере строительства округа необходимо уже сегодня организовать работу по становлению института саморегулирования. "Пилотным" проектом по использованию методов саморегулирования выбрана Кемеровская область. Также планируется создание консультативного совета при полномочном представителе.

Строительный комплекс является одной из ключевых отраслей и во многом определяет решение социальных, экономических и технических задач развития всей экономики округа.

Перед властью стоит задача, чтобы в основу инвестиционно-строительной политики каждого субъекта федерации округа была заложена концепция, обеспечивающая формирование полноценной среды жизнедеятельности - жилье должно быть по настоящему доступно и комфортно.

Формирование партнерских отношений между государством, инвесторами и строителями - единственный путь к повышению эффективности строительного комплекса. Только объединив усилия, мы сможем развивать строительную отрасль и обеспечить достойную жизнь для сибиряков.
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	16.07.2007 16:01:45

Сочи - изначально черкесская территория?

http://forum.msk.ru/material/news/361201.html

Проводить Олимпиаду в Сочи, на земле геноцида, все равно, что устраивать концерт в Освенциме?

2007.07.16

Выступая в эфире «Эха Москвы» писательница Юлия Латынина затронула такой редко обсуждаемый аспект проведения Олимпиады в Сочи, как возражения против этого адыгской (черкесской) общественности. Радиослушатель Аслан из Адыгеи задал ей риторический вопрос:

«То, что наши чиновники мать родную продадут за деньги, это понятно, но по поводу мировой общественности - как вам вообще, проводить Олимпиаду на земле геноцида? Это все равно, что концерт устраивать в Освенциме. Что вы думаете по этому поводу?».

На это Юлия Латынина ответила:

«Спасибо, Аслан, за вопрос, я знаю, что Черкесский конгресс в Адыгее - это, пожалуй, действительно одна из немногих социальных групп в России, которые системно против Олимпиады в Сочи, и поскольку большинство слушателей не знает, наверное, в чем дело, я им напомню.

Дело в том, что Сочи, как и все это причерноморское побережье, изначально черкесская территория, жители которой были практически уничтожены в ходе геноцида в конце 50-х - начале 60-х годов 19-го века русской армией. Русская армия готовила плацдарм для завоевания Константинополя и считала, что черкесы, живущие на побережье Черного моря, это системная стратегическая угроза России.

Вот чеченцев и аварцев далеко в горах она не тронула, а черкесов она либо уничтожила, либо предложила переехать в Турцию. Но этот переезд тоже скорее походил на геноцид, потому что тех людей, которые собирались на берегу, либо убивали, а иногда их грузили на турецкие корабли, турецкие капитаны завозили их в море, тут же их в море и выкидывали и приезжали за следующей партией, чтобы ускорить оборачиваемость средств.

И даже одно из трактований, как расшифровывается Сочи - это «соча», место отбытия, где находились эти лагеря, действительно мало отличавшиеся от Освенцима, и там есть огромные кладбища. То есть как настоящие кладбища, старые, родовые, так и просто кости, которые валяются. И очень большие претензии, что при строительстве олимпийских объектов все это будет вообще перемешано.

Кстати, я надеюсь, что люди, которые занимаются Олимпиадой, примут это во внимание и хоть как-то хорошо обойдутся с этими костьми. Но вы знаете, Аслан, я вам скажу, что когда я на эту тему дискутировала с моими черкесскими друзьями, я в итоге сказала очень ехидно: Ребят, город Атланта, где проводилась Олимпиада, тоже когда-то принадлежал индейцам. Ну что делать - каждая земля в мире когда-то была землей геноцида, кого-то на ней да вырезали. Тут уж ничего не поделаешь, но еще раз - надеюсь, что все-таки к этим костя

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	16.07.2007 15:04:01

70 лет КИМу

http://www.fgup-kim.ru/index2.htm
<<<
15 июля 2007 года исполняется 70 лет со дня ввода в эксплуатацию Канала имени Москвы.

Канал Москва – Волга был построен по приказу Совета Народных Комиссаров в рекордные сроки за 4 года и 8 месяцев (1932 – 1937г.г.)
17 апреля 1937г. канал был впервые заполнен волжской водой.
2 мая 1937г. по каналу прошла первая флотилия теплоходов и катеров.
15 июля 1937г. состоялось открытие первой навигации на канале Москва – Волга, которому в 1947г. в честь 800-летия Москвы было присвоено почетное имя столицы - Канал имени Москвы.

Череду праздничных мероприятий посвященных юбилею продолжают два события, имеющие большое значение для культурной жизни Дмитровского района. Во-первых это закладка капсулы и освещение начала строительства часовни, возводимой в память погибших во время строительства канала; во-вторых, открытие музея посвященного строительству канала в пос. Деденево.

В 12:00 5 июля 2007 г. в пос. Деденево (Дмитровский район) состоится торжественная закладка капсулы и освещение начала строительства часовни в честь Новомучеников в земле российской просиявших, возводимой в знак памяти погибшим при строительстве канала. Строительство будет производить администрация муниципального образования Деденево.

Затем, состоится торжественное открытие музея, Канала имени Москвы. Адрес музея: пос. Деденево, ул. Комсомольская д. 27 (здание Яхромского района гидросооружений Канала имени Москвы) .

Мы помним и ценим вклад наших предков в процветание России, ведь благодаря их труду Москва стала портом пяти морей.
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	16.07.2007 13:34:50

Лекторы Селигера - 2007

http://volg-vistex.livejournal.com/7242.html
<<<
12:56 Июль, 13, 2007
Лекторы Селигера - 2007

Кара-Мурза Сергей Георгиевич

Доктор химических наук, профессор, сотрудник Аналитического центра Российской Академии наук. Видный российский политолог и философ. Один из ведущих современных мыслителей, анализирующий различные типы социального устройства, изучающий советскую и нынешнюю историю при помощи системного анализа, логики и здравого мышления. Основная тематика его работ - проблемы современной мировой и российской экономики, взаимоотношения различных экономических систем, философское осмысление истории. Автор книг «Манипуляция сознанием», «Опять вопросы вождям», «Советская цивилизация».

Ципко Александр Сергеевич

Доктор философских наук, профессор, главный научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, политический обозреватель «Литературной газеты», автор книг "Почему я не демократ" и "Россию пора доверить русским", один из лучших аналитиков по советскому периоду российской истории. С 1978 в Институте философии и социологии в Варшаве. В кон. 1980-х гг. консультант Международного отдела ЦК КПСС. В 1991 заместитель директора Института международных экономических и политических исследований АН СССР. С 1992 директор Центра политологических программ Фонда Горбачева. 1995-1996 - приглашенный исследователь Вудро Вильсон Центра (Вашингтон, США); с начала 1990 г. находится в оппозиции к радикальной демократии, в 1993 г. при оценке тактики и стратегии радикальной демократии впервые использовал понятие "необольшевизм"; полный доктор философии Польской Республики; владеет польским и английским языками; имеет двоих сыновей; любит русскую природу.

Поляков Леонид Владимирович

Доктор философских наук, профессор, заведующий Кафедрой общей политологии, заместитель декана Факультета прикладной политологии по научной работе Государственного университета – «Высшая школа экономики», заведующий кафедрой общей политологии.

Евгеньева Татьяна Васильевна

Кандидат исторических наук (1975), доцент (1983) кафедры отечественной истории нового времени Историко-архивного института РГГУ, завкафедрой (департаментом) общей политологии и специальных политических дисциплин факультета истории, политологии и права РГГУ, профессор Кафедры политической психологии МГУ им. М.В. Ломоносова, президент Московской ассоциации политической науки. Специалист по социальной и политической психологии, а также в области политического менталитета, проблем мифологии политического сознания и политических коммуникаций. Занимается исследованиями в области массового политического сознания и современной политической мифологии. Читает курсы лекций "Социальная психология", "Основы психоанализа", "Политическая психология", спецкурс "Психология массовой коммуникации", спецкурс для аспирантов "Современные отечественные и зарубежные политологические школы". Разработчик курса “Технологии социально-политических манипуляций и методы противодействия им” для Московского института "Высшая Школа Управления". Зампредседателя диссертационного совета РГГУ по защите кандидатских диссертаций.

Паршев Андрей Петрович

Писатель, публицист, преподаватель Академии Федеральной пограничной службы ФСБ России, полковник. Современный российский экономист, политик, общественный деятель и политический аналитик. Автор книг «Почему Россия не Америка» и «Почему Америка наступает».

Уткин Анатолий Иванович

Доктор исторических наук, профессор. Директор Центра международных исследований Института США и Канады РАН. Советник Комитета по международным делам Государственной Думы РФ.
Окончил исторический факультет МГУ (1971). Квалификация: историк, преподаватель истории и обществоведения.
Кандидат исторических наук (1975). Доктор исторических наук (1990).
Профессор (1994), заведующий кафедрой истории (2002) ИППК. В Московском университете читает курс лекций «Отечественная история»; спецкурсы: «Динамика всемирно-исторического процесса», «Глобальные проблемы ХХ и XXI вв.».
Академик Международной академии информатизации (1993). Член Экспертного совета ВАК РФ (1996).
Награжден медалями: «Двадцать лет победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» (1965), «В память 850-летия Москвы» (1997), нагрудным знаком «Почетный работник высшего профессионального образования РФ» (1999).
Преподавал в Босфорском университете (Стамбул, Турция, 1991-1992), в Ecolermale Superieure (Франция, 1993-1994). Академик Академии гуманитарных наук, член Ассоциации политических исследований (США); обладатель гранта Фонд Джефферсона (1997) по теме "Биография Томаса Джефферсона"; владеет английским и французским языками.
Является сторонником твердой позиции в международных отношениях, основанной прежде всего на приоритете национальных интересов России.

Матвейчев Олег Анатольевич

Консультант Управления внутренней политики Администрации Президента РФ. Бывший руководитель Московского представительства «Bakster Group», кандидат философских наук, политический консультант, политолог.

Долженко Олег Владимирович
Доктор физико-математических наук, профессор Российского университета дружбы народов, главный редактор журнала «Альма матер» (Вестник высшей школы), действительный член академии электротехнических наук, автор около 200 публикаций.

Марков Сергей Александрович

Директор Института политических исследований, член Общественной палаты РФ, кандидат политических наук, доцент Философского факультета МГУ им. М.В. Ломоносова, профессор Факультета политологии МГИМО(у), председатель Национального Гражданского Совета по международным делам, координатор Клуба «Гражданские дебаты», сопредседатель организации «Гражданское общество», сопредседатель Совета по национальной стратегии.

Рубанов Владимир Арсентьевич

Действительный государственный советник Российской Федерации I класса. Полковник запаса. Почетный сотрудник Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте РФ. Действительный член Академии социальных наук. Действительный член Международной академии информатизации. Советник Института социально-политических исследований РАН. Член Президиума Совета по внешней и оборонной политике. Вице-президент Лиги содействия оборонным предприятиям. Член Совета по национальной стратегии. Член Научного совета по экономическим проблемам интеллектуальной собственности ЦЭМИ РАН.

Кортунов Сергей Вадимович

Президент МОНФ, кандидат исторических наук. Действительный член Международной Академии Информатизации. Профессор Академии военных наук РФ. Вице-президент Внешнеполитической Ассоциации. Исполнительный директор Комитета третьего тысячелетия. Действительный государственный советник РФ III класса. Заместитель председателя экспертного совета Комитета по международным делам Совета Федерации РФ. Начальник Управления анализа и прогноза ОАО «ГАО ВВЦ».

Леонтьев Михаил Владимирович

Ведущий программы «Однако» (ОРТ), главный редактор «Журнала политической охоты “ФАС”». Лауреат журналистской премии «Золотое перо России». Лауреат премии имени Адама Смита, учрежденной Институтом экономических проблем переходного периода (февраль 1998 г.).

Глазычев Вячеслав Леонидович

Доктор искусствоведческих наук, кандидат экономических наук, профессор Кафедры теории и истории архитектуры Московского архитектурного института, президент Национальной академии дизайна, генеральный директор издательства «Европа» и член Общественной палаты РФ, председатель Комиссии по вопросам регионального развития и местного самоуправления .

Мазуренко Сергей Николаевич

Руководитель Федерального агентства по науке и инновациям, бывший заместитель министра промышленности, науки и технологий РФ.

Отец Андрей (Кураев)

Профессор Московской духовной академии, старший научный сотрудник Кафедры философии религии и религиоведения Философского факультета МГУ им. М.В. Ломоносова. Бывший референт Патриарха Московского и всея Руси Алексия. Кандидат философских наук, профессор богословия. Член редколлегии сборника «Богословские труды», член Синодальной Богословской комиссии. Член Экспертно-консультационного совета по проблемам свободы совести при Комитете Государственной Думы РФ по делам общественных организаций и религиозных объединений.

Игрунов Вячеслав Владимирович

Директор Международного Института гуманитарно-политических исследований (ИГПИ). Лидер Союза людей за образование и науку (партии СЛОН). Председатель попечительского совета правозащитной организации «Гражданское содействие». Член Научно-экспертного совета при Председателе Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации. Был депутатом первого (1993 – 1995 гг.), второго (1995 – 1999 гг.) и третьего (1999 – 2003 гг.) созывов Государственной Думы РФ, входил во фракцию «ЯБЛОКО».

Горянин Александр Борисович

Журналист, писатель, историк. Автор книг «Разрушение Храма Христа Спасителя» (Лондон, 1988, под псевдонимом), «Мифы о России и дух нации» (Москва, 2002). Соавтор учебника «Отечествоведение» (Москва, 2004). Подготовлена к печати книга «Традиции свободы и собственности в России». Автор примерно 200 статей в газетах, журналах и Сети, а также серии исторических расследований (38 часовых передач) о Гражданской войне на Радио «Свобода» (1997-2000).

Затулин Константин Федорович

Депутат Государственной Думы РФ. Член Комитета по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками. Директор Института стран СНГ (Института диаспоры и интеграции).

Федоров Валерий Валерьевич

Генеральный директор Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Член ESOMAR (Всемирная ассоциация профессионалов в области исследования общественного мнения и рынка), член Совета по национальной стратегии, член Национального гражданского совета по международным делам, член Президиума Независимой организации «Гражданское общество», член-корреспондент Пекинского международного общества сравнительных международных исследований, почетный член Астанинского клуба (Казахстан).

Хлопонин Александр Геннадьевич

Губернатор Красноярского края.

Греф Герман Оскарович

Министр экономического развития и торговли РФ.

Шувалов Игорь Иванович

Помощник Президента РФ.
Осуществляет организационное и информационно-аналитическое обеспечение деятельности Президента РФ по вопросам разработки общенациональных проектов и контроль за их реализацией; осуществляет мониторинг реализации положений ежегодных посланий Президента РФ Федеральному Собранию РФ и иных программных выступлений; осуществляет общее руководство деятельностью Экспертного управления Президента РФ; организует обеспечение деятельности Комиссии при Президенте РФ по вопросам федеративных отношений и местного самоуправления.

Балуевский Юрий Николаевич

Генерал армии, начальник Генштаба Вооруженных сил РФ.
Первый заместитель Министра обороны РФ.

Воробьев Андрей Юрьевич

Председатель Центрального исполнительного комитета партии «Единая Россия». Депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации. Заместитель руководителя фракции «Единая Россия» в Государственной Думе РФ, член Комитета ГД РФ по образованию и науке. Член Генерального совета Всероссийской политической партии «Единая Россия». Кандидат экономических наук.

Демидов Иван Иванович

Начальник Центрального штаба движения «Молодая гвардия Единой России». Заместитель генерального директора - главный продюсер телекомпании "ТВ-6 Москва". Советник Политического департамента ЦИК Всероссийской политической партии «Единая Россия». Член Академии Российского телевидения. Лауреат премии Союза журналистов России «Лучший менеджер телевидения России».

Матвиенко Валентина Ивановна

Губернатор Санкт-Петербурга. Полномочный представитель Президента Российской Федерации в Северо-Западном федеральном округе.

Рошаль Леонид Михайлович

Директор НИИ неотложной детской хирургии и травматологии. Член Общественной палаты РФ. Эксперт Всемирной организации здравоохранения. Член комиссии по правам человека при Президенте Российской Федерации.

Фурсенко Андрей Александрович

Министр образования и науки РФ.
Российский государственный деятель, учёный-физик.
Доктор физико-математических наук.

Шишкарев Сергей Николаевич

Заместитель Председателя Комитета Государственной Думы РФ по бюджету и налогам. Член совета директоров Новороссийского морского торгового порта. Входит в состав постоянной делегации в Парламентской ассамблее Черноморского экономического сотрудничества, координатор депутатской группы по связям с парламентом Республики Кипр, координатор направления по вопросам контроля за внешнеэкономической и международной деятельностью в Экспертно-консультативном совете при председателе Счетной палаты.

Назаретян Акоп Погосович

Кандидат психологических наук, доктор философских наук, профессор Российской академии государственной службы при Президенте РФ (РАГС), главный научный сотрудник Института востоковедения РАН. Член Академии естественных наук и Академии космонавтики им. К.Э. Циолковского, Амурского географического общества и Общества кросс-культурных исследований (США). Эксперт Российского фонда фундаментальных исследований и Российского гуманитарного научного фонда.
Один из ведущих российских специалистов в области культурной антропологии, психологии массового поведения, а также автор ряда публикаций по теории развития общества и т. н. «Большой Истории» (истории Вселенной от Большого Взрыва вплоть до настоящего времени).
Автор гипотезы техно-гуманитарного баланса, в соответствии с которой развитие нравственной сферы общества сопряжено с техническим прогрессом (так как увеличение убойной силы оружия требует выработки всё более сложных нравственных ограничителей).

Володин Вячеслав Викторович

Секретарь Президиума Генерального совета ВПП «Единая Россия». Депутат Государственной думы третьего и четвертого созывов. Заместитель Председателя Государственной Думы ФС РФ. Доктор юридических наук. Член Комитета ГД по бюджету и налогам.

Гинзбург Виталий Лазаревич

Российский физик-теоретик. Лауреат Нобелевской премии по физике. Награжден орденом «За заслуги перед Отечеством» первой степени.

Панков Николай Александрович

Генерал армии, Статс-секретарь – заместитель Министра обороны Российской Федерации. Бывший начальник службы кадровой и воспитательной работы Министерства обороны РФ, бывший заместитель Министра обороны РФ по кадрам, бывший начальник Аппарата Министра обороны РФ - помощник Министра обороны РФ. Кандидат юридических наук.

Кадыров Рамзан Ахмадович

Президент Чеченской республики.
<<<

От	IGA
К	IGA (16.07.2007 13:34:50)
Дата	16.07.2007 19:43:08

Третий слет движения "Наши" на Селигере - будет С.Кара-Мурза

http://www.novopol.ru/article24051.html
<<<
16 июля 2007

Третье нашествие "горячих голов"

Жители окрестностей озера Селигер трепещут – там начинается третий слет движения "Наши". На тверских интернет-форумах в прошлом и позапрошлом годах публиковались рассказы потрясенных "аборигенов" о пьяных оргиях "нашистов", о том, как они рубили на дрова ценные сосны и скупали в окрестностях спиртное. "Наши" все отрицали и называли провокацией. "Учеба, учеба и еще раз учеба – вот что бушевало в горячих головах, и не было там места алкоголю и другим плохим вещам", – по-комсомольски писали в ответ "нашистские" ресурсы.

"Учиться, учиться и еще раз учиться" "Наши" будут две недели, и если в прошлом году на озере присутствовало пять тысяч человек, то в нынешнем ожидают десять – как говорят, лучших из лучших. То, что лучших из лучших за год стало вдвое больше, видимо, демонстрирует активность "Наших" в политической и прочей жизни. Правда, с гостями как-то не задалось. Из политических партий, к примеру, на Селигер прибудет только "Единая Россия" (этой новости вряд ли кто-то удивится) в лице председателя ЦИК Андрея Воробьева и секретаря президиума генсовета Вячеслава Володина.

Другие партии слет проигнорировали. Не захотела поехать и "Молодая гвардия", официальная молодежная организация единороссов. В последнее время у них как-то не ладится со старшими товарищами, которые, похоже, ставку делают все же на "Наших" и даже месяц назад объявили о начале тесного сотрудничества, результатом которого может стать попадание членов движения в Госдуму по молодежной квоте партии. Раньше подобная квота полагалась "молодогвардейцам", но их фактически кинули, отчего молодежи стало обидно.

Зато тех, кто приедет, веселить... простите, учить будут известные все лица: министр образования Андрей Фурсенко, Глеб Павловский, Михаил Леонтьев, Сергей Кара-Мурза. Будет и губернаторский день – чести выступить перед юношеством удостоены Александр Ткачев, Владимир Зеленин и даже героическая личность Рамзан Кадыров. Правда, последний по семейным обстоятельствам может и не приехать. Не явятся и анонсированные Валентина Матвиенко и Александр Хлопонин, зато вроде бы приедет замглавы администрации президента Владислав Сурков.

А после скучных бесед "Наших" с гостями развлекут ведущие деятели отечественной попсы. Интересно, что раньше на Селигере выступали лишь "чуть припопсованные" рок-деятели типа Земфиры, "Арии" и Бутусова. В этот раз устроители решили сделаться еще ближе к народу и привезти идеологически выдержанных "Любэ" и хулигански-полуцензурную "Дискотеку Аварию".

Понятно, что организация слета влетит в копеечку. Однако на вопрос "А откуда, собственно, денежки?!" босс "Наших" Якеменко еще ни разу не ответил, в лучшем случае упоминая неких таинственных спонсоров, но всегда бил себя в грудь по поводу того, что бюджетных денег тут нет. Соответственно, и на этот раз история с финансированием будет покрыта мраком. Что ж, поверим в спонсоров, которым не жаль отдать миллионы, чтобы ребятишки попели и попили у костров, и чтобы "забушевало в горячих головах"...
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	16.07.2007 13:25:20

Российские нефтяные компании: снижение добычи началось

http://oppositus.livejournal.com/129220.html
<<<
Кому тут страшилку на ночь?

Российские нефтяные компании: снижение добычи началось, - Альфа-Банк

"Наш анализ положения российских нефтяных промыслов позволил вскрыть печальный факт быстрого ухудшения их эксплуатационных характеристик. Быстрый рост их обводненности в сочетании с резким разворотом преобладавшего ранее тренда увеличения дебитов скважин привели к беспрецедентному ускорению темпов естественного падения добычи на большинстве нефтяных месторождений. Несмотря на то, что за 1Кв07 буровая активность нефтяных компаний увеличилась на 30%, с февраля 2007 г. добыча нефти на континентальных месторождениях /исключая Сахалин/ сокращается.

Отчеты компаний за 2006 г. подтвердили наши худшие опасения, выявив как ускорение инфляционных процессов в масштабах всей отрасли, так и ослабление контроля за уровнем издержек. В 2006 г. совокупный свободный денежный поток у шести крупнейших нефтяных компаний сократился на 60% год-к-году. С учетом дальнейшего роста капвложений единственная надежда на исправление подобной ситуации – уменьшение налогового бремени на нефтяную отрасль.

Нежелание правительственных чиновников даже признать наличие проблемы, не говоря уже об обсуждении перемен в налогообложении, указывает на то, что этот вопрос находится вне сферы внимания властей. аким образом, быстрые перемены в налоговом режиме маловероятны.

Мы радикально изменили наш метод прогнозирования развития нефтедобычи. Теперь мы полагаем, что у большинства российских нефтяных компаний добыча будет ограничена рамками возможного, и что они принесут в жертву/отложат, по крайней мере, часть проектов. Вместо увеличения расчетных объемов капвложений мы – стремясь учесть рост затрат и существующие эксплуатационные проблемы – пересмотрели /в сторону понижения/ нашу оценку объемов добычи нефтяных компаний.

Мы подтверждаем наш негативный взгляд на сектор и рекомендуем инвесторам сократить в нем свою долю. Мы по-прежнему предпочитаем нефтепереработку нефтедобыче. Мы понижаем рейтинг ЛУКойла с "Держать" до "Продавать", сохраняя рейтинг "Продавать" для компаний Сибнефть, Татнефть и Сургутнефтегаз. Расчетные цены снижены на 15- 20%, в зависимости от серьезности проблем у компаний. Благодаря техническим факторам Роснефть и ТНК-BP сохраняют рейтинг "Держать".

Когда три месяца назад мы впервые высказали опасения относительно перспектив российского нефтяного сектора, у нас оставалась надежда на то, что власти улучшат режим налогообложения отрасли, прежде чем он начнет вредить ее развитию. К сожалению, с тех пор мы убедились в обратном и теперь считаем, что избежать периода стагнации нефтедобычи едва ли удастся", - Альфа-Банк

Полная версия обзора - http://www.prime-tass.ru/analytics/files/documents/2007/AlfaBank28.pdf

P.S. Поздравляю акционеров Роснефти с удачным вложением средств!
P.P.S. Это вам не очередной безграмотрный аларамисткий пшик (типа как на www.worldcrisis.ru ), а серьезный документ от серьезной организации.

[...]
Лично ты окажешься в минусе. И остальные, кто сюда захаживает. В кризисах выигрывают только олигархи и им подобные. :-)
1. Нефтяники будут _вынуждены_ повышать цена на внутреннем рынке. И даже Путин уже не сможет "попросить" их заморозить цены (как было той осенью). Газпром уже договорился об отмене регулирования, так что бензин по европейским ценам мы скоро увидим. Результатом чего станет инфляция около 10% в год на протяжении многих лет - пока цены не сравняются. Повышение твоей З/П инфляцию не компенсирует.
2. С т.з. макроэкономики тоже ничего хорошего. Такими темпами у России образуется отрицательный торговый баланс и тут быстренько всё рухнет. Не будет никакой микроэлектроники вообще.
3. А инвестиции пойдут в нанотехнологии. Где их все и разворуют (почитай, как именно нано-мега-корпорацию делать будут - это же специальная дыра для воровства!).
4. Ну и социалка. Не будет нефти - будет обнищание, рост преступности и пр. Какая разница, сколько у тебя з/п, если тебе нарик череп проломит за 100 рэ.?

Это если кратенько.
<<<

От	mmm
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	16.07.2007 12:47:07

Готовые персонажи из книги Кара-Мурзы о потерянном разуме

Посмотрел "Ничего личного" по поводу того, "надо ли ностальгировать по СССР".
Во-первых, мне совершенно не нравится такая постановка вопроса. Не ностальгировать надо, а помнить и анализировать.
Кроме того, мне кажется, что боль утраты и ностальгия - не совсем одно и то же.
А во-вторых, поражает воображение публика, которая уверяла нас, что СССР был однозначно империей зла, где все, абсолютно все было ужасно и ни у кого не было никаких перспектив.
Их что, специально набирают среди каких-то клинических идиотов или параноиков, или таких взглядов ныне только параноики и придерживаются? Готовые персонажи из книги Кара-Мурзы о потерянном разуме, раздел "Тоталитарное мышление".
И при этом всенепременно мнение тусовки, в коей данная персона барахтается, выдается за мнение всего народа. Как сказал один из таких идиотов по радио, "как известно, у нас на праздники вся страна уезжает за границу". Вся! И - за границу! Представляю себе картину. Так и хочется спросить, как в старом еврейском анекдоте: "А кто же в лавке остался?!"
Ну а насчет того, что ни у кого не было никаких перспектив... Думаю, не случайно, что все обличители ужасов СССР на ТВ - из "творческой интеллигенции" и прочих "гуманитариев". Сам я, проработав в СССР 27 лет инженером-конструктором, в реальном производстве, ту жизнь воспринимал совершенно иначе. Не идеализируя ее, но и не считая, в отличие от них, Мордором.
Кто-то из них, кажется Гафт, написал по случаю смерти Высоцкого:

Нам говорят, что умер Джо Дассен,
Но все молчат, что умер наш Высоцкий.
Бог с ним, с Дассеном - мы не знаем, что он пел,
Высоцкий - пел о нашей жизни скотской.

На это я сразу же согласно отозвался так: о ВАШЕЙ жизни скотской. Потому что жизнь моя и моих товарищей (не относящихся к "творческой интеллигенции") скотской не была.
Глядя на обличителей СССР из "Ничего личного", мне в очередной раз с горькой иронией подумалось, что не было в СССР никакой карательной психиатрии, а были неуклюжие поптыки помочь тем, у кого "тихо шифером шурша, едет крыша не спеша". Вот и уехала.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	16.07.2007 03:29:14

В московских трущобах прячутся тысячи нелегалов

http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/07/13/society/300194/
13.07.2007 00:30
Ольга Богуславская

Дом с привидениями
В московских трущобах прячутся тысячи нелегалов

Московская милиция работает на износ: куда ни глянь — везде радует глаз патруль, который проверяет документы у приезжих. Работа кипит. Значит, город может спать спокойно?

Как выяснил “МК”, отправившись в рейд с прокуратурой и Федеральной миграционной службой, только в одном квартале Москвы действует огромное “подполье”. Граждане Молдавии, Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Грузии, Армении, Азербайджана, Кубы, Нигерии, Турции, Эфиопии…

В трущобах живет масса людей, о которых власти не имеют ни малейшего представления. Вернее — не хотят иметь.

Мой старый друг рассказал мне такую историю.

Он купил дочери квартиру. Естественно, нужно было позаботиться о полах, потолках, дверях и окнах.

И тут звонят из ТСЖ: у нас на выбор есть разные бригады рабочих. Китайцы, молдаване, украинцы, турки… Китайцы очень старательные, все сделают в лучшем виде, но нужен переводчик — по-русски никто не говорит. Молдаване сделают быстро и недорого. Чего изволите?

Оказывается, есть из чего выбрать. Но вот что интересно: где живут эти строители? Снимать жилье в Москве — дорогое удовольствие, а люди приехали на заработки. И некоторые даже прилетели издалека, значит, нужда заставила. Так где они живут-то?

Понятно, что для грандиозного московского строительства требуется огромное количество рабочих рук.

Москвичи, как известно, на стройки не рвутся. Однако здания растут как на дрожжах. А мы каждый день спешим по своим делам и понятия не имеем, откуда берутся утром и куда деваются вечером многочисленные каменщики, штукатуры, плотники, столяры…

Понятно только, что без крыши над головой живой человек обойтись не может. Оказывается, все очень просто.

Гораздо проще, чем вы думаете.

В Мещанском районе (особенно на территориях, прилегающих к станциям метро “Сухаревская” и “Проспект Мира”) в выселенных домах живут люди, о существовании которых и не подозревают москвичи.

Прокурор Мещанского района Александр Михайлович Рыбак совместно с начальником миграционного отделения по району “Мещанский” УФМС по г. Москве подполковником Сергеем Васильевичем Муратовым несколько раз в месяц проводят рейды по выявлению нелегальных мигрантов. И выяснилось много интересного.

При проверке выселенного дома №19 в Печатниковом переулке были обнаружены граждане Китая (около полусотни), проживавшие в небольшом помещении, посреди которого был установлен огромный котел для приготовления пищи. Под котлом, понятно, дрова. В этом же доме обосновалась компактная (человек 15) группа спортсменов с Северного Кавказа.

Дом №6 на Малой Сухаревской улице тоже считается необитаемым. Когда А.М.Рыбак и С.В.Муратов наведались на Сухаревку, из выселенного дома неожиданно вышли сотрудники милиции. Их заставили вскрыть наглухо запертую квартиру: через полтора часа металлическая дверь сдалась — и выяснилось, что в квартире проживают таджики, узбеки, киргизы, белорусы, украинцы и даже три гражданина Кубы. Естественно, без регистрации, без документов — просто люди. Граждане Земли. А что же милиция?

Интерес к такого рода домам у милиции специфический. Никто, задрав штаны, проверять их не спешит. Зато когда деваться некуда, реакция поражает свежестью и своеобразием: например, на следующий день после проверки дома в Печатниковом переулке заместитель начальника ОВД “Мещанское” по общественной безопасности Ю.А.Клюкин имел дерзость прислать в миграционную службу письмо с просьбой проверить загадочный дом. Причем письмо было датировано днем раньше проведенной проверки.

Между тем маленькие слабости милиции имеют далеко идущие последствия. 19 февраля сего года в восьмом часу утра возле дома 6 на Малой Сухаревской неизвестный человек избил председателя региональной энергетической компании Республики Ингушетия Б.М.Куркиева, за час до этого прибывшего в Москву на поезде.

Выходит, кто-то об этом знал и выследил его [IGA: неужели спортсмены с Северного Кавказа?]. С открытой черепно-мозговой травмой и множеством переломов костей свода черепа Куркиев был доставлен в ГКБ №33, где 24 февраля от полученных повреждений скончался. Напомню, нападение произошло в центре Москвы.

Несколько дней назад была проведена проверка по адресу: проспект Мира, 36, — это, если кто не знает, территория Ботанического сада.

Пройдя сквозь симпатичную арку, сотрудники прокуратуры очутились в зеленом оазисе, украшенном очаровательным прудиком с рыбками. Неподалеку расположились и строительные бытовки, оборудованные спальными местами, холодильниками, плитами, бельем и посудой. Как выяснилось, проживают в них граждане без регистрации и права на работу в Москве. Кто привез их сюда? Откуда они знают. Какой-то Дима… Дело поставлено на широкую ногу, стройка кипит. Граждане Таджикистана и Узбекистана, работающие на этой стройке, сообщили сотрудникам прокуратуры, что получают приблизительно 8 тысяч рублей в месяц. Поле чудес в Аптекарском Огороде, не правда ли? Мещанской межрайонной прокуратурой возбуждено уголовное дело в связи с организацией незаконного пребывания на территории России. А вот кто все это организовал, установить пока не удалось…

* * *

Прекрасным летним днем Мещанский межрайонный прокурор А.М.Рыбак и начальник миграционного отделения УФМС С.В.Муратов, сотрудники прокуратуры и миграционного отделения, а также журналисты “Московского комсомольца” приехали на проспект Мира, дом 9.

— Дом по всем документам давно выселен, — сказал Александр Михайлович Рыбак, и мы вошли в первый подъезд.

Картина, представшая взору, не поддается никакому описанию. Потому что выселенный дом оказался до самой крыши утрамбован гражданами Киргизии, Таджикистана, отдаленных уголков России, Армении. Даже при советской власти, которая любила учет и контроль, никто не умел так виртуозно расселять огромное количество людей на ограниченной территории рассыпающегося дома. В каждой квартире штабелями “устроены” люди. Кто успел — убежал, кто не успел, того мы застали за едой или в постели. Хотя и едой, и постелями все это может быть названо лишь условно. И ни у кого никаких документов на право пребывания и работы в Москве.

Прокурор позвонил в ОВД “Мещанское” с просьбой прислать на помощь сотрудников милиции. Спустя полчаса, после многочисленных звонков, выяснилось, что нет бензина и приехать никто не сможет.

Тем временем мы стояли уже во внутреннем дворе дома, откуда продолжали выходить люди. Рядом с нами сильно нервничали два гражданина Армении, на которых выходившие из дому указали как на начальников.

Начальники от волнения не могли ответить ни на один вопрос, переспрашивали, плохо понимали. Прокурор попросил открыть запертую на массивный замок приземистую дверь, за которой слышались голоса. После короткого замешательства выяснилось, что ключ был, а куда делся — не ясно. Но за дверью, мамой клянусь, никого нет. Ну да, кроме тех людей, которые на наших глазах туда проскользнули.

Тут во двор въехала машина, за рулем которой сидел сотрудник милиции. Александр Михайлович Рыбак сказал “Ну наконец-то!” и направился навстречу, но машина неожиданно дала задний ход. Если бы участники рейда не преградили дорогу, она благополучно удалилась бы восвояси. На просьбу предъявить документы сидевшие в машине милиционеры ответили, скажем так, недружелюбно. На вопрос, кто они такие и что здесь делают, долго не отвечали, пытались звонить по мобильному телефону, а когда их успокоили, сказали, что они здесь просто паркуют машину — вот и все. Такое, знаете, удобное место для парковки. В это время из выселенного дома вышли два гражданина Дагестана. Их попросили предъявить документы и объяснить, что они делают в выселенном доме. Оказалось, что они спешат в мечеть, и если не успеют на вечернюю молитву (которая к этому времени давно закончилась), придется звонить муфтию. Просто шли, просто в мечеть. Путь лежал через этот дом.

Но самое сильное впечатление вечера было впереди. Оказалось, что мы напрасно прошли мимо полуподвальной двери, выходящей на проспект Мира. Раньше здесь находился ресторан “Амадеус” и развлекательный центр Рената Ибрагимова. Под давлением неведомых обстоятельств хозяин добровольно освободил помещение.

Как выяснилось, не напрасно. Теперь подвал и норы, находящиеся вне пределов видимости, тоже кишат жильцами. Увидеть их нам не удалось — кто-то предупредил, и люди скрылись, оставив на плитках горячие кастрюли, только что закипевшие чайники, недочищенную картошку, размороженную курицу, куски вонючего мяса… В развалинах бывшего танцзала на веревке сушится белье. Оголенную проводку, скрученную в узлы и свисающую из-под заплесневевшего потолка, пусть описывают другие — у меня слов не нашлось. Как и для описания так называемых мест общего пользования.

Была уже ночь, когда А.М.Рыбак, С.В.Муратов, несколько десятков жильцов дома №9 и журналисты приехали в отделение Федеральной миграционной службы. С нами прибыла и женщина, которая собирает дань с жильцов “несуществующего” дома. Я обещала ей, что не назову имени и фамилии, у нее ребенок. Тем более что дань она собирает для сильных мира сего, которые находятся в этом доме, в комнате с вывеской “строительный штаб”.

Женщина работает дворником, за то, что находится здесь нелегально, убирает в два раза больше, чем положено. Раньше ее “хозяйка” — как я поняла, сотрудница службы эксплуатации дома — брала по-божески, а потом сказала, что теперь нужно кормить и ее сестру, так что ставка поднялась. А командуют всем жители Армении. С одного “жильца” берут 100 долларов в месяц. Чтобы было понятно: в одной небольшой комнате (приблизительно 10 кв. метров) проживает пять человек, спят на полу, на тряпках. Один подъезд в среднем “сдает” в месяц 700—800 тысяч рублей. А весь дом — около 2 миллионов рублей. Понимаете? Мы спросили, какой у дворника оклад. Официально приблизительно 15 тысяч рублей, но на руки выдают тысяч 5, а вопросов здесь задавать не принято.

Великолепный старый московский дом выселили потому, что там пожароопасные деревянные перекрытия. Жильцам обещали, что, когда дом отремонтируют, они вернутся назад. Это была шутка.

* * *

Я рассказала лишь сотую часть того, что должны знать москвичи о происходящем в центре. Центр занят нелегальными мигрантами, и власти об этом знают. Видите ли, управа Мещанского района занимает на проспекте Мира дом номер пять — от дома номер девять ее отделяют всего двадцать пять шагов, я сосчитала. Можно ли допустить, что районные власти не знают, что творится у них под боком?

Нам старательно навязывают мысль о том, что азербайджанцы обирают нас на рынках, молдаване и таджики плохо ремонтируют наши квартиры, а узбеки не умеют подметать улицы. Просто национального вопроса не существует — существует жгучее желание дорвавшихся до корыта заработать столько, чтобы уже можно было ни о чем не думать. Вообще ни о чем. Купить нельзя только воспоминания, да и хрен с ними, остальное продается.

Мещанской межрайонной прокуратурой вместе с территориальным миграционным отделением лишь за последнее время составлен 401 протокол о нарушении федерального миграционного законодательства. За пределы России выдворены 94 человека, 43 уехали добровольно. А сколько осталось и приехало на место выбывших?

Только на территории Мещанского района живут без всяких документов жители Украины, Молдавии, Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Грузии, Литвы, Армении, Азербайджана, Кубы, Нигерии, Турции, Эфиопии…

Сколько бы ни брызгали слюной “профессиональные патриоты”, столице без притока рабочих разных специальностей не обойтись. Это с одной стороны. Если сказать правду, и дворы наши стали чище, и улицы, и строят приезжие быстро и качественно, если местные умельцы не “сэкономят” кирпич, цемент, гвозди и все, что можно продать налево. А с другой стороны, кто-нибудь поинтересовался хоть раз, зачем они сюда едут? Ведь дома всегда лучше, чем в гостях. И никого не беспокоит, что с насиженного места может согнать только лютая нужда. И какая нужда. Ведь ходить, озираясь по сторонам — как бы не нарваться на милицию, ютиться по углам, не иметь никаких прав — они даже заболеть не имеют права, потому что без денег никакой врач в чужом городе их не примет, — что это за жизнь? А разлука с семьей? А если привезти семью сюда, значит, все будут влачить жалкое существование. А как быть со стариками? С детьми?

Маленькие бесправные люди делают власть имущим большие деньги. Поэтому и только поэтому, власть поощряет существование этих ночлежек и притонов в самом центре Москвы. Пожар в отселенном доме, занятом существами, лишенными всех прав состояния, — это лишь одна из бед, которая в любую минуту может случиться в центре столицы. Ну и что? Сгорят люди, о существовании которых никто из нас не знает, их просто нет. А вот если случится что-нибудь посерьезней, тех, кто привез взрывчатку, оружие и боевиков, — кто будет искать? Те же, кто открыл двери отселенных домов и собирает дань, размер которой превосходит цифру, умещающуюся на дисплее калькулятора.

Можно и дальше закрывать глаза на то, что происходит с несчастными мигрантами, на которых делаются миллионные состояния. Но речь не о состояниях, хотя это тоже очень интересная тема. Никто из нас не имеет даже отдаленного представления о масштабах этой проблемы. Но мы с вами можем только огрызаться на незваных гостей столицы. А те, кто любезно согласился управлять и руководить нами, — они оглохли? Ослепли? Может, врача?

...

Аноним

Миграция - это естественный рыночный процесс. Если есть нужда в рабочей силе в одном месте, и избыток в другом, или же разница в зарплате - идет процесс. Люди также едут за лучшей жизнью, за образованием для детей и т.д. Если бы условия были везде одинаковые таких перемещений людей. Мигранты такие же люди, а может и лучше многих москвичей. Направьте средства на развитие провинции [Узбекистана?] - поток прекратиться. Не думаю что это понравиться москвичам - они привыкли иметь все лучшее. Тогда должны принять и мигрантов.
А учителей, врачей и научных работников достаточно в столице, а возможно и избыток. Нет желающих работать на тяжелых и низкооплачиваемых работах, так что спасибо мигрантам кто такую работу выполняет. (Торговля конечно область отдельная и кавказ там засел всеми правдами и неправдами).

гостья

Прочитала комментарии ужас, пишут так как будто бог выдал особое разрешение проживать в Москве только москвичам. Вот в так ненавидимом вами Нью-Йорке проживать может любой, в Канаде тоже. Более ста национальностей в Торонто, и никто не кричит понаехали тут

dadavackk

Челы, челы...Вы все базарите не о том...Статья же не про то, что ОНИ ПРУТ, проклятые, а про то, КОМУ ЭТО ВЫГОДНО, что бы все было так , как оно есть...Система, система гнилая и продажная до мозга костей, фантастически подлая ко всем, кто вне ее, не зависимо от национальности и прописки, система тотальной безответственности и безнаказанности. От последнего эцылпа до самого главного ПЭЖЭ. И так везде и всюду...А мигранты - это всего лишь очень маленький частный случай...

Рахим

Коренные московиты - это изнеженные государством счастливцы, паразитирующие на нефти и других природных ресурсах.
Они сопьются и сколятся со сременем а мы трудолюбивые предприимчивые
южане будем процветать на трупах московитов!

рио рита

не понял
а что же мешает вам, трудолюбивым и предприимчивым, благоустраивать свою страну?
или вы умеете только на трупах?

Рахим

Во-первых это и моя страна, а если бы она была не моя, то я бы вам ответил,что намного удобнее развивать территорию, где проживают плохо приспособленные к жизни изнеженные аборигены (и богатую ресурсами), чем уже занятую кем-то (более дисциплинированным или пассионарным народом) землю.
В прошлом такими территориями были Австралия,Африка,Америки. Сейчас пришло время РФ. Московитов со временем ждет судьба коренных австралийцев.

Пилат

Напрягает... напрягает то, что мигранты прут действительно толпами.. то, что в Москве организованы кланы или как принято называть анклавы.. что у многих в столице уже семьи, что нет ни одного двора, где не гуляют кавказские дети, нет ни одной школы, где не учатся они же... ни одного дня не проходит, чтоб не встретить русскую девушку под ручку с кавказцем.. И даже не это напрягает.. все бы ничего, еслиб приезжали специалисты своего дела.. Ученые, экономисты, архитекторы, инжинеры, профессиональные строители, учителя, врачи и так далее.А едут к сожалению непонятно кто.. Но даже и не это напрягает... Напрягает, что те, кто приезжает, плевать хотели на обычаи и устои нашей страны. на культуру, религию, на наши законы, на нашу культуру и историю. плевать они хотели.. У себя на рынке они чувствуют себя полноценными хозяевами.. Это уже не они у нас, - это мы у них в гостях.. Пройдет десять лет и смуглый цвет кожи москвича будет восприниматься как само-собой разумеющийся факт.. а жаль.. Каждому свое.. наезднику стремя - охотнику ружье.

Возмущённый

"Москвичи, как известно, на стройки не рвутся.."- это просто ужасно!
Зажратые москвичи не хотят строить жильё для братских народов Кавказа
и Средней Азии,прибывающих в столицу эшелонами. Они не хотят уничтожать скверы и детские площадки - им видишь-ли жить будет некомфортно!

ПРО

Послушай, Возмущеный, а когда-то братский русский народ эшелонами прибывал в Среднию Азии, чтобы спастись от немцев! Забыл? Не переживай, все это временно...Почему Россия ревнует, когда в Чебурекстаны начинают активно работать с Западом. Пример. Углеводороды нужны Западу. У нас их много. Запад предлагает построить свой трубопровод в обход России, а тут сразу Володя с братками из Пукнулпрома! Весь уран в Чебурекстанах. Добазарились с амерами за хорошие бабки, а тут сразу Володя с братками из Молекулэнерго!Ба!Знакомые все лица!Это что же такое, русские братцы? Это как получается? Честно говоря, мы рады давно с НАТО дружить, базы ихние у себя понаоткрывать, а затем и самим в блок войти, системы ПРО амеров у себя поставить, поставить огромные заборы вдоль границ наших с Россией,ездить к вам только по визам (да и то только если попросите приехать)...надо конкретно нам определяться!!! Или мы союзники или мы враги - со всеми причиндалами...

Аз

Ага, а прибывшые в эвакуацию тут же скупали жилье, обирали местных на рынках, сбивались в банды, рекетировали колхозы, убивали местных старух ради жилья и т.д. и т.п.?
И назад из эвакуации не уехали, хотя на месте бывших боев их не ждали ни жилье, ни удобства?
..
Если живете у себя дома и приезжаете в гости, музеи посмотреть, в театр сходить, на экскурсию - тогда союзники.
А если нашу землю захватываете и на финансовые потоки садитесь - вы свой выбор сделали сами.

Аз

Я живу в доме, который сдан в 1998 году. В подъезде 56 квартир. Москвичи живут в 3, было дело, как старший по подъезду смотрел документы когда в Москве дома с жильцами взрывали.
Не приходило в голову, что с такими темпами миграции никогда квартиру не купите?
А ремонты мне московская бригада делает. И в хачовых и азерских магазинах я принципиально ничего не покупаю. И в автосервис только к землякам езжу. Помимо прочего, так дешевле в итоге выходит.

Alex

Вынули тетеньку из теплого креслица, показали кусочек жизни - она и давай причитать:) А до этого она ничего не знала и не ведала? Ослепла? Оглохла? Может, врача?
Статья не зацепила ничуть. И ничем. А мораль и вовсе оттуда - из начала 90-х. Отстали вы, тетенька, на дворе уже и тысячелетие другое:)
Но поразило другое - отъявленно русофобские настроения автора и неизъяснимая любовь к мигрантам. Тетенька, а вы с ними ближе познакомьтесь. Глядишь, любовь-то и пройдет. И не будете писать:
"Сколько бы ни брызгали слюной “профессиональные патриоты”, столице без притока рабочих разных специальностей не обойтись. Это с одной стороны. Если сказать правду, и дворы наши стали чище, и улицы, и строят приезжие быстро и качественно, если местные умельцы не “сэкономят” кирпич, цемент, гвозди и все, что можно продать налево".
Пара слов о мигрантах. Увы, российская миграционная политика такова, что к нам большей частью едет м-м…шваль. Те немногие классные специалисты, что еще остались в нацреспубликах, и у себя дома имеют и работу, и хлеб с маслом. (Никогда не интересовались, сколько стоит жилье в Душанбе, например? Поинтересуйтесь. И покупают его не только наркобароны). И никогда не поедут в работать за 300 долларов и жить в вонючих московских ночлежках. (Кстати, места, где был автор, еще ничего. Люкс. А не хотите дойти до Черкизы – там тысячи живут и спят в контейнерах на нарах. 50 руб.за ночлег) В Россию едут люди без образования и профессиональных навыков. Их мораль: сейчас сделаем тяп-ляп, урвем, и поедем в родной кишлак. Потому и расценки на работу у них ниже некуда. Потому и набирает их на стройки жена мэра. Потому и выдавливают они квалифицированных российских рабочих с московского рынка. Никакой уважающий себя и свой труд русский строитель не пойдет работать на таких условиях. Ему после работы надо хорошо и по-человечески отдохнуть, нормально поесть и с семьей пообщаться. Для того чтобы завтра так же качественно и плодотворно трудиться. Это понятно? Тогда не надо про брызги патриотов.
А заодно и про «быстрый и качественный» труд приезжих. Будет над мигрантом стоять прораб с палкой, он будет шевелиться. Не будет – забьет на все и схалтурит по максимуму. Рабская система организации труда в чистом виде.

Zynik

Тут другой вопрос возникает. А кто работать-то будет вместо этих нелегалов? Они дома строят, дороги, больницы, и т.д. Т.е. выполняют всю ту работу, которую мы выполнять не хотим. И мы же их ещё и ругаем на чём свет стоит. Ну давайте их всех выселим - кто строить да ремонтировать будет? А?

Я

как это не хотим! Вы за себя отвечайте, за других не стоит, люди хотят зарабатывать достойную зарплату, а наше правительство и предприниматели, чтобы не повышать жизненный уровень горожан, понабрали сброд и пустили слух, что мы не хотим работать! Чушь!!!

Leоn

Бесполезно читать мораль и сетовать насчет коррупции.
Все хотят денег. А почему хотят? А патамучта все мы люди, все мы хотим кушать, жить в тепле в сытости и в комфорте. Во времена СССР государство запрещало подобную комфортную жизнь и держало народ в черном теле. А потом барьер внезапно рухнул вместе с СССР, и люди начали наверстывать упущеное. Те, кто получил доступ к кормушке - стали хапать, а те кто доступа к кормушке не получил - стали наверстывать упущеное по своему. Вы спросите - когда все это закончится? А когда народ насытится и наверстает то, что упустил за 73 года, по другому коррупция остановлена не будет. А сейчас будут "брать", и "брать" при малейшем намеке на то, что могут "дать", и не просто "брать", а разводить на то, чтобы "дали". А если начнешь читать мораль, в лучшем случае покрутят пальцем у виска.

1234

Человек так устроен, что ему всегда будет недостаточно денег. Поэтому фраза "А когда народ насытится" - лишена смысла. Да никогда не насытится. Всегда захочется пожрать чего-нибудь ещё нежратого.
Но далеко не все люди "разводят" своих друзей, чтобы увеличивать капиталы. Значит, какте-то задатки совести и порядочности у народа ещё сохранились, есть ещё границы. Тогда вопрос в том, как это лучшее разбудить и вырастить.

Попси-кон

А чего ж вы хотели...Человек-самый распространённый на Земле вид.Дальше будет только хуже.Об этом предупреждали давно.Но теперь ум не в чести.Умные журналы закрываются.Умные передачи с экрана исчезают.Секс-пепс.Давай друг на друга лезь.А мечтай только о том что бы размножится.

чебурек

Остановить весь этот ХАОС можно:
1. России нужно срочно ввести ВИЗОВЫЙ режим со всеми странами СНГ (исключение УкрССР и БССР).
2. Вид наказания за нелегальное пребывание на территории РФ - только уголовное - лишение свободы сроком свыше 5 лет! Организаторам нелегальной миграции - срок свыше 10 лет и крупный денежный штраф!!!
3. Переселять всех русских из республик бывшего СССР.
4. Для легальных гастарбайтеров - нормальный соцпакет и упрощение процедуры учета в ФМС - принцип "единого окна" - в одном месте гастарбайтерам выдают все нужные бумаги.

EFES

Непонятно, что тут удивительного?Во всем мире так. Однако, любителям пюнуть в Лужкова напомню, что правительством Москвы принято решение о строительстве общежитий для гостарбайтеров.

интэко

Почему общежития должна строить Москва? Вспомните опыт прошедших лет. Главмосстрой, главмоспромстрой, АЗЛК, ЗИЛ, главмостранс, вулкан – у каждого объедения были свои общежития, где жили те же миграционные рабочие (лимитчики) интересно узнать, где это всё? К сведению – в общежитиях Главмосстроя в 84году проживало 300000 строителей. Всё ушло в карманы ЕДРОСОВ и иже с ними. Давайте будем всё строить снова, чтобы в партий списках единороссов стало больше миллионеров. Голосуйте за единороссов! Эти жирные коты ещё недостаточно наелись.

Респект

Статья в точку. Я думаю и фашисты эти придурочные нужны кому то чтоб нам мозги пудрить и дальше обирать бесправных мигрантов. Тоже наверно "патриоты". Катакомбы из города строят, cанитары леса.

Анна

Г-же Богуславской не мешало пройти ликбез, хотя странно - в советской же школе училась. Если можно говорить "гражданин Дагестана", то значит можно и "гражданин Якутии", "гражданин Калужской области", "гражданка Ленинградской области", и т.п.

Михаил

Взрывчатка... Терроризм... Бла-бла-бла... Напомню, что у захвативших театр на Дубровке с документами все было в порядке. Продается все. Если сейчас зажать нелегалов-таджиков, то это приведет только к увеличению размера взяток. Они будут покупать все разрешения и регистрации. В результате цена метра будет 10000. И мечта об улучшении жилищных условий для простого москвича станет еще более несбыточной. Начинать надо не с таджиков, а с тех, кто в "милицейской форме просто заехал запарковаться."

Глум

Яркий образчик,как деградирует журналисткая братия-при демократии было легко-критикуй всех и вся и ты на коне!Теперь же приходится крутится,дабы показать себя как принципиального и немейнстримового журналиста.Богуславская спекулирует на теме,о которой известно всем-все знают,что весь нелегальный(да и легальный)миграционный поток крышуется мусор...сорри,милицией.Причем,почему-бы не назвать фамилии милиционеров,заехавших в тот двор-это ж реальное поле работы для службы собственной безопасности милиции?И,изображая радение за судьбы несчастных мигрантов,она называет(фактически палит)все адреса и убогие жилища оных,приплетая сюда же интересы прежних жильцов этих домов!Все свалено в кучу-даже старики и дети мигрантов,и в довершение заявление,мол,вы даже не подозреваете о глубине этой проблемы!Спасибо-открыли глаза нам сирым да убогим !

Алексей

Да, Россия "хуже всех"! она всем "мешает" самим фактом своего существования. Все нации "притесняет"! Отделились все, и какая эйфория! Но в то же время, почему-то все инородцы стремятся именно в Россию, где считают себя господами, а коренное население - рабами.
Пора бы провести против нелегальных иммигрантов войсковую операцию и отправить их в телячьих вагонах на принудительные работы в отдаленные районы России.

Георгий

Алексей, а вы готовы на стройке пахать?
Или улицы подметать, стоять на рынке?
И вообще, что это за сталинские методы....
Знаете - эти люди итак наказаны г-ном Ельциным... Раньше им так не приходилось ездить в холодную и неуютную Россию, а сейчас...
Вы хоть новости иногда читайте, в Узбекистане МРОТ нынче 12 USD, в Таджикистане - 15 сомони (1 сомони - 3,5 USD)
Вот и посчитайте как им там живется... Зарплата в 100 у.е. - это в Таджикистане например большое счастье...

Бродяга

Хочу устроится обычным электриком 6р. и на нормальную зарплату по Московским меркам.
Ниизя места заняты нелегалами.

Елена

Они хотели суверенитета - они его получили...

mall

Да, преступлений от этих привидений много: дома, мосты, дороги, школы, детсады больницы своим рабским трудом возводють, оставаясь почти виртуальными, чтобы не мешать пользоваться результатами их каторжных трудов заевшихся неблагодарных мАсквичей. Убирають нечистоты и ужасающую грязь за теми же самыми. Трагично, ведь все они трудяги и советские люди, попавшие в такие чудовищно несправедливые условия. А мафии, строительной и прочей, выгоден их труд, и без него Москва не сделала бы такого фантастического рывка.

Пилар

Не мАсквичи порождают ужасающую грязь и нечистоты. Пока не было такой массовости гастарбайтеров, в Москве было гораздо чище. Вспомните свое детство, если вы москвич, разве было так грязно?
Так что они же все это и разводят, они у себя привыкли не иметь мусоропровода и канализации и все это в кусты швырять. Также и здесь поступают.
И болезни разводят тут свои, а мы потом удивляемся, откуда туберкулезы и прочая инфекция. А это все от них.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	15.07.2007 23:47:49

Демьян Бедный - тоже антисталинист

Что ж такое... куда ни посмотришь - везде сплошные антисталинисты, какого писателя не возьми.

http://letopisetz.livejournal.com/539199.html
<<<
Справка НКВД СССР о Демьяне Бедном (9 сентября 1938 г.)
СПРАВКА ГУГБ НКВД СССР О ПОЭТЕ ДЕМЬЯНЕ БЕДНОМ

9 сентября 1938 г.

Демьян Бедный (Ефим Алексеевич Придворов) – поэт, член Союза советских писателей. Из ВКП(б) исключен в июле с.г. за «резко выраженное моральное разложение».

Д.Бедный имел тесную связь с лидерами правых и троцкистско-зиновьевской организации. Настроен Д. Бедный резко антисоветски и злобно по отношению к руководству ВКП(б). Арестованный участник антисоветской организации правых А.И.Стецкий по этому поводу показал: «До 1932 г. основная задача, которую я ставил перед возглавлявшимися мною группами правых в Москве и Ленинграде, состояла в том, чтобы вербовать в нашу организацию новых людей. Из писателей я установил тогда тесную политическую связь с Демьяном Бедным, который был и остается враждебным советской власти человеком. С Демьяном Бедным я имел ряд разговоров, носивших открыто антисоветский характер. Он был резко раздражен недостаточным, по его мнению, вниманием к его особе. В дальнейших наших встречах, когда стало выясняться наше политическое единомыслие, Демьян Бедный крепко ругал Сталина и Молотова и превозносил Рыкова и Бухарина. Он заявлял, что не приемлет сталинского социализма. Свою пьесу „Богатыри“ он задумал как контрреволюционную аллегорию на то, как „силком у нас тащат мужиков в социализм“».

Озлобленность Д.Бедного характеризуется следующими его высказываниями в кругу близких ему лиц: «Я стал чужой, вышел в тираж. Эпоха Демьяна Бедного окончилась. Разве вы не видите, что у нас делается. Ведь срезается вся старая гвардия. Истребляются старые большевики. Уничтожают всех лучших из лучших. А кому нужно, в чьих интересах надо истребить все поколение Ленина? Вот и меня преследуют потому, что на мне ореол октябрьской революции».

Д.Бедный систематически выражает свое озлобление против тт. Сталина, Молотова и других руководителей ВКП(б).

«Зажим и террор в СССР таковы, что невозможна ни литература, ни наука, невозможно никакое свободное исследование. У нас нет не только истории, но даже и истории партии. Историю гражданской войны тоже надо выбросить в печку – писать нельзя. Оказывается, я шел с партией, 99,9 [процентов] которой шпионы и провокаторы. Сталин – ужасный человек и часто руководствуется личными счетами. Все великие вожди всегда создавали вокруг себя блестящие плеяды сподвижников. А кого создал Сталин? Всех истребил, никого нет, все уничтожены. Подобное было только при Иване Грозном».

Говоря о репрессиях, проводимых советской властью против врагов народа, Д.Бедный трактует эти репрессии как ничем не обоснованные. Он говорит, что в результате, якобы, получился полный развал Красной Армии: «Армия целиком разрушена, доверие и командование подорвано, воевать с такой армией невозможно. Я бы сам в этих условиях отдал половину Украины, чтобы только на нас не лезли. Уничтожен такой талантливый стратег, как Тухачевский. Может ли армия верить своим командирам, если они один за другим объявляются изменниками? Что такое Ворошилов? Его интересует только собственная карьера».

Д.Бедный в резко антисоветском духе высказывался о Конституции СССР, называя ее фикцией: «Выборов у нас, по существу, не было. Сталин обещал свободные выборы, с агитацией, с предвыборной борьбой. А на самом деле сверху поназначали кандидатов, да и все. Какое же отличие от того, что было?»

В отношении социалистической реконструкции сельского хозяйства Д.Бедный также высказывал контрреволюционные суждения: «Каждый мужик хочет расти в кулака, и я считаю, что для нас исключительно важно иметь энергичного трудоемкого крестьянина. Именно он – настоящая опора, именно он обеспечивает хлебом. А теперь всех бывших кулаков, вернувшихся из ссылки, либо ликвидируют, либо высылают опять... Но крестьяне ничего не боятся, потому что они считают, что все равно: что в тюрьме, что в колхозе».

После решения КПК об исключении его из партии Д.Бедный находится в еще более озлобленном состоянии. Он издевается над постановлением КПК: «Сначала меня удешевили – объявили, что я морально разложился, а потом заявят, что я турецкий шпион».

Несколько раз Д.Бедный говорил о своем намерении покончить самоубийством.

Пом[ощник] нач[альника] 4-го отдела 1-го упр[авления] НКВД

капитан государствен [ной] безопасности В.Остроумов

ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 5. Д. 262. Л. 57–60. Подлинник. Машинопись.
<<<

От	Георгий
К	IGA (15.07.2007 23:47:49)
Дата	16.07.2007 11:21:37

ну, понятно, было такое.

Однако его восстановили в партии, и стал он писать патриотические агитки во время Великой Отечественной.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	15.07.2007 18:05:47

Как свергали Чаушеску

http://kommari.livejournal.com/195183.html

документы недавней истории: как свергали Чаушеску

Румыния: тревожное Рождество
"Литературная газета", 27.12.1989

Наша першая попытка пробиться к зданию Румынского телевидения была безуспешной. Улочку, ведущую к нему, простреливал террорист, засевший под крышей одного из домов. Таких огневых точек в течение последних суток было выявлено около сорока тысяч. Ночью террористы занимают заранее подготовленные позиции в опустевших домах, на чердаках или за оградами и открывают прицельный огонь по силам армии, перешедшей на сторону фронта национального спасения (ФНС), добровольческим отрядам патриотической гвардии и отрядам фронта революционной молодежи.

Телевидение вместе с аэропортом, вокзалом, телефонными узлами является одной из главных целей части сил безопасности, сохраняющих «преданность» свергнутому диктаюру Чаушеску. Но бьются они уже не за него, а спасают свою шкуру.

Именно этот район города, застроенный особняками в традиционном румынском стиле «брынковяну», с крепкими стенами и массивными оградами, оказался идеальным для укрытий снайперов и боевиков. Причем характер их действий позволяет сделать вывод о законсервированных в свое время, а теперь задействованных опорных пунктах, снабженных запасами оружия, боеприпасов и продовольствия.

По неуточненным данным (официальных на сегодняшний день нет), с 16 декабря, дня демонстрации в Тимишоаре, в стране погибло от 12 до 14 тысяч человек.

8 напряженности обстановки в Румынии мы убедились, проехав накануне полстраны от югославской границы до Бухареста. В населенных пунктах нас неоднократно - останавливали группы национальной гвардии и фронта революционной молодежи. Вооруженные люди вежливо, но настойчиво просили нас открыть капот и багажник, обыскивали салон, проверяли документы.
Не скроем, мы были рады почувствовать искреннюю доброжелательность по отношению к нашей стране. Население уже получило информацию о Заявлении и Послании народу Румынии от имени второго Съезда народных депутатов СССР. Эта поддержка была тепло принята.

Вдоль всего пути на земле валялись покореженные деревянные и металлические щиты с лозунгами, прославляющими «великого сына румынской нации». На обочинах горели костры, в которых жгли портреты и «бессмертные» произведения Николае Чаушеску. Промышленные предприятия и стратегические сооружения охранялись танками и бронетранспортерами. Мы раздали солдатам и танкистам весь запас своих сигарет.

Самым тяжелым участком дороги оказался отрезок от окраины Бухареста до здания бюро АПН. Десять километров было пройдено за два часа. Кордоны, патрули, баррикады, проверки, танки. Через это сито мы не пробились бы, если бы не бородатый мужчина с трехцветной повязкой на рукаве. Архитектор Мирчу Димитреску в кромешной тьме на своей машине показал нам обходную дорогу к зданию советского посольства. Следуя За ним с погашенными фарами, проскочили и мы.
Посольство СССР было переполнено членами семей сотрудников советских учреждений в Румынии. К сожалению, среди них были и раненые.

Неподалеку, в бюро АПН, где пишутся эти строки, пуля крупнокалиберного пулемета прошила оконную раму, отколола кусок стены и повредила аппаратуру связи. Гораздо серьезнее пострадало жилое здание советского торгпредства.

Несмотря на драматизм положения, совет Фронта национального спасения, взявший власть в свои руки и исполняющий функции временного правительства, в принципе контролирует ситуацию в столице и стране. 24 декабря в полдень было обнародовано Заявление совета о мерах по установлению порядка. Они предусматривают прекращение огня на всей территории страны, сдачу оружия населением до 17 часов в понедельник (это не относится к армии и отрядам патриотической гвардии), переход войск внутренних дел в подчинение министерства Национальной обороны, усиление охраны жизненно важных объектов и обеспечение нормальных условий жизни населения. Совет призвал к скорейшему спокойному достижению национального согласия, что является гарантией победы революции.

В наших беседах с представителями Фронта революционной молодежи, с бойцами патриотической гвардии, военнослужащими, журналистами мы почувствовали оптимизм и веру в успех народного восстания. Главный редактор новой газеты «Народная искра» Иои Митран сказал нам: "Революция переживает сейчас трудный момент. Приверженцы старого режима стремятся своими террористическими действиями посеять панику среди населения. Но есть надежда, даже уверенность, есть огромная сила народа, который уже не остановить. Мы перейдем к решению наших проблем путем консолидации всех демократических сил общества на основе плюрализма. Но сейчас необходимо покончить с террористами, навести порядок в стране".

...На Бухарест опустилась ночь. Ночь перед рождеством. На короткое время смолкла перестрелка. Что принесет это рождество румынскому народу? Хотелось бы мира и покоя.

Сергей ГРЫЗУНОВ,
Александр СЛАБЫНЬКО,
Вячеслав САМОШКИН,
спецноры АПН — для «ЛГ»
БУХАРЕСТ
.
Р.5. Когда номер уже был сверстай, мы Получили еще один репортаж Вячеслава САМОШКИНА.

В городе не смолкают перестрелка и орудийная пальба. И даже сейчас мне мешают писать эти строки выстрелы террориста, засевшего где-то на крыше соседнего дома: так уж получилось, что особняк Бюро АПН окружен домами, которые находились в ведении службы безопасности. Укрепление сил безопасности и разрушение армии — вот какую политику проводил Чаушеску на случай чрезвычайных обстоятельств, подобных тем, что имеют место сейчас Народной армии, которую пытались превратить в стройбат, совсем нелегко бороться с хорошо вооруженными и обученными сотрудниками сил безопасности — «секуристами».

На эту тему мне довелось побеседовать с полковником Иорданом Рэдулеску, начальником обороны бывшего здания ЦК РКП, где сейчас действует штаб революции — совет Фронта национального спасения. Оценивая обстановку в столице, он сказал:

— Революционные силы удерживают в своих руках, контролируют все важнейшие коммуникации. Но в городе действует огромное количество террористов, которые были подготовлены бывшим диктатором из числа сотрудников безопасности. То была подготовка по типу «командос» в специальных школах. Эти люди занимались только тренировками, различными физическими упражнениями. На этих же учебных военных базах за валюту проходили подготовку «командос» из ряда африканских стран. В столице и по стране была создана система специальных секретных коммуникаций — подземных туннелей, складов оружия, подходов,— которую мы до конца еще не знаем. Все это предусматривалось для борьбы против революционных сил. Как видите, все предусмотрел тиран!

Подлинной трибуной гласности и демократии, основным политическим нервом революции и даже в значительной степени ее диспетчерским пунктом стало Румынское телевидение. И в этом, наверное, уникальная черта революции в Румынии.

Здесь, в студии, на глазах у тысяч людей происходит консолидация всех творческих сил народа вокруг совета Фронта национального спасения, выполняющего функции временного правительства. Необыкновенно широкий объем демократических преобразований, предложенных в платформе-программе совета, наверное, объясняется тем, что революцию возглавили лучшие интеллектуальные силы страны, и в первую очередь те, кто и в годы феодальной диктатуры смело бросал ей вызов. Это поэты Мирча Динеску и Ана Бландиана, писатели Дан Дошлиу и Аурел Драгош-Мунтяну... Это бывшие политические деятели Александру Бырлэдяну и Ион Илиеску. Это и священник-правозащитник Ласло Тёкеш, которого в Тимишоаре взяла под свою защиту молодежь... Это и примкнувшие к революции армейские генералы. Это рабочие и студенты.

На телевидении мне удалось встретиться с членом совета ФНС поэтессой Аной Бландианой. Тому, что произошло в Румынии, она радовалась, как ребенок.

— Я никогда не занималась политикой, — сказала она. — Но несколько лет назад, когда запретили мои книги, я поняла, что моя поэзия имеет политическое значение. И сейчас народ оказал мне доверие. Я буду работать в совете и день, и ночь, сделаю все что можно для родины, для демократии, для революции. Потом, после демократических выборов в апреле, я уйду из политики. Буду снова писать мои книги...

Уже первые шаги совета ФНС говорят о необычайной радикальности программных преобразований: роспуск всех политических и государственных структур, «созданных для обслуживания клана Чаушеску», в том числе Государственного Совета и Великого Национального Собрания, отмена руководящей роли единственной партии в стране, установление плюрализма, ликвидация идеологических догм, нанесших непоправимый ущерб обществу, перестройка экономики на экономических принципах. Можно упомянуть и такие намечаемые меры, как отказ от экспорта продовольственной продукции, свободный въезд и выезд из страны, отмена цензуры, отмена президентского декрета о запрещении абортов.

Используя уроки перестройки в СССР и других социалистических странах, а также собственный опыт демократического развития в 20—30-е годы и некоторой либерализации в 60-е годы, Румыния действительно способна стать цивилизованным государством и обеспечить равенство всех граждан, как это записано в программе совета ФНС.

Как сообщило радио Бухареста, Н.Чаушеску и его жена были казнены в понедельник после секретного суда по обвинению в совершении «особо тяжких преступлений» против Румынии.

OCR: kommari

Комментарии не особо нужны, но:
оцените прелесть последних двух фраз в этом тексте:
Румыния действительно способна стать цивилизованным государством...
и
...Н.Чаушеску и его жена были казнены в понедельник после секретного суда по обвинению в совершении «особо тяжких преступлений» против Румынии.

Эта статья в "Литературке" достаточно рядовая, но в ней хорошо отражен тот общий механизм показа событий, которые имели место быть в Румынии.
12-14 000 погибших - это была не самая высокая цифра погибших от рук "преступного режима Чаушеску". Например, 28 декабря 1989 года газета "Советская молодежь" (Латвия) (очень популярная в годы перестройки, мы, например, коллективно выписывали ее на работе в Ленинграде) сообщила, что общее число погибших во время "революции" в Румынии составило 70 000 человек, из них 7 000 - в Бухаресте.

Правда, через несколько лет официально было признано, что число погибших тогда составило тысячу человек. Но есть основания сомневаться даже в этой цифре.

Террористы и снайперы.
Это вообще поразительно напоминает то, что происходило в октябре 1993 г. в городе Москве. Снайперы, которые стреляли по москвичам, вызывали особенное возмужение у всех нормальных людей. Парадоксально, но НИ ОДИН СНАЙПЕР - живой или мертвый, так и не был продемонстрирован общественности. Абсолютно так же, как в Румынии. Зато удручающая картина стрельбы танков по парламенту у нас и беззаконного расстрела руководства страны у них была "замещена" этими зловещеими и неуловимыми "террористами".

Вообще, если внимательно прочесть текст советских (увы, но другого слова не поставишь) журналистов, то видно, что никаких боевых столкновений они не видят, а уж тем паче революции, а видят наглый путч. C разгоном всех государственных органов.

К марту 1989 г., если мне не изменяет память, Чаушеску полностью погасил весь внешний долг Румынии. (И это в тот момент, когда Горбачев с упорством наркомана, повышающего дозу, только успевал брать тут и там миллиарды долларов у кого только можно.) Говорят, именно тогда он и подписал себе смертный приговор.

Суд над Чаушеску.

Все «судьи» на пленке "процесса" над Чаушеску прячут свои лица, кроме генерала Виктора Станкулеску, который сразу после «суда» очень кстати «покончил с собой». Чаушеску держались с достоинством, что было видно даже из отредактированной видеозаписи.

Румыния мне так же далека, как Папуа-Новая Гвинея, и этот текст я привожу только чтобы напомнить, как делалась то, что называется "перестройкой", а на деле было грандиозной изменой - возможно, одной из крупнейших в мировой истории.

Соответственно, далек мне и Чаушеску, который в 60-х - 70-х гг. пытался лавировать между Западом и СССР.

Говорят, однако что по дороге из помещения, где был вынесен смертный приговор, к месту казни, Николае Чаушеску напевал “Интернационал”, а его последними словами были: “Да здравствует свободная социалистическая Румыния. Долой предателей!”

Если так, умер он достойно.

comte_de_varand
Один осведомленный лектор в МГИМО рассказывал нам a propos, как резско ни с того, ни с сего возрос поток советских туристов в несолнечный декабрь месяц в Румынию...
Не знаю, насколько негодяи западники, но в случае Чаушеску мы оказались негодяями в несколько раз более: своими руками придушили союзнический режим (уж не помню, на Мальте об этом договорились, или в Рейкьявике).

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	15.07.2007 15:08:05

Гайдар был дессидентом?

Может, антисталинизм передаётся генетически? ;-)

http://igor-cooking.livejournal.com/246376.html

А Гайдар то, оказывается, диссидентом был

Осенью 1938 года «Пионерская правда» опубликовала начало «Судьбы барабанщика», пообещав: «Продолжение следует…» Но продолжения не было. Одновременно прекратил публикацию этого произведения журнал «Пионер», прервало подготовку рукописи в печать Издательство детской литературы. Гайдар позволил себе то, чего не позволял даже его литературный двойник. В кремлевских кругах им и так были не вполне довольны: поговаривали, что популярный писатель почему-то ни разу не упоминал имени Сталина в своих произведениях. К тому времени трескучая пропаганда создала образ почти земного бога. Но те немногие, кто видел Сталина вблизи, поражались, как этот неказистый, рябой от оспин человек, чьи толстые губы почти никогда не улыбались, мог выглядеть в глазах всего мира ослепительным полубожеством. В «Судьбе барабанщика» Гайдар дал на это заочный ответ. Рядом с безымянным дядей в повести появился псевдогероический старик Яков, впоследствии оказавшийся настоящим бандитом. «Лицо его было покорябано оспой, а опущенные кончики толстых губ делали лицо его унылым и даже плаксивым. Он был одет в зеленую диагоналевую гимнастерку, на которой поблескивал орден Трудового Красного Знамени». Вся страна знала и о том, что Сталин в 1930 году награжден орденом Трудового Красного Знамени (почти все остальные награды он принял позднее), и о его манере одеваться в полувоенном стиле, странно напоминающей привычки Николая II. Правда, Яковом звали не самого диктатора, а его старшего сына. Дядя «барабанщика» с момента появления старика Якова в повести буквально осыпает его нелепыми по помпезности славословиями: «Политкаторжанин. Много в жизни пострадал. Но, как видишь, орел!.. Коршун!.. Экие глаза! Экие острые, проницательные глаза! Огонь! Фонари! Прожекторы…»(...)
http://www.kinoart.ru/magazine/01-2007/comment/tsyrkun0107/

Нижайший поклон avvas за ссылку.

Я почему-то подумал о Жанне Бичевской, которая в одном из интервью делилась воспоминаниями о своей смелости в тяжелые и мрачные тоталитарные годы.
Вызов режиму заключался в том, что певица на концертах пропускала заключительный куплет из "Орленка".

Орлёнок, орлёнок, идут эшелоны,
Победа борьбой решена.
У власти орлиной орлят миллионы,
И нами гордится страна.

Вообще, там еще можно было пару куплетов опустить и песня прозвучала бы как рассказ о массовых репрессиях. Но за это, наверное, расстреляли бы. :-)

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	15.07.2007 01:50:35

У США нет денег на ПРО

Или это была "разводка" ?

http://www.rbcdaily.ru/2007/07/09/focus/282596

Конец ракетного кризиса
США отказываются от ПРО

На этой неделе, возможно, будет разрешен один из самых серьезных кризисов, омрачающих в последние месяцы российско-американские отношения. Администрация США готова под благовидным предлогом отказаться от размещения на территории Польши и Чехии элементов системы ПРО. После того как на предстоящих в среду слушаниях комитет по делам вооруженных сил сената конгресса США заморозит финансирование проекта, а сомнений в таком исходе ни у кого нет, республиканское меньшинство верхней палаты не станет настаивать на его новом рассмотрении. Подчинившись решению оппозиционного конгресса, Джордж Буш сможет отказаться от размещения элементов системы ПРО в Восточной Европе без ущерба для собственного престижа.

Информация о том, что комитет по делам вооруженных сил намерен выступить против размещения американской системы ПРО в Польше и Чехии, начала распространяться в пятницу. В проекте комитетского заключения, попавшего в распоряжение The Washington Post, отмечается, что «угроза со стороны Ирана, служащая основанием для размещения системы ПРО в Польше и Чехии, представляется сомнительной». В документе подчеркивается, что сегодня Тегеран не имеет ни ракет достаточной мощности для поражения территории Европы, ни технологий для производства ядерных боеголовок, которые можно было бы разместить на подобных ракетах. «Даже если Иран к 2015 году тем или иным способом получит в свое распоряжение межконтинентальные баллистические ракеты, — считают авторы документа, — изготовить ядерный заряд для них иранская промышленность не сможет».

Сенаторы особо отмечают, что, «как стало понятно из выступлений президента Путина в ходе состоявшейся встречи с Джорджем Бушем в Мэне, Россия не изменила своей негативной позиции по вопросу размещения ракет». В связи с этим вопрос предлагается «отложить до окончания переговоров между США и Россией». Кондолиза Райс, выступая в субботу в эфире телеканала CNBC, заявила, что Вашингтон «будет продолжать переговоры с Чехией и Польшей», несмотря на возражения со стороны Москвы. Однако возможно, что госсекретарю придется в ближайшее время изменить свое мнение. Противодействие конгресса заботит Кондолизу Райс и самого Джорджа Буша гораздо сильнее, чем позиция России.

Расходы на размещение ПРО в Восточной Европе не главная статья, которую конгресс требует сократить в военном бюджете на 2008 финансовый год. Бюджет необходимо принять до 1 октября 2007 года, а до согласия между администрацией и конгрессом по поводу военных расходов еще далеко. В субботу Джордж Буш пригрозил наложить вето на военный бюджет 2008 года с поправками конгресса. Однако вряд ли президент пойдет на то, чтобы оставить без средств американские войска, находящиеся в Ираке, и тем самым поставить под удар всю иракскую операцию. Вероятнее всего Буш предпочтет пожертвовать ракетами в Восточной Европе, чтобы спасти «иракский бюджет».

Возможно, президент не станет защищать проект размещения ПРО в Восточной Европе и по другим соображениям. «Подчинившись решению конгресса, Буш сможет отказаться от размещения ракет в Европе, не потеряв лица», — считает эксперт вашингтонского The Brookings Institution Томас Манн. Президент Буш давно готов был свернуть этот проект, заметил РБК daily эксперт, но боялся, что этот шаг будет воспринят как уступка президенту Путину и проявление слабости перед Россией. «Другое дело, если против размещения выступит конгресс США, — подчеркнул г-н Манн. — В этом случае Буш сможет сказать, что подчиняется решению законодателей, и заодно прочесть Москве пару нотаций о ценности представительской демократии».

КИРИЛЛ ЗУБКОВ

09.07.2007

От	Дионис
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	14.07.2007 05:13:29

Открытое письмо петербургских социологов (Донос на коллег)

Открытое письмо петербургских социологов

http://www.polit.ru/dossie/2007/07/13/spas.htm

В связи с сессией по "русскому вопросу" и Учредительным съездом Союза социолога России

9 июля 2007 г. группа петербургских социологов обратилась с открытым письмом к социологам России в связи с состоявшимися 26 мая и 27 июня 2007 г. :

(а) Сессией ряда общественных и государственных организаций и институтов, посвященной обсуждению «русского вопроса» накануне федеральных выборов и

(б) Учредительным съездом Союза социологов России (ССР).

В письме обсуждаются соответствующие материалы, представленные на Полит.Ру, на сайте Российского государственного социального университета, на официальном сайте Сергея Глазьева, и выражается резко негативное отношение к инициативе проведения указанных мероприятий, принадлежащей академикам РАН Г. В. Осипову и В. И. Жукову, а также декану социологического факультета МГУ В. И. Добренькову.

Под Открытым письмом стоят подписи около 40 сотрудников разных научных учреждений Санкт-Петербурга. Среди них – член-корреспондент РАН И.И. Елисеева, доктора наук Я.И. Гилинский, С.В. Лурье, Г.И. Саганенко, директор Центра независимых социологических исследований В.В. Воронков и др.

Текст письма приводится ниже (оригинал письма).

Открытое письмо группы петербургских социологов коллегам-социологам России

26 мая и 27 июня 2007 г. в Москве произошли три события, пока не получившие широкой огласки. По крайней мере, два из них случились на территории Российского государственного социального университета (РГСУ).

Первое событие: совместная сессия ряда общественных и государственных организаций и институтов, с участием некоторых академиков и членов-корреспондентов РАН. На повестку дня этой Сессии, как сказал открывавший ее и выступавший с головным докладом директор Института социально-политических исследований РАН, академик Г.В. Осипов, “выносится один вопрос - это русские в современном мире, презентация книги с аналогичным названием” (точное название книги — “Русский вопрос”). Докладчиками были также член-корреспондент РАН (он же — депутат Госдумы, один из лидеров бывшей партии “Родина”) С.Ю. Глазьев, декан социологического факультета Московского университета В.И. Добреньков, один из авторов упомянутой книги, член Управления Ассоциации народов России И.Э. Круговых. Председательствовал на сессии ректор РГСУ, академик РАН В.И. Жуков.

Второе событие (происходившее на следующий день в том же зале и примерно с тем же составом участников) — это Учредительный съезд новой общественной организации, а именно: Союза социологов России (сокращенно — ССР). Здесь со вступительным словом к участникам съезда обратился академик Г. В. Осипов. С докладом “Социология в современной России” выступил академик В.И. Жуков. В работе съезда принимали участие также академик РАН В.Л. Макаров члены-корреспонденты РАН А.В. Дмитриев и М.К. Горшков. Съезд принял Устав ССР и избрал руководящие органы новой общественной организации (см. также репортаж "Советский социологический реванш" о съезде на сайте Полит.ру).

Ну и третье, менее значительное событие — состоявшееся в тот же день, 27 июня, награждение академика РАН В. И. Жукова Золотой звездой «Честь, Гордость и Слава России». Это общественная (не государственная) награда, учрежденная известной Академией проблем безопасности, обороны и правопорядка (АБОП), организовавшейся в 1999 г. (А несколькими неделями раньше академик Жуков был возведен в достоинство кавалера Императорского Военного Орденам Святителя Николая II степени «За заслуги в обеспечении военной безопасности России и полезные труды по укреплению ее могущества»).

Теперь необходимые ссылки. Коллеги могут прочитать о первом событии на официальном сайте С. Ю. Глазьева , об остальных — на сайте Российского государственного социального университета. Ну, а об Академии безопасности можно почерпнуть информацию тоже из ее сайта или, скажем, по адресу.

Как видно, все три события освящены именами довольно заметными и достаточно авторитетными (ну разве что «неудобные» студенты соцфака МГУ подмочили репутацию своего декана В. Добренькова в глазах широкой общественности). Имена эти российским социологам всех поколений говорят не так уж мало.

Надо сказать, что инициатива создания новой общественной организации, в дополнение (или в противовес?) имеющимся профессиональным объединениям социологов была с некоторым недоумением или весьма прохладно встречена:

а) членами Сообщества профессиональных социологов (среди которых и академик РАН Т.И. Заславская, и член-корреспондент РАН Н.И. Лапин, и проф. В.А. Ядов, и проф. А.Г. Здравомыслов, и проф. О.И. Шкаратан - из “не академиков” называем только бывших питерцев, просто эти имена нам ближе);

б) Рабочей группой Комиссии Общественной палаты РФ по вопросам интеллектуального потенциала нации;

в) Исполкомом Президиума Российского общества социологов, объединяющего большинство ныне действующих социологов страны.

Позиция названных общественных органов и лиц по вопросу об учреждении еще одной организации “третьего сектора” (т. е. не государственной и не коммерческой) выражена в соответствующих обращениях и открытых письмах на имя заявившего себя в качестве инициатора создания ССР академика РАН В.И. Жукова. Здесь не станем повторять все высказывавшиеся оппонентами соображения (см. соответствующие материалы на Полит.Ру: http://www.polit.ru/dossie/2007/06/22/sociologi.html и отсылы с этого адреса)

Здесь надо заметить, что все эти документы написаны до съезда ССР. Поэтому, в них могли обсуждаться только сам факт инициативы, а также поступивший к некоторым российским социологам в июне проект Устава, т. е. заявленные инициаторами цели, задачи, организационные принципы будущей (а ныне — уже учрежденной...) организации.

(В порядке справки. Среди первоочередных задач в проекте Устава выдвигались “имиджевые”, типа “содействие возрождению и укреплению престижа профессии социолога, её общественной значимости, повышению социального статуса”, а также “упрочивающие” или “сплачивающие””, типа “профессиональная консолидация ученых, работающих в различных сферах социальной науки” (пункт 2.2. проекта). Среди целей заявлялись и достаточно далеко выходящие за обычные прерогативы профессиональных общественных организаций, как-то: “содействие консолидации усилий по предотвращению распространения асоциальных явлений в различных сферах жизнедеятельности...”, “проведение необходимых мероприятий для обеспечения безопасности и устойчивого развития России, основанных на принципах служения высшим идеалам человечества”, “координация действий во имя сохранения целостности российского мировосприятия и существования культурного и языкового многообразия на российском пространстве” *пункт 2.1 проекта.

Проект Устава был разработан довольно небрежно, Так, в разделе “Организационная структура “ пункт 5.10 гласил: “К исключительной компетенции Общего собрания отделения относится: ... определение количественного состава, избрание сроком на 4 (четыре) года и досрочное прекращение полномочий членов Правления, Ревизионной комиссии (Ревизора) и Председателя отделения”. А в пункте 5.17 читаем: “Председатель правления отделения назначается (выделено нами. — Авт.) Президентом Союза из числа членов Союза, состоящих на учете в соответствующем отделении Союза сроком на 4 (четыре) года.”

Согласно п. 4.6 проекта Устава, прием в члены Союза осуществляется Президиумом ССР (т. е. федеральным центром, курирующим работу региональных отделений, образуемых в 70 субъектах РФ, и все 70 — в проекте Устава перечислены; см. пункт 5.1).

Ну, и мелочь, однако интересный пункт Устава: “Президент, Вице-президенты и члены Президиума выполняют свои обязанности безвозмездно либо за материальное вознаграждение. Размер вознаграждения устанавливается Конференцией”).

Все эти усилия “консолидировать профессиональное социологическое сообщество”, посредством своего рода пародии на “вертикаль власти” и т. п., нам кажется, не представляли бы особого интереса (каких только “общественных академий”, со своими дипломами, наградами и почетным членством не наплодила современная российская действительность!), если бы, как уже отмечалось, не поддержка, а точнее — даже активное продвижение плодов этого организационного творчества и довольно амбициозных “внепрофессиональных” претензий (см. о целях – выше) со стороны действительных членов и членов-корреспондентов Российской академии наук. Среди них и один из старейшин — академик Г. В. Осипов (чьи прошлые заслуги в становлении социологии в СССР нами под сомнение не ставятся). Если бы, далее, не приветственные адреса Съезду от руководителей Совета Федерации и Госдумы, зачитанные на Съезде. То есть каким бы ни был научный потенциал, “административный ресурс” у инициаторов нового общественного объединения немалый.

Теперь несколько цитат со Съезда. Академик РАН Г. В. Осипов заявляет:

“Союз социологов России создается с целью объединения сил ведущих социологов России. Социология должна войти в систему государственного управления (выделено нами. — Авт.) и активно включиться в решение проблем российского общества” (цитируем по сайту Российского государственного социального университета: http://www.mgsu.info/News/2007/06/27)

Основным докладчиком на Съезде, как уже говорилось, был академик В. И. Жуков. Его доклад, с полным текстом которого можно ознакомиться на том же сайте РГСУ носит обзорный характер ( http://www.mgsu.info/t/doklad-ssr). С некоторыми положениями этого доклада трудно согласиться (в частности, с “приглаживанием” далеко не бесконфликтной истории советской социологии 1960-80-х гг.). Но нас больше интересуют актуальные выводы докладчика:

«…Логикой своего развития отечественная социология подошла к такому состоянию, когда, во-первых, осознанна (переписанное с сайта не редактируем. — Авт.) необходимость консолидации социологического сообщества, во-вторых, появились все необходимые для этого условия.

Союз социологов России призван объединить всех, кто уважает историю отечественной социологии, критически воспринимает и признает доставшееся ей наследство и готов нести солидарную ответственность за авторитет социологического знания и восприятие социолога как личности профессиональной, ответственной, нравственной.

Союз призван сплотить социологов России, что позволит нам защищать свои интересы, накапливать, исследовать и передавать знания, добиваться уважения к своему труду и быть влиятельной, узнаваемой в обществе силой (выделено нами. — Авт.).

Союз социологов России видит в качестве своей главной задачи создание условий для разрешения накопившихся в социологии противоречий, повышения качества фундаментальных и прикладных исследований, социологического образования и просвещения”

В заключение доклада академик Жуков сделал несколько “реверансов”, а также “шпилек” в адрес других, существующих уже десятилетия, социологических объединений:

“...Пользуясь случаем, хотел бы выразить благодарность коллегам из Профессионального сообщества социологов (правильно: “Сообщество профессиональных социологов”. — Авт.) и Российского общества социологов за участие в обсуждении проекта Устава Союза социологов России. После учета их замечаний наш Устав ничем не отличается от тех документов, на основании которых действуют наши коллеги. (То есть как это ничем?! Зачем же тогда новая организация? — Авт.). Хотелось бы, чтобы нас объединяли не только организационные основы, но и соблюдение этических норм, принятых в научно-педагогической среде”.

А чуть раньше — многозначительный пассаж:

“...Создавая Союз социологов России, мы оставляем открытой возможность вхождения в наше содружество всех социологов страны и намерены сотрудничать со всеми существующими организациями независимо от их численности и потенциальных возможностей. Если профессионалов объединяет общее дело, то в солидарном стремлении к динамичному развитию лишних людей не бывает.

У нас для всех найдутся и должности, и пьедесталы почета (именно так! — Авт.) и сфера для плодотворной работы. Союз социологов России открыт и для сотрудничества, и для восприятия критики”.

И последнее:

“...Союз социологов России не будет принимать участия в междоусобной борьбе социологических сообществ на стороне одного из них. Мы объединяемся не для того, чтобы по старинке вести борьбу в режиме «против». Мы – за консолидацию отечественных социологов страны во имя науки, престижа своей страны и создания условий, необходимых для достойной жизни населения России”.

(В порядке справки. Как мы узнали из персональной страницы на сайте РГСУ, а также из материалов Полит.Ру, ректор-основатель Российского государственного социального университета В. И. Жуков, недавно отметивший свой 60-летний юбилей, в 1979 г стал кандидатом исторических наук, в 1986 г. — доктором исторических наук, в 2003 г. стал членом-корреспондентом, а в прошлом году — академиком РАН. Основные направления научных исследований: социология, теория и организация политической деятельности, экономика, политика, социальная история России, история и социология образования. В. И. Жуков – автор более 500 работ. Также известно, что с 1987 г. В.И. Жуков работал в Высшей партийной школе, где руководил кафедрой партийного строительства, которая вскоре была преобразована в кафедру теории и организации политической деятельности.)

В цитированных строках нетрудно усмотреть лексикон не столь уж отдаленного от нас прошлого. Но и современные ноты тоже звучат в этих речах. Так, в советские времена в качестве главного выдвигалось требование “идейной” чистоты марксистско-ленинской социологии, как антипода буржуазной науки. Сегодня речь больше о расширении влияния, а также о “солидарной ответственность за авторитет социологического знания и восприятие социолога как личности профессиональной, ответственной, нравственной” (см. выше).

В этом потоке слов, в сущности, мало что значащих, как бы теряются, если не вуалируются, содержательные моменты. И постороннему, не слишком осведомленному в тонкостях научно-институциональной жизни, может показаться, что произошло просто еще одно “парадное” мероприятие, имиджевая акция, ну, может быть, попытка перераспределения сфер влияния...

Но не так все “просто”. И здесь пора обратиться к первому из ранее обозначенных событий, происходившему накануне Съезда (т. е. тогда же и там же). Сайт РГСУ об этом умалчивает, зато известный больше в политических, чем в научных кругах сайт Сергея Глазьева разглашает:

Цитируем:

“О путях и методах решения «русского вопроса» . 26 мая 2007 г. Накануне приближающихся федеральных выборов видные ученые и экономисты инициировали дискуссию по «русскому вопросу». Ее результаты, по общему мнению, имеют для России судьбоносное значение”.

Заметим, что дискуссии практически нет. Среди выступающих единодушие полное...

Вот несколько отрывков из доклада академика РАН Г. В. Осипова:

“...С развалом Советского Союза борьба против России приобрела новые, порой изощренные формы. Идеологическая борьба против России и, главным образом, русского народа, не только не прекратилась, но и значительно усилилась. Эта борьба подпитывается сотнями и тысячами миллионов зарубежных долларов и она может нанести большой вред нашему государству и обществу”.

“...Силы мирового зла, если можно так сказать, направлены на то, чтобы сломить становой хребет российской государственности”.

“...Неолиберальная идеология, основанная на глобализме, отказывает этносу, пусть в устаревшем, но реально плачевном существовании. Неолиберальная идеология этноса интерпретируется как культурно-декоративный феномен, сконструированный игрой идентичности, в то же время этот, якобы воображаемый феномен используется как реальное, действенное средство разрушения крупных надэтнических общностей, какими были Югославия и Советский Союз”.

“...Подавленное национальное сознание в определенных аспектах русского этноса в современной России, искажение истории страны..., забвение национальных побед, национальных героев, национальной культуры выступают как факторы дезорганизации политической системы, постепенной радикализации сознания населения и политизации межнациональных отношений.

И дело идет к классификации (фальсификации? — Авт.) истории нашего народа, скажем, сотня миллионов долларов тратится на то, чтобы противопоставить друг другу три ветви единого народа.” (Имеются в виду, по-видимому, русские, украинцы и белорусы. – Авт.).

“...Часть, бывшее пространство территории Советского Союза, республики объявляются зоной стратегических интересов заокеанской державы, причем, в таких заявлениях, которые не идут даже в сравнение с фальшиво сфабрикованным пактом Молотова-Риббентропа, который по существу является определенной фальшивкой. А если даже сравнить этот пакт с тем, что заявляет Департамент Соединенных Штатов Америки, то он превращается фактически в менее значимый документ (! – Авт.) по сравнению с тем, что провозглашается официально с трибун Белого дома”.

Кто это говорит: ученый, академик РАН, или политик, скажем, функционер партии “Родина”?

Ведущий собрание академик РАН В. И. Жуков комментирует:

“...Мы имеем достаточно полное представление о том, что русский вопрос является не только областью научных исследований, но и становится сферой столкновений различных политических сил, областью проявления различных политических симпатий, философских предпочтений, более того, постепенно перемещается в область глобального мировоззренческого идеологического противостояния (выделено нами. — Авт.).

Тот академический тон в дискуссии, который, безусловно, будет нарастать (? — Авт.) по мере приближения выборов в Государственную Думу и президента, имеет особенное значение. Значения в смысле тональности, в которой пойдет дискуссия. От этого будет зависеть, какие представления будут преобладать: ответственные, профессиональные, формирующиеся под влиянием научной общественности, либо другие, которые повлияют и на выработку политики, а главное, могут негативно повлиять на формирование гражданской позиции каждого человека, и особенно конечно молодого человека. Тон в этой дискуссии сегодня задан и мы все рассчитываем на то, что именно эта взвешенная и ответственная тональность (так! — Авт.) будет преобладать во всех рассуждениях на тему русского вопроса, его места во всех сферах жизни и деятельности общества и не только нашего”.

Не будем презентовать здесь доклад С.Ю. Глазьева, пожалуй, не позиционирующего себя в качестве социолога

...Профессор В.И. Добреньков, декан социологического факультета МГУ, за последние месяцы стал едва ли не самым известным деятелем российской социальной науки и образования. (Достаточно набрать его фамилию в любой поисковой системе, чтобы убедиться в этом. Сразу попадешь хоть на сайт соцфака МГУ, хоть на сайт Od-group (группы студентов этого факультета) , хоть на Полит.Ру плюс ссылки на множество печатных СМИ).

Итак, слово профессору Добренькову:

“...И внутри России существует борьба между теми силами, которые поддерживают исторический курс, или тенденции в российском обществе на самостоятельное, независимое развитие, с сохранением своей самобытности, культурной и национальной идентичности. Сохранение тех традиций вековых, которые накоплены в нашем российском обществе. И существует другая тенденция, прозападная, которая представлена либералами. И либералы фактически как бы выражают интересы в данном случае США, которые пытаются этот проект либеральной глобализации осуществить для того, чтобы каким-то образом космополитизировать, американизировать российское общество. И сейчас накануне выборов, реально поляризация таких политических сил существует”.

“...Либералы, придя к власти, провозгласили: не нужна нам никакая идеология. Из Конституции была ликвидирована статья по государственной идеологии. Но на самом деле де-факто существовала либеральная идеология, она и сейчас существует. Должна существовать идеология, государственная идеология, и тогда партии должны не бороться за власть, а партии должны бороться за тактику реализации тех ценностей, которые будут включаться в эту идеологию. Если будет такая идеология, тогда действительно и проблема партстроительства будет выглядеть по-иному абсолютно”.

“...Я столкнулся непосредственно с событиями вокруг нашего Социологического факультета, когда тот раскол, который был в 60-70-х годах,…сейчас явно просматривается прозападная ориентация и пророссийская, национальная. Фактически выступления Ядова, Заславской, Здравомыслова, это попытка лишить нашу российскую социологию некоей русскости. По этому поводу мы будем выступать в печати и дадим ответ этим нашим коллегам, которые используют грязные методы, методы шельмования. (Это к вопросу о консолидации... — Авт.).

Что касается нашего факультета, идет не дискуссия научная, ведь либералы за демократию, я тоже за демократию, в науке мы только должны достигать истины путем споров и дискуссий, но не путем наклеивания ярлыков... Меня обвиняют, потому что я, когда говорю о консервативной идеологии, я считаю, что одним из составляющих является религиозный компонент, православие наше, потому что это система ценностей, которая может удержать общество в некоем консенсусе”.

“...Другая тенденция опасная. В вузовской среде посредством политических технологий последовательно моделируется для последующей институционализации протестное идеологическое настроение у студенчества. Начато активное применение технологии по мобилизации экстремистской молодежи для распространения через нее на массу учащихся псевдореволюционных идей, успешно реализованных в Сербии, Грузии, Украине и Киргизии”.

“...Дяденьки, которые стоят за нашими студентами, могут спровоцировать студентов и может пролиться кровь. Вот что меня беспокоит. Потому что есть студенты, молодежь, которая сознательно втянута, но очень много молодежи, которая не понимает, что происходит и действительно втягивается в эти процессы”. (Без комментариев. — Авт.)

“...Социологи, вообще наша научная общественность должна очень серьезно оценивать те события, которые происходят (на соцфаке МГУ. — Авт.) с политической точки зрения, надо обладать политической дальновидностью, чтобы за каждым частным явлением, которое, казалось бы, носит частный характер, видеть те серьезные последствия для государства”.

И дальше — переход на глобальный уровень:

“...Я верю, что Россия - это самодостаточная цивилизация, это не Запад и не Восток, и никогда не нужно России кланяться перед Западом.... Я не за изоляцию, я - за разумную автаркию, чтобы Россия всегда была самостоятельной и независимой. И даже риторика дипломатов звучит, как некое преклонение перед Западом, вызывает унижение у граждан России. Россия - это мощное, независимое, самостоятельное государство и риторика должна быть другой, и жесткой, и наступательной, потому что речь идет, чтобы формировать сознание нашей молодежи, нашего общества, чтобы мы не боялись Запада. Маленькая Корея может делать очень серьезные заявления США, а мы иногда что-то боимся. В нужных случаях я имею в виду”.

Заключительный аккорд уже просто митинговый:

“...Россию никто никогда не победит, Россия всегда была, есть и будет, Россия будет самостоятельным процветающим государством. И единственное спасение России, у меня работа по глобализации России, я говорю, что надо преодолевать либерализм, либеральную идеологию и формировать свою собственную национальную идеологию. Спасибо”.

Академик РАН В.И. Жуков (напомним, председательствующий), в свою очередь, благодарит проф. В.И. Добренькова за “яркое выступление”, и подытоживает:

“...Все вопросы, которые мы с вами обсуждаем, мы, конечно, не рассматриваем как академические, но мы понимаем, что в той полемике, которая будет нарастать, особенно важно, чтобы тон задавался с участием академической науки, ответственных ученых. С тем, чтобы с позиций национальных интересов нашей страны обсуждались и предложения, и ставились цели, обсуждались способы их достижения и т. д.

Что касается академической науки, как вы знаете, ни Ядов, ни Здравомыслов академическую науку не представляют и от имени академической науки выступать не смогут... Мы в связи с этим по предложению Геннадия Васильевича Осипова возвращаемся к идее проведения съезда социологов России (вот-вот! — Авт.). И я думаю, что это будет своевременным с тем, чтобы мы сумели обсудить все вопросы, связанные с состоянием нашей науки и ее влиянием на формирование общественного мнения, гражданского общества, политического курса и т.д.

Что же касается оценок, которые прозвучали в отношении процессов, затрагивающих наше студенчество, то ваши предостережения не только обоснованы, их нужно было бы формулировать и высказывать и делать известными и для Правительства и для Президента нашей страны уже в прошлом году. По отношению к Социологическому факультету они проявились наиболее ярко, как, наверное, первая такая массированная атака и эксперимент, рассчитанный на вовлечение студенчества в более активную политическую жизнь и не обязательно на стороне тех сил, для которых национальные интересы являются приоритетными”.

Остановимся. “Подавленное национальное сознание” и “разумная автаркия России”, “борьба с силами мирового зла” и «молодежь, которая сознательно втянута и которая действительно втягивается…», “нарастание академического тона по мере приближения к федеральным выборам” и… “учреждение Союза социологов России, в целях консолидации» — все это переплетение тем, событий, интенций становится прозрачным из предшествующего цитирования.

Академики РАН (не путать с Академией Безопасности) Г.В. Осипов и В.И. Жуков, профессор В.И. Добреньков — предполагаемые, а может уже и состоявшиеся вожди ССР (ведь съезд избрал руководящие органы!) - рисуют здесь свои замечательные речевые — идеологические и профессиональные — автопортреты. И предъявить их здесь для нас важнее подробного разъяснения своей позиции по всем затрагиваемым вопросам (такой задачи мы перед собой не ставили).

* * *

Наши выводы могут быть сформулированы кратко:

1) К социологии, как науке, учредительный съезд Союза социологов России имеет весьма косвенное отношение, чтобы не сказать – никакого отношения не имеет.

2) Участие в мероприятиях такого рода может быть оправдано политическими, но только не профессиональными или гражданскими (не говоря уж о нравственных) соображениями.

3) Настоящим письмом мы предъявили коллегам-социологам некоторые факты и обозначили собственный взгляд на учреждение упомянутого Союза, и считаем необходимым предупредить: ОСТОРОЖНО, КОНТРАФАКТ!

Культурный уровень вышеприведенных высказываний — шокирует. Действия инициаторов создания ССР — рейдерские. Подмена науки идеологией и политикой — очевидная.

01-09.07.2007

Андрей Алексеев

Альберт Баранов

Елена А. Богданова

Олег Божков

Андрей Вейхер

Виктор Воронков

Яков Гилинский

Борис Гладарев

Владимир Гольбрайх

Константин Дивисенко

Елена Евдокимова

Ирина Елисеева

Галина Еремичева

Елена Здравомыслова

Светлана Игнатова

Михаил Илле

Виктор Каплун

Оксана Карпенко

Владимир Костюшев

Светлана Лурье

Борис Максимов

Мария Мацкевич

Людмила Никонова.

Ирина Олимпиева

Александр Осипов

Владимир Павленко

Людмила Панова

Олег Паченков

Татьяна Протасенко

Алла Родионова

Нина Русинова

Галина Саганенко

Наталия Соловьева

Анна Темкина

Игорь Травин

Будимир Тукумцев

Нина Цветаева

Ольга Цепилова

Елена Чикадзе

* * *

Это Открытое письмо было уже подписано большинством участников, так что не подлежало дальнейшему редактированию, когда А. Вейхер и Г. Саганенко прислали свои индивидуальные комментарии, которые заслуживают быть приведенными здесь.

Комментарий Андрея Вейхера

Я разделяю позицию, выраженную в этом письме. Но хочу обратить внимание на недостаточную определенность вывода. И впрямь, имеем дело с контрафактом. Но здесь и не только подделка, фальшивка, злоупотребление брендом Социологии… В действительности - сплачиваются люди на основе, которая антинаучна, поскольку для неё истина определяется готовностью поддерживать строго определенные политические установки, которая претендует на то, чтобы лишить всех, для кого утверждения "новаторов" не истина в последней инстанции, права быть русским, патриотом России, активистом развития страны и улучшения жизни в ней. Исторический опыт показывает, что такая позиция всегда имела продолжение в ксенофобии, исключении несогласных из научной жизни и жизни вообще, стремлении повысить свой общественный статус не путем развития науки, а путем восходящей мобильности в новой, создаваемой таким образом, иерархии борцов за "чистоту" науки, расы и т.п.

Андрей Вейхер, 6.07.2007

* * *

Комментарий Галины Саганенко

О демарше инициаторов ССР

Демарш коллег от ССР рассматриваю в контексте целой серии прокатившихся в стране «политических процессов» – направленных на борьбу «за чистоту рядов», за «самостийность и самобытность», за «русскость», за «разумную автаркию» и пр., и пр.

Один из таких недавних процессов оказался направленным на еще только развивающуюся систему гражданского общества, деятельность общественных организаций - огульно обвинялись в нечистоте патриотических помыслов все общественные организации, был принят драконовский закон, существенно затрудняющий их деятельность.

Есть еще пример борьбы за «самостийность» – это сфера противодействия в стране распространению наркомании и ВИЧ/СПИД. Невзирая на эпидемический рост в стране эпидемии ВИЧ, власти тоже намерены пойти своим путем, отрицая мировой опыт и эффективные практики, хотят насадить принудительное лечение, поголовное тестирование на наркотики абитуриентов и студентов, выступают против программ снижения вреда.

Затем был Соцфак МГУ и попытки обвинить/объяснить сложившуюся ситуацию «происками Запада».

А теперь – это борьба за социологию, ориентированную на «русскость». Как уже не в первый раз в моей профессиональной жизни – появляются специалисты, которые берутся тотально обучить всех «правильной социологии». Правда, на сей раз в качестве оружия используется не методология социальных наук, а только идеология в ее самом махровом виде. Инициаторы ССР борются за «сохранение тех традиций вековых, которые накоплены в нашем российском обществе», предупреждают, что “силы мирового зла… направлены на то, чтобы сломить становой хребет российской государственности”, скандируют, что «Россию никто никогда не победит, Россия всегда была, есть и будет, Россия будет самостоятельным процветающим государством».

Честно говоря, социологии в этих аргументах было немного, была лишь общая интенция на тотальную борьбу с «разрушителями устоев». Социология была представлена только косвенно - в недовольстве обиженного декана «неблагодарными» студентами (чтобы не искать тонких аргументов, этих студентов было проще «подверстать» к «проискам мирового империализма»). У меня даже возникло предположение, что «дело студентов Соцфака» и было основным катализатором запуска новой псевдосоциологической инициативы.

В контексте заявлений, сделанных инициаторами ССР, мое предложение научному сообществу - более определенно высказаться о неприемлемости в научной среде:

- ксенофобских призывов,

- выступлений против демократизации общества,

- призывов к возращению закрытости страны - к «разумной автаркии»,

- использования идеологических штампов вместо научных аргументов.

Доктор социологических наук, проф. Г.И. Саганенко, 8.07.2007

Возможно, эти два комментария послужат прецедентами и для других замечаний, мнений, возражений. Сайт Санкт-Петербургской ассоциации социологов пока не приспособлен к работе в режиме форума или блогга. Однако любой текст на эту тему, присланный по адресу Ученого секретаря СПАС: arodionova@yandex.ru, будет вывешен на сайте СПАСа.
13 июля 2007, 10:51

От	Георгий
К	Дионис (14.07.2007 05:13:29)
Дата	16.07.2007 11:29:21

Это тот самый Добреньков, который отец погибшей Маши (с ее женихом Сашей)? (-)

От	IGA
К	Георгий (16.07.2007 11:29:21)
Дата	16.07.2007 13:59:09

Он самый, а что? (-)

От	Almar
К	IGA (16.07.2007 13:59:09)
Дата	16.07.2007 15:06:27

да неудобно: раньше Георгий его поливал, а теперь вроде хвалить надобно (-)

От	Георгий
К	Almar (16.07.2007 15:06:27)
Дата	17.07.2007 21:02:38

больно надо :-)))

Примитивно мыслите, тов. Альмар

От	Дионис
К	Almar (16.07.2007 15:06:27)
Дата	17.07.2007 02:31:02

Аlmar, а хвалить то зачем? Только потому что Заславская выступила против? (-)

От	C.КАРА-МУРЗА
К	Дионис (14.07.2007 05:13:29)
Дата	14.07.2007 11:13:04

Re: Открытое письмо... Интересно, что они так взбеленились

Сказаны были вещи банальные. Видно, обеспокоил сам факт, что оппоненты пытаются организоваться. Вот тебе и "гражданское общество".

От	C.КАРА-МУРЗА
К	C.КАРА-МУРЗА (14.07.2007 11:13:04)
Дата	16.07.2007 11:57:47

Re: Перед нами чисто идеологическая атака

которую прикрывают криками о "научности". Социологи из радикальных демократов (горбачевская бригада) возмущены попыткой консервативных коллег организоваться. "Научность" - ширма худшего пошгиба. Жаль, что Альмар совсем отошел от рациональной позиции. Аргументация "подписантов" никуда не годится, они или применяют демагогию ("научно-ненаучно"), или порочат личность ("то ли Добреньков шубу украл, то ли..."). По сути сказать не решаются.
Теперь о "научности". Из всей этой команды наиболее нагло нарушала нормы научности Заславская. Она была чисто идеологическим оратором. Самую достоверную и нужную для управления эмпирическую информацию добывали именно "консерваторы". Потому-то они, даже будучи в конфликте с доктриной реформ, оставались на плаву даже в 90-е годы, хотя в СМИ их не было слышно.

От	Дм. Ниткин
К	C.КАРА-МУРЗА (16.07.2007 11:57:47)
Дата	16.07.2007 13:20:10

Re: Перед нами...

>которую прикрывают криками о "научности". Социологи из радикальных демократов (горбачевская бригада) возмущены попыткой консервативных коллег организоваться. "Научность" - ширма худшего пошгиба. Жаль, что Альмар совсем отошел от рациональной позиции. Аргументация "подписантов" никуда не годится, они или применяют демагогию ("научно-ненаучно"), или порочат личность ("то ли Добреньков шубу украл, то ли..."). По сути сказать не решаются.

А почему, собственно, Вы считаете демагогией саму постановку вопроса о научности или ненаучности тех или иных воззрений? Или почему считаете неприемлемым охарактеризовать отдельные личности, объединившиеся в ассоциации?

Можно подумать, что так называемых "консервативных социологов" волнует исключительно научная сторона вопроса, а ассоциацию они создали для того, чтобы вместе научную истину искать. Видно ведь, с кем имеем дело. Советчиной за версту разит. Те же "научные коммунисты", работающие идейной подстилкой при власти, только перелицованные слегка. Соответственно, заявляется готовность во-первых, к идейному обслуживанию власти, во-вторых, к затаптыванию всех альтернативных течений. А наука там и рядом не лежала.

“...Силы мирового зла, если можно так сказать, направлены на то, чтобы сломить становой хребет российской государственности”.

- это, что ли, наука?

>Теперь о "научности". Из всей этой команды наиболее нагло нарушала нормы научности Заславская. Она была чисто идеологическим оратором.

Вот ведь что интересно. Ни разу не видел аргументированной критики утверждений Заславской. С Вашей стороны тоже. Вот если бы хотя бы разок...

От	Мигель
К	Дм. Ниткин (16.07.2007 13:20:10)
Дата	17.07.2007 00:33:42

Я, собственно, не пойму,

почему т.н. "либералам" в социологии можно давить свою чисто идеологическую линию, а противодействовать им хотя бы объединением в какой-нибудь "союз патриотичных социологов" нельзя? Ясно, что эта борьба выходит за пределы чисто научного спора, ну и что с того? - это часть организации гражданского общества; собственно, наука и не может регулироваться чисто научными механизмами. Ангажированность и тенденциозность "либералов" в гуманитарных науках (вроде Ясина и Заславской) достаточно очевидны хотя бы по тому, что они не били в набат по поводу начавшихся гайдаровских реформ с тем же остервенением, с которым до этого критиковали советское общество. Собственно, мне их даже жалко: начали с конструктивной и обоснованной критики недостатков советского устройства, но логика борьбы с драконом завела их к поддержке явно разрушительных для страны реформ, к выходу за пределы всякой научности. Теперь конкретным персоналиям от Ясина до Заславской назад дороги нет и они блюдут "либеральный дискурс" в своей сфере, лишь бы им не аукнулась занятая в 80-е и 90-е годы позиция. А я хочу, чтоб их влияние было уравновешено противоположным уже сейчас.

От	Дм. Ниткин
К	Мигель (17.07.2007 00:33:42)
Дата	17.07.2007 10:07:50

Re: Я, собственно,...

>почему т.н. "либералам" в социологии можно давить свою чисто идеологическую линию, а противодействовать им хотя бы объединением в какой-нибудь "союз патриотичных социологов" нельзя? Ясно, что эта борьба выходит за пределы чисто научного спора, ну и что с того? - это часть организации гражданского общества; собственно, наука и не может регулироваться чисто научными механизмами.

Ничего не имею против такой постановки вопроса. Но тогда неуместны фразы типа "они взбеленились". В отечественной социологии выделились две группы исследователей, и каждая о себе заявляет, во-первых, что она не хочет иметь ничего общего с другой группой, во-вторых, что другая группа использует ненаучные концепции. Ну и пусть так оно и будет.

Далее - мое личное отношение к г-ну Добренькову. В свое время я читал его воззвание за смертную казнь, и пришел к выводу, что автор этого воззвания не может называться социологом. Из него, в частности, следовало, что каждый десятый житель России - или бомж, или безпризорный ребенок, или уличная проститутка. Это недопустимая степень вранья даже для политика, а для ученого - и подавно.

Теперь - мои личные предпочтения. Дух советского обществоведения слишком хорошо мне знаком, и я придерживаюсь невысокого мнения о его носителях. Имено этим духом и веет от свежесозданного Союза Социологов России. Но, опять-таки, пусть будет. Иногда на сотню завиральных идей рождается одна дельная, и она одна оправдывает всю сопутствующую бестолковщину.

Но не хотелось бы, чтобы одна из социологических ассоциаций получила статус "официальной", а другие - "маргинальных". Иначе недалек момент, когда государственные мужи будут снова разводить руками и причитать: "мы не знаем общества, в котором живем".

>Ангажированность и тенденциозность "либералов" в гуманитарных науках (вроде Ясина и Заславской) достаточно очевидны хотя бы по тому, что они не били в набат по поводу начавшихся гайдаровских реформ с тем же остервенением, с которым до этого критиковали советское общество. Собственно, мне их даже жалко: начали с конструктивной и обоснованной критики недостатков советского устройства, но логика борьбы с драконом завела их к поддержке явно разрушительных для страны реформ, к выходу за пределы всякой научности.

Оставим пока Ясина. Но с Заславской просто феномен какой-то. Как она попала в свое время под критику за концепцию "бесперспективных деревень", так с тех пор на нее всех собак и вешают. Где и когда она вышла за рамки научности - не подскажете? Чисто досужий вопрос.

От	Мигель
К	Дм. Ниткин (17.07.2007 10:07:50)
Дата	17.07.2007 13:49:02

Re: Я, собственно,...

>Далее - мое личное отношение к г-ну Добренькову. В свое время я читал его воззвание за смертную казнь, и пришел к выводу, что автор этого воззвания не может называться социологом. Из него, в частности, следовало, что каждый десятый житель России - или бомж, или безпризорный ребенок, или уличная проститутка. Это недопустимая степень вранья даже для политика, а для ученого - и подавно.

Если это так, то в данном письме он выступал в роли не социолога и не политика, а литератора. Как Лев Толстой в незабвенном "Не могу молчать" и многих других вещах. А может, Вы его просто неверно интерпретировали. :)

>Теперь - мои личные предпочтения. Дух советского обществоведения слишком хорошо мне знаком, и я придерживаюсь невысокого мнения о его носителях. Имено этим духом и веет от свежесозданного Союза Социологов России. Но, опять-таки, пусть будет. Иногда на сотню завиральных идей рождается одна дельная, и она одна оправдывает всю сопутствующую бестолковщину.

Ну и что? Есть две ветви. Одна, быть может, более компетентна, но за годы борьбы с советскими недостатками и последующей поддержки реформ стала откровенным агентом влияния "заграницы" и нефтяной плесени, другая менее компетентна, но не запятнала себя "реформами". Обе группы сами по себе тупиковые (в составе нынешних носителей), но свежие люди во второй группе будут более компетентными, а свежие люди в первой группе уже не будут более пророссийскими. Поэтому вторая группа мне кажется перспективнее.

>Но не хотелось бы, чтобы одна из социологических ассоциаций получила статус "официальной", а другие - "маргинальных". Иначе недалек момент, когда государственные мужи будут снова разводить руками и причитать: "мы не знаем общества, в котором живем".

Согласен, но я не вижу решения проблемы вообще.

>>Ангажированность и тенденциозность "либералов" в гуманитарных науках (вроде Ясина и Заславской) достаточно очевидны хотя бы по тому, что они не били в набат по поводу начавшихся гайдаровских реформ с тем же остервенением, с которым до этого критиковали советское общество. Собственно, мне их даже жалко: начали с конструктивной и обоснованной критики недостатков советского устройства, но логика борьбы с драконом завела их к поддержке явно разрушительных для страны реформ, к выходу за пределы всякой научности.
>
>Оставим пока Ясина. Но с Заславской просто феномен какой-то. Как она попала в свое время под критику за концепцию "бесперспективных деревень", так с тех пор

..."и не просыхает" :)

>на нее всех собак и вешают. Где и когда она вышла за рамки научности - не подскажете? Чисто досужий вопрос.

А я верю на слово Сергею Георгиевичу. Я же не читал работы Заславской. Но его слова совпадают с моими впечатлениями от частого мелькания Заславской на в газетных интервью и на телеэкранах в годы перестройки и реформ. Давайте я Вам лучше про Ясина отвечу! Это мне проще, потому что я прочитал подписанную и им тоже программу "500 дней". А это просто враги народа.

От	Павел Чайлик
К	Дм. Ниткин (16.07.2007 13:20:10)
Дата	16.07.2007 13:49:40

По определению...

>А почему, собственно, Вы считаете демагогией саму постановку вопроса о научности или ненаучности тех или иных воззрений?

В контексте и "по определению" это демагогия.

>Или почему считаете неприемлемым охарактеризовать отдельные личности, объединившиеся в ассоциации?

По моему, не непреемлемым, а не относящимся к вопросу. И именно потому названо демагогией.

>Можно подумать, что так называемых "консервативных социологов" волнует исключительно научная сторона вопроса, а ассоциацию они создали для того, чтобы вместе научную истину искать.

А почему, собственно, их должна интересовать исключительно научная сторона вопроса? Вы еще обвините их в том, что некоторые из них наверняка размножаются.

> Видно ведь, с кем имеем дело. Советчиной за версту разит.

Какое "научное" высказывание вы себе позволили. Просто умиляет ваша искренность.

>Те же "научные коммунисты", работающие идейной подстилкой при власти, только перелицованные слегка.

Чушь...
Вы обвиняете оппонентов в том, чем грешите прямо тут же. Это такая низкая саморефлексия? Или страдает культура ведения диалога?

>Соответственно, заявляется готовность во-первых, к идейному обслуживанию власти, во-вторых, к затаптыванию всех альтернативных течений. А наука там и рядом не лежала.

Характерный выпад.
С подтекстом. Читаем поддектс.
Оппонент забит сапогами и валяется в грязи. Только он поднял голову что бы просто оглядеться, как вы уже подводите логическую базу под то, что бы опять съездить ему сапогом по роже и отправить его назад в лужу. И что же вы говорите. Ну конечно же он поднял голову что бы вас забить сапогами. Что еще может вам в голову прийти? Потому и называют эти доводы демагогией, потому как таковой она и является.

От	Дм. Ниткин
К	Павел Чайлик (16.07.2007 13:49:40)
Дата	16.07.2007 14:38:25

Re: По определению...

>В контексте и "по определению" это демагогия.

Что за контекст? И что за определения?

Контекст, на самом деле, интересен. Данный форум, например, посвящен обсуждению работ С.Г.Кара-Мурзы, вопрос об отнесении которых к научной сфере остается спорным. Даже некоторые его сторонники считают, что его работы не относятся к научной сфере. Может быть, в том и контекст? В доме покойника не говорят о веревке, а на форуме Кара-Мурзы не говорят о научности социологических концепций?

>>Или почему считаете неприемлемым охарактеризовать отдельные личности, объединившиеся в ассоциации?
>
>По моему, не непреемлемым, а не относящимся к вопросу. И именно потому названо демагогией.

Качество личностей, объединяющихся в ассоциацию, определяет качество ассоциации. Вопрос существенен.

>А почему, собственно, их должна интересовать исключительно научная сторона вопроса? Вы еще обвините их в том, что некоторые из них наверняка размножаются.

Потому что есть основательное подозрение, что ассоциация социологов преследует несколько иные цели, чем, например, ассоциация химиков. А для размножения они могут создать какую-нибудь другую ассоциацию. Хоть Лигу сексуальных реформ.

>> Видно ведь, с кем имеем дело. Советчиной за версту разит.
>Какое "научное" высказывание вы себе позволили. Просто умиляет ваша искренность.

В данном случае я не веду научную дискуссию. Если не понимаете, что значит "разит советчиной" - значит, не хватает Вам возраста и жизненного опыта. А я в свое время с советскими обществоведами пообщался, и представляю, кто чего стоит. Мне иногда пары "кодовых слов" достаточно.

>>Соответственно, заявляется готовность во-первых, к идейному обслуживанию власти, во-вторых, к затаптыванию всех альтернативных течений. А наука там и рядом не лежала.
>
>Характерный выпад.
>С подтекстом. Читаем поддектс.
>Оппонент забит сапогами и валяется в грязи. Только он поднял голову что бы просто оглядеться, как вы уже подводите логическую базу под то, что бы опять съездить ему сапогом по роже и отправить его назад в лужу. И что же вы говорите. Ну конечно же он поднял голову что бы вас забить сапогами. Что еще может вам в голову прийти? Потому и называют эти доводы демагогией, потому как таковой она и является.

Хорошо, посмотрим, кто кого в ближайшем будущем будет пинать сапогами. И кто будет получать преференции от власти.

От	Дм. Ниткин
К	C.КАРА-МУРЗА (14.07.2007 11:13:04)
Дата	14.07.2007 13:09:42

Отчего Добреньков со товарищи взбеленился?

Совершенно банальный вопрос. Шарлатаны жаждут денег и близости к власти.

От	Almar
К	Дм. Ниткин (14.07.2007 13:09:42)
Дата	14.07.2007 15:32:36

видать белены в институтской столовой объелся

самое интересное тут не собственно история, а комментарии к ней.
Кара-Мурза пеняет подписантам, что они препятствуют объединению граждан в гражданское общество, апологетами которого являются сами подписанты. Действитетельно, вроде как позиция подписантов на первый выглядит лицемерной и непоследовательной.
Однако надо вспомнить кто такой Добреньков и какова его роль в недавней истории со студенческми бунтом (если мне не изменяет память, начался этот бунт с конфликта вокруг столовой). Вот там действительно образовывалось гражданское общество (студенческое), а добреньковы всячески этому препятсвовали, использоую как административные методы, так и клевету.
Так что опасение подписантов вполне оправданы. Похоже, что это объединение вовсе не имеет целью развивать гражданское общество и народное самоуправление, а наоборот всячски этому препятсоввать (выполняя при этом социальный заказ властьимущих).

От	Босов
К	Almar (14.07.2007 15:32:36)
Дата	15.07.2007 11:06:04

белые приходят - грабят, красные приходят - грабят (-)

От	Scavenger
К	Дм. Ниткин (14.07.2007 13:09:42)
Дата	14.07.2007 15:17:20

Re: Ну-ну.

>Совершенно банальный вопрос. Шарлатаны жаждут денег и близости к власти.

Все шарлатаны - кроме неолибералов. Ваша идеология, как и идеология этих социологов известна - радикальный неолиберализм (если быть сугубо точным буржуазно-элитарный неолиберализм+атлантизм). А остальные -"шарлатаны". В культурологии такое отношение называется "нетерпимость", "нетолератность" к чужим мнениям. Парадоксально, что при этом неолиберализм сохраняет остатки классической либеральной идеологии в качестве мифов: дескать, мы, ученые, за свободу слова, против доносов, против шельмования, за дискуссию. Ну вот она - дискуссия ("Мои оппоненты не имеют отношения к науке - они шарлатаны"). А судьи кто? И вообще, есть ли однозначная парадигма в социологических науках, которой обязаны следовать ВСЕ УЧЕНЫЕ? Нет, такой парадигмы и никогда не будет, это же общественные науки.

Мое мнение - пусть разделятся на разные научные организации и не доносы пишут на других, а дискутируют нормально. И действительно, пусть конкурируют в пользу того, какая концепция научна, а власть пусть смотрит и выбирает. Иначе и быть не может, власти ведь не ясновидящие.

Александр

От	Дм. Ниткин
К	Scavenger (14.07.2007 15:17:20)
Дата	14.07.2007 16:41:46

Не нукайте, не запрягали.

>>Совершенно банальный вопрос. Шарлатаны жаждут денег и близости к власти.
>
>Все шарлатаны - кроме неолибералов. Ваша идеология, как и идеология этих социологов известна - радикальный неолиберализм (если быть сугубо точным буржуазно-элитарный неолиберализм+атлантизм). А остальные -"шарлатаны". В культурологии такое отношение называется "нетерпимость", "нетолератность" к чужим мнениям.

Есть чужие мнения - и есть шарлатанство. Добреньков - патентованный шарлатан. Есть установленные факты плагиата в учебниках, которые он "пишет" вместе со своим коллегой А.Кравченко. Я сам однажды имел возможность убедиться, что сей увенчанный степнями и званиями социолог не отличает ВИЧ-больных от ВИЧ-инфицированных. Именно на его факультете Жириновский получил звание доктора философских наук (минуя кандидатское звание). Шарлатан, друг шарлатана.

>И вообще, есть ли однозначная парадигма в социологических науках, которой обязаны следовать ВСЕ УЧЕНЫЕ? Нет, такой парадигмы и никогда не будет

А это пустозвонство всегда можно услышать от лжеученых всех мастей, не только от лжеобществовоедов.

>пусть конкурируют в пользу того, какая концепция научна, а власть пусть смотрит и выбирает.

В мемориз! Однозначно!

Пусть ученые конкурируют со лженаукой, а мнение власти пусть будет критерием научной истины!

От	Scavenger
К	Дм. Ниткин (14.07.2007 16:41:46)
Дата	15.07.2007 15:31:06

Re: Факт шарлатанства никем не доказан.

>>>Совершенно банальный вопрос. Шарлатаны жаждут денег и близости к власти.

>>Все шарлатаны - кроме неолибералов. Ваша идеология, как и идеология этих социологов известна - радикальный неолиберализм (если быть сугубо точным буржуазно-элитарный неолиберализм+атлантизм). А остальные -"шарлатаны". В культурологии такое отношение называется "нетерпимость", "нетолератность" к чужим мнениям.
>
>Есть чужие мнения - и есть шарлатанство. Добреньков - патентованный шарлатан. Есть установленные факты плагиата в учебниках, которые он "пишет" вместе со своим коллегой А.Кравченко.

Докажите.

>Я сам однажды имел возможность убедиться, что сей увенчанный степнями и званиями социолог не отличает ВИЧ-больных от ВИЧ-инфицированных.

Если бы медик не отличал ВИЧ-больных от ВИЧ-инфицированных, я бы понял пафос. А так - похоже на подмену тезиса.

>Именно на его факультете Жириновский получил звание доктора философских наук (минуя кандидатское звание). Шарлатан, друг шарлатана.

Допустим. Жириновский получил звание доктора на его факультете. О чем это говорит? Где доказательства, что Жириновский купил себе это научное звание? Вы что, серьезно считаете Владимира Вольфовича тем, за кого он себя выдает на ТВ?

>>И вообще, есть ли однозначная парадигма в социологических науках, которой обязаны следовать ВСЕ УЧЕНЫЕ? Нет, такой парадигмы и никогда не будет

>А это пустозвонство всегда можно услышать от лжеученых всех мастей, не только от лжеобществовоедов.

Это не пустозвонство, а факт. Есть точные науки, а есть гуманитарные науки.

>>пусть конкурируют в пользу того, какая концепция научна, а власть пусть смотрит и выбирает.

>В мемориз! Однозначно!
>Пусть ученые конкурируют со лженаукой, а мнение власти пусть будет критерием научной истины!

Подмена тезиса, да еще и очень грубая. Во-первых, никто не доказал, что Жуков, Добреньков и другие ученые нелибералы - шарлатаны. Помнится Вы и меня в шарлатанстве обвиняли и тут я должен верить Вам на слово? Во-вторых, я не говорил, что мнение власти должно быть критерием истины, оно должно быть критерием политического ДЕЙСТВИЯ. И кому как не власти, избранной народом, решать, какую концепцию она положит в основу своего действия. Власть - это одно, а наука - это другое. Ваши же слова ведут к ситуации, когда ученые будут писать доносы друг на друга и все равно апеллировать к властям.

Александр

От	Дм. Ниткин
К	Scavenger (15.07.2007 15:31:06)
Дата	16.07.2007 10:26:40

Для меня имеющихся доказательств достаточно

>>Есть чужие мнения - и есть шарлатанство. Добреньков - патентованный шарлатан. Есть установленные факты плагиата в учебниках, которые он "пишет" вместе со своим коллегой А.Кравченко.
>
>Докажите.

См. мой ответ участнику Monk

>Если бы медик не отличал ВИЧ-больных от ВИЧ-инфицированных, я бы понял пафос. А так - похоже на подмену тезиса.

ВИЧ-инфекция - это не столько медицинская, сколько социальная проблема. И для сколь-либо грамотного социолога путать такие вещи недопустимо.

>Допустим. Жириновский получил звание доктора на его факультете. О чем это говорит? Где доказательства, что Жириновский купил себе это научное звание? Вы что, серьезно считаете Владимира Вольфовича тем, за кого он себя выдает на ТВ?

А Вы что, серьезно считаете Владимира Вольфовича ученым-философом? Это Вас характеризует с очень интересной стороны...

>>>И вообще, есть ли однозначная парадигма в социологических науках, которой обязаны следовать ВСЕ УЧЕНЫЕ? Нет, такой парадигмы и никогда не будет
>
>>А это пустозвонство всегда можно услышать от лжеученых всех мастей, не только от лжеобществовоедов.
>
>Это не пустозвонство, а факт. Есть точные науки, а есть гуманитарные науки.

И есть шарлатаны от всех научных сфер. Которые в обоснование своего шарлатанства используют примерно один и тот же набо демагогических штампов. Изобретатели вечного двигателя и исследователи торсионных полей повторяют те же слова.

>>>пусть конкурируют в пользу того, какая концепция научна, а власть пусть смотрит и выбирает.
>
>>В мемориз! Однозначно!
>>Пусть ученые конкурируют со лженаукой, а мнение власти пусть будет критерием научной истины!

>Подмена тезиса, да еще и очень грубая. Во-первых, никто не доказал, что Жуков, Добреньков и другие ученые нелибералы - шарлатаны.

Не понимаете или прикидываетсь? Конкурировать могут только научные концепции. Они могут оказаться верными или неверными, но при этом они все равно остаются научными. Пример - концепция "эфира" в физике.

Научным концепциям противостоят лженаучные. Например, истории противостоит "новая хронология". Но требовать конкуренции историков с новохроноложцами - значит ставить ученых и шарлатанов на одну доску.

К чему и сводится Ваше пожелание выяснять, "какая концепция научна" в ходе конкуренции. У науки с шарлатанством конкуренции нет и быть не может. Место шарлатана - в ярмарочном балагане.

>Помнится Вы и меня в шарлатанстве обвиняли и тут я должен верить Вам на слово?

Специально пошарил по архивам. В Вашем отношении слова "шарлатан" я никогда не употреблял. Я просто не знаком с Вашими публикациями. Пару раз в беседе с Вами я назвал шарлатанством политологию. А Вы что, политолог? И при этом не знаете результатов референдума 1991 о независимости Украины, референдума весны 1993 г. в России, не слышали о том, что президент Франции имеет право распустить парламент и в последний раз сделал это в 1997 г., уверены, что можно без проблем лишить независимости исполнительную власть? Я укрепляюсь в своем мнении о политологии.

>Во-вторых, я не говорил, что мнение власти должно быть критерием истины, оно должно быть критерием политического ДЕЙСТВИЯ.

Какого действия? Раздачи денег шарлатанам, что ли?

Вы хоть прочитайте сами, что написали. "мнение власти должно должно быть критерием политического ДЕЙСТВИЯ" эквивалентно "Власть должна делать то, что решено властью". Тавтология, и больше ничего.

От	Scavenger
К	Дм. Ниткин (16.07.2007 10:26:40)
Дата	17.07.2007 17:38:13

Re: Это не доказательства

От	Monk
К	Дм. Ниткин (14.07.2007 16:41:46)
Дата	14.07.2007 23:52:37

Re: Не нукайте,...

>Есть чужие мнения - и есть шарлатанство. Добреньков - патентованный шарлатан. Есть установленные факты плагиата в учебниках, которые он "пишет" вместе со своим коллегой А.Кравченко.

Укажите, пожалуйста, "установленные факты плагиата" Добренькова и Кравченко.

От	Дм. Ниткин
К	Monk (14.07.2007 23:52:37)
Дата	15.07.2007 23:30:56

Re: Не нукайте,...

>Укажите, пожалуйста, "установленные факты плагиата" Добренькова и Кравченко.

http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/14/obschestvennoe_dvizhenie/

"Практически все учебники у нас написаны деканом. По крайней мере, его фамилия указана в списке авторов, хотя у нас есть серьезные сомнения в том, что он действительно все это пишет. Например, он считается соавтором учебников Вильфредо Паретто и Гаэтано Моски, итальянцев, при этом сам не знает итальянского. А еще у нас есть учебник, подписанный Добреньковым, в котором от лица автора написано буквально следующее: «Я присутствовала на обряде инициации, но только на женской ее части, потому что на мужскую пускали только мужчин». Представляете? У нас есть такой профессор Кравченко, которого даже в научных книгах называют профессором Интернетченко, потому что все его работы списаны из интернета. Кстати, он недавно проиграл в суде дело о плагиате. Авторы монографий стараются тайно зарегистрировать свое авторство, потому что для того, чтобы быть изданным на факультете, автор должен обязательно взять Добренькова как минимум в соавторы."

Подробнее: http://www.polit.ru/science/2007/05/28/plagiarism_print.html и далее по ссылкам

От	Monk
К	Дм. Ниткин (15.07.2007 23:30:56)
Дата	16.07.2007 00:27:47

ОБС и только...

>>Укажите, пожалуйста, "установленные факты плагиата" Добренькова и Кравченко.
>
> http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/14/obschestvennoe_dvizhenie/

>"Практически все учебники у нас написаны деканом. По крайней мере, его фамилия указана в списке авторов, хотя у нас есть серьезные сомнения в том, что он действительно все это пишет. Например, он считается соавтором учебников Вильфредо Паретто и Гаэтано Моски, итальянцев, при этом сам не знает итальянского.

Ничего не понимаю. Какое соавторство? Причём здесь язык, если Парето умер в 23, а Моска - в 41?

>А еще у нас есть учебник, подписанный Добреньковым, в котором от лица автора написано буквально следующее: «Я присутствовала на обряде инициации, но только на женской ее части, потому что на мужскую пускали только мужчин». Представляете?

Так Добреньков может быть подписан, напрмер, в ксчестве редактора, автора предисловия и проч. Или скубенты хотят сказать, что он такой тупой, что не замечал подобных проколов?

>У нас есть такой профессор Кравченко, которого даже в научных книгах называют профессором Интернетченко, потому что все его работы списаны из интернета.

Кляузы - это несерьёзно. Ещё бы добавили, что из русского интернета списывал...

От	Босов
К	Дм. Ниткин (14.07.2007 16:41:46)
Дата	14.07.2007 19:52:54

Re: Не нукайте,...

>Пусть ученые конкурируют со лженаукой, а мнение власти пусть будет критерием научной истины!

а чье мнение должно быть критерием научной истины?

От	miron
К	C.КАРА-МУРЗА (14.07.2007 11:13:04)
Дата	14.07.2007 12:34:16

Боятся, что Россия пробуждается.

За этим стоит самоорганизация двух структур в российской социологии. Русской и западной. Я давно слежу за конфликтом в МГУ. Очень похоиже на бунт студентов в МГУ в 1954 году.

От	Георгий
К	miron (14.07.2007 12:34:16)
Дата	16.07.2007 11:29:49

А на "фроянскую войну" в питерском универе - не похоже? (-)

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	14.07.2007 01:02:27

Англичане переписывают историю

Похоже, в учебниках про войну останется только американский президент...

http://www.vz.ru/society/2007/7/13/94076.print.html

Англичане переписывают историю
Британские чиновники считают, что школьникам необязательно знать о некоторых фактах Второй мировой

http://www.vz.ru/upimg/m_94076.jpg

13 июля 2007, 18:13
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Дмитрий Бавырин

Великобритания решила переписать историю. Иосиф Сталин, Адольф Гитлер и Уинстон Черчилль отныне недостойны внимания школьников. По крайней мере, упоминать о них в учебниках для средней школы уж точно не стоит, решило Министерство образования Великобритании. Английская пресса возмущена происходящим. Российские эксперты считают затею по исключению имен мировых лидеров из школьной программы невыполнимой.

Чтобы узнать о главных действующих лицах Второй мировой войны, британским школьникам придется теперь расспрашивать родителей.

«Почему XXI век предполагает отказ от истории века XX, британские чиновники не поясняют» С 1 сентября 2008 года любое упоминание о генералиссимусе Иосифе Сталине, нацистском лидере Адольфе Гитлере и премьер-министре Соединенного Королевства Уинстоне Черчилле будет изъято из учебников для средней школы, передает ИТАР-ТАСС.

Представители Министерства образования Великобритании заявляют, что такое решение было продиктовано необходимостью «идти в ногу с XXI веком». Почему это предполагает отказ от истории века XX, британские чиновники не поясняют.

Решение вызвало бурную реакцию в английской прессе. Ведущие издания объявили о начале общенациональной кампании за сохранение в школьных программах информации о ведущих политических и военных деятелях Второй мировой войны.

Подобное решение британского Минобразования повергло российских историков в шок. Впрочем, затею англичан они считают практически неисполнимой.

«Подобное решение вызывает, мягко говоря, удивление. Понять и логически объяснить его трудно. Великобритания известна во всем мире своей верностью историческим традициям», – заявил в интервью газете ВЗГЛЯД главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН профессор Олег Ржешевский, автор книги «Сталин и Черчилль».

«Практически это решение неосуществимо, – считает профессор. – Люди любой страны всегда будут помнить о своих лидерах. Тем более о лидерах, которые в труднейшее время XX века сумели отстоять независимость своих стран, благодаря чему живет нынешнее и все последующие поколения.

Все три имени в истории останутся, это невозможно изменить никакими королевскими рескриптами».

Кстати, это уже не первая попытка корректировки истории, предпринимаемая британскими чиновниками. В конце прошлого года один из комитетов при правительстве страны предложил уменьшить число часов, выделяемых в школе на изучение истории 20-го века, пишет издание Daily Mail.

Против нововведения активно выступили СМИ, ветераны, историки, политические деятели. Они заявили, что подобный подход недопустим, и никакие факты истории Первой и Второй мировых войн не могут быть исключены из школьной программы или пропущены по причине нехватки времени.

Тогда чиновники отступили под давлением общественности и заявили, что сокращения часов не будет.

Переписывание учебников, особенно тех глав, которые касаются истории Второй мировой войны, как правило, приводит к печальным последствиям.

Так, 2005 год ознаменовался выходом нового учебника по истории Японии, где ряд фактов агрессии Японии по отношению к Китаю был не отражен вовсе или искажен. Ответом стали настоящие погромы в Шанхае – китайские студенты брали штурмом японское консульство и били витрины японских ресторанов.

От	Scavenger
К	IGA (14.07.2007 01:02:27)
Дата	14.07.2007 15:19:58

Re: "Ангсоц" на марше или дело "Большого Брата" живет и побеждает...

...типичное "стирание" прошлого из Оруэлла "1984". Причем попытка применения под тем же соусом - "свобода, демократия, идти в ногу со временем".

С уважением, Александр

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	14.07.2007 00:01:32

Новодворская об Олимпиаде в Сочи

http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.124663.html

Спорт во время чумы

Вот спасибо МОКу, вот одолжили. Даже если бы члены этого злополучного комитета обрушили на Россию снежную лавину, не было бы хуже. В ближайшие семь лет наша несчастная страна (с ее политзаключенными, бедностью, полузадушенным бизнесом, злобными силовиками, замученными и голодными солдатиками, верхами, которые могут и хотят, и порабощенными на добровольной основе низами, которые и не хотят и не могут), будет погребена под конфетной оберткой олимпийской показухи, спортивного пиара и улыбками типа "гы".

Я всегда ненавидела спорт, ненавидела все эти мускулы за счет извилин, все это бодренькое рекордсменское мироощущение, все эти тоталитарные ревущие стадионы и обалдевших фанатов, которые на поверку оказываются или хулиганами, как в Италии, где даже пришлось отменять чемпионат из-за выходок "тиффози" или нацистами, как у нас: когда что-то в чем-то выиграли японцы, и всем людям со специфическим разрезом глаз (и китайцам с корейцами заодно) пришлось прятаться от обезумевших толп, и японское посольство делало специальное предупреждение, чтобы граждане Японии на улицах не появлялись…

Я слишком рано узнала, еще в 1965 году, что такое наш спорт: витрина для рекордов и темная грязная подсобка для "отработанных" чемпионов и детей, которые неспособны вытянуть на рекорд. Здоровье нации, спортивное воспитание масс – даже этой жалкой приманки гитлеровского Рейха не было в СССР.

Меня в 15 лет выгнали из секции фехтования на стадионе "Буревестник". Я не пропускала тренировок, я смотрела тренеру в рот, я очень старалась. Меня выгнали за "бесперспективность". Я не могла сдать на разряд, с меня "Спартак" не мог поиметь ни медалей, ни побед. Это там, на Западе, зрители тепло аплодируют инвалидам в колясках, которые устраивают "забег". "Там" спорт существует даже для калек: с соревнованиями, с чемпионатами. Здесь он всегда был только для "престижа государства". А чемпионы мира в СССР за рекорд получали 300 рублей и клали зубы на полку, когда сходили с арены или с брусьев.

Поэтому-то и остались на Западе Белоусова и Протопопов, а то ждала бы их после мировой славы голодная старость. Сейчас, слава Богу, хорошего игрока хотя бы купит зарубежный клуб. Но девочки-гимнастки, получившие травмы и "сошедшие с дистанций", продают билеты в Лужниках. Они больше никому не нужны. Это чистый спорт, тот, который "вне политики".

А если посмотреть с тех сочинских гор с вечным снегом, то 12 миллиардов долларов на Олимпиаду – это щедрость подлецов, которые только что отказали в 30 миллионах баксов детям, больным лейкозом. Пересадка костного мозга разгонит, видите ли инфляцию, а олимпийские расходы и олимпийская коррупция (7 миллиардов пойдут, конечно, налево) – не разгонят. Нужно будет поставить вдоль всех лыжных трасс портреты умерших от лейкоза деток. Всех, кто умрет за эти 7 лет.

Вы знаете, почему Австрия предложила такой скромный олимпийский бюджет? Да потому что там лечат детей, больных лейкозом! Мало остается на эпатаж и мишуру! Да и в прозрачном бюджете парламентской республики нет и не может быть графы "Взятки членам МОК". Южная Корея – не бедная страна, но куда ей тягаться с огромной Россией с нефтяными реками и газовыми берегами, живущей по старой формуле Ключевского, разработанной для автократий: "Государство пухло, народ хирел".

Две несвободных страны оторвали себе по Олимпиадке (зимнюю и летнюю). Две азиатских деспотии: Россия и Китай. До Китая, конечно, нам далеко. Но если верить Владимиру Сорокину с его "Днем опричника", скоро доберемся.

В 1936 году берлинская Олимпиада дала Гитлеру мандат на "хрустальную ночь", на Мюнхен, на вторжение в Польшу. На Вторую мировую войну. В 1980 году московские Олимпийские игры имели побочное действие: высылку и интернирование политически неблагополучных (в том числе и в психбольницы). "Ласковый Миша" дал мандат Андропову на его террор, на ликвидацию Хельсинкской группы, "Хроники" и "Солидарности" – руками Ярузельского.

Путин получил в Гватемале мандат на то, чтобы по новому закону об экстремизме пересажать всех демократов, тяжкого для него наследия ельцинских времен. Это ему награда и за Чечню, и за "Норд-Ост", и за Беслан. И не говорите мне про лыжи. Я вам отвечу: Светлана Бахмина не сможет воспитать своих маленьких детей. И про коньки не надо. Я отвечу: Игорь Сутягин. 14 лет! Кто сейчас кормит его детей? Его, невиновного, довели до просьбы о помиловании. Но разве Путин способен помиловать? Будь он президентом США, он бы и индейку в День Благодарения не помиловал.

Поставим же все портреты вдоль лыжных трасс и по бортикам катков: лица детей Беслана; лица заложников "Норд-Оста", отравленных газом; лица 40 тысяч убитых и искалеченных чеченских детей; лица детей, которые погибли и погибнут от лейкоза; лица узников совести, двери тюрем которых подопрут лыжными палками и хоккейными клюшками Олимпиады. Пусть спортсмены посмотрят им всем в глаза и ужаснутся. Может быть, тогда они откажутся от медалей и вкусного олимпийского фуршета, как отказались (и опять надеюсь, откажутся) в 1980 году США.

12.07.2007 13:53

Валерия Новодворская

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	13.07.2007 21:04:44

Это наша молодеЖЖь

http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2007/08/nasha_molodezh/

Это наша молодеЖЖь [ 18 ]

Сергей Шейхетов, Константин Ефимов, Иван Безденежных

В России сформировалось поколение молодежи, которое сильно отличается от своих предшественников. Образ молодого карьериста, наглядно отображенный в рекламе «Мегафона» — «Будущее зависит от тебя», — остался в 90−х. Поколение 2000−х равнодушно к карьере, отвергает массовую культуру и безудержное потребительство. Для части современной молодежи более актуален слоган «Будущее от тебя не зависит»

Слово «молодежь» следует писать с двумя буквами «ж». Интернетовский «Живой журнал» (ЖЖ) стал средой обитания для тысяч молодых людей. Там спорят об устройстве мира и жалуются на вчерашнее похмелье. Там готовятся революции и разрушаются браки… Виртуальные дневники — настоящее сокровище для социологов. Где еще можно найти такой массив текстов, созданных «простым человеком»?!

Группа исследователей решила воспользоваться этим уникальным материалом. Мы предлагаем вашему вниманию сделанные ими выводы. Кое в чем их можно считать спорными. Но как минимум это исследование заставляет задуматься о том, что собой представляет «поколение ЖЖ». И уж точно такой метод изучения гораздо более продуктивен, чем бесконечные опросы на тему «Что для вас важнее — высокие заработки или душевная гармония?».

Сами авторы определяют предмет своего исследования так: «Мы ставили задачу изучить наиболее продвинутую часть молодежи. Но не “золотую” и не “богемную”. Такие группы были, есть и будут вне зависимости от блогосферы. Их можно назвать трендсетерами, то есть людьми, которые транслируют культурные инновации в более широкие массы. Мы исходили из того, что именно блогосфера стала главным каналом распространения трендов. В Москве, Питере и городах-миллионниках трендсетеры так или иначе связаны с блогосферой».

Тенденция 1

От карьеризма к пофигизму

Поколение 90−х чрезвычайно много работало. Планы построения карьеры вынашивались в совсем юном возрасте — об этом думали уже в десятом классе и уж тем более на первом курсе института. Любая работа оценивалась прежде всего с точки зрения ее перспективности для будущей карьеры, а переход с одной работы на другую — с точки зрения того, как будет выглядеть новая строчка в резюме.

Конечно, существовала масса исключений, но общий настрой был именно такой. Многие молодые люди были готовы работать по 20 часов в сутки. Впереди маячили позиции топ-менеджеров в ведущих корпорациях или вожделенный собственный бизнес.

Сегодняшняя молодежь к карьере равнодушна. Она не приемлет работу, которая мотивирована исключительно зарабатыванием денег и не дает возможности для самовыражения, не хочет работать в офисе, по четкому графику и вообще не готова отдавать работе большую часть своего времени.

«Люди, которые озабочены деньгами, — в основном старые поколения, пережившие нищету. Мне нравятся люди, которые зарабатывают сами в пределах доступного. Есть деньги — хорошо, нет денег — плохо, будем стараться заработать. Я из них»

Молодые люди 90−х мечтали стать банкирами, юристами, коммерческими и финансовыми директорами. Профессиональный идеал молодежи 2000−х — журналист, дизайнер, программист, PR-менеджер. Фрилансерство стало яркой приметой времени.

Создание собственного бизнеса — это, пожалуй, единственное, чего современные молодые люди хотят так же сильно, как их сверстники 10 лет назад. Однако если молодежь 90−х стремилась всячески развивать собственное дело, чтобы в перспективе превратить его в крупное предприятие и войти в бизнес-элиту, то нынешние молодые люди не хотят тратить на это силы и время. Их вполне устраивает мелкий бизнес, который дает им финансовую независимость и возможность заниматься любимым делом по свободному графику.

Молодежь 90−х бралась за любой бизнес — от торговли подгузниками до частного извоза. Современные молодые люди не готовы резко менять образ жизни и круг общения, даже если это сулит немалую прибыль. Как правило, они создают собственные небольшие предприятия в тех областях, которые им хорошо знакомы и где не надо тратить время на налаживание соответствующих связей.

«Свободное время я посвящаю тому же, чему посвящаю и время рабочее, только это уже не заказные проекты, а для души, так сказать. То есть при его появлении, времени то есть, я либо фотографирую, либо обрабатываю уже сфотографированное, либо рисую, благо мольберт всегда под рукой, либо хожу рисовать гипсы в студию, либо читаю, либо клею что-то…; Мне крайне тяжело сидеть долго на месте…»

Основной причиной того, что «карьерный» вариант начал терять для молодежи свою привлекательность, стало осознание «границ роста». В 90−е небеса казались открытыми. Десять лет спустя большинство молодых людей прекрасно понимают, что есть вполне определенный «потолок», выше которого подняться практически невозможно. «Социальный лифт», обеспечивавший быстрое вертикальное перемещение в 90−х, в 2000−х остановился.

Снижению привлекательности «карьерного» варианта способствовала и экономическая стабилизация. Современные молодые люди не боятся остаться без средств к существованию. Они понимают, что какую-нибудь работу смогут найти всегда. Поколение 90−х стояло перед альтернативой: работа или прозябание и нищета. Для поколения 2000−х характерна другая альтернатива: изнуряющая и отнимающая все силы работа для построения карьеры или спокойная, «ненапряжная» творческая работа в свое удовольствие.

Девальвация ценности карьеры в сознании молодежи косвенно связана с ростом ценности свободы. Для молодежи 90−х свобода тоже имела определенную ценность, но трактовалась она очень узко — как возможность ни от кого не зависеть материально, покупать различные товары и услуги и т. д.

Молодежь 2000−х понимает свободу как независимость от любых обстоятельств и как спонтанность — возможность поменять работу, место жительства, образ жизни. Для современных молодых людей свобода — одна из ключевых ценностей, а свободный стиль жизни — прямая противоположность «корпоративному рабству».

Тенденция 2

Побег из массовой культуры

С одной стороны, современные молодые люди — дети массовой культуры, и они прекрасно это осознают. С другой стороны, они всеми силами стремятся дистанцироваться от этой культуры.

Современные молодые люди четко осознают свою культурную «продвинутость», это предмет их гордости. С их точки зрения, все остальные «средние» обыватели отличаются низким уровнем образования и культуры, отсутствием интересов и увлечений, за исключением примитивного потребительства. Отношение к ним достаточно высокомерное.

Для молодежи 90−х объектом постоянной иронии был так называемый совок, то есть человек очень ограниченный, консервативный, непредприимчивый. Для молодых людей 2000−х объектами насмешек являются «гопники», «гламурные кисы» (девушки, смыслом жизни которых являются развлечения и потребление) и «офисный планктон» (менеджеры всех мастей, которые большую часть жизни проводят в офисе, занимаясь рутинной и неинтересной работой).

Негативное отношение к этим трем социально-культурным группам вызвано не только неприятием их образа жизни и ценностей, но и их абсолютной шаблонностью, отсутствием какой бы то ни было индивидуальности.

Образцом «серости», массовости и шаблонности считается телевидение (особенно юмористические программы, сериалы и реалити-шоу). Подавляющее большинство современных молодых людей смотрит телевизор достаточно редко, да и то исключительно с целью посмеяться над «звездами» эфира.

«Современная культура. Ну, во-первых, культура конформизма и поглощения личности массой. Доступность музыки, искусства и т.д. делает ее не достоянием единиц, а уделом многих. Оттуда же идет опустошение искусства»

Жанр пародии на телепрограммы и их героев чрезвычайно популярен в молодежной среде. Например, одним из самых многочисленных блогерских сообществ является сообщество foto_zaba, участники которого с помощью графического редактора Photoshop переделывают картинки из популярных телепередач и кинофильмов. Особой «любовью» «жаберов» пользуются Евгений Петросян, Ксения Собчак и Владимир Путин.

Еще одной темой для глумления является также реклама. Переделываются логотипы, рекламные ролики, слоганы. Примером такой трансформации стал новый фирменный стиль «МТС». Количество переделок, пародий и анекдотов на тему «красных яиц» превысило тысячу.

Пародии на массовую культуру отличаются иногда крайней циничностью, но это реакция на фальшивость самой массовой культуры. В молодежной среде формируется некое смутное чувство, которое можно назвать тоской по романтизму и истинным ценностям.

Будучи часто напоказ циничными, молодые люди всеми силами стараются избегать неискренности в отношениях с близкими и друзьями. Отсюда крайне негативное отношение к «светскому» стилю общения а-ля «Дом–2», а также к рекламе, которая возвышенными словами прикрывает банальное желание продать товар или услугу.

«Сейчас в нашем мире, к сожалению, много неискренности, и очень часто люди за понятием “дружба” скрывают какие-то корыстные цели и интересы. Плюс, мне кажется, люди настолько озабочены своими проблемами, коих у всех великое множество, что порой не остается времени просто спросить друга, как у него дела»

Еще одним свидетельством «тоски по романтике» является мифологический образ советского прошлого, который сформировался у нынешних молодых людей. СССР предстает в идеализированном виде, как общество, где не было национальных конфликтов, терроризма и наркомании, где чувства были искренними, а люди — наивными и бескорыстными.

«Если вы были ребенком в 60−е, 70−е или 80−е, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня… Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас»

Тема доперестроечного периода также тесно связана с поиском собственной идентичности, поскольку ответ на вопрос «кто я?» волнует современных блогеров достаточно сильно.

Тенденция 3

Политика без политики

Отношение к политике также отражает стремление дистанцироваться от «массовости». Молодые люди просто игнорируют любые формы политической активности. Они не участвуют в выборах, поскольку, по их мнению, результат выборов ни в коей мере не зависит от их участия.

«Меня волнуют только те мировые проблемы, которые имеют непосредственное отношение ко мне, а вообще, выражение “после нас хоть потоп” довольно практично»

Любые формы политической активности — и правой, и левой — становятся объектом сатиры не менее острой, чем в случае с телевидением и эстрадой. Например, проправительственное молодежное объединение «Наши» высмеивается за приверженность к пафосным лозунгам.

Левые политические активисты национал-большевистского толка вызывают чуть больше симпатии. Готовность к самопожертвованию, реальные, а не показные страдания нацболов за идею вызывают у молодых людей уважение. Над «леваками», как правило, не глумятся, но их убежденности не разделяют. Ведь левые активисты также находятся в плену массовой культуры.

Националистические движения достаточно резко отвергаются. Подавляющее большинство членов блогерского сообщества — интернационалисты. Их идеал — «граждане мира», дети разных национальных культур, которые свободно передвигаются по миру и общаются друг с другом. Националисты, и в особенности их агрессивное крыло, ассоциируются с дикостью и варварством.

Некоторые блогеры посещают различные политические мероприятия, но ходят туда главным образом для того, чтобы «получить fun», проще говоря, поразвлечься, а вовсе не для того, чтобы отстоять свою точку зрения.

Молодые люди предпочитают наблюдать за политической жизнью, отпускать едкие критические замечания, но при этом ни во что не вмешиваться. В отличие от традиционной российской и советской интеллигенции, которая наблюдала за политической жизнью с чувством трагичности, современная молодежь шутит и веселится. Выражением такого легкого отношения стали абсурдистские флэшмобы.

Флэшмоб — это коллективное действие, которое носит, как правило, нелепый, с точки зрения большинства граждан, характер. Например, может собраться несколько десятков или сотен молодых людей и начать одновременно приседать или повторять одно и то же слово.

Однажды в Новосибирске 1 мая представители различных политических партий собрались на главной площади города для проведения митингов. Туда же пришло около сотни флэшмоберов. Молодые люди стали водить огромный хоровод вокруг митингующих, держа в руках плакаты типа «Нет колонизации Марса», «Нет эксплуатации темы сибирской дикости в современном искусстве», «Мутин Пудак» и др. Часть плакатов была написана древнеегипетскими иероглифами.

Ни митингующие, ни милиция не знали, что делать. Организаторы первомайской демонстрации никак не могли понять — что это такое? Если движение — то какие у него цели? Если протест — то против кого и чего?

На самом деле никаких конкретных целей у флэшмоберов не было. В целом это характерно для всего молодого поколения 2000−х — отсутствие долгосрочных целей и «исследовательский» подход к собственной судьбе («жизнь сама подскажет, к каким целям надо стремиться»). Тем не менее, помимо просто желания поэпатировать публику, определенный, пусть и не всегда осознанный, протест во флэшмобах присутствует. Это протест против шаблонности, «правильности», зашоренности политической и общественной жизни. Но протест именно в той неактивной ироничной форме, которая чрезвычайно характерна для «беглецов» из общества массовой культуры.

Тенденция 4

Путешественник, но не турист

Развлечения и досуг также демонстрируют горячее желание молодых людей выделиться, «не быть как все». Например, среди молодежи становятся все более популярными путешествия особого рода.

Это длительные поездки, часто с остановками на несколько месяцев в понравившемся месте. Путешественники этого типа стремятся жить так же, как живет местное население: есть ту же пищу, одеваться в ту же одежду, разговаривать на том же языке и вообще — не выглядеть в глазах местных туристами. Они находят какую-нибудь работу (или дистанционно, по интернету, продолжают заниматься тем же, чем занимались в России, например компьютерным дизайном), снимают квартиру или комнату, заводят местных друзей.

В последние годы началось «движение к югу» — в Индию, Таиланд, Вьетнам.

Поскольку жизнь в этих странах чрезвычайно дешева, молодым людям из Москвы или Петербурга не составляет особого труда скопить сумму, на которую они потом год живут в тропиках, наслаждаясь теплым климатом и беззаботным существованием. Появились такие русские путешественники и в Америке, и в Африке и даже в Австралии и Новой Зеландии.

«Мы принадлежим к последнему поколению путешественников. Мир стремительно становится одинаковым; асфальт, демократия и доллары быстро распространяются по всей поверхности планеты»

Увлечения современных молодых людей разнообразны. Важен сам факт того, что человек имеет какое-то хобби. Если в 90−е считалось нормальным, когда у молодых людей не оставалось времени ни на что, кроме сна, то для сегодняшней молодежи такой образ жизни совершенно неприемлем.

Считается, что люди, которые не имеют увлечений помимо работы, живут неполноценной жизнью. Представители «офисного планктона», у которых после тяжелейшего и полного стрессов дня едва хватает сил доползти до дивана и, попивая пиво, посмотреть пустыми глазами в телевизор, вызывают у современного молодого поколения резко негативные чувства.

«Хочется интересных событий. Сейчас очень хочется, например, посталкерствовать где-нибудь, полазить по вертикали, сходить в водный поход»

Современные молодые люди занимаются спортом (как правило, экстремальным), ищут заброшенные места в «городских джунглях», забираются на крыши высотных домов в поисках красивых видов (руферы), совершают прыжки с одной крыши на другую (паркур), спускаются в подземные коммуникации (диггеры), участвуют в исторической реконструкции различных эпох и культур (ролевики) — перечень увлечений бесконечен.

Основные критерии при выборе хобби — его небанальность и «нераскрученность». Начало «коммерческой эксплуатации» того или иного увлечения (появление рекламы, проведение PR-акций) снижает его привлекательность в глазах молодых людей. Так произошло, например, со сноубордингом и скалолазанием. Из «продвинутых» видов спорта они достаточно быстро превратились в массовые и, выражаясь молодежным языком, «опопсели».

Тенденция 5

Отказ от престижного потребления

Для современных молодых людей не характерно престижное потребление (conspicuous consumption). Молодежь 90−х была помешана на статусности. Существовал четкий императив — если ты преуспеваешь, то должен одеваться от Gucci или Armani, ездить на «Мерседесе» или BMW, пить коньяк Hennessey и курить сигареты Davidoff или Parliament.

Для молодежи 2000−х ценность статуса уже не является абсолютной. По крайней мере, современные молодые люди не готовы покупать товары только потому, что в глазах других они являются престижными и свидетельствуют о материальном достатке. Нельзя сказать, что современная молодежь совершенно не обращает внимания на общественное мнение. Однако если десять лет назад молодые люди стремились продемонстрировать свою финансовую успешность, то сейчас — подчеркнуть индивидуальность.

Костюм представителя поколения 2000−х может включать в себя как дорогие марки, так и совсем дешевые, и даже небрендовые вещи — главное, чтобы получившееся сочетание было характерно для тебя.

Приход «индивидуального» потребления на смену «статусному» основательно смешал карты маркетологам. Десять лет назад молодых потребителей можно было более или менее четко структурировать в зависимости от дохода. Сегодня мы очень часто можем встретить молодых людей, которые покупают одежду одной и той же недорогой марки, курят одни и те же элитные сигареты и при этом их доход отличается в разы.

Повышенный интерес к шопингу считается в молодежной среде признаком ограниченности. Есть, правда, исключения. Например, внимание уделяется покупке компьютера и компьютерного оборудования. Тщательно выбирают вещи, связанные с хобби, например спортивное снаряжение или фотоаппараты.

Тенденция 6

Поколение скептиков

Поколение 2000−х можно по праву назвать поколением скептиков. Молодые люди не верят рекламе, не доверяют средствам массовой информации, крайне скептически относятся к различным PR-кампаниям. Они прекрасно понимают, что за всеми рекламными акциями стоит сугубо прагматичное желание продать товар.

«“Битва за сознание потребителя” воспринимается как своеобразная игра: компании стремятся заполучить наше расположение и бомбардируют нас рекламой и PR-акциями — ОК, мы с интересом понаблюдаем за этими попытками»

Некоторым уважением пользуются изящные рекламные кампании, в которых при минимуме средств удается добиться максимального результата. Массированные кампании с миллионными бюджетами воспринимаются более скептически. А реклама, которая пытается открыто и примитивно обмануть потребителя (например, «банковские кредиты под 0%»), вызывает резкое отторжение. Причем «экспертное» отношение к рекламе характерно не только для профессионалов, но и для тех молодых людей, которые не имеют к рекламе и PR никакого отношения.

И все-таки, несмотря на горячее желание дистанцироваться от массовой культуры, современные молодые люди во многом остаются «детьми общества потребления». Они физически не могут обходиться без дюжины-другой предметов личной гигиены, без качественных продуктов, без суши, одноразовой посуды и массы других прелестей цивилизации.

Что будет с этим поколением дальше? Наверное, после 30 лет подавляющее большинство блогеров интегрируются в различные профессиональные сообщества, вступят в брак, заведут детей. Высокий уровень образования и наличие разнообразных социальных связей обеспечат им достаточно высокое положение в обществе. Впрочем, о будущем большинство обитателей пространства ЖЖ предпочитают не думать. Это слишком скучно.

«О будущем стараюсь не думать, т.е. о таком глобальном будущем… Как-то приятней жить сегодня. Для меня будущее — это сегодня среда, завтра четверг, и это уже будущее. Я живу сегодняшним днем, часом, минутой. Поэтому почти все, что чуть дальше, — это будущее для меня, не гонюсь за ним, ну т. е. нет у меня никакого желания “перемотать” время вперед. В будущем находится старость, а я молода, здорова, энергична (как говорят, недурна собой), я боюсь стареть. На полном серьезе говорю»

От IGA

К Mоnk (04.07.2007 10:58:00)

Дата 13.07.2007 18:21:23

О труде и управлении
http://amarao-san.livejournal.com/421592.html

О труде и управлении

Считается (усилиями СССР), что "труд сделал из обезьяны человека". Но я не замечал, чтобы ослы, которые всю жизнь крутят ворот колодца становились бы человеком.

И я не замечал, чтобы работа на конвеере делала рабочего умнее, хитрее, смышлёнее и т.д.

ТРУД не делает человека умнее.

Что же делает человека человеком? На мой взгляд - УПРАВЛЕНИЕ. Искусство использования. В тот момент, когда обезъяна догадалась, что чесать палкой спину удобнее (проще, легче), чем рукой, в этот момент она научилась использовать палку. Ей же было проще убивать (т.е. палка делала за обезьяну часть работы), копать и т.д. В тот момент, когда придумали как заставить маленькую палку скручивать две ткани - в этот момент опять же, усилилось ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.

Потом был огонь, животные, земледелие.

Потом были рабы. Которых тоже использовали для работ. И те, кто придумал использовать рабов вместо своей спины были УМНЕЕ тех, кто не придумал (и просто убивал врагов).

Потом оказалось, что от рабов проблем больше, чем пользы. И им дали чуть-чуть свободы (самоорганизации), по-прежнему используя крестьян.

Мне лень пересказывать всю историю, шагнём к индустриальному обществу:

Капиталисты научились использовать людей с минимальными затратами (эффективность конвеера, малые зарплаты). Это было развитием.

Потом оказалось, что люди не очень хотят эффективно работать за малые зарплаты. И что ПРИДУМАТЬ МАШИНУ выгоднее, чем нанять рабочего. И даже КУПИТЬ МАШИНУ (вместе с высокооплачиваемым специалистом) выгоднее, чем десяток низкооплачиваемых людей.

Почему? В первую очередь потому, что одного заставить проще работать чем десятерых. Его можно ЛУЧШЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ (связь машины и человека).

Постепенно объём ручного труда начал сокращаться. Осталось лишь умение организовать работу (использовать окружающих) с целью оптимизации процесса.
Те, кто хорошо это умеют делать - хорошие управленцы. Те, кто умеет хорошо настроить машины (да и компьютеры) - хорошие инженеры.

Итого: современная цивилизация делит людей на две неравные части: те, кто работают, и те, кто управляют. Те, кто управляют на самом деле тоже управляемы другими. Но речь именно про основу работы - люди, которые выполняют работу сами (грузчики, рабочие на конвеере, кассиры, операторы на телефонах) - они РАБОТАЮТ. Остальные - управляют. Условно управление можно разделить на два класса - управление машинами и компьютерами (менее престижно - водитель, программист, сисадмин и т.д.) и управление людьми (HR, менеджмент). Несколько в стороне стоят врачи и юристы в связи с жизненной необходимостью для других.

Но суть социальной иерархии - чем сложнее управление (управлять людьми ВСЕГДА сложнее, чем машинами), тем более высокий статус у человека, тем более он востребован.

Это, кстати, интуитивно ощущается в современных офисах. Человек, бегающий в мыле и лично помогающий что-то где-то как-то, но чтобы работало, пользуется меньшим уважением, чем человек, который может организовать всё так, чтобы они сделали так, чтобы всё работало.

Фактически, современное общество обладает производственными возможностями невероятного объёма. Но управление этим обществом целиком и полностью осуществляют люди. Именно главное управление, а не учёт и слежение. Кому что делать решает именно человек.

При этом марксистская теория о прибавочной стоимости обретает новый смысл: чем выше сложность организованного управления, тем выше прибавочная стоимость (в силу нехватки людей, которые это могут). Рабочий знает как забивать гвозди производит прибавочную стоимость. Если он делает это хорошо, ему хорошо платят за высокую прибавочную стоимость. Однако, человек, который знает как правильно организовать сотню людей с молотками, который может найти им место работы и добиться от них максимума прибавочной стоимости является источником максимума прибавочной стоимости. Отсюда его особо высокие доходы.

Потому что его деятельность требует куда большего уровня управления.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	13.07.2007 15:49:09

передел Арктики и Антарктики.

http://rus-proekt.ru/russian_truth/lovi_volnu_.html

13 июля 2007

Белым медведям и пингвинам придется выучить хотя бы два-три простейших русских слова.

Когда несколько дней назад главком ВМФ Владимир Масорин сообщил о планах России до 2020 года создать второй в мире по мощности океанский флот, в состав которого будут входить, в частности, 6 авианосных ударных группировок, то у многих возник резонный вопрос: «Для чего?». И в самом деле, обеспечить свою безопасность от военной агрессии Россия теоретически может и без надводного флота, тем более — столь дорогого. А пытаться, подобно Америке, наводить свои порядки за тридевять земель мы вряд ли когда-нибудь станем, не наш метод.

Между тем, причина, со всей неотвратимостью вынуждающая нас либо серьезно развивать флот, либо отказаться от защиты собственных интересов, лежит на поверхности. Эта причина — грядущий в самом уже ближайшем будущем передел Арктики и Антарктики.

Как отмечает в «Истории внешней политики России» современный отечественный историк А.Н. Сахаров: «История человечества в части межэтнических отношений в догосударственный, и в государственный периоды была в известной мере борьбой за передел природы, в какие бы цивилизованные формы это порой не облекалось». Так развиваются события и в сегодняшнем мире.

Однако, современная система международных отношений устроена так, что захватить богатства, принадлежащие другой стране на суше, оказывается довольно сложно даже для бесцеремонных американцев. Лишить формального суверенитета какую-либо страну не могут даже и они. Другое дело — богатства Мирового Океана, а также единственный никем не захваченный и международно нейтрализованный континент — Антарктида. Именно в Арктике и Антарктике сосредоточен, по всей видимости, «стабилизационный фонд» необходимых для развития современной мировой экономики ресурсов. Ради обладания ими многие, и, прежде всего страны «золотого миллиарда», согласны будут заплатить большую цену.

Однако на пути к контролю за Арктикой и Антарктикой со стороны «миллиардеров», как это вообще часто случается в мировой истории, стоит Россия. В Арктике, поскольку является крупнейшей арктической державой, границы которой сходятся углом от Мурманска и Уэлена к Северному Полюсу. В Антарктике, поскольку и по праву первооткрывателей и по праву страны, активно ведущей Антарктические исследования, Россия имеет основания рассчитывать на весомый кусок антарктического «пирога».

К реализации своего «полярного» призвания Россия шла столетиями, особенно интенсивно работа по освоению Арктики и Антарктики велась в советский период. Поэтому для того, чтобы «укоротить» полярные притязания России сегодня в ход пускается прежде всего обычная западная наглость.

Прежде всего, утверждения, что России попросту «жирно будет» в добавок к территории Сибири контролировать еще и лежащее северней Сибири моря. Придуманная нашими полярниками «демонстрация флага» на Арктическом шельфе является красивым и убедительным ответом на эти притязания. России способна работать в Арктике и наш шельф является составной частью и продолжением нашей территории.

Однако, для того, чтобы отстоять свои законные права, Россия сегодня как никогда нуждается во флоте. Причем таком флоте, который будет эффективен в Североморском и Тихоокеанском бассейнах, то есть там, откуда вернее всего осуществляется доступ в Арктику и Антарктику. И здесь уже наличие авианосных ударных группировок и вообще второго по мощности флота (а хорошо бы и первого, — но подождем еще сбывания судьбы американской экономики), становится уже вопросом жизненной важности. Защитить границы океанской экономической зоны с помощью ядерного оружия, к сожалению, нереально. Нужно обладать реальной военной силой в регионе.

Однако и флота мало. В составе Вооруженных Сил России должны появиться специальные элитные части, оптимально приспособленные к возможному ведению боевых действий в полярных регионах — так сказать, «полярный корпус». Конечно, «наш народ непобедим в минус тридцать один», но неплохо бы поднять эту планку до «минус пятидесяти».

С другой стороны, российской дипломатии давно уже пора всерьез обратить внимание на самый запущенный нами регион — регион Океании. Как справедливо отмечал еще четверть века назад Адмирал Советского Союза С.С. Горшков, одной из непростительных ошибок политики и дипломатии царского правительства в XIX веке были упущенные возможности по приобретению военно-морских баз и заморских территорий на землях, открытых русскими мореплавателями. Русские открыли не только Антарктиду, но и добрую половину Океании. Однако в этом регионе у нас нет даже аэродромов. А это значит, что при возможном выяснении отношений по поводу Антарктиды мы окажемся в заведомо ущербном положении по сравнению с западными странами. Российская дипломатия и экономическая экспансия должны на этом направлении сделать то, что в прошлом упустила имперская политика.

Так или иначе, в направлении борьбы за полюса России надо готовиться к серьезным внешнеполитическим и частично военным испытаниям. Даже если бы мы ничего не делали, а просто все «сдавали», то и в этом случае нам придется «сдавать» слишком много, поскольку советские притязания на полярные регионы были слишком серьезными. Если мы будем по-горбачевски пассивными, на нас все равно будут давить. Но современная Россия не похожа на агнца для заклания на алтаре ресурсного обеспечения успехов Запада. А значит, белым медведям и пингвинам придется выучить хотя бы два-три простейших русских слова.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	13.07.2007 12:46:09

"Гомофобия нуждается в постоянной политической узде"

http://www.dw-world.de/popups/popup_printcontent/0,,2671103,00.html
<<<
www.dw-world.de | © Deutsche Welle.

Гомофобия нуждается в постоянной политической узде

Несмотря на сравнительно комфортное положение сексуальных меньшинств в Германии, им еще рано успокаиваться на достигнутом. Эмансипации геев и лесбиянок сопутствует усиление гомофобии в немецком обществе.

Председатель либеральной партии СвДП Гидо Вестевелле и его партнер Михаэль МронцBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Председатель либеральной партии СвДП Гидо Вестевелле и его партнер Михаэль МронцВ Германии гомосексуальность давно перестала быть табуизированной темой. В стране ежегодно проходят многотысячные гей-парады, известные политики и деятели искусства появляются на официальных приемах в обществе своих партнеров, на крупных телеканалах регулярно идут гей-лесби-сериалы. Насколько актуален сегодня в ФРГ вопрос борьбы за равноправие сексуальных меньшинств?

По сравнению с катастрофической ситуацией в восточноевропейских странах ЕС или России, немецкие геи, лесбиянки, би- и транссексуалы (ЛГБТ) живут в тепличных условиях. Если сравнивать их положение с правовой ситуацией в скандинавских странах, Нидерландах или Испании, то успехи немецкого ЛГБТ-сообщества в борьбе за свое равноправие пока все-таки довольно скромные.

Достижения

Бургомистр Берлина Клаус Воверайт (слева) не скрывает своей ориентации. Гей-парад в Берлине в 2004 годуBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Бургомистр Берлина Клаус Воверайт (слева) не скрывает своей ориентации. Гей-парад в Берлине в 2004 годуПравовая ситуация в Германии в этом смысле значительно улучшилась за последние два десятилетия. В 1994 году был изменен закон, регламентирующий для гомосексуальных контактов более высокий возрастной порог, чем для гетеросексуальных. Шесть лет назад вступил в силу закон об однополом партнерстве.

В 2006 году правительство "большой коалиции" выполнила директиву Европейского Союза, приняв "закон о равноправии". Среди прочего он предусматривает привлечение к ответственности за дискриминацию на рабочем месте, в том числе и по признаку сексуальной ориентации.

Дискриминация на рабочем месте

''Голубому'' партнерству в ЕС чинят все меньше препятствийBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: ''Голубому'' партнерству в ЕС чинят все меньше препятствийПроблеме дискриминации на рабочем месте был посвящен нынешний гей-парад в Берлине. И все же данные социологических исследований указывают, что с принятием нового закона проблема не перестала существовать.

Как показало недавнее исследование Кёльнского университета, с дискриминацией на рабочем месте сталкиваются около 80 процентов немецких геев и лесбиянок, 10 процентов подвергались даже физическому насилию на работе. В опросе приняли участие 2230 человек. По этим причинам 52 процента представителей ЛГБТ-сообщества держат в тайне от коллег свою сексуальную ориентацию.

Гомофобия в школе

Не лучше обстоит дело с гомофобией среди немецких подростков. "Голубой" - самое распространенное ругательство на школьных дворах. Как показало исследование берлинской молодежной организации по борьбе с насилием против представителей сексуальных меньшинств Maneo, 56 процентов юных геев и лесбиянок вынуждены регулярно выносить издевательства со стороны своих сверстников.

Каждый третий из них за последний год хотя бы один раз стал жертвой нападения одноклассников. Согласно результатам другого, проведенного в 2002 году молодежного исследования "Iconkids", 71 процент мальчиков и 51 процент девочек в возрасте 12-17 лет отрицательно относятся к сексуальным меньшинствам.

Неизбежный "консервативный откат"

Усиление консервативных тенденций в немецком обществе констатируют не только социологи. Представители фракции консерваторов из ХДС/ХСС в бундестаге на прошлой неделе заявили, что для них либерализация права в пользу сексуальных меньшинств достигла предела.

На гей-параде в МюнхенеBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: На гей-параде в МюнхенеПропорционально эмансипации сексуальных меньшинств в Германии растет гомофобия, считает берлинский писатель и литературовед Петер Реберг (Peter Rehberg). Геи и лесбиянки все больше видны в общественной жизни, и это вызывает ответную негативную реакцию у обывателя. По мнению Реберга, растущей свободе ЛГБТ-сообщества в настоящее время неизбежно сопутствует рост отрицательной реакции в обществе. При этом индикатором либеральности немецкого общества является то, как оно реагирует на этот "консервативный откат назад".

Политический контекст

Почему так происходит? По словам Реберга, эмансипация всегда политический, а не эволюционный процесс. Поэтому сексуальные меньшинства не могут расслабиться в надежде, что однажды завоеванные права не будут снова ликвидированы. А поскольку школа до сих пор не занимается основательным сексуальным просвещением подростков, к которому родители в большинстве своем не способны, знания о сексуальных меньшинствах придется заново передавать каждому новому поколению.

Участники гей-парада у Бранденбургских ворот в БерлинеBildunterschrift: Участники гей-парада у Бранденбургских ворот в БерлинеЧтобы проблемы ЛГБТ-сообщества не ушли с политической повестки дня, сексуальные меньшинства должны быть и дальше представлены во всех сферах общественной жизни, и об этом в первую очередь они должны заботиться сами.

Немаловажную роль в этом играют и гей-парады, которые в этом году пройдут в 40 немецких городах. Эти мероприятия давно обвиняют в том, что из политической акции они превратились в чистое развлечение. По мнению французского публициста Дидье Эрибона, гей-прайды являются политической акцией уже благодаря демонстрации того, что гомосексуальность существует. А, как заметил Реберг, если меньшинства могут беспрепятственно праздновать, то это уже политика.

Сергей Гуща
<<<

От	Дионис
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	13.07.2007 03:51:48

Сталин-победитель (Якутский эпос)

СТАЛИН-ПОБЕДИТЕЛЬ

(Хотторбот Боотур Сталин)

Дети мои дорогие,
Внуки мои счастливые, —
Повесть отца слепого,
Дедовское сказанье
Выслушайте сегодня,
Завтра перескажите,
В будущее передайте…
Слово мое живое
Пусть зазвучит потомкам,
Доблестным поколеньям...
Пусть озарит им сердце,
В душу им пусть прольется
Сила отцовской песни,
Дедовская душевность;
Мысли мои — раздумья,
Думы мои — напевы.

...Дети мои и внуки,
В прошлое оглянувшись,
Вспомните наше время, —
Вспомните — поклонитесь… [40]

II .

. . . Дьявол страны западной
Черный шаман Гитлер,
Оскалив зубы стальные,
Собакою завывая,
Грозя смердящей пастью,
Слюной ядоносной брызжа,
Колючим хвостом натужаясь,
Ворвался в нашу землю.

Зелёно-серые черви,
Коричневые сколопендры,
Черные мокрицы
В железных телегах - танках,
В чугунной броне чудовищ
Хрипели-ползли-бежали,
Плевались огнём и тленом,
Топтали леса и нивы.

Земля под ними дрожала,
Лесá перед ними чахли,
Трава превращалась в пепел,
Дома рассыпались прахом,
В ручьях вода высыхала,
В поднéбесье звёзды гасли,
В колхозах скот разбегался,
Младенцы умирали.

Зелено серые орды,
Коричневые живодёры,
Черные трупоеды,
Двигались как зараза.
Чванились над народом, —
Наших родных сограждан
Властью порабощая,
Грабя и истязуя.

В нашем прекрасном небе
Стаи ворóн железных
Смрадом закрыли солнце,
Звёзды позатемнили. [41]
В наших морях глубоких
И на реках раздольных
Щучья порода немцев
Воду поотравила.

Пеплом, золой и пылью
След отмечая гнусный,
Двигались днём и ночью
Гитлеровские чужеяды;
Горе, насилье, ужас,
Смерть и уничтоженье
Двигались вместе с ними
Ужасом лихолетья.

Старые и молодые,
Взрослые и подростки,
Девушки и старухи,
Братья и побратимы,
Сёстры и сестреницы, —
Наши родные люди,
Схваченные коварно,
В тяжкой неволе гибли.

III .

. . . Преемник Великого Ленина —
Великий Батырь Сталин —
Могучих своих соратников
Поднял к священной битве ...

Припомнив Отцов-Воителей,
Венчанных былинною славою,
Народы Советской Родины
На подвиг поднял Сталин…

... Из тундры, из стран полярных,
Из древней тайги Сибирской
Охотники, зверобои,
Не ведающие страха;
Промышленники морские,
Играющие со смертью;

Почтенные следопыты,
Испытанные в дорогах; [42]
Проворные рыболовы ,
Не гнущиеся под бурей, —
Явились к родным знамёнам,
Готовы идти на подвиг.

С высоких хребтов Кавказа,
С горбатых вершин уральских,
Стремительные горнопроходцы
Шахтёры и рудокопы, —
Упорные словно камень,
Настойчивые как свёрла,
Напористее взрывчатки, —
Всегда неутомимы,
Опасностям неподвластны,
Непоколебимы волей, —
Явились к родным знамёнам,
Готовы идти на подвиг.

Владельцы полей богатых,
Хранители тучных пастбищ, —
Колхозники-хлеборобы,
Колхозники скотоводы,
Прославленные трудами,
Ревнители новой жизни,
Числом неизмеримы,
Силой непревзойденны,
Мысля все заедино,
Призыв вождя услышав,
Явились к родным знамёнам,
Готовы идти на подвиг.

Из городов советских
Тысячи тысяч граждан, —
Владельцы заводов наших,
Хозяева наших фабрик,
Рабочие и инженеры,
Механики и машинисты;
Люди большой культуры,
Люди ума большого,
Мощно вооружившись,
Призыв вождя услышав, —
Явились к родным знамёнам,
Готовы идти на подвиг. [43]

Все народы Отчизны,
Союза Счастливой Дружбы, —
Союза Советских Республик, —
И малые и большие
Все племена России
Во главе с народом русским
Встали несокрушимо
А рмиею единой, —
Жизнь свою защищая,
Счастье оберегая,
Сталинские знамёна
Подняли над собою...

IV .

Верховный Вождь Народов
Вывел войска в сраженье,
Вывел и сам, ретиво,
В битву вступил Великий.

Сверкающий меч тяжелый
Над черным мечом поднялся;
Над Сталиным встало солнце,
Над Гитлером встала туча.

Удары мечей гремели
Сильнее ударов грома.
Слепящие искры гнева
На тысячу верст летели.

Земля колебалась в страхе,
В болотах кипела тина,
На полюсе лёд растаял
От этой жестокой сечи...

Леса поднялись вверх корнями,
Звёзды валились на землю,
Реки вспять побежали
От этой тяжелой битвы.

Моря до дна помутились,
Горы как бы присели,
Ветер ударил в небо
От этой суровой схватки. [44]

Песок в золу превратился,
Камень стал словно тесто,
Снег в июне выпал, —
Такое уж было дело.

От свиста мечей огромных
Гнулось первое небо,
От посвиста рукояток
Небо второе дрожало.

Солнцеподобный Сталин
Мечом неустанно бился.
Мраку-подобный Гитлер,
Зарвавшись, стал задыхаться.

Стальные зубы злодея
Не выдержали — раскрошились.
Кривые когти шамана
Стали тупеть заметно.

Кости грудной клетки
У Гитлера затрещали,
Вывихнутый позвоночник
Стал вихлять-искривляться.

Колючий хвост трупоеда
Сам собой опустился;
Взревев сукой побитой,
Гитлер пополз обратно.

V .

Черный шаман Гитлер
Хотел воды напиться
Из Волги — реки российской,
Хотел углём донбасским,
Бараниной Туркестана,
Украинской пшеницей,
Тёплой нефтью кавказской,
Крымским виноградом,
Северною пушниной —
Брюхо своё насытить,
Кости свои украсить. [45]

Хотел захватчик мерзкий
Питаться нашей кровью,
Миллионами душ несчастных
Хотел напитать фашистов;
Мозгом наших потомков,
Нашим трудом и потом.

Хотел кровожадный дьявол
Властвовать безраздельно,—
Чванствуя и бахвалясь,
На половине мира,
Был он полувластелином...
Был и не удержался.

.. Возле Волги широкой
Себе водопой наметив,
Встретил коварный дьявол
Огненное похмелье.

В каменном Сталинграде
Выю ему согнули,
Возле пашни Орловской
Бёдра ему сломали.

С Северного Кавказа
Он до Днепра тащился,
От побережий невских
Полз до Кенигсберга.

Крым оставляя спешно,
Враг отбежал до Праги.
После боёв на Висле
Спрятался он в Берлине.

Черный шаман Гитлер
Думал да не додумал...
Не было места в мире,
Где бы он отсиделся.

Солнцеподобный Сталин
Мраку не даст пощады.
Меч в богатырской длани
Силой не оскудеет. [46]

VI .

Месяцы, дни и годы
Длилась война жестоко.
Меч золотой Свободы
Стал побеждать Насилье.

Черный шаман поднялся
В сумрак пустынь воздушных,
Но громовым ударом
На землю был опрокинут.

В зыбкой пучине моря
Гитлер на дно спустился,
Но остриём победы
Вышвырнут был оттуда.

На сто погонных сажен
Спрятался Гитлер в землю, —
Но неусыпный Сталин
Выгнал его оттуда.

Сталинский меч Победы,
Отдыха не давая,
С чёрным мечом сражался
Грозно и справедливо.

Тщетно пытался ворог
Сталина обескровить,
Неуязвим был в битве
Вождь наш — победоносец,
Бронью любви народной,
Бронью народной силы
Был он закрыт надёжно
Против ударов вражьих.

Черным мечом насилья
Гитлер грозил напрасно, —
Меч золотой Свободы,
Сталинский меч бессмертен.

В логове стаи псиной
Злобный носитель яда, [47]
Черный шаман последний
Был поражен навечно.

Сталинский меч Победы,
Славясь и торжествуя,
Ныне, всегда и присно
Чествуется всей Вселенной.

На алтаре народном
Выше святыни нету,
Знамя великой жертвы
Меч осеняет честью.

Вождь — Победитель Мрака,
Сталин несокрушимый,
Будь нам отцом и другом,
Солнцем твоей Победы! [48]

1945

От	Скептик
К	Дионис (13.07.2007 03:51:48)
Дата	13.07.2007 21:32:09

Вот так и появляются "народные" былины. Теперь примените это к Илье Муромце и др (-)

От	Дионис
К	Дионис (13.07.2007 03:51:48)
Дата	13.07.2007 03:54:25

Мощно. Ссылка на сайт

http://oldscanbooks.narod.ru/Narody/Skazanja/Stalin.htm

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	13.07.2007 03:03:54

А. Н. Яковлев

From http://kommari.livejournal.com/193978.html

«Правда», 05.05.1990

В пресс-центре МИД СССР состоялась пресс-конференция члена Политбюро ЦК КПСС А.Н.Якволева для советских и иностранных журналистов.

Четыре события, сказал, открывая встречу А. Н. Яковлев, доминируют в последнее время в общественном сознании, по особенному окрашивают течение политической жизни. Это пятилетний рубеж перестройки, 45-летие Победы, подготовка к XXVIII съезду КПСС и переход к рыночному хозяйству.

За время, прошедшее с апреля 1985 года, в перестройку уже заложено немало такого, что будет определять цивилизационную сторону нашего последующего развития. Свобода, гуманизм, демократия, достоинство человека, приоритет культуры — все это кардинальные сдвиги исторического характера. И какие бы трудности и опасности мы ни переживали в настоящее время, есть все основания глядеть в будущее с оптимизмом, уверенно работать на него. По-настоящему отсчет перестройки надо вести не только с апреля 1985 года, но и с июней 1987 и 1988 годов, когда были сформулированы, а значит, и начаты главные реформы: экономическая и реформа политической системы. И сегодня они работают, перестройка на верном пути.

Шагом исторического значения станет введение рыночной экономики. Оно необходимо и неизбежно как завершение экономической реформы. Становиться на путь «шоковой терапии» было бы недальновидно, да и невозможно. Должно быть продуманное, поэтапное движение к рынку с четко определенными приоритетами на каждом этапе. Многое здесь еще в процессе обсуждения, поиска. Но ясно, что цель перехода к рынку — улучшение качества жизни народа, в ином случае такой переход не имел бы смысла. Рынок позволит решительно улучшить экономическое кровообращение, уровень жизни людей. Консолидация политической и экономической реформ — разрыв между которыми сегодня порождает в обществе дестабилизацию,— изменит обстановку в стране, снимет остроту напряженности, снизит уровень нетерпимости, сузит возможности деятельности «ультра» как справа, так и слева.

На многие мысли наводит и приближающееся 45-летие Победы. Когда она свершилась, во всех странах говорили только об одном: минувшая война должна стать последней. Европа и мир должны, наконец, обрести надежные структуры безопасности. Похоже, лишь сейчас мы вплотную подошли к возможности осуществить эти надежды на практике. К современному диалогу, сказал далее А. Н. Яковлев, новому мышлению, его первым практическим результатам все мы пришли через трудную эволюцию каждой общественной системы, через их сложное и противоречивое взаимодействие. Думаю, что и дальнейший прогресс в конструктивном направлении определяющим образом зависит от нашей совместной способности сохранить такое взаимодействие. 1945 год в военно-политическом отношении стал победой держав коалиции. Но в социально-историческом отношении он явился общей победой человечества, ибо открыл долгую полосу освобождения народов и государств, краха авторитаризма и диктатур, накопления плодов мира и созидания, торжества демократии и прав личности. Дальнейший прогресс человечества, само его выживание прямо зависит от того, как сумеем мы сохранять, взрастить эти многообещающие всходы. В современном целостном и все более взаимозависимом мире каждая его часть нуждается во всех остальных — не только из утилитарных соображений безопасности, которая одна на всех. Но и из более перспективных, существенных потребностей предотвращения любого монополизма как единственно действенной гарантии продолжения развития, прогресса рода людского.

В наиболее активную, практически завершающую стадию вступила подготовка партии к своему XXVIII съезду. Идут острые и заинтересованные дискуссии, высказываются разные, до противоположных, предложения. Главное — объективно проанализировать весь опыт перестройки . и деятельности партии в новых условиях, выйти на съезд КПСС без внутреннего раскола в ее рядах, в полной мере использовать открывающиеся перспективы обновления. От слов и действий каждого коммуниста будет зависеть в этот период многое.

Участники встречи задали А. Н. Яковлеву многочисленные вопросы. Отвечая на один из них, поставленный корреспондентом Венгерского телевидения и касавшийся оценки первомайской демонстрации в Москве, А. Н. Яковлев отметил, что митинг-маевка на Красной площади состоял как бы из двух частей. Основной — критической, но конструктивной, определившей масштаб и тональность празднования. И другой — оскорбительной для каждого цивилизованного человека. Черные флаги анархистов, трехцветные — монархистов, портреты Николая II, Сталина. А чего стоят лозунги: «Из кресла - на нары» — это ведь уже было в 1937 году. Или угрозы участью Чаушеску! Конечно, переоценивать значения подобных выходок не стоит. Но и недооценивать этой вылазки ультраправых и тех, кто стоит за ними, нельзя. Лагерными нарами, монархией и анархией, насилием грозят перестройке и обновлению, их лидерам и сторонникам. Грозят всему тому новому, очищающему, что вошло в нашу жизнь за последние пять лет. Грозят всем тем, кто способствовал приходу, утверждению свободы, человеколюбия, демократии, новой нравственности. Самим своим содержанием эти угрозы и призывы неопровержимо свидетельствуют, что исходит они от крайне реакционных сил и движений. От тех, кого более чем устраивала бы обстановка произвола, беззакония, забитости к покорности народа. Исходят от того прошлого, от которого мы пытаемся сейчас уйти и которое продолжает еще хватать нас за ноги. Понятно, что эти силы недовольны перестройкой, не могут скрыть свою неприязнь к демократическому процессу и готовы, судя по их же лозунгам, к любым формам насилия.

Все демократы в стране, все просто нормальные, порядочные и здравомыслящие люди должны среагировать на происшедшее, насторожиться, разглядеть вполне реальную опасность. И продемонстрировать, что в условиях возросшего чувства достоинства и свободы человека действительно здоровая часть общества в состоянии дать отпор реакции. А.Н.Яковлев ответил также на другие вопросы.

(ТАСС)

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	13.07.2007 02:48:55

Демография России: назад дороги нет

http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/23/demografiya_rossii/
Назад дороги нет
Маргарет Саттеруэйт

Изменить демографическую ситуацию, не изменив сознание людей и их отношение к себе и окружающим, невозможно

Спустя год после эпохального обращения президента и правительства к теме демографии и стимулирования рождаемости и СМИ, и сами представители власти с удовольствием, хотя и весьма осторожно, констатируют «первые положительные результаты». Но можно ли действительно говорить о том, что российское общество всерьез озаботилось темой семьи и повышением рождаемости?

Сегодня проблема демографии так или иначе актуальна почти для всех развитых стран. Применительно к вопросу рождаемости само понятие «развитая страна», по сути, стало синонимом страны, совершившей демографический переход, то есть пережившей радикальное изменение жизненного уклада, которое привело к резкому падению рождаемости, причем в большинстве случаев ниже уровня воспроизводства. Пути выхода из этого кризиса чаще всего видят в усилении государственного вмешательства. Однако практика стран, уже давно борющихся за повышение рождаемости на государственном уровне, показывает, что возможности государства, его основных экономических и пропагандистских моделей тут весьма ограничены.

Не готовы и не хотят

Самая распространенная ошибка, которая укрепляет миф о финансовой помощи как панацее, — это оценка рождаемости по числу родившихся за год (этот показатель действительно может варьироваться, в том числе в зависимости от изменения финансового положения). Власти и журналисты заключают: младенцев появилось на свет больше, чем за тот же период прошлого года, — значит, рождаемость повышается. Однако показатель этот сам по себе может быть отражением разных тенденций, не относящихся к объективному повышению рождаемости. Локальное увеличение рождаемости может быть следствием вступления в период активного воспроизводства более многочисленного поколения, притока мигрантов или, что вероятнее всего в сегодняшней российской ситуации, — сдвига сроков намеченных рождений (под воздействием повышения общего уровня жизни и улучшения финансовых условий в стране). Инициатива президента выделять всем родившим второго ребенка матерям «материнский капитал» действительно может дать эффект повышения рождаемости в 2007 году (и наверное, даст заметный прирост в 2008−м), но в большинстве случаев этот рост связан с тем, что те, кто собирался завести второго ребенка позже, когда «жизнь будет легче», просто сместили эти сроки. Долгосрочные же тенденции в рождаемости определяются с помощью суммарного коэффициента фертильности (числа детей на одну женщину), посчитать который исходя из локальных всплесков или падений рождаемости очень сложно. Тут мы имеем дело с общей установкой, на которую локальные изменения внешних условий практически не влияют. Как намеревались женщины завести максимум двоих детей в условиях окружающей субкультуры, уклада и состояния семьи, так они и поступят. Показатели фертильности у наиболее обеспеченных слоев населения к тому же не выше, чем у менее обеспеченных.

Собственно, коэффициент среднего числа детей на одну женщину показывает, сколько детей данное общество, учитывая его социальные, моральные и семейные нормы, состояние здоровья, может и хочет иметь сегодня — больше детей у этих конкретных мужчин и женщин при условии, что они остаются такими же, как сейчас, не будет.

И для того, чтобы изменить этот показатель, одних финансовых механизмов стимулирования рождаемости мало, нужно изменить все вышеописанные условия, систему установок и взаимоотношений в социуме.

В начале своей работы я тоже была большим энтузиастом внедрения программ пропаганды повышения рождаемости в Европе, но постепенно все больше проникалась широко обсуждавшимся европейской общественностью и демографами аргументом: если значительное количество людей не хочет заводить детей, то стоит ли различными административными и другими внешними способами пытаться их к этому принудить? Ведь они ни морально, ни физически не готовы иметь детей, они не будут готовы их воспитывать, и получится ситуация латиноамериканской бедноты, когда основная масса детей появляется у морально и социально не готовых к их воспитанию родителей.

Впрочем, даже если ориентироваться только на количественные показатели, то и тут любое внешнее воздействие на рождаемость (кроме случаев принудительного ограничения, как это было, например, в Китае) дает очень незначительный эффект. Даже самые агрессивные программы поощрения рождаемости сами по себе заметного эффекта не дали. Невозможно внушить населению, больше или меньше ему размножаться: оно будет это делать ровно в той мере, которая соответствует на данный момент его ментальным и социальным потребностям и физическим возможностям (государство способно влиять на последние два фактора, но это не прямое влияние, и реализовано оно может быть только в очень долгосрочной перспективе).

Поэтому все национальные проекты и громкие заявления о вымирании нации если чем и полезны, то лишь констатацией проблемы.

Извне на количество рождающихся воздействовать нельзя, но можно воздействовать на качество. На качество семьи, на атмосферу в социуме, на здоровье новорожденных, что, в свою очередь, будет благоприятствовать укреплению и расширению семьи.

Обратим внимание: ни одна из наиболее благополучных с точки зрения и института семьи стран, даже из числа преодолевших в свое время кризис в этой области, не ведет надрывной пропаганды увеличения рождаемости как таковой.

Нигде вы не найдете ни плакатов, подобных тем, которыми увешана Москва, ни надрывных призывов к спасению Родины. Однако они очень решительно борются с теми патологиями, которые мешают нормальному развитию общества и семьи. И далее здоровому и ответственному человеку предоставлена возможность свободно выбирать ту судьбу, которую он для себя захочет.

Рассмотрим пример Франции и Великобритании, где еще недавно демографическая ситуация стремительно ухудшалась. Что сделало правительство Великобритании? Основные средства, выделяемые государством, было решено направить на запуск целой серии программ, способствующих решению главных проблем, которые стоят сегодня перед молодыми семьями: конфликты в семье на фоне большого числа разводов, защита детей и подростков от насилия, в том числе насущная в Великобритании и катастрофическая по своим масштабам (но тотально игнорируемая) проблема насилия и нездоровой обстановки в учебных заведениях, обучение этике общения в различных ситуациях и т. д. Большую роль сыграла Англиканская церковь, с готовностью отозвавшаяся на призыв организовать сеть программ по консультированию семейных пар и молодежи.

Во Франции рост рождаемости (среди коренных французов) происходит на фоне резкого замедления роста благополучия. Ключевым же здесь оказался поворот в системе ценностей среди молодежи в возрасте до 35 лет. Еще десять лет назад успешная карьера и доходная работа были во главе списка жизненных приоритетов, сегодня же огромное число молодых французов получает отличное образование и отказывается от работы в престижных компаниях, выбирая благотворительный бизнес, социальные организации. Такие молодые семьи заводят в среднем больше детей, чем их родители, а уровень самоубийств и насильственных патологий снизился почти в два раза.

Еще больших успехов в демографической стабилизации добились Нидерланды и скандинавские страны.

Мужские и женские семейные стереотипы

Тем временем во многих других странах, например в Германии, Греции, Италии, Испании, на Кипре, ситуация, при всей озабоченности государства, продолжает ухудшаться. К этой группе стран, «застрявших» в демографическом переходе, относится и Россия.

Какие же ментальные установки, социальные и моральные нормы, системные сбои в отношениях между членами общества создают тот уклад, который не дает улучшить ситуацию с рождаемостью?

Для начала нужно развеять миф о любви населения к семье и его безумной жажде улучшить демографическую ситуацию. Несмотря на то что на словах общество превозносит традиционную «христианскую» модель семьи, на практике оно оказывается приверженным далеко не самым просемейным стереотипам ни в гендерном поведении, ни в семейной этике, ни в том, что касается здоровья. Анализируя стереотипы, как преподносимые в СМИ, так и просто распространенные в повседневной культуре, можно сказать, что они какие угодно, но только не просемейные. Ролевые модели поведения, ожидаемого от женщин, мужчин, от родителей, от детей, как будто специально сгенерированы для изображения семьи в самом негативном свете. Не говорю уже о стереотипах сексуального поведения — они просто «врагом созданы» для скорейшего распространения болезней.

Имидж успешных мужчин и женщин в российском менталитете отнюдь не способствует ни здоровой, ни крепкой, ни тем более многодетной семье. Образ многодетной матери или матери-домохозяйки в общественном сознании рисуется весьма нелестно, всячески снижая привлекательность этой роли: нередко подчеркивается предполагаемый низкий уровень ее интеллекта и личностная несостоятельность, несвобода. Причем в России представления о матери-домохозяйке существенно хуже, чем в других проблемных странах — Германии, Италии, Греции и даже наиболее близких в этом вопросе балканских государствах.

Еще одна серьезная проблема России — кризис института и традиций отцовства. Несмотря на пламенные слова в пользу рождаемости и института семьи, которые в большой степени исходят именно от мужского населения, на практике именно оно оказывается наиболее неподготовленным и неспособным выполнять свою роль. Массовая культура заботится о том, чтобы давать такие понятия о роли мужчин и о мужском поведении, которые мало совместимы со здоровым образом жизни и здоровой семьей. В результате мы получаем целые поколения с атрофированной культурой личной ответственности. Таким образом, и так ограниченное участие российских мужчин в воспитании потомства постоянно снижается, грозя сойти на нет и дать завершение формирующейся модели «половинчатой» семьи — семьи одного родителя. И опять мы получаем поколения, где больше половины составляют либо дети из семей с неблагополучной обстановкой, либо фактически безотцовщина. Так и закрепляется постепенное отмирание модели семейных взаимоотношений, обеспечивающей наиболее здоровую социальную и демографическую ситуацию.

Опросы общественного мнения показывают, что к созданию семейных отношений на словах положительно относится большинство, однако если более глубоко проанализировать мотивацию в этом отношении, то картина окажется куда менее радужной. Семья гораздо чаще упоминается как источник статуса, гарантия от насмешек либо приставаний родственников, а также как источник удовольствия («они должны дарить мне радость») и средство от одиночества. То есть все мотивы в основном вращаются вокруг собственного эго и совершенно не предусматривают готовности к несению ответственности и преодолению трудностей. Уровень готовности к разрешению конфликтов тоже крайне низок. В связи с этим определяющими качествами при выборе партнера (а отсутствие таковых — при разводе), судя по ответам на опросы и официально заявленным причинам, являются способность супруга или супруги материально обеспечить желаемый уровень жизни, удовлетворить своего партнера в сексуальной сфере, соответствие партнера общественным понятиям престижа, а вовсе не обращение с детьми и с партнером, этичное отношение к родственникам, совпадение жизненных установок и т. д. Как ни парадоксально, но последние аспекты гораздо реже становятся причиной развода, особенно среди наиболее и наименее состоятельной категорий населения, хотя к здоровью и состоятельности семьи имеют вроде бы куда более непосредственное отношение.

Я сама

Другая сторона проблемы деградации отцовства, особенно актуальная в случае России и приобретающая все большую актуальность для некоторых других стран, — растущее на фоне кризиса института семьи количество матерей-одиночек, и речь идет уже не просто о большом количестве единичных случаев, а о формировании субкультуры и тенденции сознательно выбирать модель «я сама».

Такая модель популярна среди тех, кому до определенного (часто устанавливаемого стереотипами общественного мнения) возраста не удалось создать семью, либо тех, для кого подобные попытки закончились одним или несколькими разводами и моральным разочарованием. Однако в последнее время формируется и новая категория: молодые женщины изначально, наблюдая пример старших, нацелены на заведение ребенка «для себя». Несложно понять, что общество, теоретически выбравшее модель матери-одиночки в качестве основы своей семейной и репродуктивной системы, не будет иметь удовлетворительного уровня воспроизводства.

Забудем теленовеллы о героических одиноких матерях, воспитывающих пятерых детей и управляющих гигантскими корпорациями. Вернемся к реальности. Психологи единодушны в том, сколько проблем для детей создают неполные семьи, а социологи — в том, что обществу, опирающемуся на модель «мать-одиночка», гарантирована низкая рождаемость.

Учитывая еще одну особенность — огромное число разводов, можно понять, что, с одной стороны, подрастающее поколение все больше состоит из выходцев из дисфункциональных семей, а с другой — что, сознавая непрочность своей семьи и низкую взаимную ответственность в отношениях, большинство женщин вряд ли захотят заводить большее количество детей.

При этом как раз усиление социальных позиций женщин, их профессиональная и социальная защищенность в современной ситуации начинают работать на увеличение рождаемости. Что объединяет Норвегию, Францию, Финляндию, Данию и что представляет собой такое серьезное препятствие для демографической стабилизации в Греции, Италии, Испании, на Кипре? Во-первых, это традиционные семейные и гендерные установки, такие как положение женщин и отношение к ним в системе занятости. Первые четыре страны имеют самые высокие показатели женской занятости и защищенности. Основным поводом для беспокойства у ожидающих ребенка итальянок, гречанок и японок, судя по опросам, является потеря социального статуса и профессиональных перспектив вследствие исключения из профессиональной и общественной жизни в связи с их новой ситуацией. В Норвегии, Финляндии, Франции и Дании эта проблема осознается как менее значимая или даже вообще незначимая. Это, возможно, единственный «экономический» аспект, который реально влияет на демографическую ситуацию. Единовременные (и не только) выплаты не служат ни гарантией уверенности в завтрашнем дне, ни источником самореализации, а следовательно, умственного и духовного развития, так, как этому служит реальная возможность самореализации и уверенность в своих силах при любой экономической ситуации, которая неизбежно и в любой стране всегда будет колебаться и никогда не будет стабильно идеальной.

И еще одно важное обстоятельство, зачастую не учитываемое чиновниками, разрабатывающими демографические программы. Есть такое понятие, как «культура малодетности». В тех странах, где ситуация с семьей и рождаемостью относительно благоприятна, преобладающий стандарт — полноценная семья с двумя родителями (не обязательно состоящими в официальном браке) и несколькими детьми. То есть условно население скандинавских стран, Великобритании, США, Нидерландов делится на тех, у кого несколько детей (три-четыре ребенка вовсе не редкость и не делают семью многодетной в глазах окружающих), и тех, кто решает детей вовсе не иметь. В России, на Украине, а ныне и в немецкоговорящих странах преобладает модель семьи с одним-двумя детьми. В России и на Украине семья с тремя и более детьми как модель отсутствует уже на протяжении трех поколений. Она атрофировалась в культуре и этике поведения. Людям не только кажется странным завести такую семью, они еще и просто разучились существовать в таких условиях.

Так что основным препятствием на пути к здоровой семье являются сами представления о семье и своей роли в ней у представителей обоих полов. При этом модифицировать свои собственные нормы никто не хочет, так как под их допустимость или даже необходимость подводится целая база укоренившихся мифов и стереотипов. Потому что куда легче обвинять в бездеятельности и безответственности государство, рассуждать о заговоре с целью разрушения общественных ценностей или искать панацею во введении какой-нибудь умной программы (ответственность за нее лежит снова на других), чем взглянуть на собственные привычные установки и признать, что они нуждаются в изменениях, которые вполне могут рассматриваться как угроза собственному эгоизму.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	13.07.2007 02:24:49

Монетизация ЖКХ

http://news.mail.ru/politics/1378897/
12.07, 11:36

Разработка механизма монетизации жилищно-коммунальных льгот поручена ведомству Михаила Зурабова. Льготникам, занимающим приличную квартиру, ничего хорошего не светит

Правительство России приступает к последнему этапу монетизации льгот, который распространит ее на жилищно-коммунальные платежи. Пока еще они не подчиняются закону о монетизации услуг, и льготники пользуются скидками по оплате жилья. Но, как пишет в четверг «Российская газета», идею отмены всех натуральных льгот власти не оставили, а лишь притормозили с ее осуществлением. До окончательного решения вопроса еще далеко — полная монетизация постигнет страну не ранее 2010 года. Когда в 2004 году был принят знаменитый федеральный закон №122, вступивший в силу с 1 января 2005 года, жилищно-коммунальные платежи для льготных категорий населения остались вне его действия. Тогда монетизация затронула прежде всего проезд на общественном транспорте и лекарственное обеспечение. Теперь власти сочли, что изменение порядка предоставления других льгот граждане пережили и привыкли к получению социальных льгот живыми деньгами. В то же время львиная доля социальных расходов из бюджета идет на дотирование жилкомхоза. Направить эти дотации непосредственно жильцам, вынудив их оплачивать жилье в стопроцентном объеме, и намерено правительство.

Механизм монетизации жилищно-коммунальных льгот рассматривает Министерство здравоохранения и социального развития. Свои предложения оно должно подготовить осенью, сообщает газета со ссылкой на представительницу министерства. Это новая функция для ведомства Зурабова, потому что ранее льготами по жилищно-коммунальным услугам занимались Минрегион и Росстрой.

Три варианта льгот

Сейчас рассматривают три варианта предоставления льгот. Согласно первому, для каждого льготника высчитывается сумма скидки и выплачивается ему. Сами получатели социальных услуг находят этот вариант предпочтительным, но специалисты не горят желанием делать социальную помощь столь адресной. Они утверждают, что этот вариант «трудно поддается администрированию» и, кроме того, он слишком накладен для государства. Ведь льготник, занимающий большую квартиру, должен будет получить более весомую поддержку, чем житель коммуналки. Таким образом, получится, что государство дотирует не только жильцов ветхого или маломерного жилья, но и тех, кто занимает приличные квартиры, а льготы имеют не по причине плохих жилищных условий, а согласно своему социальному статусу.

Второй вариант представляется самым простым: каждый, кто имеет льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг, получает одинаковую сумму. Но это вызовет протесты льготников, возмущенных таким неравенством. Напомним, что с вводом в действие нынешнего Закона о монетизации в начале 2005 года в различных регионах страны прошли массовые акции протеста. Одна из причин этого состояла в том, что многие льготники были недовольны возникшим неравенством в их положении, т.к. имели разные потребности, но получали одинаковые суммы выплат.

Третий вариант — это своего рода компромисс между первыми двумя. Выплаты будут предоставляться с учетом региональных стандартов. Предполагается учесть качество предоставляемого жилья, но и в этом случае ожидаются проявления недовольства, поскольку данное решение не предполагает той скрупулезности в высчитывании компенсации для каждого льготника, как первый вариант.

Эксперимент с монетизацией ЖКХ уже запущен в регионах

Пока на федеральном уровне жилищные льготы еще не упорядочены, некоторые регионы принимают самостоятельные решения. В Татарстане, Ростове, Ленинградской, Магаданской, Тюменской областях и Краснодарском крае власти уже меняют систему оплаты жилья для региональных льготников. В том же Татарстане впервые в стране монетизированы уже и федеральные жилищные льготы.

В других регионах тоже проводятся подобные эксперименты. Кстати, согласно опросу, проведенному в январе 2006 года, большинство граждан предпочитают получать скидки по оплате жилья, а не платить 100% стоимости, получая денежные компенсации. Но уже в начале 2005 года каждая седьмая семья получала адресные субсидии на жилье. Так что, поскольку в некоторых регионах уже наработан какой-то опыт, его планируется обобщить и проанализировать, распространив в дальнейшем на всю страну.

Эксперты склоняются к компромиссному, третьему, варианту жилищных льгот, но возникает ряд сложностей. Во-первых, необходимо решить вопрос, за кем сохранятся льготы по оплате жилья. Будут ли это только ветераны, инвалиды, многодетные семьи и т.п. или компенсации дадут также получателям ведомственного жилья, например, врачам, учителям и чиновникам? Во-вторых, по данным газеты, власти так до сих пор и не удосужились подсчитать, сколько всего, собственно, в стране жилищных льготников. Соответственно неизвестна и цена реформы. Так или иначе, власти планируют продолжить эксперименты в регионах, а затем монетизировать жилищные льготы отдельным федеральным законом. Вступление его в силу ожидается не ранее 2010 года.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	13.07.2007 02:03:13

Олимпиада - последний шанс капитализма в России

http://reincarnat.livejournal.com/611460.html

О реальном смысле Сочинской олимпиады.

Через 15 лет после успешной контрреволюции и реставрации стало ясно, что попытка построения рыночной экономики на остатках социалистической инфраструктуры, мягко говоря, оказалась не совсем удачной. Социальные опросы показывают, что до сих пор достаточно велика доля людей, жалеющих о советских порядках.
Путин и Ко (в отличие от Ельцина) действительно пытаются построить реально работающий капитализм в России. И все равно, солидная часть общества совершенно не хочет строить рыночное изобилие, а просто рассчитывает переждать и пересидеть лихую пору, надеясь, что старые социальные порядки тихой сапой вернуться сами собой. Расчет, кстати не так уж и глуп, народный исторический опыт проведения реформ в России показывает, что энтузиазм начальства по части проведения реформ и внедрения просвещения, в конце концов, иссякает и все возвращается на круги своя, к тем формам социальной и экономической жизни, которые большинство считает для себя приемлемыми. В общем, классическая ситуация лебедя, рака и щуки. Отсюда, кстати, и радикальные призывы секвестировать рака и люстрировать щуку в пользу лебедя.
Поэтому, группа отчаявшихся реформаторов решила заимствовать зарубежный опыт по части построения рыночного рая. Таких (относительно удачных) примеров насчитывается два. Это опыт Германии по демонтажу ГДР и опыт Китая по построению особых экономических зон.
Опыт Германии показывает, что социалистическую инфраструктуру надо менять полностью и стоит это немцам 80-90 млрд. долл.в год. Опыт Китая говорит о том, что будучи создан на пустом месте , такой островок «турбокапитализма» может способствовать развитию соседних регионов и начинает подстегивать развитие всей остальной страны.
Видимо, чья-то умная голова решила совместить эти два подхода. Действительно, Сочинский регион подходит для этого почти идеально, советской промышленности там нет, коренного населения немного, порядка 400 тыс. человек, климат мягкий, море, пальмы, что еще надо для удачной попытки построения полноценного рыночного счастья.
Понятно, что если на каждого жителя Сочинского района вбухать 30 тыс. долларов капитальных инвестиций, то капитализм таки процветет неизбежно, поскольку появится наконец нормальная инфраструктура для существования этого самого капитализма на современном уровне. Уже готовятся уникальные проекты, вроде протягивания силового кабеля по дну Черного моря (для покрытия дефицита электроэнергии), строительства дополнительной железной дороги и прочая, прочая, прочая. А олимпийский статус позволяет запустить государственный аппарат в форсированном режиме, заставить его работать не на себя любимого, а на выполнение государственных задач, в том числе и недопущения незаконного разворовывания инфраструктурных средств(5% украдут на законных основаниях и этому даже не будут мешать).
Вот примерно такой расклад вырисовывается. Последний шанс капитализма в России. Завалится сочинский проект – демонтаж рыночных порядков становится неизбежным. Не завалится – получим полноценный аналог особой экономической зоны «Шанхай» со всеми вытекающими. С другой стороны, вопрос, где взять 4,2. трлн. долларов на построение инфраструктуры капитализма во всей остальной России остается открытым. Но реформаторам отвечать на него не придется, им надо показать хотя бы принципиальную возможность такого варианта развития вообще.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	13.07.2007 01:54:52

Миф о Сребренице

http://makkawity.livejournal.com/484012.html

"Однако по прошествии 12 лет выясняется, что никакого геноцида в Сребренице не было"
...
Собственно, "выясняется", это надо понимать: в инстанциях перестали отмахиваться, ибо дело уже сделано, прибыль получена. Материалы с опровержением были всегда, но кто из приличных людей этих сербов слушает...
...
Самое грустное, что большинству уже в принципе и всё равно. Такое, казалось бы, недавнее событие, уже забыто и считается если не историей, то уже и не связанным с современностью.
...
именно так.
то же самое с фактом отсутствия Иракского ОМП или факта нарушения КНДР Рамочного Соглашения.

http://www.rbcdaily.ru/2007/07/12/focus/283056
Миф о Сребренице

Геноцид, которого не было

Сегодня на территории Боснии и Герцеговины (БиГ) продолжились траурные мероприятия, посвященные 12-й годовщине событий в городке Сребреница. Напомним, что, по официальной версии, сербские военные, освободившие Сребреницу в июле 1995 года, расстреляли несколько тысяч попавших к ним в плен боснийских мусульман. Западная пресса немедленно окрестила те события «самым массовым геноцидом со времен Второй мировой войны» и обвинила в организации расстрелов тогдашних лидеров боснийских сербов – Радована Караджича и Ратко Младича. Однако по прошествии 12 лет выясняется, что никакого геноцида в Сребренице не было.

Прежде всего, рассказывая о Сребренице, западные СМИ старательно замалчивали тот факт, что с 1992 по 1995 годы этот город, несмотря на статус «демилитаризованной зоны под защитой ООН», являлся базой 28-й мусульманской дивизии, командовал которой Насер Орич, осужденный не так давно Гаагским трибуналом за военные преступления. От журналистов ускользнул и тот факт, что до освобождения Сребреницы сербской армией в июле 1995 года солдаты Орича разорили и сожгли более сотни сербских сел, расположенных неподалеку от злополучного города. О цинизме подчиненных Орича свидетельствует и тот факт, что практически все нападения, в результате которых за три года войны были убиты 3870 сербов, происходили в дни православных праздников.

Голландские военные из миротворческого контингента, следившие за обстановкой в «демилитаризованной» Сребренице, никаких попыток остановить убийства мирного населения не предпринимали, делая вид, что просто не замечают находящихся в городе мусульманских военных. Таким образом, широко распространившееся благодаря СМИ заблуждение по поводу того, что сербские части вошли в беззащитный город, не выдерживают никакой критики – следует понимать, что к июлю 1995 года Сребреница являлась плацдармом армии боснийских мусульман в глубоком тылу сербов, с которого регулярно атаковалась сербская территория. Нанести ответный удар сербы не могли – статус «защищенной зоны» гарантировал солдатам Орича защиту международного сообщества.

При ближайшем рассмотрении мифом оказалось и число пленных мусульман, якобы расстрелянных сербами. Сейчас принято говорить о 8000 расстрелянных, однако мало где упоминается тот факт, что за 12 лет, прошедших со времени «расстрелов», удалось обнаружить тела не более 2300 погибших. При этом далеко не все из них являются жертвами массовых казней – большую часть идентифицированных покойников составляют бойцы все той же 28-й бригады, погибшие при попытке прорыва из окруженной сербами Сребреницы. Тела еще почти 6000 человек до сих пор не обнаружены, хотя за годы, прошедшие с момента окончания войны в БиГ, местные судмедэксперты научились обнаруживать и менее масштабные захоронения. Если учесть, что десятки людей, чьи имена фигурирует в списках «жертв расстрелов в Сребренице», регулярно голосуют на выборах в БиГ и пересекают границы БиГ, то станет ясно – количество «расстрелянных» мусульман сильно преувеличено. Одним из примеров «чудесного воскрешения» может послужить история Сулеймана Таловича – эмигранта из БиГ, расстрелявшего весной этого года пятерых посетителей супермаркета в Солт-Лейк-Сити. Во время расследования инцидента выяснилось, что г-н Талович, убитый полицейскими при задержании, уже однажды «погибал» от рук сербских военных – его имя оказалось в списке «жертв Сребреницы».

«Разумеется, отрицать тот факт, что расстрелы пленных имели место, невозможно, однако говорить о геноциде и тысячах трупов нельзя», – уверен австралийский исследователь «феномена Сребреницы» Питер Норт, уже несколько лет занимающийся восстановлением реальных событий июля 1995 года. По его мнению, руководители боснийских мусульман сознательно провоцировали сербов нанести удар по находившейся под защитой ООН Сребренице, чтобы войска НАТО могли использовать это как повод для вмешательства в боевые действия на стороне мусульман. Предположения г-на Норта прямо подтвердил на днях один из организаторов обороны Сребреницы Хакия Мехольич. В интервью, опубликованном журналом «Дани», г-н Мехольич прямо говорит, что план по сдаче Сребреницы и последующей раскрутке мифа о «геноциде» был разработан в администрации тогдашнего президента БиГ Алии Изетбеговича и одобрен Биллом Клинтоном.

Более того, в ходе продолжающегося в настоящее время судебного процесса против шести офицеров сербской армии, обвиняемых в «геноциде» в Сребренице, было установлено, что подразделения, занимавшиеся казнями мусульман, руководству боснийских сербов не подчинялись, а являлись наемническими формированиями, тесно связанными со спецслужбами Франции, США и Германии. Таким образом, можно утверждать, что в Сребренице произошла масштабная провокация, целью которой было предоставление блоку НАТО повода для вмешательства в этно-религиозный конфликт, имевший место в то время на территории бывшей Югославии.

Анатолий Поморцев

12.07.2007

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/226255.html

Милошевич: проверьте правдивость СМИ ("Global Research", Канада)
Насколько правдива наша информация о разрушении Югославии?

Мишель Коллон / Michel Collon, 21 марта 2006
Данный материал публикуется в рамках акции 'Переводы читателей ИноСМИ.Ru'. Эту статью обнаружила и перевела наш читатель Инна Сысоева, за что мы ей крайне признательны

____________________________________________________________

Перевод с сокращениями (без вопросов и ответов в начале материала и призыва в конце)

Сегодня нам несколько проще определить, верно ли нас информировали о Югославии. Имели ли СМИ право представлять войну НАТО как 'гуманитарную'? Были ли у великих держав тайные планы? Имела ли место ложь в СМИ и военная пропаганда?

Рекомендуем вам пройти этот небольшой тест для СМИ, чтобы иметь четкое представление о происходившем, и проверить, как СМИ будут информировать вас в следующие часы.

Викторина СМИ

Насколько правдива наша информация о разрушении Югославии?

1. В 1991-м или раньше?

Война началась в 1991-м году с выхода из союза Словении и Хорватии?

НЕТ. В 1979 г. немецкая служба разведки BND (немецкое ЦРУ) отправила в Загреб группу тайных агентов. Их задача: поддержать Франьо Туджмана (Franjo Tudjman), расиста, который активно пропагандировал этническую ненависть и делал все возможное, чтобы развалить Югославию. Германия поддерживала и финансировала хорватского Ле Пена и снабжала его оружием перед началом войны.

Для каких целей? Берлин [IGA: наверное, всё-таки Бонн?] никогда не признавал существование объединенного югославского государства, которое мужественно сопротивлялось германской агрессии во время двух мировых войн. Стремясь еще раз развалить Югославию на мини-государства, которыми легко управлять, Германия хотела установить контроль над Балканами. Это была бы экономическая зона, которую она могла бы аннексировать, выведя ее из-под контроля местных властей, экспортировать в нее свою продукцию и доминировать на ее рынке. Балканы также являлись стратегическим маршрутом для нефти и газа с Ближнего Востока и Кавказа. В 1992 г. министр внутренних дел Баварии заявил: 'Гельмуту Колю удалось сделать то, что не смогли сделать ни император Вильгельм, ни Гитлер.' (см. карты 'Югославия в 1941-1991 гг.' в книге автора 'Liars' Poker', стр. 68-69)

2. Желание Германии?

Спровоцировала ли Германия гражданскую войну намеренно?

ДА. Перед началом встречи в верхах в Маастрихте в 1991 г. немецкий канцлер Коль был единственным, кто хотел распада Югославии, и желал поспешно признать 'независимость' Словении и Хорватии в нарушение как международных законов, так и Конституции Югославии. Но подъем немецкой державы навязал это сумасшествие всем ее партнерам. Париж и Лондон согласились с ним.

По сообщению лондонской газеты 'The Observer': 'Премьер-министр Мэйджор дорого заплатил за поддержку политики Германии в отношении Югославии, которая, по мнению всех наблюдателей, разожгла войну.' И действительно, все эксперты предупреждали, что это 'признание' (независимости) вызовет гражданскую войну. Почему? 1. Почти каждая республика в составе Югославии имела этнически смешанное население. Отделение территорий было таким же абсурдом, как и разделение Парижа или Лондона, например, на этнически чистые муниципальные районы. 2. Было ясно, что поддержка нео-фашиста Туджмана и мусульманского националиста Изетбеговича (который в молодости сотрудничал с нацистами) вызовет панику среди значительных сербских меньшинств, живших столетиями в Хорватии и Боснии. Каждая сербская семья потеряла как минимум одного члена семьи во время ужасного геноцида, проводившегося хорватскими и мусульманскими фашистами, агентами нацистской Германии в 1941-45 гг.

И лишь в Югославии под руководством Тито были достигнуты мир, равенство и возможность сосуществования. Но Берлин, а затем и Вашингтон, хотели раз и навсегда разрушить эту страну, которую они считали 'слишком левой' (см. вопрос 4).

3. Пассивность США?

Действительно ли США оставались 'пассивными и незаинтересованными' во время этой войны?

НЕТ. Лорд Оуэн, специальный посланник Европейского Союза и позднее информированный наблюдатель, написал в своих воспоминаниях: 'Я с большим уважением отношусь к Соединенным Штатам. Но в последние годы (92-95) дипломатия этой страны была виновна в ненужном продлении войны в Боснии.'

Для каких целей? Пока немцы были заняты тем, что брали под контроль Хорватию и, со временем, Боснию, Вашингтон оказывал давление на Изетбеговича, мусульманского лидера-националиста в Сараево: 'Не подписывайте никаких соглашений о мире, которые предложат европейцы. Мы выиграем для вас наземную войну.' Вашингтон тем самым на два года продлил ужасные страдания всех людей в Боснии.

Каким образом? 1. США свели на нет все преимущества, приобретенные Берлином в этом стратегическом регионе Балкан. 2. Разделили и ослабили Европейский Союз. 3. Сделали НАТО жандармом континентальной Европы. 4. Ограничили доступ русских к Средиземному морю. 5. Навязали свое военное и политическое лидерство во всех других готовившихся войнах.

Ведь война против Югославии была одновременно и необъявленной войной против Европы. После падения Берлинской стены стратегия США была направлена на то, чтобы любой ценой не дать появиться Европейской супердержаве. Поэтому было сделано все, чтобы ослабить Европу в военном и политическом плане.

4. Всемирный банк и МВФ

Помогли ли Всемирный банк и МВФ в разрушении этой страны?

ДА. МВФ поставил для Югославии драконовские условия в 1989 г., что заставило либерального премьер-министра Марковича просить помощи у Джорджа Буша-старшего. Эта 'помощь' была направлена на дестабилизацию и банкротство всех крупных государственных предприятий. Всемирный банк разрушил банковскую систему, уволил 525 000 рабочих за один год и затем приказал немедленно избавиться от двух третей всех рабочих мест. Качество жизни в Югославии значительно ухудшилось.

Эта политика, а также частые забастовки в солидарность с уволенными рабочими во всех республиках усилили противоречия среди руководителей различных регионов страны, которых Белград больше не мог финансировать. Чтобы выбраться из этого беспорядка, руководители предпринимали действия, вызывавшие распри, и использовали в своих целях националистическую ненависть. Эта война разжигалась извне. Как и многие другие.

Война против Югославии являлась войной глобализации. Все крупные западные державы стремились ликвидировать югославскую экономическую систему, которую они считали слишком левой: с сильным государственным сектором, значительными социальными правами и сопротивлением мультинациональным корпорациям... О реальных причинах этих разных войн против Югославии можно прочитать в укоре (угрозе?) 'Вашингтон Пост': 'Милошевич не смог понять политический сигнал, посланный падением Берлинской стены. Другие коммунистические политики приняли западную модель, но Милошевич пошел иным путем.' (4 августа 1996 г.)

5. 'Наши друзья'

Создали ли СМИ фальшивый имидж 'наших друзей' Туджмана и Изетбеговича?

ДА. Хорватский и мусульманский лидеры были гипер-националистами, но изображались как чистой воды жертвы, великими анти-расистскими демократами. Но их прошлое, как и их настоящее, должно было стать для нас предупреждением:

Когда Франьо Туджман пришел к власти, он заявил: 'Я рад, что моя жена - не еврейка и не сербка.' Он поспешно переименовал улицы, носившие имена антифашистских партизан, восстановил деньги и флаг старого фашистского режима и изменил Конституцию, чтобы избавиться от сербов.

Во время своей предвыборной кампании в 1990-м году Изетбегович переиздал свою 'Исламскую декларацию': 'Между исламской религией и не-исламскими социальными и политическими институтами не может быть ни мира, ни сосуществования.' Он создал коррумпированный и мафиозный режим, основанный в первую очередь на прибыльном черном рынке и уводе средств из международной помощи. Он призвал на помощь исламских наемников при благословении Вашингтона, а именно из рядов 'Аль-Каеды'.

С самого начала войны все три стороны конфликта совершали серьезные преступления, но скрытие этих фактов делало ситуацию запутанной.

6. История и география

Скрывали ли СМИ важнейшие исторические и географические факты о Боснии?

ДА. Нас заставили поверить, что сербы были агрессорами, что они захватили Боснию, напав на нее извне. В действительности же в Боснии долгое время жили вместе три национальности: мусульмане (43%), сербы (31%) и хорваты (17%). Не следует также забывать, что 7% 'югославов' были рождены в смешанных браках или предпочитали отказаться от узкой национальной идентичности.

Разделение Боснии по национальному признаку, как это сделал ЕС, было абсурдным и опасным. Ведь население разных национальностей было совершенно перемешано: мусульмане жили в основном в городах, в то время как сербы и хорваты являлись крестьянами и были рассеяны по всем районам республики. Боснию невозможно было разделить без гражданской войны.

В сущности, боснийские сербы воевали не ради захвата территорий 'других', а защищали собственные земли и создавали связующие корридоры между ними. Это была абсурдная и кровавая ситуация со всеми присущими гражданской войне разрушениями, но эта гражданская война была спровоцирована великими державами.

7. 'Хорошие парни' и 'плохие парни'

Являлось ли верным допущение о 'сербских агрессорах и хорватских и мусульманских жертвах'?

НЕТ. Командовавший силами ООН в Боснии с июля 1993 г. по январь 1994 г. бельгийский генерал Брикмон имел все основания, чтобы заявить: 'Дезинформация тотальная (...) Телевизионщикам нужен козел отпущения. В настоящий момент существует полное единодушие в осуждении сербов, и это никоим образом не облегчает поиск решения. Я не думаю, что можно рассматривать проблему бывшей Югославии и Боснии-Герцеговины только под анти-сербским углом. Ситуация намного более сложная. Однажды во время хорватско-мусульманской войны мы передали информацию о бойнях, совершенных хорватской армией. Американский журналист сказал мне: 'Если вы будете давать такую информацию, американская публика ничего не поймет.'

Речь не о том, чтобы отрицать преступления, совершенные сербскими военными. Идеология, которую можно увидеть в работах боснийского сербского лидера Караджича, является крайне праворадикальной. Но в действительности после распада Югославии определенные криминальные и политические силы с каждой стороны использовали военные методы для захвата территорий и богатств.

Полувоенные формирования из каждого лагеря - хорватского, мусульманского и сербского - совершали ужасные преступления. Во вред всем народам. Так, в августе 1994 г. мусульманский националистический лидер Изетбегович, находившийся в Сараево, отдал приказ об атаке на мусульманский регион Бихач, находившийся под контролем Фикрета Абдича, дистанцировавшегося от Изетбеговича и желавшего мирно сосуществовать со своими сербскими и хорватскими соседями. В этой атаке Изетбеговичу помогали шесть американских генералов.

Замалчивание преступлений 'наших друзей' и дьяволизация тех, кто нам сопротивляется, является классической военной пропагандой. Многочисленные лживые сообщения СМИ были полностью сфабрикованы американской пиар-фирмой 'Ruder Finn'. Это коллеги известной 'Hill& Knowlton', придумавшей лживую историю для СМИ об инкубаторах для кувейтских недоношенных детей, которые были похищены иракцами.

8. 'Этнические чистки'?

Существовала ли в Сербии программа этнической чистки?

НЕТ. Если кто-то верит в то, что этнические чистки являлись частью политической программы 'диктатора Милошевича', им придется признать, что эта программа была прискорбно неэффективной. Ведь во время всех войн и все еще сегодня пятая часть населения Сербии не являются сербами. В Белграде сегодня и всегда без проблем жили многие национальные меньшинства: мусульмане, цыгане, албанцы, македонцы, турки, венгры, горанцы...

Фактически Сербия сегодня, в противоположность созданному ей прессой имиджу, является единственной 'многонациональной' республикой бывшей Югославии, вместе с Македонией. С другой стороны, все натовские протектораты - Хорватия, Босния и Косово - провели почти полное этническое очищение.

Милошевич возражал против бесчинств сербских ополченцев в Боснии. Его жена сделала несколько заявлений против них. Сербия даже ввела эмбарго против Караджича. Несомненно, что часть сербов находились под влиянием расистского национализма. Но это было результатом именно того, что Германия и великие державы ввергли страну в гражданскую войну и тем самым - в атмосферу ненависти.

9. Сребреница

Верно ли СМИ информировали о событиях в Сребренице?

НЕТ. Первый момент. Даже если надо осудить гнусные преступления, исторической правде - необходимой для примирения - не помогают пропагандистские судебные процессы, на которых необдуманно используется термин 'геноцид', умышленное запутывание и скрытие того, что некоторые жертвы погибли в сражениях, или систематическое преувеличение числа погибших. Следствие установило, что многие 'жертвы' через несколько месяцев после бойни голосовали на выборах или даже принимали участие в других сражениях в рядах армии Изетбеговича. Эта информация скрывалась и скрывается. Мы не будем здесь спорить о цифрах погибших, что могут определить наверняка только серьезные историки.

Второй момент. Почему СМИ скрывали события, важные для понимания этой драмы? В самом начале в этом регионе жили мусульмане и сербы. Последние были изгнаны в 1993 г. в процессе этнической чистки мусульманскими националистическими силами Изетбеговича. Французский генерал Морийон, командовавший силами ООН в этом регионе, обвиняет: 'В ночь православного Рождества, в страстную ночь в январе 1993, Насер Орич возглавлял налеты на сербские деревни. ... Там были отрезанные головы, силы Насера Орича устроили ужасную резню во всех близлежащих деревнях.' (Документы из доклада для Французской национальной ассамблеи, Сребреница, том 2, стр.140-154). Желание мести не оправдывает преступления, совершенные позднее. Однако зачем систематически скрывать преступления 'наших друзей'?

Третий момент. Как и другие так называемые демилитаризованные 'безопасные зоны', Сребреница на самом деле была местом, где силы Изетбеговича перегруппировывались, а ООН защищала их от полного поражения. Удивительным образом, силы Орича отступили из Сребреницы за неделю до бойни. Французский генерал Жерманос: 'Орич всем объявил, что они оставили Сребреницу потому, что они хотели, чтобы Сребреница пала. 'Они' - это Изетбегович.'

Почему это было сделано? Интересно вернуться к любопытному докладу ООН, составленному на полтора года ранее Кофи Аннаном: 'Изетбегович узнал, что интервенция НАТО в Боснии была возможной. Но она произошла бы только в том случае, если бы сербы прорвались в Сребреницу и убили бы по крайней мере 5000 человек [sic].' Бойня, предсказанная за полтора года до ее совершения! (Доклад ООН от 28-29 ноября)

Генерал Морийон также сообщил, что 'Это люди Изетбеговича возражали против эвакуации всех тех, кто просил, чтобы их вывезли, и таких было много.' Его заключение: 'Младич попал в ловушку в Сребренице.'

10. Первые жертвы

Были ли первые жертвы войны убиты сербами?

НЕТ. 28 июня 1991 г. словенская полиция расстреляла (по меньшей мере) двух невооруженных солдат из Югославской национальной армии, сдавшихся в Холмеч, пограничном посту на границе с Австрией. Это было подтверждено газетой 'Slovenske Novice'. Было также 'установлено с самого начала', что трое солдат этой же самой Югославской армии были расстреляны на посту на границе с Италией после своей сдачи. (Факты и показания на суде по бывшей Югославии в Гааге, см. Forgotten Crimes, Igor Mekina, AIM Ljubljana, 11/02/99).

11. Концентрационные лагеря?

Были ли известные фотографии 'концентрационных лагерей' поддельными?

ДА. Эти фотографии были сфабрикованы Бернаром Кушнером и 'Врачами мира', на них были сняты 'пленные', которых, как казалось, содержали за колючей проволокой. У одного из заключенных сквозь кожу проступали ребра. Кушнер поместил рядом с этим снимком изображение сторожевой вышки из Аушвица и обвинение в 'массовом истреблении'. Чтобы вбить в головы людей дома идею 'сербы = нацисты'. Тем самым он содействовал кампании дьяволизации, запущенной американской фирмой по организации общественного мнения 'Ruder Finn'.

Но вся эта история оказалась лживой, взятой из репортажа британского тв-канала ITN. Обман был обнаружен при просмотре видеоматериала, отснятого в то же самое время местными телевизионщиками. На самом деле британские журналисты намеренно установили камеру за двумя отдельными полосками колючей проволоки, которые огораживали старый участок для хранения фермерского инвентаря. 'Пленные' находились 'снаружи' от колючей проволоки. Они были свободны, так как являлись беженцами в этом лагере, пытаясь уйти от войны и полувоенных формирований, которые заставили бы их воевать. В полном видеоматериале единственный пленный, говорящий по-английски, повторяет журналисту ITN три раза, что с ними хорошо обращаются и что они в безопасности. Мужчина с торчащими ребрами (тяжело больной) был снят крупным планом, ведь остальные выглядели слишком здоровыми. Монтаж Кушнера был грязной фальсификацией. (См. Liars' Poker, стр.34)

В Боснии были, конечно, лагеря. Не для истребления, а скорее для подготовки к обмену пленными. Там происходили нарушения прав человека. Но почему сообщения ООН по этому вопросу от нас скрывали? Представители ООН насчитали шесть хорватских лагерей, два сербских и один мусульманский.

12. Сараево

Рассказывали ли нам правдивые истории о трех крупных бойнях в Сараево?

НЕТ. Три раза западная публика была шокирована этими ужасными картинами: десятки жертв, разорванные на куски перед булочной или на рынке в Сараево. Сразу же после этого сербов обвинили в убийстве гражданского населения посредством бомбежек. И это несмотря на то, что в официальных сообщениях имелись многочисленные противоречия.

Западную публику ни разу не проинформировали о результатах расследования, проводившихся не ООН. Не сообщили ей и о том, что существовала информация, обвинявшая силы президента Изетбеговича. Более того, высокопоставленные западные чиновники знали об этих сообщениях, но тщательно сохраняли их в тайне. И только намного позднее главный редактор журнала 'Nouvel Observateur' Жан Даниэль (Jean Daniel) признался: 'Сегодня я должен это сказать. Я выслушал, по очереди, Эдуарда Балладура (Edouard Balladur - французский премьер-министр в то время), Франсуа Леотара (Francois Leotard - министр обороны), Алена Жюппе (Alain Juppe; - министр иностранных дел) и двоих 'высокопоставленных' генералов, чьи имена я не могу назвать, которые мне сказали (...), что снаряды, упавшие на рынок, также были выпущены со стороны мусульман! Они устроили бойню собственных людей! Боялся ли я такого результата расследования? Да, премьер-министр ответил мне без колебания...' ('Nouvel Observateur', 21 августа 1995 г.)

Зачем понадобились эти манипуляции? Как будто случайно, каждая бойня происходила как раз перед началом важной встречи, чтобы оправдать действия западных стран: эмбарго против сербов (1992), бомбежки НАТО (1994), решающее наступление (1995). НАТО и Изетбегович применили основной принцип военной пропаганды: оправдать наступление посредством лжи в прессе о 'бойне', которая шокирует общественное мнение.

Официальная версия осады Сараево скрывает несколько моментов: 1. Сербская армия совершила, конечно, серьезные преступления, но те из гражданского населения, кто хотели покинуть город по туннелю, были остановлены людьми Изетбеговича. Он хотел максимально увеличить клиентуру для своего черного рынка, расхищая средства международной помощи. 2. Было особенно важно представить черно-белую картину народа-жертвы и его агрессоров. В реальности даже в Сараево снайперы Изетбеговича систематически убивали жителей сербских районов города, и никто никогда не упоминал об этом. 3. Некоторые такие же ужасные зверства были совершены, например, в Мостаре. Но здесь они произошли из-за боев между хорватскими и мусульманскими силами, которые давно уже изгнали оттуда всех сербов.

13. Крупнейшая 'чистка'

Была ли крупнейшая этническая чистка проведена хорватской армией?

ДА. 4 августа 1995 г. сто тысяч хорватских солдат, сто пятьдесят танков, двести машин войскового транспорта, более трехсот артиллерийских орудий и сорок ракетных установок атаковали сербское население Краины. Более 150 000 сербов были вынуждены бежать из региона, в котором они жили веками. Происходили самые ужасные зверства этой войны: хорватские силы убивали стариков, которые не могли бежать, и затем сожгли 85% оставленных домов.

Клинтон назвал это наступление 'полезным'. Его госсекретарь сказал: 'Захват Краины может привести к новой стратегической ситуации, которая может быть для нас благоприятной.' Хуже того: Соединенные Штаты инструктировали Хорватию при проведении этого наступления, как следует из признания хорватского министра иностранных дел. Более того, именно Вашингтон отвечал за 'демократическую' подготовку хорватской армии. (Liars' Poker, стр.193-194)

14. Бомбы с урановой начинкой

Использовали ли США оружие с обедненным ураном также и в Боснии?

ДА. На международной конференции 'Уран, рассказывают жертвы', организованной в марте 2001 г. в Брюсселе, боснийский доктор представил боснийского серба, лесничего, ставшего жертвой, как и многие другие, многочисленных атипичных и быстро развивающихся случаев рака после того, как он оказался в зоне бомбардировок США с применением обедненного урана.

Боснийский чиновник сферы здравоохранения продемонстрировал статистику: среди населения сербского района Сараево, который бомбили американские самолеты в 1995 г. (это население было позднее выселено из города), было отмечено пятикратное увеличение случаев рака разного типа.

Оружие с обедненным ураном позволило США, а также Франции и Великобритании избавиться от отходов с их атомных станций. Эти отходы производства значительно загрязняют почву, а также грунтовые воды, вызывая рак, лейкемию и чудовищные врожденные дефекты (включая детей, родившихся у зараженных солдат). Коротко говоря, применение этого оружия с обедненным ураном превратило несколько стран в свалку для ядерных отходов навечно. (Видеофильм и брошюра 'Uranium, the victims speak').

15. Единственная 'хорошая война'

Была ли война против Югославии единственной хорошей войной США?

НЕТ. Соединенные Штаты пытались заставить всех поверить, что они вели гуманитарную войну. И представить себя, на этот раз, защитниками мусульман. Но в действительности Вашингтон и Берлин спровоцировали эту войну. Намеренно. Ради своекорыстных интересов - достижения определенных стратегических целей: экономической колонизации Балкан, получения контроля над маршрутами транспортировки нефти и борьбы за мировое господство.

США никогда не вели гуманитарных войн. И они были не пожарными в этой войне против Югославии, а ее поджигателями. Они больше всех виноваты в причинении страданий всем людям (Югославии). США не могут быть, с одной стороны, друзьями мусульман на Балканах, а с другой стороны, их худшими врагами в Палестине и Ираке. США повсюду в мире являются врагами мусульман.

И самыми опасными врагами всех народов мира. Они угрожают Сирии, Ирану, Северной Корее, Кубе и когда-нибудь - даже Китаю. Ведь их стратегия войны имеет только одну цель - поддерживать несправедливый экономический порядок, господствовать и эксплуатировать каждую страну на Земле с тем, чтобы еще больше обогатить кучку супер-миллиардеров.

Поэтому так важно разоблачать все лживые истории в СМИ и рассказывать правду о войне против Югославии: это была агрессия.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	13.07.2007 01:06:24

В чём олимпийская логика?

Очень правдоподобно.

http://boris-ivanov.livejournal.com/980567.html
<<<
Олимпийская логика

Вчера кое-что читал по поводу Олимпиады, и меня вдруг торкнуло, в каком именно смысле Пьер де Кубертен видел Олимпиаду как оружие мира. Конечно, за вычетом чисто формального прекраснодушного пацифизма.

Итак. Де Кубертен был педагогом, пропагандирующим "В здоровом теле - здоровый дух". То есть, равное внимание спорту и наукам. Далее, де Кубертен был аристократом, и своими учениками - равно как и участниками Игр - он в первую очередь видел сыновей "сильных мира сего". Поэтому он так настаивал на любительском характере Олимпиады. Чтобы исключить профессиональных спортсменов из низших слоев, тупо зарабатывающих деньги на своих физических данных и упорстве.

Теперь логика. Состоятельные, всесторонне развитые юноши со всего мира съезжаются на Олимпиаду. Соревнуются, знакомятся, общаются, проникаются уважением друг к другу, вместе завоевывают девичью любовь (де Кубертен продумал и это)... Проходят годы, и эти "золотые мальчики" занимают ключевые посты в бизнесе и власти. К чему их всю жизнь готовили. И у них уже есть налаженные связи с такими же ребятами из других стран. Им проще договориться, проще найти общий язык. Труднее заставить себя воевать с лучшими друзьями. В общем, мир, дружба, жвачка.

Кстати, подобная система реально существует и работает, но обычно в рамках определенных видов спорта и внутри некоторых стран. Скажем, в некоторых видах студенческого спорта в США и Англии. Собственно, де Кубертен почерпнул свои идеи именно в Британии, и потом всю жизнь боролся за реформу французского образования по островному образцу.
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	13.07.2007 00:02:44

"А у Вас права человека просрочены"

http://vitus-wagner.livejournal.com/192936.html

Предъявите ваши гражданские права

Сейчас некоторыми правами человек наделяется начиная с определенного возраста. Может быть этому человеку в 14 лет уже можно поручать полком командовать, причем не только в бою. Но пока ему не исполнилось 18, водить машину по нашим законам он не имеет право. Или вот моя сестра в 11 лет полностью обслуживала в деревенском доме и себя, и отца. Обед готовила, белье стирала, печку топила. Но по американским законам до 12 лет её нельзя было бы оставить без присмотра.
А другого кого и в 22 года на хозяйстве не оставишь. А считается совершеннолетний полноправный деепособный гражданин.

По-моему, было бы правильнее выдавать довольно большие куски положенных гражданину прав не по достижении определенного возрата, а по результатам сдачи экзаменов. Вроде прав на вождение машины. Кстати, в некоторых случаях ещё неплохо бы соответствующий медосмотр провести.

Как известно, водительские права бывают категорий A, B, C, D и Е. И можно иметь категорию B, но не иметь A. А потом взять, и досдать на А.

Так и тут должно быть. Есть стандартный ссрок сдачи экзамена, примерно соответствующий возрасту в котором соответствующие права предоставляются по нынешнему законодательству. В программу обязательного образования входит подготовка и одна (а то и две) бесплатная попытка сдачи экзамена. Если очень хочется, можно сдать экстерном, раньше. Если не сумел сдать вовремя, можешь попробовать через три года, через пять, хоть через двадцать.

Могут быть явные или неявные зависимости между группами, т.е. для допуска к экзаенам на одно право, нужно уже иметь другое.
(я не могу себе представить водителя у которого есть категория E, но нет C)
Но вообще этих прав можно достиать в произвольном порядке.

Какие группы прав приходять в голову:

1. Права пешехода. Право свободно передвигаться по городу без сопровождающих лиц. Официальный срок сдачи - лет 10-12, сдавать можно хоть с трех лет. Но потребуют знание ПДД, в объеме, необходимом для пешехода и ещё некоторых правил техники безопасности.

2. Право самостоятельно оставаться в контролируемой среде (квартире). Два уровня - первый - в течение нескольких часов. Требуется - знать каких предметов не стоит трогать и уметь позвонить по телефону родителям/опекунам и в службу спасения. Второй уровень - в течение более чем суток. Требуется минимальный уровень обращения с кухонным оборудованием и сантехникой (душем, ванной).
Если ребенок сдал на такое право, ни одна собака не должна вякать, что родители не выполняют своих обязанностей, если оставляют ео дома одного. Он достаточно взрослый, у него об этом документ есть. Возможно, есть ещё и третий уровень - право самостоятельно жить неограниченное время. Или это скорее из области следующего права.

3. Право на экономическую самостоятельность. Право тратить деньги. Каким образом проверить готовность, не совсем понятно. Но понятно что в принципе это означает - что человек умеет деньги считать и умеет удержаться от соблазнов. Мы тут с slobin договорились что в программу подготовки должно входить знание свойств легально продаваемых наркотиков (алкоголя, табака) и прочее умение удержаться от соблазна. По идее, достигается лет в 14-16. Но можно себе представить вполне взрослого человека, даже работающего и умеющего зарабатывать деньги, который этот экзамен завалил. И если ему заработанные деньги выдать, он их моментально пропьет. (понятно, что принудительное лечение от алкоголизма/наркомании чревато лишением данного права). У человека, лишенного этого права, должен быть опекун, который распоряжается его финансами.

4. Право на занятия сексом. Требуется пройти медосмотр, на котором засвидетельствуют что данный человек физичеки для оного занятия созрел, и продемонстрировать умение пользоваться противозачаточными средствами. Ну и кое-какие знания анатомии/физиологии/гигиены. Экзамен экстерном платный, так что для досрочной сдачи требуется либо разрешение родителей/опекунов (выражающееся в форме оплаты экзамена), либо право на экономическую самостояетльность.
Занятия сексом с партнером не имеющим этой отметки в гражданких правах караются как растление несовершеннолетних. Но если экзамен сдан, то всё - в это аксепте человек совершеннолетний.

5. Право на воспитание детей (подозреваю, что в обязательную школьную программу уже не входит). Экзамены понятно какие.
Рождение ребенка женщиной не имеющей такоо права карается лишением прав на занятия сексом на год-два, а ребенку должен быть назначен опекун (можно в лице отца или дедушек/бабушек). Впрочем, если девушка залетела, и за время беременности экзамен сдала, то молодец. Гендерная дискриминация, правда, получается. Право отнимается примерно в тех же ситуациях, при которых по действующему законодательству лишают родительских прав. Если этих прав лишили не на срок, а совсем, попытка пересдать должна требовать психиатрической экспертизы.

Можно ещё кое-каких прав навыделять, например, право на babysitting. Но это уже мелкие частности.

От	Monk
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	12.07.2007 21:44:21

Читать всем: "За что сражались советские люди" (*)

http://a-dyukov.livejournal.com/193708.html

К концу августа выйдет моя книжка о нацистском геноциде на оккупированных советских землях. Это очень тяжелая книга, которую я писал больше года и которую я не мог не написать. Физически не мог не написать.

У нас очень мало говорят о том, какой воплощенный ужас принесли нацисты на нашу землю, что они здесь творили. Страшный фильм "Иди и смотри" -
полузабыт, историки не исследуют нацистский геноцид на советской земле, журналисты об этом не пишут. Пишут о другом: о немцах-освободителях, о "второй гражданской", о "советской оккупации Прибалтики", об "изнасилованной Германии"...

Моя книга - первая за несколько десятилетий, комплексно рассказывающая о нацистском геноциде. Это не научная монография: тема слишком неподъемна для одного человека. Это - пролог к будущим научным работам. Своеобразная "вводная".

Мне не нравится издательское название книги. Конечно, в нем что-то есть: советские люди действительно сражались именно за то, чтобы нацистские планы народоубийства не были воплощены. Однако на мой взгляд, что изначальное название книги гораздо лучше отражало содержание - "Русский должен умереть". В конце концов, именно под этим лозунгом на нашу землю пришли нацисты. И они сделали все, чтобы воплотить его в жизнь.

Но, конечно, название - это не главное. Главное то, что эта книга скоро станет доступна читателю.

Вот содержание книги.

Введение

I. Война по-нацистски

II. Подготовка геноцида

Интерлюдия (1): Какими цветами встречали оккупантов

III. «Солдатами их не считать»

Живые голоса (1): «Вид военнопленных ужасен. Умирают тысячами»

IV. Предварительное решение еврейского вопроса

Живые голоса (2): «Было убито все еврейское население»

V. «Трудностей с населением не возникало…»

Живые голоса (3): «Всем стало страшно. Что это за люди?»

Интерлюдия (2): За что сражались советские люди

VI. Зима сорок первого: новые задачи

Живые голоса (4): «Я видал только ужасную смерть…»

VII. Восточные рабы германской империи

Живые голоса (5): «Вот такой была добровольная отправка»

Интерлюдия (3): Кто на самом деле предал советских военнопленных

VIII. «Борьба с партизанами»

Живые голоса (6): «Мы мертвых не боялись, это все были знакомые люди»

Живые голоса (7): «Все это невинные жертвы озверевших бандитов»

IX. Выжженная земля

Живые голоса (8): «Эти людоеды имеют здоровый вид…»

Живые голоса (9): «Того, что сделали фашисты, простить нельзя»

Заключение. Направления исследования

Приложение I. Из документов Чрезвычайной государственной комиссии

Приложение II. Изживая ненависть: Советские люди на землях Рейха

От	Almar
К	Monk (12.07.2007 21:44:21)
Дата	12.07.2007 23:16:28

спасибо - открыли нам глаза, а то мы думали, что они за Сталина сражались (-)

От	Евгений ФСГ
К	Monk (12.07.2007 21:44:21)
Дата	12.07.2007 21:50:55

Кто будет издавать? (-)

От	Monk
К	Евгений ФСГ (12.07.2007 21:50:55)
Дата	12.07.2007 21:56:13

Если не ошибаюсь: издательство "Яуза". (-)

От	Monk
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	12.07.2007 21:03:44

В Европе теперь модно заражать людей СПИДом (*).

В своё время Сергей Георгиевич в "Манипуляции сознанием" писал о бизнесе snuff - видеосъмках, которые показывают пытки и убийства людей. Запад продолжает деградировать, теперь там модно заражать СПИДом. Что называется, из рубрики "Их нравы".

http://kp.ru/daily/23933.3/69933/

Наш корреспондент побывала в самых злачных местах Старого Света и разглядела там закат западной цивилизации
Фото: Дарья АСЛАМОВА, АП, Рейтер. — 12.07.2007

Что может случиться в почтенном голландском городке Гронинген, культурной столице Нидерландов? Опрятные улицы выметены до блеска, в старинном центре повсюду установлены видеокамеры со специальными «детекторами агрессивности» (умные приборы распознают агрессию, отличая крики веселья от уличной борьбы, и в случае опасности посылают сигнал в полицейский участок). Старинную башню с часами огородили заборчиком, чтоб самоубийцы не прыгали на главную площадь. На выходные приезжают соседи-немцы, чтобы «затариться» марихуаной и гашишем в местных кофе-шопах (совсем как «мешочники» в советские времена ездили в Москву за колбасой). А те, кто любит «погорячее» (героин или кокаин), находят наркодилеров в городском «Макдоналдсе» (что может быть невиннее, чем бюргерское желание съесть гамбургер и потолковать с нужными людьми). Купить запрещенные наркотики в Гронингене - плевое дело (на спор за пять минут). По оценкам местных журналистов, городок за неделю зарабатывает на наркоте от 8 до 12 миллионов евро. Ну что может случиться в таком тихом, благопристойном месте, где все помойные ведра закрыты крышками? А вот случилось.

Они хотели власти над чужой жизнью

- Есть такой наркотик - «жидкий экстази», - рассказывает местный журналист и специалист по криминалистике Мик ван Вели. - В народе его называют «наркотиком насилия». Вот мы сейчас с тобой сидим в баре, и ты захотела в туалет. Пока ты в дамской комнате, я смешиваю твое вино с наркотиком. Ты возвращаешься и пьешь вино, ничего не подозревая. Чем опасен «жидкий экстази»? Он стимулирует эротический инстинкт, полностью лишает воли (хотя ты вполне можешь двигаться и даже дойти до дома) и начисто отрубает память. Ты просыпаешься утром, в голове темная ночь. Это не похоже на алкогольное опьянение - тут помню, тут не помню. Ты не помнишь ничего. Утро, головная боль, ощущение, что занимался сексом, и вдруг... следы от уколов на руке. Что это?

Вот так однажды проснулись местные граждане, побывавшие на частных гей-вечеринках, куда их пригласили по Интернету. После анализов выяснилось, что всех их заразили СПИДом. Сначала изнасиловали без презерватива, а потом еще (для надежности) ввели им инъекцию зараженной крови. Многие из пострадавших участников гей-вечеринок были бисексуалами, имели семьи и детей и даже занимали высокие должности. Они не хотели поднимать шум.

Тревогу забила местная организация здравоохранения. За год число заразившихся СПИДом в Гронингене резко увеличилось. Полиция острила нюх и оттачивала когти, чтобы найти тех тварей, от которых жизни стольких людей пошли прахом. Итоги расследования ошеломили тихий Гронинген. Двенадцать мужчин официально признаны жертвами, но никто не знает, сколько человек на самом деле были насильственно заражены СПИДом на гомосексуальных вечеринках (жертвы боятся огласки). Арестованы трое геев, один из которых, к ужасу городка, оказался санитаром местной больницы. Общественное мнение в любой другой стране задалось бы вопросами: «Как мог человек нетрадиционной ориентации, больной СПИДом, одержимый идеей мести, работать медбратом?!» Но не в Нидерландах. Здесь свобода личности превыше всего. Мало ли кто чем болеет и где работает.

Один из арестованных сознался, что его возбуждала не только сладость насилия, но и «власть над чужой жизнью».

- Самое потрясающее в этой истории, что преступникам не будет предъявлено обвинение в убийстве или в попытке убийства, - говорит журналист Мик ван Вели. - Максимум, что им грозит, - обвинение в изнасиловании и нанесении увечий. СПИД больше не считается в Нидерландах смертельным заболеванием. Кроме того, у нас просто нет такой статьи, под которую можно подвести подобное преступление. Знаешь, куда мы идем с нашей терпимостью и свободой без границ? Мы идем в ад.

«Я не виноват, что таким родился»

В местном гей-обществе переполох. Слухи, сплетни, страхи, паника.

- Я, конечно, знаю о таких вечеринках, когда люди находят друг друга по Интернету, - говорит бармен старейшего в Гронингене гей-бара «Эль Рубио» Ханс. - Но сам никогда на них не пойду. Слушай, мы живем в свободной стране. Ты делаешь то, что ты хочешь делать, и сам за себя отвечаешь. Иногда за эту свободу приходится платить. Но эти сумасшедшие не имеют никакого отношения к нормальным геям. Преступление не имеет сексуальной ориентации.

Пока мы разговариваем за стойкой бара, на меня внимательно смотрит худенький парень.

- Так это ж Даша Асламова! - внезапно восклицает он по-русски. - Из «Комсомольской правды»!

И через минуту я пожимаю руку Сереже, единственному русскому гею, живущему в Гронингене.

- Мы все в шоке от этой истории с заражением, - говорит Сергей. - Мы - приличные, добропорядочные люди, многие семейные.

У меня брови ползут вверх от удивления.

- Да-да. Голландия была первой страной, узаконившей однополые браки. Вот бармен Ханс, например, много лет женат. И у меня постоянный партнер Рене, - Сергей указывает на красивого щеголеватого парня за столиком, который приветственно машет мне рукой.

От Сережи я с удивлением узнаю, что мир геев, как и традиционный мир, делится на «гулящих» и людей семейных, хотя, как признает Сережа, первых таки большинство. По статистике, только 10% геев заводят постоянные отношения.

- В порядочной гей-среде вообще не любят таких, как Боря Моисеев, - говорит он. - Кто одевается как гей, выламывается, вихляет бедрами, говорит тоненьким голосом. Это неприлично.

Сережа родом из провинциального русского города К.

- Ты только не пиши название, у меня там мама осталась, - просит он. - Ты не представляешь, что такое быть гомосексуалистом в русской провинции. Это тебе даже не Москва, где геев бьют. У нас их просто убивают. Мне с детства снились только мальчики, а приходилось притворяться, что нравятся девочки. Знаешь, когда тебе 18 лет, все друзья интересуются, как там у тебя на личном фронте. А я просто физически не мог быть с девушкой. Я обманывал девчонок, делал вид, что влюблен, а потом в решительный момент симулировал опьянение или тошноту, вроде как я перепил. Вся эта трагикомедия длилась, пока я не влюбился. В Сашку. Нас менты поймали под Новый год, когда мы с ним целовались во дворе. Сашка сразу убежал, а я остался. Я ведь ничего плохого не сделал, статью за гомосексуализм в Уголовном кодексе отменили. Меня избили до потери сознания и бросили. Мать нашла под утро в коме во дворе. А потом местные нацисты убили Сашку. И я решил бежать, пока живой. Здесь, в Голландии, - рай для гомосексуалистов. У нас есть свои права и общественное уважение. Хотя, знаешь, в колледже, где я учусь, один парень из Афганистана мне заявил: «Все зло идет от вас, геев. Все болезни и разврат». Я бы мог на него пожаловаться в администрацию, его бы тут же выгнали. Здесь права меньшинств охраняются законом. Но я жаловаться не стал. А тут эта история с заражениями... Что о нас люди подумают?

Я ведь не виноват, что таким родился. Я религиозный человек, в церковь ходил еще в школе, я плачу налоги, я патриот. Я Родину люблю! Вот если кто предложит мне шпионить против России, да я его зубами загрызу. Не моя вина, что пришлось уехать из дома. Ну почему в Москве запретили гей-парад? Мы такие же граждане.

- Потому что есть вещи, которые не выносят на улицу, - объясняю я. - Сексуальная ориентация - личное дело каждого и не должна становиться предметом политики. Тем более в стране, где большая часть населения - верующие люди. Такой гей-парад - оскорбление их религиозных чувств, а значит, в конечном счете ущемление их прав.

- Но я ведь тоже божья тварь, - с жаром говорит Сережа. - Если я родился, значит, и я часть божьего замысла! Что ж, по-твоему, я виновен еще до того, как родился? Я был проклят в утробе матери?!

Этот скромный солдат мировой гей-армии нуждался в сочувствии, которое я не могла и не хотела ему дать. За его спиной - «гей-генералы» и целая идеология «полной свободы», стремительно завоевывающая мир.

ВИЧ-положительные и гордые

После провинциального Гронингена с его приличными гей-барами и почти семейной гомосексуальной атмосферой Амстердам как одна из трех мировых гей-столиц (наряду с Лондоном и Сан-Франциско) ошеломляет самых искушенных. Город сладострастных пакостей и роскошной терпимости к человеческим порокам. Город игрушек, запрещенных взрослым детям, - с острыми краями и ядовитой краской. Столица странностей и причуд.

- Все у них не как у людей, - вздохнула моя немолодая соседка в самолете. - У одного ухо зеленое, у другой волосы розовые, у третьего рога растут или забыл одеться. Все наперекосяк. Чувствуешь себя неприлично нормальным. Самая яркая картинка Амстердама: мамаша днем на прогулке с двумя детьми в квартале Красных фонарей. Младший сидит в коляске, а старший, лет семи, кушает мороженое и пялится на витрину с пенисами всех размеров. Ну что за люди! Стыда на них нет!

Если когда-нибудь суждено исполниться библейскому пророчеству об Апокалипсисе, то Амстердам - самое подходящее место для появления зверя с семью головами и десятью рогами, держащего в руках «золотую чашу, наполненную мерзостями и нечистотами Вавилона, Содома и Лесбоса». «Амстердам, вероятно, самый «гомосексуальный» город в Европе», - гордо заявляет специальная рекламная гей-карта с приветственным ободряющим посланием мэра города. Голландская столица предлагает особый мир только для геев - сто баров и дискотек (многие с темными комнатами для оргий), кафе и рестораны нетрадиционной ориентации, гей-магазины и библиотеки, самый большой в Европе книжный магазин для «розовых» и «голубых», гей-отели (в некоторые женщины и собаки не допускаются), гей-эскорт и «проституты» по вызову, специальные салоны красоты, гей-сауны, кафе для ВИЧ-инфицированных геев, спортивные клубы, интернет-точки и информационные центры Pink Point («розовое место встречи»), особая гей-полиция. В любой день недели можно найти регулярные секс-вечеринки (гей-оргии) в клубах для мужчин (их реклама публикуется во многих изданиях и в Интернете). Особой популярностью пользуются gloryhole-парти - оральный секс в темной комнате через дырку в картонной стене, когда не видишь того, кто доставляет тебе удовольствие. Вход для парней моложе двадцати - бесплатный. «Эй, мальчик! У тебя прыщи и лишний вес? Девчонки не обращают на тебя внимание? Заходи к нам! Ты получишь удовольствие! Мы сделаем тебя мужчиной! И совершенно бесплатно!» Ну чем вам не Содом и Гоморра?

Дарья АСЛАМОВА

МНЕНИЕ ПИСАТЕЛЯ

Александр ПРОХАНОВ, главный редактор газеты «Завтра», писатель: Встроиться в Запад - значит попасть на оргию

- Эта так называемая «амстердамская культура» является яркой частью западного образа жизни, западной демократии, частью ее философии и ценностей. И в западной цивилизации нет ничего, что бы этому противостояло.

Поэтому, когда мы торопливо пытаемся догнать Запад, встать с ним вровень, встроиться в него, мы встраиваемся в амстердамский Содом. Мы необдуманно намереваемся совокупляться с партнером, который заражен СПИДом, гарантированно обрекая себя на заражение СПИДом не только физиологическим, но и духовным, и интеллектуальным, и военно-экономическим.

Амстердамская культура - и есть прижившаяся на Западе форма американской демократии, которая обрекает его на гибель. Это проказа. Огромная обезьяна, зараженная СПИДом. Потому эта культура, эта цивилизация и внушает ужас и страх всему человечеству. Исламский мир ведь борется с Америкой, с Западом не только потому, что они напали на Ирак и посыпают его бомбами.

Все это побуждает нас не к тому, чтобы ставить на этом клеймо и осуждать, а прежде всего - думать о русской альтернативе. Если хотим уцелеть в нашей хрупкости, неопытности, разгромленности после 1991 года, мы должны на всех углах говорить о другом образе жизни, о нашем русском пути. Потому те из политиков и культурологов, которые говорят, что нет особого русского пути, нет никакой особой русской демократии, а есть «общие с Западом ценности», просто толкают нас в прокаженный, зараженный СПИДом барак.

Лариса КАФТАН.

От	Monk
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	12.07.2007 20:49:31

Что мешает русским и кавказцам жить в мире и согласии? (*)

http://www.kp.ru/daily/23931/69861

Владимир ВОРСОБИН, Дмитрий СТЕШИН, Фото Александра БОЙКО и Леонида ВАЛЕЕВА. — 10.07.2007
Июнь для российских межнациональных отношений оказался горячим месяцем. Политический диалог выплеснулся на улицы Ставрополя и Москвы, и без человеческих жертв выяснение межнациональных отношений не обошлось.

Не медля, «Комсомолка» собрала в стенах редакции «Круглый стол», на который пригласила все противоборствующие стороны: националистов русских и кавказских, антифашистов и либералов.

Физика отношений: действие и противодействие

От редакции:

- Здравствуйте, дорогие гости! Надеюсь, не надо вас рассаживать по национальному признаку. (Смех в зале.) Возможно, мы за этим круглым столом, поглядев друг другу в глаза, сможем выработать какие-то решения. И ответить, наконец, на вопросы: «Кому выгодно стравливать друг с другом народы? И как избежать межнациональных конфликтов на улицах наших городов?».

Дмитрий РОГОЗИН, председатель Конгресса русских общин и депутат Государственной Думы, член комитета по безопасности:

- Я прежде всего хотел бы поблагодарить сотрудников редакции газеты «Комсомольская правда» за то, что вы вообще осмелились эту тему затронуть. Она возникла сразу после распада Советского Союза. Примерно 18% всего русского этноса оказалось за пределами национальных границ, в положении крайне незавидном. Зачастую люди просто подвергались глубочайшему национальному, человеческому унижению. Надо признать - русские были бульоном, в котором готовилась новая историческая общность - советский народ. Сейчас мы вступили в некий этап приобретения русскими своей идентичности. В этап самоопределения русских как нации. Этот этап часто сопровождается заскоками. Русские до сих пор не могут пока понять свое историческое предназначение. И я считаю, что это большая проблема.

Саламбек МАИГОВ, сопредседатель Конгресса народов Кавказа, представитель чеченского народа:

- Сегодня националистические группировки пытаются спровоцировать кавказцев на ответные действия. А что получается? Получается, что хотим помочь последователям Басаева в сплочении кавказцев под радикальными лозунгами? Я, как горец, как чеченец, выходец из гор Веденского района, вам заявляю, что ни чеченцам, ни студентам русской национальности это невыгодно. И те, кто поддается этой провокации и на этих провокационных лозунгах пытается заработать дешевый капитал, на самом деле работают против общества. Против собственной государственности.

Александр БЕЛОВ, координатор «Движения против нелегальной миграции»:

- Сейчас в связи с изменениями миграционных процессов формируются узкие, достаточно замкнутые национальные общины, которые не всегда находят взаимопонимание с местным населением.

Ведь никакой организации беспорядков ни в Кондопоге, ни в Ставрополе, ни в Москве не было. Даже в мощном едином Советском Союзе было уличное хулиганство. Когда группа молодежи (иногда их численность доходила до 3 тысяч человек) била другую группу молодежи из соседнего района. Ведь межнациональные конфликты в России в последнее время происходят не по линии «русские против нерусских». А скорее наоборот: «кавказцы против всех».

На Кавказе принято решать вопрос по существу. Не путем долгих переговоров или объяснений в Интернете. А так: собрались ребята, кто-то взял автомат, приехали, поговорили. Так принято. Все знают, что в Чеченской Республике, Дагестане в каждом практически доме есть огнестрельное оружие, не всегда зарегистрированное. Это люди, которые привыкли жить по своим традициям, привыкли жестко решать вопросы. Разумеется, по законам физики они будут встречать такое же жесткое сопротивление.

Россия вымирает - при чем тут кавказцы?

Саламбек МАИГОВ:

- Я убежден, всему виной не миграция кавказцев, а пьянство, наркомания, демографическая проблема. Чеченцы переезжают в Ставрополь или дагестанцы в Краснодар, потому что у них рождаемость высокая. Вот яркий пример. Казачий атаман всем приказал по 5 детей нарожать, а самому 37 лет, и ни одного ребенка у него нет. Если демографическая ситуация будет выправлена среди русского народа, не будет пьянства, будет институт семьи такого уровня, какой есть на Кавказе, то не будет проблем. И не будет этих перекосов. Я убежден, если мы патриоты своей родины, своей страны, мы должны говорить о проблемах нашего общества в целом. Мы должны говорить о целостном организме. И в части этого организма, называемого великий русский народ, который является государствообразующим, у него есть проблемы. Но эти проблемы не проистекают из наличия кавказской этнической общности в составе России. Эти проблемы проистекают из собственной истории России. Я убежден, что за этим столом будет прекрасный итоговый момент, когда мы зафиксируем некую
общность позиции. И все увидят, что у русских и кавказцев в системном, идеологическом плане противоречий нет.

Гегам ХАЛАТЯН, вице-президент Союза армян России:

- Я гражданин России, живу в Москве уже 43 года. У меня жена русская, сын наполовину русский. В Москве жили мои дедушка и бабушка. Дед метро строил. Отец мой воевал, под Вязьмой потерял ногу. Я представляю национальное меньшинство России. Но я не считаю, что любить Россию - это прерогатива только русских. Я люблю эту страну всей душой.

Да, есть и объективные причины, связанные чаще всего с этническими различиями в культуре поведения, а то и бескультурного поведения. Мигранты последней волны очень слабое знают русскую культуру и русский язык. Я бываю на рынке вместе с супругой, бывает неприятно разговаривать с рыночными торговцами. Но это же не предмет большой политики, это предмет обсуждения на уровне районной, местной власти, участкового милиции. Если, конечно, мы болеем за державу.

Деньга ХАЛИДОВ, сопредседатель Конгресса народов Кавказа:

- На самом деле всем понятно: нужна миграция управляемая. Когда приезжают мигранты на конкретное предприятие, где работодатель несет ответственность за них, обеспечивает жильем.

Нам нужно понять, что земли российской нам, россиянам, на всех хватит. И что у нас есть общая угроза. Китайская. Если миллионы китайцев заселят нашу территорию, все закончится. Сегодня и чеченцы, и ингуши говорят: «Мы - воины». Мы готовы поехать на дальневосточные рубежи. Охранять российскую территорию.

Может, объединимся и отправим их туда?

РОГОЗИН:

- Это очень забавно, это в нашей доброй традиции - надо выяснить, против кого мы будем дружить. Предложено дружить против китайцев...

Деньга ХАЛИДОВ:

- Собственно говоря, для меня, как аналитика, не представляет секрета сговор китайских властей с финансовыми структурами Уолл-стрит. И они сговорились за счет России и за счет будущего России. И хотя это тема отдельного разговора, хочу сказать, что, начиная с развала Советского Союза, начиная с 1992 года, когда стали делить собственность, кавказцы оказались объектом очень четко выстроенной пиар-манипуляции таких людей, которые делили собственность России. И надо было перенаправить энергию социального протеста на очень осязаемый, четко антропологически отличный элемент, который широко представлен на рынке, - на кавказцев.

«Рознь не разжигают, она уже существует!»

Александр БЕЛОВ:

- Никто уже не разжигает межнациональную рознь, потому что она объективно существует. Только сегодня я знаю: в метро на Филевской линии группе дагестанцев не понравился молодой человек в бейсболке. Ему был нанесено тридцать ножевых ранений. Эти дагестанцы принадлежат к какой-то националистической группировке? Нет. Они просто кавказцы. Они просто подумали, наверное, это скинхед, и он, наверное, против нас. И все. И это уже нельзя остановить с помощью законодательных решений на государственном уровне. Я сам, как человек националистических убеждений, часто обвиняемый в разжигании межнациональной розни и подобных глупостях, считаю, что целесообразно было бы сделать совместные лагеря какие-то. Пусть люди видят и общаются друг с другом. Плюс важным моментом является воспитание именно толерантности среди тех, кто переезжает. С Северного Кавказа много ребят едет сюда, особенно из Чеченской Республики, которые выросли в 90-е годы, когда была война, когда буквально каждого российского солдата они воспринимали как врага. Естественно, что их психика как минимум находится не вполне в адекватном состоянии. Нужна деичкеризация всего Кавказа. И если сами кавказцы не прекратят вести себя активно, никак невозможно будет остановить это противостояние. Оно уже происходит везде.

Деньга ХАЛИДОВ:

- Мысль про совместные лагеря, совместные интернациональные дружины хорошая.... Если мы не объединимся, осенью начнутся конфликты, к зиме они перерастут в бойню... С одной стороны будут одни радикалы, с другой - шахиды. Увидим, как страна взрывается.

Белов, вы подспудно об этом говорите, но не договариваете. На самом деле проблема в том, что русский Иван (это пишут и Дугин, и другие русские философы) не проснулся. Но разве я виноват в том, что кавказцы, допустим, или чеченцы, или дагестанцы более пассионарны. А русский человек менее. Здесь Рогозин сказал, что русские были превращены в некий бульон... Но не было продолжения, кем превращены. Ну не дагестанцами же! Сами русские эту политику определяли. Это проблема русского народа, не надо ее перекладывать на кавказцев. Мы, кавказцы, будучи согражданами, рационально мыслящими, современными людьми, готовы соучаствовать в становлении нормального российского этноса, с нормальным самосознанием. А получается так, что для строительства, для возрождения этого национального самосознания надо бить на улицах так называемого черного.

Александр БЕЛОВ:

- Мы часто политизируем ситуацию и не обращаем внимания на чисто научные, объективные процессы. Часто говорят, что кому-то выгодно. Дело в том, что все, что кому-то выгодно, это можно использовать, если есть объективные предпосылки. Если ситуации нет, ее очень сложно создавать. Мы обратили внимание, что в ХХ веке Советский Союз был последней империей, которая потерпела крах. До этого был распад английской империи, до этого был распад французской империи. Они даже по территории, по количеству населения были больше, чем Советский Союз. И последствия этого распада абсолютно идентичны. Прямо как матрица. Франция не смогла насильно удержать Алжир, такую же республику, находящуюся недалеко от метрополии, в которой жили французы. Но Алжир отделился и французы бежали. Теперь объективно что говорит о том, что русским неуютно жить на Кавказе? Смотрите, ведь не только потому, что русское население сокращается на Кавказе, но и потому, что русские, условно говоря, «бегут за Дон». Происходит опустошение районов, где ранее исторически проживали славяне. Это надтеречный, северная сторона Терека, как в Дагестане, так и в Чеченской Республике. Это районы, прилегающие к Чеченской Республике. Нефтекумский район. Я спрашиваю: зачем вы уезжаете? Нам неуютно жить, мы боимся. Страх. Я был в Нальчике в вузе и проводил там психологическое исследование. Большинство студентов говорили: мы хотим жить очень хорошо, мы хотим жить так, чтобы у нас была максимальная прибыль, максимальный доход, максимальный успех. И в то же время абсолютно такой же тест, проведенный в Ульяновске, показал, что люди говорили: мы хотим средне, как все, мы не хотим выделяться. Эти различия политическими решениями невозможно устранить. Пассионарное население, допустим, Северного Кавказа и других территорий наступает. Приехавшие вытесняют коренных из целых экономических сфер, осваивают жизненное пространство.

«Прощай, Кавказ, нас всех заказали!»

Деньга ХАЛИДОВ:

- Мысленно уже многие расстались и с Северным Кавказом. Даже чиновники говорят: зачем нам Северный Кавказ? Они рассуждают терминами дебета-кредита. Типа, коммерчески невыгодно вкладывать ресурсы в развитие экономики на Северном Кавказе. Они уже мысленно расстались и с Южным Кавказом. Это не подход серьезного политика. Это подход игрока. Кавказ интересует Запад, они его заказали. Отделением Кавказа занимаются агенты влияния и денег на это не жалеют. Потому что Кавказ, каспийско-кавказский регион - это очень богатый регион, стратегически важный. И надо его подобрать. Недаром его называют «Второй Персидский залив». Дмитрий Олегович, вы согласны?

Дмитрий РОГОЗИН:

- Я читал телеграмму государя императора губернатору Терской области по поводу разгрома Железной дивизии во время первой мировой войны ударами ингушского и чеченского полков Дикой дивизии. Для меня это было откровение! Наследники горцев, абреков, которые сначала 50 лет воевали против могущественной русской армии - победительницы Наполеона, и вдруг стали служить престолу, государю императору и великой стране, совершая подвиги во славу России. Почему об этом никто не говорит?

Я очень серьезно встревожен. Поколение, которое выросло в Чечне, они же ничего другого не видели, кроме как войны, зачистки, бэтээры. Какая там школа? Что там в школе преподавали? То одни пришли бородачи, потом другие бородачи. Необходима серьезная психологическая реабилитация. Не только чеченцев, но и русских, которые должны почувствовать свою ответственность и свою роль в России, как государствообразующий народ. Если этого не произойдет, то каждый будет сам по себе, будет распад государства на национальные куски...

Александр ФЕДУЛОВ, Российский конгресс народов Кавказа:

- Я заметил, как легко националисты отдают наши земли. Свободно, вместе с нефтью и газом. Отдают все, что связано сегодня с Кавказом, это наши Кисловодск, Железноводск... Что ж, давайте откажемся от Кавказа, от Чечни, Ингушетии. Это ниточка. Потянут - ушел Дагестан. Еще потянут - и отсоединились все остальные. И останется «Россия для русских» на территории Московского государства. США не знают, как захватить Кавказ, а они (националисты. - Прим. корр.) берут и добровольно отдают земли наших предков!

Национализму не место в подвале!

Дмитрий РОГОЗИН, председатель Конгресса русских общин, депутат Госдумы:

- Хотел бы сделать несколько предложений. Первое. Очевидно, все-таки мы должны с вами принять какое-то решение, как нам жить в нашем большом доме под названием Россия. Можно, конечно, перерезать друг другу глотки. Геноцид, например, организовать этнический. Другой вариант - ввести сегрегацию. У каждого свой ресторан, у каждого свой дом, у каждого свой бар. Третья возможность - ассимиляция, какое-то перемешивание. Четвертый, пятый - там много разных есть вариантов. Но говорить об этом надо, надо вырабатывать стратегию. Нельзя загонять национальную политику в подвалы. Потому что из подвалов вылезет черт знает что, а вовсе не какой-то культурный диалог в области межнациональных отношений.

Но при этом участники этого «Круглого стола» должны быть четко убеждены: общественные деятели - отдельно, «быки» - отдельно. Национальные диаспоры должны отмежеваться от своего «бычья». За этим «столом» мы обращаемся к чеченцам. Если бы в Кондопоге чеченская диаспора публично осудила криминалитет, который участвовал в этой резне, то не было бы никаких погромов в Кондопоге.

Необходимо моментально локализовать конфликт путем быстрого и эффективного диалога диаспор. И я считаю, что Президент России вполне мог бы на примере этого «Круглого стола» создать постоянно действующий Совет национальных диаспор на уровне Совета безопасности России.

Я считаю, что в этой ситуации крайне важно, чтобы не чинились препятствия для официальной регистрации политической партии, которая называется «Великая Россия». Это было бы очень важно для того, чтобы снять напряжение. Потому что у людей, которые получают политический маневр и политическую трибуну, сразу возникает и чувство ответственности. На моих глазах очень многие мои знакомые, которые были радикально-буйными, как только получали политическую ответственность, сразу начинали ценить вес каждого собственного слова.

Александр ГНЕЗДИЛОВ, молодежное «Яблоко»:

- Я, честно говоря, не понимаю, когда представители диаспор начинают, например, рассказывать нам про свои исторические заслуги. Зачем вам что-то доказывать? Вы живете здесь! На мой взгляд, не всегда за межнациональными конфликтами стоят экстремистские группировки. Но всегда они греют на этом руки и зарабатывают очки. Они становятся персонами публичного пространства, их начинают куда-то приглашать. И они уже начинают нам говорить: дайте нам статус, иначе будет плохо. Если вы не сделаете нас легальными, все это очень плохо закончится.

Хотя, на мой взгляд, межнациональная рознь - это субъективная проблема. Зачастую люди ни в какую национальную культуру не вписаны вовсе! Как те кавказцы, которые танцевали у меня во дворе под Верку Сердючку на Новый год.

Думаю, Москва просто не приспособлена к такому большому числу людей. Она не поспевает. Людям некомфортно в городе. В результате возникают проблемы. Но они почему-то переводятся с социальной ситуации на национальную.

Да не хотим мы ассимилироваться!

Руслан КУРБАНОВ, Конгресс народов Кавказа, сопредседатель:

- Мы сегодня разойдемся и опять окажемся по разные стороны баррикад. Я согласен, что существует проблема невоспитанного, некультурного поведения кавказцев. И не только в России. И в других регионах. И мы сами озабочены этой проблемой. Я сам - специалист по радикальному исламу, по экстремизму. Я вижу очень много параллелей. Здесь звучал призыв, что кавказцы должны отторгнуть свой криминалитет от себя. Кавказцы уже отторгли своих экстремистов на Кавказе.

Кавказцы это доказали. Теперь очередь за русскими.

Делайте первый шаг, давайте ходить друг к другу в гости. Я с удовольствием приду на какое-нибудь совещание ДПНИ. Мы приглашаем и Конгресс русских общин, и ДПНИ на наши заседания. Давайте на уровне молодых людей организовывать какие-то совместные мероприятия. Те же самые лагеря. Но при большом, сильном контроле ответственных людей. Потому что иначе это превратится в то, что было в Нальчике между чеченцами и кабардинцами. Давайте на всех уровнях, начиная с улицы и заканчивая академиками, скреплять эту разрывающуюся социальную ткань. Каждый на своем уровне.

Саламбек МАИГОВ, сопредседатель Российского конгресса народов Кавказа:

- Начнем с того, что мы можем, конечно, здесь друг другу признаться в любви, расцеловаться и разойтись. Или поговорить о том, что кавказцы - сплошные державники, или русские - сплошные интернационалисты... Зачем самообманом-то заниматься? От того, что мы здесь соберемся, еще напишем письмо президенту, завтра в метро драки не прекратятся. Важно признать нашу субъектность именно с наличием нашей культуры. Деньга Халидов (сопредседатель Российского конгресса народов Кавказа. -Прим. корр.) тут сказал: «А мы тоже такие же, как вы». Нет, мы не такие же, как вы! Я вот чеченец. Я хочу, чтобы мы друг друга признавали именно различными. И не бояться этого! Я как был мусульманином, чеченцем, так им и останусь. И мои дети, наверное, останутся, и внуки. Пусть горцы останутся горцами. Вопрос об ассимиляции оскорбляет. Да не хотим мы ассимилироваться!!! Но это не значит, что мы не можем стать единой гражданской нацией. Я образованный человек, я понимаю, что любая дестабилизация ударит по мне, по моей семье.

Только не надо убивать

Левон МУКАНЯН, руководитель молодежного Союза армян России:

- У меня конкретное предложение. Вы говорите о том, что нужно легализовать национально-патриотические движения, зарегистрировать партии. Я с этим согласен, но при одном условии. Если вы, Белов (лидер ДПНИ. - Ред.), перестанете пропагандировать убийства инородцев. Например, на сайтах националистических организаций. Если мы будем видеть, что вы действительно христиане... Вот я христианин. Я считаю, что убийство - это не по-христиански. Если вы действительно защищаете интересы русского народа, первое, что вы должны сделать - это отречься от пропаганды насилия. Над мигрантами, над инородцами.

Я вам, Белов, пожму руку, если вы не будете пропагандировать насилие и убийство. Господин Олег Дмитриевич, Союз армян России вас хорошо знает. Мы уважаем вашу открытую позицию. Мы просим вас как депутата помочь нам! У нас уже 8 армян за этот год были зарезаны.

Александр БЕЛОВ, координатор «Движения против нелегальной иммиграции»:

- Но разве я призываю к убийствам?!

Левон МУКАНЯН:

- Я не говорю, что вы это делаете открыто. Но ваш авторитет позволяет чувствовать себя безнаказанными этим людям. Вы вдохновляете их на это.

Мы, Союз армян России, выезжаем к родственникам убитых, убеждаем их ни в коем случае не мстить! Мы говорим: это не так делается, пострадает невинный человек. Но наши возможности тоже небезграничны. Мы хотим поддержку от вас, чтобы вы со своей стороны тоже работали со своей молодежью. Не надо убивать друг друга!!!

Дмитрий РОГОЗИН:

- Можно, конечно, не вести разговор с Беловым, назвать его экстремистом, фашистом, кем-то еще, посадить в тюрьму его можно. А с кем вести диалог-то? Пай-мальчик найдется какой-то? Или девочка с бантиком, которая скажет, что она повлияет на радикально настроенную русскую молодежь? Нет. Нужны толмачи, люди, авторитетные в своей среде.

Антифашист (пожелавший не называть свое имя):

- Господин Белов способен на своем сайте разместить элементарную общечеловеческую надпись: ДПНИ против расизма? Вы готовы на это, господин Белов? Это было бы замечательным итогом разговора...

Александр БЕЛОВ:

- Это не имеет отношения к реальности.

Антифашист:

- Просто вы не имеете никакого влияния на правую молодежь уже давно. Вы уже потеряли авторитет!

Саламбек МАИГОВ:

- Тогда в следующий раз Конгресс будет встречаться не с Беловым, а с теми, кто несет лозунги «Кондопога - это рождение великой России!». У меня интерес - встречаться с этими людьми. И у этих людей, если они на самом деле за Россию, должен быть интерес встречаться с кавказцами и искать какой-то вариант. Я считаю, надо быть честными до конца, оставаться на своих позициях, но выстраивать мосты.

Мне, допустим, не нужна Америка, мне не нужен арабский Восток. Я хочу жить в России. В этом отношении я готов разговаривать, дружить и вместе выступать в защиту нашей единой страны. А если вы говорите, что надо кого-то «загасить», что это? Кавказцы же не смирятся с тем, чтобы быть второсортными. Они тоже говорят: мы хотим быть равноправными. А в ваших, Белов, лозунгах, вашей идеологии прослеживается, что нет, мы первее всех первых, а вы будьте вторыми, второсортными. Не согласятся кавказцы. В Коране проводится одна и та же мысль: если хочешь изменить окружающий мир, измени самого себя. Вы посмотрите внутрь русского народа. Вы посмотрите на вымирающие деревни... И самое интересное. Мы анализировали социальный статус этих дерущихся - Ставрополь, Москва. К сожалению, скинхеды, националисты - это абсолютно невостребованный социальный элемент. Не студенты они, не работают. А с кавказской стороны в 90 процентах случаев это студенты. Получается, что вовлеченными в это противостояние являются некие социально чуждые не только для русского, для любого общества люди.

С выездом на «горячие точки»

Дмитрий РОГОЗИН:

- В принципе все сказали достаточно много... Кто-то захотел показаться симпатичным, с крылышками... Кто-то, наоборот, наговорил лишнего. Тем не менее все-таки полезная была дискуссия. Я думаю, что писать письмо турецкому султану в лице Кремля, наверное, нет никакого смысла. Предлагаю, никого ни о чем не просить... Я предложил бы начать с малого. Вот представители тех общественных организаций, которые здесь присутствуют, пусть выделят, условно говоря, к завтрашнему дню по одному человеку, рабочему координатору, которые могли бы встретиться и просто договорились бы о неком механизме консультаций. Если возникает какая-то «горячая точка», напряжение, не дай бог, с жертвами, вместе выехали на место, вместе разобрались.

При этом, мне кажется, каждый должен оставаться самим собой. Потому что, если все будут нивелированы до каких-то непонятных «россиян», то от нас толку будет ноль. Каждый должен быть на своем месте и выполнять свою собственную роль. Мы будем помнить,что делаем мы свое дело ради собственной страны и собственного народа. А истинные патриоты своему народу зла не желают, а значит, не желают ему прибавления врагов. Поэтому я предлагаю обменяться какими-то координатами и договориться о рабочих моментах.

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Первый шаг навстречу

Когда участники «Круглого стола» «КП» после окончания разговора шумно менялись визитками и диктовали друг другу номера телефонов, на миг показалось: вот она, национальная идиллия. Лидер ДПНИ националист Александр Белов жмет руку лезгину Руслану Курбанову, Дмитрий Рогозин хлопает по плечу чеченца Саламбека Маигова. Русские обещают сотрудничество, кавказцы клянутся в том же...

Конечно, надо быть очень наивным человеком, чтобы пребывать в блаженной уверенности, будто все они обязательно сдержат слово...

Но я, как неисправимый оптимист, верю, что наш «Круглый стол» небесполезен. Оппоненты сошлись лицом к лицу. Они выслушали друг друга. Они что-то поняли... Хотя бы то, что «та сторона» тоже ищет компромисс. Что фатальных противоречий нет, но есть субъективный взгляд на ситуацию из своего «окопа».

Кавказцы и русские националисты после «Круглого стола» расстались, конечно, не как друзья. Но как хорошие знакомые. Для первой встречи не так уж и мало...

Владимир ВОРСОБИН

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	12.07.2007 15:36:01

Крылов: о чём мечтает "совок" ?

http://krylov.livejournal.com/1505015.html
<<<
"Совки-халявщики"

Изряднопорядочные, как известно, любят поговорить о «совках». «Совок» обычно описывается в терминологии Паниковского — «жалкая, ничтожная личность». Правда, в отличие от Михаила Самуэльевича, не лишённого известной деликатности, совкоборец любит охватывать тему ширше, то есть ещё и рассуждать о том, чем же именно совок столь жалок и почему так ничтожен.

Самым стандартным, типовым, не вызывающим никакой критики, является обвинение совка в инфантилизме, иждивенчестве и любви к халяве. Разумеется, обвинять «совков» в том, что они сидят на шее родственников и друзей, даже самый яростный совкоборец не станет — слишком уж это противоречит фактам. «Совка» обвиняют в том, что он, паразит такой, «ждёт милостей от государства». Сидит, понимаешь, на шее у этого самого государства и ноет, выпрашивает какие-то «льготы» или хочет, чтобы оно «решило его проблемы». В то время как надо быть «ловким и энергичным», «вертеться и крутиться», «самому зарабатывать» и «самостоятельно строить свою жизнь», а не «ждать, разинув рот, халявы».

Если же внимательно посмотреть на ловких и энергичных «несовков», то выясняется одна очень интересная вещь. В основном «несовки» — это люди, отлично умеющие устраиваться за счёт других людей, и особенно за счёт государства. Именно «ловкие и энергичные» умеют быть успешными иждивенцами. Они-то как раз проходят без очереди в нужный кабинет, вовремя получают всякие «льготы и привилегии», всегда правильно оформляют всякие бумажки, без которых ты букашка, и те де и те пе. Они отлично умеют доить государство всеми законными и незаконными средствами.

«Совка» же если что и отличает, так это как раз полное неумение добиваться чего-либо от государства, даже причитающегося ему по праву (и ОСОБЕННО причитающегося по праву). Чаще всего он, кстати, даже и не знает, что ему что-то причитается, да и не хочет знать. Государства он бежит, боится его и не ждёт от него ничего хорошего. Зато государство к нему постоянно пристаёт. Мало того, что оно его непрерывно обворовывает и недодаёт, так ещё и издевается.

Например. Живёт себе «совок» в своей квартире, живёт тихонько как мышка, «с работы — сразу спать». Однажды осмелился позвонить по телефону. Стук-бряк — приходит счёт за телефон на сто рублей. Причём счёт какой-то особенный, который оплатить можно только на телефонной станции, расположенной в немыслимых %%енях, в кабинете номер 666-Ж во второй четверг понедельника с 25.00 до 27.30 по Гринвичу. Причём о последнем обстоятельстве можно узнать, только доехав до проклятой станции. И не один раз, а двадцать раз туда приехав, всласть походив по всем коридорам, основательно ознакомившись с расписанием обедов, ужинов, ланчей и менструальных дней всех начальственных сукобабищ, которые там засели, и так далее. Дальше начинается «кафка»: бесконечные хождения «поди туда не знаю куда, принеси то не знаю что». «Печать не та». «Не знаю какая, но не эта, вам надо, вы и выясняйте» — хмурится сукобаба. «Это не наша компетенция, не знаю чья, сами ищите, я вам не справочная». В конце концов телефон у бедолаги отключают, аккурат в тот день, когда он доходит до нужного «кибинета», где сидит нужная ему начальница-сукобабища, у которой вдруг образовались отне%%%делать свободные три минуты. «А вас уже отключили, раньше надо было приходить». И надо собрать сто справок и поставить шестьсот шестьдесят шесть печатей в правильном порядке, чтобы телефон восстановили.

И что же делает совок? Чаще всего — вздыхает, идёт восвояси и доживает свой век без телефона. Или идёт «качать права», которые он качать-то как раз и не умеет. Тратит десять лет жизни, чтобы восстановили телефон.

Так что не надо п%%деть. Во всех случаях жизни «совок» мечтае об одном - обходиться БЕЗ государства. То есть обходиться в той мере, в которой само государство оставляет его в покое и даёт хоть щёлочку жизни. Но государство отлично знает беспомощность «совка» и поэтому обкладывает его плотно, стремясь забетонировать каждую щель. Чтобы «совок» нечастный жил и умирал в тех коридорах, мучительно пытаясь получить официально заверенное разрешение на свободу и стремление к счастью.

Именно за счёт мучений «совков» живут «успешные», вёрткие-круткие выблядки-золоторотцы. Пока «совок» ходит-бродит в поисках чего-то необходимого (или, чаще, пытается удержать то, что вот-вот отымут), успешливый поганец вовсю «крутится и вертится», жируя и харчуясь отнятыми у «совка» — или недоданными «совку» — благами. Ему «всё делают», он «умеет договориться». Разумеется, слово «умеют» здесь является эвфемизмом. «Умение» относится к личным качествам, здесь же роль играет происхождение и вписанность в тусовку «умельцев», то бишь совковой сплотки-элитки. Которые сообща пристроились у толстой государственной сиськи.

Кстати: если такого "круткого" вдруг от неё отлучить, он чаще всего оказывается самым обычным "совком" - и начинает вести себя как обычный "совок", сидит в тех же коридорах "за бумажкой", тоскливым взглядом провожая бывших сотоварищей по блаженству. Но такие выпадения из системы случаются редко: "круткие" образуют сплотку "шо дай боже" и держатся за неё всеми пальчиками, ибо хорошо знают, ЧЕГО лишатся, "если вдруг". "Совку", напротив, практически нечего терять - но это обстоятельство его отнюдь не освобождает, а, напротив, порабощает.

Cравнивать «совка» с западным «получателем вэлфера» или «сидящем на пособии» абсолютно некорректно. «Получатель пособий» отлично знает свои права, знает государство, умеет манипулировать государственными службами. «Совок» же — это, скорее, человек, попавший в «работный дом» величиной со страну, где нет ни пособий, ни прибылей, ни заработков, ни жалованья, а есть только ПАЙКИ, по-разному называемые. Которые всегда достаются не тем, кто работает, а тем, кто могёт себе их обеспечить.

Это не мешает совку быть «государственником по убеждениям». Он отлично знает, что государство его мучает, но думает, что это делается для какой-то цели и что «нужна дисциплина». Он не понимает, что «государственная дисциплина» существует прежде всего в интересах нарушителей государственной дисциплины. Для тех самых крутких-вёртких, которые всё всегда получают без очереди. Ибо ОЧЕРЕДИ ПРИДУМАНЫ ДЛЯ ТЕХ, КТО ПРОХОДИТ БЕЗ ОЧЕРЕДИ. Для тех, кому ВЫГОДНО, чтобы очереди были. (В частности, не стоит забывать, кто и зачем создавал в Союзе «дефициты» и «брюхоюрократию»).

Впрочем, некоторые «совки» своим умом доходят до доморощённого анархизма, как правило, в толстовском варианте: государство понимается как система «стеснительных установлений», нужных затем, чтобы мучить людей. То, что где-то существуют менее гадкие государства, воспринимается как сказка: «такого не бывает», «везде гады людей мучают». Если же кто-то убеждает их, что где-нибудь в Америке всё иначе, они переходят на третью, завершающую стадию совкизма — становятся «пассивными либералами», то есть лохами, истово верующими в «заморский либерализм». Который — заморский, а значит, невозможный для воплощения здесь, в России, где гады вечно мучали, мучают и будут мучить людей. Каковые могут лишь слёзно молиться на те заокраинные края, где "жизнь иная, жизнь небесная". "Яко у ангелов".

Итак. «Совок» — это ЖЕРТВА государства. «Совок» от него ничего не получает, и более того — отлично знает, что добиваться от него чего бы то ни было всегда встанет себе дороже. Поэтому он всячески ограничивает свои потребности, отказывает себе во всём, живёт в конуре и ест помои, лишь бы только НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ со страшным государственным миром, где чёртовы бумажки, начальницы-сукобабы и прочая нечисть. А если уж идёт туда, — как правило, потому что «другого выхода нет», — то с омерзением и ужасом, как Орфей, сходящий в Аид.

Но можно определять "совка" и со стороны субъективной, "через психологию". В таком случае можно сказать, что «совок» — это человек, чьи отношения с государством и властью травматичны. Он боится государства и властей и не хочет о них ничего знать (потому что «знать лишнее» о них он тоже боится). Будь его воля, он забился бы в самую отдалённую щёлочку и там бы жил, но щёлочек мало и все заняты, а ведь надо кушать, надо лечиться, надо поднимать детей. И несчастный «халявщик» идёт в страшные коридоры и униженно вымаливает (или истерично требует, неважно) себе какую-нибудь нечастную жалкую «льготку». Которая — если уж он её пришёл клянчить — ему и в самом деле позарез нужна.

Или на которой его бесконечное терпение ломается, оборачиваясь нервным срывом. «Я имею право на телефон и счастье, но верните хотя бы телефон, верните телефон, а то я до министра дойду».

А мимо шляет бл%%во в белых брюках, у которой всё ладушки, потому как тварь с детства к сиське прилажена, а сейчас вообще в апельсинах по уши, самую матку сосёт. И цедит бл%%во через губень — «халявщики, совки, жить не умеете, надо крутиться, а не халявы ждать».

Ну да, это верно - про "ждать". Нельзя ждать милостей от государства, взять их – наша задача.
<<<

От	Дионис
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	12.07.2007 14:43:58

Адепт марксизма о 1812 годе. Читать всем

http://wsf1917.livejournal.com/26581.html

1812 год
Герберт Кийт Честертон написал об участии англичан в войне с Наполеоном
"В те времена никто не смел
с презреньем на нас смотреть:
Холопы, подъяремный скот --
мы доблестно шли на смерть.

В кипящем котле Трафальгара,
на Альбуэрских полях
Мы кровь свою проливали
за право остаться в цепях!
Мы падали, и стреляли,
и видели перед собой
Французов, которые знали,
за что они шли на бой;
И тот, кто был раньше непобедим,
пред нами не смог устоять,
И наша свобода рухнула с ним.
И мы смолчали опять".
Большая поэма называется "Английский народ, который слишком долго молчит", http://www.gilbertchesterton.ru/tip-sb-kniga-2316-pp/7/
Насколько это подходит к России в той же самой войне ?

В комментариях:
____________________________________
- Насколько это подходит к России в той же самой войне ?

- нисколько не подходит
____________________________

А почему? Русские господа для народа чем-то лучше английских для англичан?
_________________________________
Мне просто наплевать на англичан, как на бедных так и на богатых. Урод на уроде с гипертрофированным самомнением.

Английские или французские господа для русских были бы куда как страшней своих
_________________________________
А по-моему свой угнетатель всегда страшнее. Опять же армия вчера ещё революционной франции могла покончить с крепостничеством. Шанс на это - маленький но был. Не случайно были и разгромы усадеб при приближении французских войск, и особенно беспокойство растопчинской полиции по поводу того, что "чернь ждёт наполеона, чтоб стать свободными" -:)
__________________________________
У нас при столкновении с Европой редко ставки были ниже чем "жизнь и смерть". А Европейцы боролись за лидерство, гегемонию, рынки и прочее.

Есть вещи пострашнее эксплуатации и угнетения
___________________________________
//Есть вещи пострашнее эксплуатации и угнетения//
Собственно, ничего не бывает кроме эксплуатации и угнетения. Даже в монгольское иго или в смутное время речь шла только о дополнительном угнетении - но никак не о жизни и смерти. А в данном случае и от угнетения можно было освободиться - народу конечно, а власть пусть гибнет как в сев.италии.
___________________________________
Скажите, кто угнетал или сейчас угнетает индейцев Северной Америки? По-моему их просто стерли с лица земли, за исключением нескольких более удачливых племен.

//Даже в монгольское иго или в смутное время речь шла только о дополнительном угнетении - но никак не о жизни и смерти.//

Так можно договорится до того, что Гитлер был марксистом.
____________________________________
Индейцев южной америки или канады угнетают и по сей день - в том же смысле в каком угнетают американских негров и особенно латинос (и им стоило б помогать кубе или венесуэле). Да и численность индейцев США - тех кто не вымер в 19 в. - в последние 30 лет быстро и устойчиво растёт.
Гитлер и фашистское движение в европе было ударным отрядом капиталистического общества против "красной угрозы". Гитлера на нас направляла не "Европа народов", а Европа господ, с англией и францией во главе. Т.ч. оборона более развитого и революционного общества от гитлеровцев - дело святое, не потому что захватчики, а потому что угнетатели. Точно также как оборона революционной франции от монархической коалиции. Не зря многие белые - от отдельных генералов до целых казачьих полков и зарубежной церкви - служили гитлеру и радовались его успехам, европейские коммунисты - наоборот.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	12.07.2007 14:14:27

Очередь за сумками...

Удивительное дело. Советские граждане завидовали обладателям модных полиэтиленовых пакетов, а британские - модных неполиэтиленовых.
В итоге пришли к тому, что у нас на свалках горы полиэтиленового неразлагаемого мусора, ну а британцы борются за экологию.

http://www.membrana.ru/articles/business/2007/07/11/191300.html
<<<
Секрет модной сумки: я не полиэтиленовый пакет
11 июля 2007

http://www.membrana.ru/images/articles/1184167176.jpeg

Вы случайно не полиэтиленовый пакет? Нет? И сумка, о которой пойдёт речь, тоже. На ней так крупными буквами и написано: "Я не полиэтиленовый пакет". Так вот, сумками с такой, казалось бы, странной надписью мечтают обладать миллионы жительниц Земли. Они давятся в очередях, штурмуют бутики, одним словом — сходят по сумке с ума. Почему?

6 июля персонал торгового центра в Гонконге был вынужден вызвать полицию, чтобы усмирить разбушевавшихся покупателей. Дело в том, что сотни человек заняли очередь с предыдущего вечера, а в целом старта продаж сумок "Я не полиэтиленовый пакет" ждали примерно две тысячи человек.

Утром, когда магазин так и не открылся, люди пришли в ярость, у входа начались драки. Разумеется, такой поворот событий открытию бутика не способствовал — продавцы так и не решились распахнуть двери, не без оснований опасаясь хаоса (есть видео на YouTube). Далее — о причинах безумия.

http://www.membrana.ru/images/articles/1184167176-0.jpeg

Естественно, "горячая" новинка заняла полосы в женских журналах (иллюстрация с сайта myfashionlife.com).

Англичанку по имени Аня Хиндмарч (Anya Hindmarch) тем, кто более-менее разбирается в современной моде, представлять не надо: в Великобритании Аню называют "Королевой страны сумок" ("Queen of Bagland") и считают лучшим дизайнером аксессуаров 2007 года. Женщины по всему миру охотятся за её очень недешёвыми изделиями, потому что они "актуальные" и "гламурные". Это Хиндмарч придумала лозунг "Будь сумкой" (Be A Bag), и многие с воодушевлением сумками стали. Теперь новый хит сезона — "I'm not a plastic bag".

http://www.membrana.ru/images/articles/1184167176-1.jpeg

Потребители говорят, что с такой сумкой на плече чувствуешь себя очень "экологически рациональной". Надпись как бы указывает — смотрите какая хорошая и умная девушка, печётся об окружающей среде. И какая она при этом модная! (фото с сайта bagsnob.com).

Идея сумки с таким названием родилась в 2005 году, когда судьба свела Хиндмарч с Дэвидом Робинсоном (David Robinson) из некоммерческой организации "Мы — то, что мы делаем" (We Are What We Do). Это движение пытается вдохновить людей на изменение мира к лучшему маленькими шажками. Активисты убеждены, что если каждый из нас в своей повседневной жизни сделает мелочь, например, будет закрывать кран, когда чистит зубы, или улыбаться при встрече с пожилым человеком — мир станет чуточку прекраснее.

А один из главных принципов We Are What We Do — это отказ от использования полиэтиленовых пакетов (о вреде кульков мы вам рассказывали).

http://www.membrana.ru/images/articles/1184167176-2.jpeg

Хиндмарч заразилась идеями упомянутой выше организации: "Я не самый "зелёный" человек, езжу на автомобиле с дизельным двигателем (у меня пятеро детей), но я поняла, как важно, если все мы сделаем небольшую вещь, хотя бы прекратим делать хуже", — призналась дизайнер, решила внести свой посильный вклад и спроектировала сумку.

"Цель с этим проектом состояла в том, чтобы использовать наше влияние, возможности и сделать модным неиспользование полиэтиленовых пакетов, — рассказывает дизайнер. — "Я не полиэтиленовый пакет" была задумана как элегантная, практичная сумка многоразового использования, которая улучшит понимание этой проблемы и зажжёт дебаты. Мы чувствуем, что мы достигли этой цели так, как не представляли в самых диких мечтах. Ведь реакция от людей просто фантастическая. Я получила письма от моделей, кинозвёзд, политических деятелей, и даже принц Чарльз выразил свою поддержку".

http://www.membrana.ru/images/articles/1184167176-3.jpeg

Очередь за сумками в британский магазин Sainsbury's (фото с сайта treehugger.com).

Весной этого года Хиндмарч объявила, что всего в мире будет продано только 20 тысяч белых хлопковых "непакетов": каждый магазин получит лишь 30 сумок и сможет продать не больше штуки в одни руки. При этом цену на сумку Аня установила просто смехотворную — 5 фунтов ($10) — обычно её продукция стоит в 100-200 раз дороже.

http://www.membrana.ru/images/articles/1184167176-4.jpeg

Нашлись и те, кто решил изготовить моднячую сумку своими руками (фото с сайта instructables.com).

"Во время недавнего похода по магазинам я отказалась от девяти полиэтиленовых пакетов, поскольку могла всё сложить в свою сумку — и это удивительно, — продолжает Аня. — Если удастся убедить людей задуматься о своём поведении, возможно, мы заставим супермаркеты пересмотреть свою политику".

Премьера "Я не полиэтиленовый пакет" состоялась, естественно, в Лондоне 25 апреля. Сумки были распроданы в течение часа — британцы, отстоявшие многочасовую очередь, смели товар с прилавков как какой-нибудь iPhone. Потом некоторые счастливые обладатели стали выставлять покупку на интернет-аукционы по цене в 40 раз выше первоначальной (смотрите предложения на британском eBay).

Потом Хиндмарч подняла цену до 7,5 фунтов ($15), объяснив это возросшими расходами на международное распространение, после чего 20 июня ураганная распродажа прошла в Нью-Йорке. Как неудачно всё началось в Гонконге, вы уже знаете. На очереди Япония, Италия и продажи через крупные сети США и Европы.

http://www.membrana.ru/images/articles/1184167176-5.jpeg

В общем, неудивительно, что "I'm not a plastic bag" тут же получила неофициальный титул "Самая желанная сумка года", шумный успех вызвал волну критики, а действия дизайнера породили противодействие.

Так, Хиндмарч обвинили в том, что сумки производятся в Китае с использованием дешёвой рабочей силы (хотя она этого не скрывала), и что вообще — Поднебесная "не самый экологический выбор", потому до других стран товары проделывают долгий путь, что приводит к излишнему сжиганию топлива и выбросам углекислого газа.

В ответ дизайнер заверила, что делающие сумки рабочие получают вдвое больше китайского МРОТ, что ни она сама, ни её партнёры прибыли с проекта не имеют, а лишь покрывают себестоимость и сопутствующие расходы, и что "углеродный" ущерб её компания компенсирует.

Однако особо рьяных "зелёных" было не остановить. Они заявили, что благородная идея опошлилась, превратилась в карикатуру, этические принципы нарушены, что всё это тупое зарабатывание денег и пиар, и так далее.

Ну а более уравновешенные аналитики согласились, что "мода на экологию" — дело хорошее, и если хоть кто-то действительно отказывается от пакетов, надо радоваться. И что "сумка отправляет важное экологическое сообщение на массовый рынок".

Вместе с тем стал появляться "протестный самопал", вроде "Фактически я — полиэтиленовый пакет" и "Я не сумка Ани Хиндмарч".
<<<

От	miron
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	12.07.2007 12:31:45

Молодец Зюганов. Его интервью Совроссии. Один остался. Не чета бухгалтерам.

«ПЕРШИНГИ» С ОМАРАМИ

Интервью Г.А. ЗЮГАНОВА о внешней политике России. Советская Россия. http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=966

«Мы считаем жизненно важным для России, чтобы её внутренняя и внешняя политика были скорректированны самым существенным образом».

ВОПРОС. Подходит к концу второй срок президентства Путина. Почти восемь лет он руководит политикой страны. Что изменилось за эти годы по сравнению с ельцинским периодом?
ОТВЕТ. Мало что изменилось, если говорить не о деталях и не о мелочах, а о положении России на международной арене. К сожалению, нас продолжают теснить и дискриминировать. С Запада на Россию надвигается паровой каток НАТО, которое действует рука об руку с Евросоюзом. Над нашим Дальним Востоком нависает Япония, которая продолжает выдвигать территориальные требования, претендует не только на четыре острова Южно-Курильской гряды, но временами даёт понять, что речь может пойти и о большем. Не спокойно и на южном направлении. В Ираке и Афганистане бушует война, которой не видно конца и края. Дело идёт не к сворачиванию, а к продолжению и эскалации конфликта в этом регионе. Есть угроза его расширения на Иран и Сирию. Резко обострился палестинский вопрос. За всем этим и на западе, и на востоке, и на юге стоят США. Их нынешнее руководство претендует на руководство миром, т.е. на мировое господство под видом борьбы с терроризмом и насаждения демократии американского образца, экспорта американского образа жизни с помощью силы, грубых нарушений норм и принципов международного права. Омерзительно то, что эта откровенная империалистическая политика ограбления других народов и стран, шантажа и прямого насилия над ними прикрывается ханжескими ссылками на защиту прав человека, демократических ценностей, а то и на божий промысел и Евангелие.

ВОПРОС. Похоже, США претендуют на роль всемирного полицейского, хотят иметь право судить, казнить и миловать всех, кто мешает реализации их имперских амбиций.
ОТВЕТ. Не согласен, когда США называют хоть и самозваным, но всё же международным полицейским. Полицейский призван служить закону. США же открыто заявляют, что закон для них не писан, что Устав ООН и международное право устарели и что они, в конечном счёте, могут делать всё, что захочется, потому что на их стороне сила. Это манера поведения не блюстителей порядка и законности, а гангстеров. Вашингтон хотел бы превратить весь мир в свой «паханат», в котором он действовал бы не по закону, а по понятиям. Тот, кто уступает этим претензиям, оказывает плохую услугу не только самому себе, но и всем другим народам и странам. Надо совместными усилиями международного сообщества остановить эту авантюристскую политику. Иначе мир придёт к катастрофе.

ВОПРОС. Президент Путин в своей мюнхенской речи, а затем в апрельском послании дал довольно жёсткие оценки политике США и их союзников и пригрозил, что Россия не будет больше плясать под их дудку, а перейдёт к более решительному отстаиванию своих национальных интересов. Что-нибудь с тех пор Кремль сделал?
ОТВЕТ. К сожалению, никаких существенных перемен во внешней политике России после выступления Путина не случилось. На то есть объективные причины. Конечно, можно произносить яркие и грозные речи, особенно в преддверии предстоящих думских и президентских выборов. Этим и занимается сейчас российский президент. Но где у него и так называемой элиты средства для реализации подобных заявлений? Их нет. За годы правления Ельцина-Путина Россия утратила экономический, оборонный, научно-культурный и информационный потенциал, который необходим для проведения политики соответствующей её положению и национальным интересам. Лишилась она и союзников, готовых поддерживать её на международной арене. Никогда ещё в своей новейшей истории Россия не была столь слаба и столь изолирована, как сейчас. Мы расплачиваемся за ту антинациональную политику, которую вёл после 1991 года Ельцин, а сейчас продолжает Путин при опоре на своих послушных «единороссов».
Не случайно отношение к мюнхенской речи Путина и другим его бравурным заявлениям на Западе достаточно циничное. Пусть, мол, поговорит, утешит российских избирателей, которые с ностальгией вспоминают времена Великой России и Советского Союза. В реальности ведь Кремль ничего не может сделать для выправления нашего нынешнего униженного и ущербного положения. Поэтому как полагают в Вашингтоне и Брюсселе, Россия будет и дальше следовать в кильватере их политики. Провозглашенные с такой помпой национальные проекты и программы Путина и «единороссов» потребуют для своего осуществления много лет. Последствия их реализации, ввиду недостаточного объёма и бессистемности намечаемых шагов, вряд ли смогут существенно сказаться на укреплении международных позиций России. Все эти прожекты скорее будут удобным инструментом для распиливания бюджетных денег и Стабилизационного фонда, нежели средствами выведения страны из глубокого системного кризиса. Ясно, что большая часть выделяемых сумм будет попросту разворована «эффективными собственниками» и коррумпированным госаппаратом.
В общем, все проблемы нашей внешней политики — прямое порождение внутриполитического курса. Без его радикальной корректировки Россия не вылезет из той ямы, в которую она провалилась в результате контрреволюционного путча Ельцина и политики его преемника. Нужна смена власти. В противном случае нынешнее неблагоприятное и во многом даже опасное внешнеполитическое положение России не только не будет исправлено, но и продолжит ухудшаться. Это должны иметь в виду российские граждане на подходах к думским и президентским выборам.

ВОПРОС. Россия на протяжении веков была великой державой. Горбачёв и Ельцин превратили её в державу второразрядную, слабую и плохо управляемую. Сейчас Путин придумал для россиян утешение. Оказывается, Россия, хоть больше и не великая, но все же держава — энергетическая.
ОТВЕТ. Нефть и газ стали любимым коньком российского президента. Только он забывает, что энергетическая держава — это, как правило, слаборазвитая страна, сырьевой придаток лидеров мировой экономики. Россия сидит на нефтегазовой игле. Если экспорт энергоносителей хоть на месяц прервётся или цены на них резко упадут, наступит немедленный крах российской экономики и финансов. Вместе с ниминаступит и крах нынешней власти с её сказками про удвоение ВВП, отсутствие инфляции, рост инвестиций и благосостояния граждан. Кремль отлично понимает это. Поэтому делает всё, чтобы продолжать гнать за границу во всё возрастающих количествах нефть и газ — невосполнимые богатства нашего народа. Путин лично занимается этим. Не получается у него с северным газопроводом, так он срочно бросается на юг — в Италию и на Балканы, лишь бы не снижать объёмы продаж за границу газа и нефти. Но ведь газ остро нужен самой России. 50% нашей страны не газифицировано. Давно пора создавать мощности для глубокого крекинга нефти и современные химические производства на базе использования нашего природного газа. Стыдно сказать, но Россия, добывающая сотни миллионов тонн нефти, вынуждена ввозить из-за границы почти весь потребляемый ею 92-й и 95-й бензин. Ещё более стыдно почти целиком ввозить из-за границы продукты переработки нашего же газа. Так нет, российское руководство предпочитает строить «северные» и «южные» потоки, закапывать в землю всё новые миллионы тонн металла, обирать свой народ, намечая в новом трёхлетнем бюджете повышение внутренних цен на газ до уровня мировых, лишь бы позволить нашим нефтяным и газовым баронам по-прежнему набивать карманы и ничего не делать для развития производственных мощностей в России. Если это национальная политика, то что такое головотяпство или, хуже того, преступление против государственных интересов страны?

ВОПРОС. Зато ловко получается поднимать цены на газ для Белоруссии и при этом объяснять, что делается это во имя повышения благосостояния россиян.
ОТВЕТ. Это сплошное лицемерие. Белоруссии стараются досадить и дестабилизировать её изнутри. Она, как бельмо на глазу у российской правящей элиты. Почему? Потому, что за 15 лет правления Россией наши неолибералы — собственники и их обслуга в правительстве так и не сумели создать действительно эффективной экономической модели так называемого переходного периода. Кроме нефтяных и газовых денег, да доходов от продажи леса-кругляка Россия ведь ничего не имеет, ничего не производит, отстаёт от современного мира на десятки лет, не достигнув уровня 1989 года ни по одному показателю. А в Белоруссии такая модель создана. У них работает промышленность, в большом порядке сельское хозяйство, успешно решаются социальные вопросы. И это при том, что ни газа, ни нефти, ни золота, ни алмазов в Белоруссии нет. Спросите жителей соседних с Белоруссией российских областей, где людям жить лучше. Они вам скажут, что в Белоруссии. Это приговор нашему нынешнему режиму. Вот он и бесится, день и ночь изыскивает способы навредить Лукашенко, уклониться от выполнения договорённости о создании союзного государства. Мы требуем кончать с таким положением. Перестать шантажировать Минск, ссориться с белорусами из-за того, кому быть президентом, а кому вице-президентом союзного государства, точить зубы на белорусские фабрики и заводы. Есть договорённость о создании союзного государства, так будьте любезны её выполнять. Будьте любезны создавать единый орган управления этим государством, объединять оборону, внешнюю политику, таможенную службу, унифицировать законы. Ведь Запад спит и видит, как бы оторвать Белоруссию от России, свергнуть существующую там власть, включить Белоруссию в НАТО и ЕС. Надо решительно положить конец всем этим расчётам, прикрыть Белоруссию от агрессивных поползновений Запада. КПРФ считает создание союзного государства неотложной задачей российской внешней политики. По большому счёту, это один из коренных вопросов обеспечения безопасности и геополитических интересов России.

ВОПРОС. Что Вы можете сказать о российской политике на пространствах СНГ?
ОТВЕТ. Боюсь, что на самом деле у нас там нет никакой политики. Так, реагирование на возникающие ситуации, не более того. У Запада же есть вполне определённая последовательная и продуманная политика в отношении стран СНГ. Россию окружают кордоном государств, которых выстраивают как некий геополитический противовес России. Начали с Прибалтики. На очереди — Украина и Грузия. Продолжение последует. Модель действий везде одна и та же: выдавливание русского населения или его принудительная ассимиляция, переориентация политики этих стран в антироссийском направлении, участие в различных международных акциях и структурах враждебного для нас характера, вроде ГУАМ, и обязательно курс на включение всех наших соседей в НАТО и ЕС. Смысл этих действий в том, чтобы зацементировать и сделать необратимыми результаты расчленения СССР. Сковать Россию многочисленными спорами и конфликтами по всему периметру её границ. Продолжить её вытеснение из большой политики. Подготовить условия для установления контроля, а возможно и расчленения российского государства и захвата его ресурсов.
Только очень наивные люди могут полагать, что Вашингтон или Брюссель помогут нам осадить прибалтов или грузин, или украинских националистов. В действительности мы имеем дело с единым фронтом наших противников и недоброжелателей, который Кремль не умеет или не решается разоблачать и разобщать. А ведь возможностей на пространствах СНГ у нас несравненно больше, чем у наших соперников. Совсем ещё недавно мы были единым государством. Но нет воли и решимости использовать эти возможности последовательно и целесообразно на благо России и наших соотечественников.
Глубокое недоумение, мягко говоря, вызывает и нынешняя российская политика в отношении Крыма, Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья. Там вновь и вновь проходят опросы, референдумы в пользу независимости и последующего слияния с Россией, а Кремль всякий раз отмалчивается, а то и проявляет недовольство по поводу подобных обращений. Сколько это может продолжаться? То, что достижимо сегодня, уже завтра будет неосуществимым, а к Беловежскому преступлению добавятся новые преступные упущения, наносящие колоссальный ущерб интересам России. Что мы не списали и никогда не спишем со счетов 25 млн русских, не по своей воле оказавшихся за пределами России, что мы будем выполнять наш долг продолжателей Великой России и Советского Союза. Что мы готовы протянуть руку и быть надёжным щитом и опорой всех тех на пространствах СНГ, кто по-прежнему считает Россию нашим общим Отечеством, нашей общей судьбой и будущим.

ВОПРОС. В этой связи такой вопрос: как следует поступить с косовской проблемой?
ОТВЕТ. Прежде всего, не надо поддаваться на нажим США, НАТО и ЕС, которые требуют признания и легализации результатов своей агрессии против Югославии, своего сговора с албанскими сепаратистами. В случае, если будут предприниматься попытки всё же продавить через СБ ООН резолюцию о признании независимости Косово, вопреки возражениям Сербии, необходимо применить право «вето». Если в отсутствии решения СБ ООН Запад встанет на путь одностороннего признания независимости Косово, надо поступить соответствующим образом в отношении так называемых непризнанных государственных образований на территории бывшего СССР. Вопрос о Косово — это сейчас оселок, на котором будут проверять решимость российского руководства отстаивать свою позицию, как она была заявлена ранее, и интересы России. Вот мы накануне выборов и увидим, чего стоят кремлёвские заявления. КПРФ готова поддержать в косовском вопросе российское руководство. Но весь вопрос в том, хватит ли у него решимости действовать так, как это нужно.

ВОПРОС. Теперь, пожалуйста, прокомментируйте планы США развернуть в Польше и Чехии элементы своей ПРО.
ОТВЕТ. Это часть большого плана выдвижения к границам России Вооружённых сил США. Существенные американские контингенты разворачиваются в Болгарии и Румынии, Чехии и Польше. В первом случае, это в основном силы и средства ВВС, во втором — ракетные вооружения и РЛС. Осуществляется эта операция под предлогом борьбы с терроризмом, хотя очевидно, что в действительности никакой угрозы со стороны Ирана или Северной Кореи, особенно ракетной, для США не было и нет. Речь идёт о начале создания новых баз по соседству с Россией, в том числе и с целью перехвата наших баллистических ракет. Начинают скромно — с 10 ракет-перехватчиков, но на этом дело, конечно, не ограничится. Их, по всей видимости, вскоре оснастят разделяющимися головными частями, затем могут увеличить их число, приступят к развёртыванию дополнительных средств прикрытия, включая ракетные. То есть затевается новый виток гонки вооружений. Предпринимается попытка ещё больше сдвинуть стратегический баланс в пользу США. Конечно, нынешние американские средства ПРО имеют низкую эффективность. Американцы рискуют «вбухать» в эту ПРО колоссальные средства, а задачу прикрытия территории США так и не решить. Но, видимо, цель шантажировать Россию и усиливать контроль за своими сателлитами в Европе представляется достаточно привлекательной, чтобы не жалеть на её осуществление средств.
Что касается обеспокоенности реакции Москвы на эти действия США, то она вполне объяснима. Возникновение новой угрозы налицо. Однако поражает бессистемность и непродуманность наших заявлений и контршагов. Когда США выходили из договора по ПРО, российское руководство много грозилось и бранилось. Когда же выход завершился, то оно заявило, что вообще-то нас это не очень волнует, поскольку никакие американские перехватчики не страшны нашим маневрирующим сверхзвуковым ракетам. Тогда спрашивается, чего Москва взволновалась по поводу десятка американских перехватчиков в Польше и Чехии?
Далее. Если у иранцев нет и в обозримом будущем не будет ракет, способных достигать территории США, тогда зачем мы предлагаем Бушу воспользоваться нашей РЛС в Азербайджане? Какое отношение к элементам американской ПРО в Польше и Чехии имеет договор об РСМД, из которого мы грозимся выйти? Ну выйдем мы из этого договора. И что получим в ответ? Американские «Першинги», только на сей раз не в ФРГ, Италии и Голландии, а в той же Польше, Прибалтике или Грузии с подлётным временем не 10-12 минут, а значительно меньше? Зачем нам это надо? Какое отношение к вопросам ПРО имеет договор об обычных вооружённых силах и вооружениях в Европе (ДОВСЕ), который почему-то оказался пристёгнутым к этому вопросу?
В общем наговорено много, а реальных мер противодействия, которые могли бы произвести впечатление на американцев, не видно. Не удивительно, что они и в ус не дуют. Дело может кончиться очередной капитуляцией российской внешней политики. А допустить её — значило бы пригласить американцев к новым нарушениям баланса, который и так всё больше перекашивается не в нашу пользу. Причина же происходящего одна — ослабление России в результате политики, проводившейся нашими правителями последние 15 лет. Эта политика продолжается и сейчас.

ВОПРОС. А что происходит на иранском направлении?
ОТВЕТ. Западу удалось впутать нас в резолюции о принятии санкций против Ирана. На эстонском направлении, где нам плюют в лицо, Москва твердит, что никаких санкций против Таллина принимать не будет по принципиальным соображениям. Она, мол, противница санкций вообще. А когда речь заходит о санкциях Совета Безопасности ООН против Ирана или КНДР, которые ничего нам плохого не сделали, Москва все свои принципы тут же забывает и голосует вместе с США и их сателлитами. Получается глупое положение. С Ираном отношения портим. От США ничего существенного взамен не получаем. Оказываемся в плену американской авантюрной и недальновидной политики в иранском вопросе.
С иранцами можно было давно договориться о том, что они ограничатся введением НИОКР, необходимых для мирного использования атома. Они соглашались при этом на любой контроль МГАТЭ. США такую договорённость заблокировали. В ответ иранцы начали производство низко обогащённого урана, но соглашаются не переходить на производство оружейного урана и вновь готовы на любой контроль МАГАТЭ. США опять не согласны. Всё надеются сломать Иран путём ужесточения санкций. Не сломают — это уже всем очевидно. Зато, вполне вероятно, заставят Иран совершить следующий шаг в деле развёртывания производства обогащённого урана. А Россия безвольно плетётся на поводу этой глупой политики. Она готова жертвовать своими экономическими интересами в Иране, портить отношения с нашим южным соседом, останавливать (под смехотворными предлогами) строительство АЭС в Бушере. Когда американцы используют вопрос о мирной ядерной энергетике в Иране для того чтобы добиться дестабилизации обстановки там и в расчёте свергнуть нынешний режим, взять под контроль стратегически очень важную страну, то это понятно. Но зачем России нужен Иран, захваченный американцами или поставленный под контроль их марионеток? Зачем мы подыгрываем Вашингтону в ущерб самим себе и всем нашим южным соседям в этом регионе? КПРФ такую политику категорически не приемлет.

ВОПРОС. Как Вы оцениваете итоги последней встречи Путина с Бушем?
ОТВЕТ. Я внимательно следил за этой встречей. К сожалению, не вижу ни одного вопроса, по которому американцы проявили бы готовность пойти навстречу российской позиции. А вот российская сторона опять, похоже, пятится назад. Судите сами. Американцы не отказываются от намерения развернуть у нас под носом свои ракеты. А мы в ответ выдвинули идею создания какой-то всеевропейской системы информации для нужд ПРО. Обещали, что проведём в интересах США модернизацию нашей РЛС в Азербайджане и даже пустим их на нашу новую современную РЛС в Краснодарском крае. Будем снабжать их информацией в режиме реального времени. Что нужно сейчас России? Чтобы США отказались от намеченных развёртываний в Польше и Чехии. Вместо этого, мы получим их ракеты там, а затем, видимо, ещё и на Украине и одновременно ввязываемся в переговоры, в результате которых США не уступят нам ни в одном вопросе, а мы в конце концов подарим им и наши РЛС, и ещё много кое-чего другого.

ВОПРОС. Печать пишет, что на встрече с Путиным Буш поднимал вопрос о состоянии демократии в России. Скорее всего его интересовало внутреннее положение в нашей стране накануне выборов и перспективы дальнейшего политического развития в России. Что вам известно по этому поводу?
ОТВЕТ. Могу предполагать, что американцев действительно интересовало, как будет выглядеть Россия после думских и президентских выборов. Проще говоря, кто и какие позиции займёт у руля власти, и имеются ли достаточные гарантии того, что, по крупному счёту, в России ничего не переменится. Им было важно выяснить, будет ли продолжена нынешняя экономическая и социальная политика, сохранится ли ориентация на союз с Западом и следование в кильватере политики ЕС и США. Для этого Путина и вызывали в Америку, угощали омарами и возили на рыбалку. Если он дал соответствующие заверения и выложил на стол свои карты, одним словом, удовлетворил американских хозяев, то Вашингтон, видимо, продолжит своё нынешнее лёгкое ворчание по поводу ущемления демократии в России, но портить отношения с Путиным и его командой не будет, несмотря на наличие некоторых расхождений. Если, однако, достаточно убедительных заверений Бушам — старшему и младшему — получить не удалось, тогда можно ожидать попыток вмешательства в российские дела по известным «оранжевым» или ещё каким-нибудь «цветочно-фруктовым» схемам. Это должно обнаружится уже в ближайшее время.
Соответственно КПРФ будет выстраивать и свою линию в предстоящие месяцы. Мы считаем жизненно важным для России, чтобы её внутренняя и внешняя политика были скорректированы самым существенным образом. Мы будем настаивать на этом и бороться за это.

ВОПРОС. Как складываются отношения КПРФ с левыми силами Латинской Америки?
ОТВЕТ. Для нас то, что происходит на этом континенте, во многом прообраз того, что, несомненно, будет происходить и в России. Ведь именно на Латинской Америке США ещё с начала 70-х годов оттачивали свои неолиберальные концепции безудержной власти рыночной экономики с минимальным участием государства. И также, как сейчас в России, этот курс навязывался с помощью жёсткой, порой диктаторской власти, полицейских методов подавления оппозиции.
И чем закончилось дело? Отторжением навязанных извне экономических концепций и политических моделей, ибо они обернулись полным крахом. В Венесуэле — стране с богатейшими природными ресурсами — подавляющее большинство населения нищенствовало. Аргентина — страна с чудесными условиями для сельского хозяйства — была доведена до полного разорения. Примерно то же самое происходило практически во всех странах Южной и Центральной Америки.
Полевение Латинской Америки — прямой ответ народа на жёсткий неолиберальный курс предшествующих лет. Левые политические силы долго сдерживались репрессиями, но остановить их оказалось невозможно. Законы природы и общества нельзя отменить силой оружия. В последние годы одна страна континента за другой переходит на левые рельсы. И нам крайне интересен опыт преобразований, которые проводят наши латиноамериканские друзья. Ведь они осуществляют их со сходных с нами позиций — после хаоса, в который ввергли эти страны «реформаторы». Конечно, для них во многом примером служит Куба, где многие вещи прекрасно отработаны. Но новые правительства действуют в специфических условиях и вырабатывают свои собственные, соответствующие их конкретным условиям, формы и методы действий.
Мы не просто следим за преобразованиями в Латинской Америке, но и поддерживаем с левыми силами этих стран постоянный контакт и на международных форумах, и в двусторонних отношениях. Я недавно побывал на Кубе, в Мексике и Венесуэле: там ценнейший опыт, который мы стремимся использовать.

ВОПРОС. С другой стороны, есть ведь опыт коммунистических партий, которые уже давно находятся у власти?
ОТВЕТ. Да, антикоммунисты в России и в Европе всячески затушёвывают тот факт, что идеи социализма оказывают исключительно благотворное влияние на судьбу ряда стран, которые ещё полстолетия назад были колониями или полуколониями. Ныне успехи Китая не просто неоспоримы, но и воспринимаются как нечто само собой разумеющееся. Но надо вспомнить, что всего 60 лет назад (срок в историческом масштабе времени мизерный) эта страна была раздробленной, а китайский народ с его богатейшими традициями, насчитывающими несколько тысяч лет, находился в состоянии феодализма. Именно компартия была той модернизирующей силой, которая вывела страну на позиции одного из мировых лидеров.
Сходные процессы проходили и проходят во Вьетнаме, который в 60—70-х годах ещё и нанёс тяжелейшее военное поражение американскому империализму. Интересные процессы разворачиваются под воздействием левых сил в Лаосе. В Индии компартия является частью коалиции правящих сил. Председатель национального парламента Индии — коммунист. Это, кстати, показывает степень влияния наших товарищей и в этой, одной из наиболее мощных стран мира.
Наши товарищи за рубежом, прежде всего в Азии, находят новые и эффективные формы строительства социалистического общества. Это пример творческого отношения к социализму. Это пример взаимообогащения идеями партий, работающих в разных условиях. Коммунисты Китая и Вьетнама творчески отнеслись к советскому опыту, взяв из него всё наиболее ценное и отказавшись от подходов, которые отвергла сама жизнь. Точно также и мы внимательно изучаем сейчас опыт наших друзей, чтобы использовать его с учётом тех условий, в которых оказалась Россия в результате рыночных «реформ».
В странах, где компартии являются правящими или участвуют в управлении государством, живёт около 40% населения земного шара. Почти половина землян сознательно делают выбор в пользу социализма. Это ли не весомое доказательство жизненной силы идей социализма! Успехи наших друзей показывают, что социализм — это не прошлое человечества, а его перспектива.
Именно это мы должны твёрдо и очень понятно для людей показать и доказать по ходу празднования 90-летней годовщины Великой Октябрьской социалистической революции, которая пройдёт в Минске и Москве с участием многих десятков делегаций братских партий со всего мира, подчеркнув, что будущее — XXI век — это социализм, борьбе за который мы должны отдать все наши силы, знания и веру.

От	Мигель
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	12.07.2007 03:22:07

Для неофитов- поклонников Паршева и любителей поговорить на экономические темы

недавно открылся (и находится в стадии становления) сайт Паршеведа http://parsheved.enjjoy.ru/ . На сайте два лица - лента с популярной экономикой и обсуждением некоторых положений концепции А.П.Паршева и форум для на самом деле спорных вопросов и новых тем, к участию в котором приглашаются более компетентные товарищи.

От	Мигель
К	Мигель (12.07.2007 03:22:07)
Дата	14.07.2007 03:31:20

Спасибо всем, кто привлёк внимание к моему объявлению о сайте Паршеведа. (-)

От	miron
К	Мигель (12.07.2007 03:22:07)
Дата	12.07.2007 09:14:37

Приглашаются бухгалтера и к ним примнувшие, желательно с умением пометометания. (-)

От	Мигель
К	miron (12.07.2007 09:14:37)
Дата	12.07.2007 14:31:16

И то верно. Вы туда не приглашены, с учётом Вашего .. метания

Поймите, дорогой, что за те годы, пока Вы тут упражнялись в эффективных дискуссионных приёмах, я продолжал учиться и овладевать методами экономического анализа, не чурался черновой работы по грамотному изложению своей позиции и вылизыванию текстов, а дискуссии на форуме доводил до такого уровня, когда всякому небольному человеку моя позиция становилась абсолютно ясна; я никогда не прибегал к палочке-выручалочке методом выпадения оппонента в осадок. И в результате Вы за эти годы настолько деградировали, а я настолько вырос, что нам сейчас действительно нечего обсуждать. И эта пропасть уже невосполнима: Вы потеряли способность учиться самостоятельно, а на диалог с Вами для того, чтобы помочь научиться, серьёзные люди уже не пойдут с учётом Вашей культуры диалога - я Вас предупреждал об этом давно, спрашивая, "с кем останетесь?", но Вы не послушали. Вообще-то, я не хозяин форума Паршеведа, но осмелюсь предположить, что модерирование там будет вестить по другим правилам: не только по формальному соответствию правилам вежливости, но также будут пресекаться попытки занижения уровня дискуссии, методы "выпадения оппонента в осадок", а там, глядишь, и "тупизм". Вы за эти годы опустились настолько, что даже вернуться на прежний уровень в экономической проблематике не сможете.

От	miron
К	Мигель (12.07.2007 14:31:16)
Дата	13.07.2007 15:39:43

Monco, Кактус, Руднев! Идите сюда! мирономигель ругается! Вам интересно будет.

>И то верно. Вы туда не приглашены, с учётом Вашего .. метания>

А вы почему решили, что я по всяким дерьмовым форумам буду лазить? Есть один приличный форум во всем русскоязычном интернете. Здесь. Остальные – дерьмо. Вот ушли в свой отстойник марксисты и сразу чище воздух стал. Они сейчас там занимаются очень интересным делом. Обсуждают как лучше тявкнуть на данном форуме. Тавкнут и давай там, на встрече, перетирать свое тявкание. Вот мы тут поругаемся и они потом месяц перетирать будут. Своих–то идей нет.

>Поймите, дорогой, что за те годы, пока Вы тут упражнялись в эффективных дискуссионных приёмах, я продолжал учиться и овладевать методами экономического анализа>

Дражайший и разлюбезнейший Мигель! Упражняться в дискуссиях полезно. Опыт этот нарабатывается не сразу. Вашe же обладение экономическим анализом не продвинулось далее конца XIX века. Иначе бы вы знали, что такое остаток Абрамовича. Кроме того опыт экономического анализа самому приобрести нельзя. Это происходит путем почковамия экспертизы. Надо работать с кем–то из грамотных экономистов. Поэтому ваш "экономический анализ" напоминает тень от плетеня.

>не чурался черновой работы по грамотному изложению своей позиции и вылизыванию текстов>

Отмечу, что наш дагагуша Мигель кое–чему сумел научиться. Он научился писать длинные внелогичные тексты, похожие на тексты в экономических учебники (видимо, фразу скопирует и затем пасте), но как всегда не доучился. Вот оценка его опусов единственным грамотным экономистом данного форума. "Резюмирую: у автора от безудержного желания наказать Игоря за всю съеденную им икру атрофировался разум, и всё накопленное знание благодаря чтению Бем-Баверка, Кларка и Шумпетера улетучилось в форточку. Из-за чего он напрочь забыл "Экономикс. Вводный курс"."
https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/208515.htm

Так, что, дорогуша, вам не себя хвалить надо, а работать над собой. Пока вы похожи, перефразирую Путта, "на маленького мальчика, который подслушал разговор взрослых за столом и, услышав знакомое слово, принялся разъяснять взрослым, что они неправильно его понимают. Своё "понимание" мальчик почерпнул из детской энциклопедии, что радует." У вас место детской энциклопедии занял Маршалл, который вы добросовестно прочитали, но ничего не поняли.

Продолжаю цитировать. "Ошибка мальчика в том, что он не понял контекста, в котором ведут обсуждение взрослые, которые используют слова в более широком и одновременно глубоком смысле. Ну а его настойчивое прыгание вокруг стола - это уже следствие плохих манер."

Когда один из взрослых, то есть я, спросил мальчика Мигеля, а что такое остаток Абрамовича, наш мальчик, то есть вы, сел в лужу. Так, что читайте Ленина. Учиться, учиться, учиться.

>А дискуссии на форуме доводил до такого уровня, когда всякому небольному человеку моя позиция становилась абсолютно ясна; я никогда не прибегал к палочке-выручалочке методом выпадения оппонента в осадок.>

Да, доводили до такого уровня, что даже марксист Monco, которому самым интересным в мире вопросом кажется разбор методов пометометания, используемых мирономигелями, сумел разделать вас в пух и прах.

>И в результате Вы за эти годы настолько деградировали, а я настолько вырос, что нам сейчас действительно нечего обсуждать.>

Да, я, действительно, деградировал... для споров с вами. Как можно спорить с человеком, постоянно врущим и увертывающимся от существа вопроса. То, как вас пришпилили к столу Кравченко и Monco, есть классический пример разгрома экономикстов–начетников.

>И эта пропасть уже невосполнима: Вы потеряли способность учиться самостоятельно, а на диалог с Вами для того, чтобы помочь научиться, серьёзные люди уже не пойдут с учётом Вашей культуры диалога - я Вас предупреждал об этом давно, спрашивая, "с кем останетесь?", но Вы не послушали.>

Ваши "серьезные" люди мне и не интересны. Ну кто вас хвалит–то? Ниткин, человек, постоянно передергивающий Сергея Георгиевича. Некоторые считают его экономистом. Но он такой же экономист, как я космонавт. Он даже российский учебник по экономикс не осилил. Этим все сказано. Других хвалителей нет. Только вы сами. Что касается самостоятельности учения, то тут вы правы. Нет ничего более безуспешного, как учиться самостоятельно. Особенно экономике. Тут ваш пример вопиет. Единственный, который преуспел, это Сталин, но он постоянно работал с выдающимися учеными и учился у них.

>Вообще-то, я не хозяин форума Паршеведа, но осмелюсь предположить, что модерирование там будет вестить по другим правилам: не только по формальному соответствию правилам вежливости, но также будут пресекаться попытки занижения уровня дискуссии, методы "выпадения оппонента в осадок", а там, глядишь, и "тупизм".>

Да, не беспокойтесь, не нужен мне ваш паршевский форум. Бывал я на форуме Паршева. Собрались пара идиотов и примкнувший к ним Ниткин. Ах, забыл, там еще один великий экономикст бывает. Товарищ Рю. Не зря Паршев там не появляется. Устал от "опровергателей." Вначале, у вас там иногда появлялись здравые мысли, но после того, как вы "опровергли" Паршева, вы "опустились настолько, что даже вернуться на прежний уровень в экономической проблематике не сможете." Увы... Горько это.

От	Monco
К	miron (13.07.2007 15:39:43)
Дата	13.07.2007 16:36:32

Re: мирономигель ругается!... Кого удивили?

>марксист Monco, которому самым интересным в мире вопросом кажется разбор методов пометометания, используемых мирономигелями

Нет, вовсе неинтересно. Методы помётометания миронмигеля не меняются.

От	miron
К	Monco (13.07.2007 16:36:32)
Дата	13.07.2007 17:14:31

Понятно, на встрече перетирать будете... (-)

От	Мигель
К	miron (13.07.2007 15:39:43)
Дата	13.07.2007 16:22:51

См. (-)

От	Almar
К	miron (13.07.2007 15:39:43)
Дата	13.07.2007 15:53:31

Re: а меня почему не приглашаете? не уважаете, что ли?

>А вы почему решили, что я по всяким дерьмовым форумам буду лазить? Есть один приличный форум во всем русскоязычном интернете. Здесь. Остальные – дерьмо.

в вашем поведении действительно есть логика. Ведь дермовые форумы бесполезно пытаться запачкать, потому что они и так дерьмовые.

>Да, не беспокойтесь, не нужен мне ваш паршевский форум. Бывал я на форуме Паршева. Собрались пара идиотов и примкнувший к ним Ниткин. Ах, забыл, там еще один великий экономикст бывает. Товарищ Рю. Не зря Паршев там не появляется. Устал от "опровергателей." Вначале, у вас там иногда появлялись здравые мысли, но после того, как вы "опровергли" Паршева, вы "опустились настолько, что даже вернуться на прежний уровень в экономической проблематике не сможете." Увы... Горько это.

Любопытная, однако, тенденция. Кара-Мкрза не снисходит до дискуссий с оппонентами на своем форуме, Паршев на своем. С чего бы это. Если бы они дейстиветельно "устали от опровергателей", то к чему вообще им было организоваывать форумы? Все-таки мне кажется причина несколько в ином.

От	miron
К	Almar (13.07.2007 15:53:31)
Дата	13.07.2007 17:17:11

Нет, просто длина заголовков фиксирована.

>>А вы почему решили, что я по всяким дерьмовым форумам буду лазить? Есть один приличный форум во всем русскоязычном интернете. Здесь. Остальные – дерьмо.
>
>в вашем поведении действительно есть логика. Ведь дермовые форумы бесполезно пытаться запачкать, потому что они и так дерьмовые.>

Верно подметили. Моя задача сделать так, чтобы все марксисты сидели бы себе на втстрече, троцкисты в своем отстое, ниткины в своем. Потом мы здесь займемся делом.

>>Да, не беспокойтесь, не нужен мне ваш паршевский форум. Бывал я на форуме Паршева. Собрались пара идиотов и примкнувший к ним Ниткин. Ах, забыл, там еще один великий экономикст бывает. Товарищ Рю. Не зря Паршев там не появляется. Устал от "опровергателей." Вначале, у вас там иногда появлялись здравые мысли, но после того, как вы "опровергли" Паршева, вы "опустились настолько, что даже вернуться на прежний уровень в экономической проблематике не сможете." Увы... Горько это.
>
>Любопытная, однако, тенденция. Кара-Мкрза не снисходит до дискуссий с оппонентами на своем форуме, Паршев на своем. С чего бы это. Если бы они дейстиветельно "устали от опровергателей", то к чему вообще им было организоваывать форумы? Все-таки мне кажется причина несколько в ином.>

В чем же?

От	Almar
К	miron (13.07.2007 17:17:11)
Дата	13.07.2007 17:22:01

Re: Нет, просто...

>>Любопытная, однако, тенденция. Кара-Мкрза не снисходит до дискуссий с оппонентами на своем форуме, Паршев на своем. С чего бы это. Если бы они дейстиветельно "устали от опровергателей", то к чему вообще им было организоваывать форумы? Все-таки мне кажется причина несколько в ином.>

>В чем же?

наверное им нечем оправдаться.
Кстати, забыл еще подобный пример. Этот, как его там, луноложец тоже вроде (по словам 7-40) спрятался от критиков.

От	miron
К	Almar (13.07.2007 17:22:01)
Дата	13.07.2007 17:38:58

То есть у вас ответа нет?

>>>Любопытная, однако, тенденция. Кара-Мкрза не снисходит до дискуссий с оппонентами на своем форуме, Паршев на своем. С чего бы это. Если бы они дейстиветельно "устали от опровергателей", то к чему вообще им было организоваывать форумы? Все-таки мне кажется причина несколько в ином.>
>
>>В чем же?
>
>наверное им нечем оправдаться.>

В чем им оправдываться? Они написали замечательные книжки, открыли глаза разным там –истам, ну, последователям Иудушки. Никто их опровергнуть не моюжет по причине отсутствия мозгов.

>Кстати, забыл еще подобный пример. Этот, как его там, луноложец тоже вроде (по словам 7-40) спрятался от критиков.>

Не понял о ком вы. Слова же 7–40 у меня никакого доверия не вызывают.

От	Администрация (Mоnk)
К	Мигель (12.07.2007 14:31:16)
Дата	12.07.2007 15:26:43

Предупреждение за переход на личности. (-)

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	11.07.2007 20:54:07

"США - страна с исключительно высокой культурой воровства"

http://worldcrisis.ru/crisis/307780
http://timt.livejournal.com/298728.html

Дата: 03.07.2007 11:01
Автор: Сергеев
Последний парад империализма

Саломатин Андрей Аркадьевич 03.07.2007 06:22 писал:
Но пусть и либералы согласятся с нами: для самоорганизации
этой системы необходимы кризисы перепроизводства.
03.07.2007 11:01 Сергеев
Когда был последний кризис перепроизводства, не напомните?>>

А зачем помнить? Есть официальные данные за период с 1960 по 2005 гг., любезно предоставленные Правительством США. Давайте сделаем мысленный эксперимент. Допустим, что 1 января 1960 г. Вы купили предприятие. Будем считать по определению, что это предприятие на конец 1959 было прибыльным. В 1960 предприятие заработало прибыль. Часть прибыли Вы потратили на свое потребление, ее мы учитывать не будем. За 1960 из заработанной прибыли Ваше предприятие вложило в свое развитие $254.7 млрд. При этом прирост кредиторской задолженности составил $193.9 млрд. Это нормальный рабочий момент. В долг брать не стыдно, если заведомо есть из чего его вернуть. Предприятие заработало прибыль, но она пока в незавершенном строительстве, в приросте производственных запасов, оборудования и пр. Предприятие может, например, продать незавершенное строительство, рассчитаться с долгами и остаться в плюсе. В Вашу пользу играет сальдо в $60.8 млрд. между приростом прибыли и приростом долгов. 1961 г. выдался не столь удачным – прирост капитализированной прибыли составил $253.3 млрд., а прирост долга $266.0 млрд. Сальдо составило минус $12.7 млрд. Вы наорали на директора и бухгалтера Вашего предприятия, но они поклялись могилами предков, что заработают прибыль в 1962 г. Кроме того, прибыль и долги считаются нарастающим итогом с первого дня создания предприятия вплоть до его ликвидации. Если считать прирост прибыли и прирост долгов нарастающим итогом начиная с 1960 г., Вы все еще в плюсе, и Вы можете вернуть долги. Все идет не шатко, не валко, вплоть до 1968 г. А в 1968 г. случилась ужасная вещь. Посмотрите на таблицу.

http://worldcrisis.ru/pictures/307780/t2.jpg

В 1968 г.прирост займов сожрал всю накопленную с 1960 г. прибыль. Начиная с 1971 г. Вы ежегодно вкладываете в Ваше предприятий триллион-другой. Вы уже не можете вернуть долги из заработанной прибыли. Ваше предприятие перестало быть самофинансируемым. Оно не может развиваться за счет заработанных им средств. Дальнейшее развитие происходит за счет внешнего источника средств, которым являетесь Вы. Но Вам повезло, Вы очень состоятельный человек. (Дай Бог Вам успехов в этом направлении в реальной жизни.) У Вас есть сбережения. Вы можете занять деньги у друзей, знакомых, родственников. Вы можете продать загородные дома, лимузины и городскую квартиру. У Вас есть драгоценности, которые Вы подарили женам и любовницам – их можно заложить. Вы думаете только об одном – где бы занять еще денег, дабы вложить их в Ваше предприятие. Каждый год к Вам приходит директор и бухгалтер Вашей фирмы и бодро докладывают Вам, что ничего страшного не происходит. Ваше предприятие прибыльно, оно успешно платит налоги, и Ваши жалкие $45 747.6 млрд. (на конец 2005 г.) не пропали, они вложены в дело, они представляют из себя активы Вашего предприятия, их можно продать после ликвидации предприятия, и вернуть Вам деньги. Еще они убеждают Вас, что конъюнктура вот-вот изменится к лучшему, и Ваше предприятие сможет отбить долги честно заработанной прибылью. В 1993 г. Вы последними словами наорали на бухгалтера и директора и строго-настрого приказали принести Вам баланс и другие бухгалтерские документы. Они Ваш приказ выполнили, и в марте 2007 г. их Вам принесли.

Предприятие, о котором идет речь – это США как единый хозяйственный комплекс. Директор и бухгалтер Вашего предприятия это Правительство и ФРС США. Приведенную выше таблицу я получил так – из капитализированных сбережений всех секторов экономики США (финансовый сектор, нефинансовые корпорации, домохозяйства, фермеры, правительство США и штатов) вычел долги всех секторов, кроме финансового. (Все расчеты в долларах 2000 г.) Финансовый сектор при передаче коммерческих долгов в нормальном обществе выступает как естественный и единственный посредник. Согласитесь, если Вы даете в долг банку, а я беру в банке кредит, и строю на этот кредит завод, это нормальный взрослый бизнес. Если же Вы даете деньги банку, банк дает их мне, а я под расписку и %% даю их Васе, а Вася тоже под расписку и %% дает их Пете, а Петя играет в МММ, то это уже босоногое детство. Если мы в нормальном обществе в общее число коммерческих долгов включим долги финансового сектора, мы общую сумму долгов удвоим. Но, с другой стороны, при цепочке долгов любой длины, для каждого, получившего деньги, эти деньги являются заемным капиталом. Каждый из них получает доход от использования этого капитала, поэтому в составе капитала США как единого хозяйственного комплекса при составлении сводного баланса мы включим все долги. Можно сказать и так: никто никому в долг ничего не дает, а субъекты экономики продают и покупают финансовые активы. За каждым финансовым активом стоит надежда его владельца получить даже в самом неблагоприятном раскладе деньги, потраченные на покупку этого актива.

Под капитализированными сбережениями я понимаю ту часть прибыли, которая пошла на приращение материальных (основные средства, производственные запасы, оборудование) и финансовых счетов предприятий. Для домохозяйств и фермеров под сбережениями понимается превышение доходов над расходами. На эти деньги домохозяйства приобретают финансовые активы, строят и покупают дома и квартиры, покупают производственное оборудование и товары длительного спроса. В сектор домохозяйств входит и мелкий бизнес – то, что в наших краях именуется ИЧП, или ПБОЮЛ, или ИП.

Давайте вместе посмотрим те документы, которые принес Вам бухгалтер Вашего предприятия в марте 2007 г..

Вы выдали займов своему предприятию на сумму $45 747.6 млрд. Бухгалтер Вам говорит, что Ваши деньги "вложены в активы". Интересно, что это за активы? А вдруг это что-то очень нужное и полезное? Может быть, это шикарные казино и дома свидания для некрофилов? А может быть, это ультрасовременные заводы по производству надувных женщин? Или это кавалькады космических кораблей, бороздящие просторы вселенной? А может, на Ваши деньги правительство США обновило парк электрических стульев и газовых камер? Нет, берите выше! Ваши деньги вложены в ценные бумаги! Вы выступили в качестве инвестора сверхмощной и прибыльной экономики США!
Хорошо, Вы вложили деньги в ценные бумаги. Кто-то Вам эти бумаги продал. Часть Ваших денег составила прибыль предыдущих владельцев этих бумаг. Но, в конечном счете, эти деньги должны оставить свой след на материальных счетах, иначе прямо МММ какое-то получается. Ну конечно же, эти деньги оставили свой материальный след! Не сомневайтесь! Считайте сами. Ваше предприятие вложило в свое развитие $16 856.4 млрд. собственных средств. А прирост физического капитала составил $22 003.7 млрд. (включая частные дома и товары длительного спроса). Значит, целых $5 147.3 млрд. из Ваших жалких $46 трлн. работают на реальный сектор экономики. А где остальные жалкие $41 трлн.?

Я человек малограмотный, и сакральными знаниями не обладаю. Я вижу простую и очевидную вещь: эти деньги просто прошавканы. Они пошли на конечное потребление жителей США. Формально эти деньги представляли собой прибыль по спекулятивным операциям с финансовыми активами, и эта прибыль перекрыла убыток реального сектора. У Вас украли эти деньги, а взамен выдали Вам красивую расписку. Надо сказать, США это страна с исключительно высокой культурой воровства. Я говорю это как специалист, мне иногда приходится расследовать хищения в ларьках.

Конечно, профессионалы-экономисты дадут гораздо более научное объяснение. Наверное, они скажут, что стоимость акции это комплексная величина, и, помимо материальной ценности, акции имеют еще и духовную ценность. Эта духовная ценность лежит в трансцендентной области иррационального, и таким, как я, не понять этого своими заскорузлыми и посконными мозгами.

Извините меня, пожалуйста, за то, что я даю Вам совет, но я предлагаю Вам не верить не им, ни мне. Все официальные данные, использованные мной для расчетов, размещены на официальном сайте Бюро экономического анализа США (большое спасибо им за это). Они присутствуют там и в xls-формате, удобном для дальнейших расчетов. При их подготовке использованы даже такие сверх-продвинутые технологии, как закрепление заголовков. Видно, что эти данные готовили супер-профессионалы-экономисты экстра-класса, в совершенстве владеющими всеми тонкостями excel-программирования. Данные размещены на хорошем сервере – 10 МБ файл качается за 12 секунд. Для того, чтобы сделать все необходимые расчеты, достаточно иметь твердые знания на уровне 8-го класса средней советской школы. Проверьте все сами и делайте выводы.

Давайте перейдем к кризису перепроизводства. С 1968 по 2005 г. США перманентно находятся в этом кризисе. (Данные за 2006 и 2007 год нам пока недоступны). Хотя реализация товаров, работ, услуг производится по рыночным ценам, эти цены ниже фактической себестоимости. Возникающий убыток (те самые жалкие $41 трлн.) финансируется займами, поступающими с финансовых рынков. Этот кризис пока не перешел в такую острую фазу, как в 1929 г. по той причине, что в 1971 г. был отключен последний контур аварийной защиты – Никсон в одностороннем порядке отказался от конвертируемости доллара США в золото по внешним обязательствам. Давление в котле растет, а последний аварийный клапан уже не сработает.

Фактически это означает следующее – США в 1968 г. проиграли экономическое соревнование с СССР. Советский народ оказался более талантливым и трудолюбивым, чем американский. Но в составе советского руководства в то время уже не было гениального бухгалтера, коим, помимо прочего, являлся И. В. Сталин. Советское руководство просто не поняло этого простого факта. Насколько я помню, в составе АН СССР в то время уже был институт США и Канады, было много других научных заведений экономического профиля. Там сидели ученые дяди и тети. Интересно, чем они там занимались? Я не удивлюсь, если новое правительство России начнет с массовых расстрелов экономистов-вредителей. Я, правда, против расстрелов тех экономистов, которые работают в АП и правительстве РФ. Эти "люди" не заслужили легкой смерти.

Давайте посмотрим на сводный баланс экономики США как единого комплекса и подумаем, что будет дальше.

http://worldcrisis.ru/pictures/307780/p2.jpg

http://worldcrisis.ru/pictures/307780/p3.jpg

Давайте поставим такой мысленный эксперимент. Я устроился работать в Ваше поместье садовником. Синий сектор в пассиве баланса это все имущество, которое я накопил и заработал за всю свою предыдущую жизнь. Сюда входит и все полученное мной наследство, например, квартира, в которой я живу, дача, семейные драгоценности и пр. А красным цветом на диаграмме выделены все авансы, которые я получил от Вас в счет своей будущей работы. Например, в июле 2007 г. я уже взял у Вас зарплату за июль 2147 г. Если бы я получал зарплату один раз в месяц, и целый месяц жил бы на эти деньги, я бы жил очень скромно – большая часть денег уходила бы у меня на текущие расходы – на еду, одежду, транспорт и пр. Но я взял у Вас деньги за 140 лет своего труда вперед, и трачу их в течение месяца. Возникает два варианта. Я могу потратить эти деньги разумно, например, купить на них коммерческую недвижимость. Я буду работать на Вас бесплатно вплоть до 2147 г., но доходы от аренды не дадут мне умереть от голода. Второй вариант – я просто прошавкаю эти деньги. В течение месяца мой "уровень жизни", т. е. уровень потребления, будет намного выше чем у Вас, хотя Вы хозяин поместья, а я садовник. А что потом? Собирать еду на помойке?

Посмотрим, какой путь выбрал американский народ. Синий сектор представляет собой все сбережения всего народа США за всю его историю. А красный представляют собой авансы, которые ФРС выдало в виде еще не заработанной прибыли народу США.
Глянем на актив баланса и все поймем. Стоимость физического имущества лишь на 10% превышает сумму сбережений. Американский народ выбрал второй путь. Вот именно за это США любят и уважают лохи всего мира. Раз США тратят много денег, значит они богатые, а раз богатые, значит они умные. Но из того, что человек тратит много денег, вовсе не следует, что он богатый.
США очень и очень бедная страна. Когда это выяснится полностью и окончательно, отношение к США в мире будет гораздо хуже, чем к последнему педерасту на зоне.

Оказывается, еврейский Б-г не глупее православного Бога. У обоих богов один общий принцип – "что потопаешь, то и полопаешь". Бог не позволил американскому народу не обосновано обогатиться. За красным сектором, за деньгами, взятыми из будущего, взятыми в счет будущей прибыли, стоит не физическая собственность, а финансовые активы, т. е. расписки на уже потраченные деньги, говоря по-другому – непокрытые убытки. Незаработанная прибыль элементарно прошавкана.

Никакого фондового рынка в США не существует. Когда Вы покупаете акцию какого-нибудь предприятия США, Вы покупаете не долю в имуществе, а уже проеденные деньги – т. е. продукты жизнедеятельности народа США. Рынок ценных бумаг США – это рынок долгов. Покупая ценные бумаги, Вы просто этот долг лонгируете. Вы поддерживаете пирамиду долга. Вы берете на себе оплату сожранного американским народом за проценты, увеличивающие сумму этого долга. Получается так: сначала эмиссия шла на опережающее развитие экономики США, и обеспечивала успешный бизнес диаспоры. Она развратила экономику, и с 1968 г. эмиссия идет уже на покрытие убытка. Убыток растет, что подталкивает эмиссию. Объем долговых бумаг растет, нужна дополнительная эмиссия на выплату процентов по долгу. Возникает недоверие к доллару (в том числе и из-за сайта М. Хазина) – нужно увеличивать доходность ценных бумаг - опять рост эмиссии. Растут цены на реальные товары, нужно увеличивать доходность бумаг - опять рост эмиссии. Находятся придурки, которые в условиях безумного и халявного финансирования умудряются банкротиться. Приходится выкупать их бумаги – опять эмиссия. Приходится выдавать кредиты под отрицательные проценты (долларовые кредиты в евро-зоне). Принципиально расходящийся процесс. Приходится тушить пожар бензином.

Наверное, перед смертью финансовые рынки США будут очень доходны. Но проблема в том, что для того, чтобы вовремя уйти с этих рынков, необходимо быть инсайдером. Может, все же есть какие-то варианты беспроигрышной лотереи? Хотелось бы перетереть эту тему.

Но вдруг США повезет, и Америка заработает-таки прибыль, которая покроет все предыдущие убытки? Проблема США в том, что они брали деньги из будущего, а будущее уже наступило.

Если Вы мне не верите, посмотрите фантастические фильмы 60-х годов. Там наверняка есть такая сцена: командир космического корабля проводит видеоконференцию с членами экипажа. Обратите внимание на монитор – он плоский. Это целая тема. Как только появилось телевидение, ученые и инженеры начали биться над проблемой фантастической сложности – как сделать кинескоп плоским? Только по жидко-кристаллической тематике вышли десятки и сотни тонн различных исследований – а это было лишь одно из многих альтернативных направлений. И что? LCD – монитор стоит $220, веб-камера - $10 – и Вы уже в будущем. Конечно, можно пойти дальше и сделать монитор размером с маковое зернышко – но оно Вам надо? Проблема решена полностью и окончательно. Я помню, как в 1979 г. в НИИ ядерного приборостроения привезли ультрасовременный компьютер ЕС 1033 ( IBM 360/370 в девичестве). Он имел 1 мегабайт (!) электронной (!) памяти. Каждые 512 Кб (в те времена мегабайты были честными) представляли собой сдвоенный металлический шкаф весом в 300 кг. Я помню, с каким матом тащила по лестнице эту память бригада такелажников-профессионалов. 512 Кб памяти не влезали в лифт. А сейчас я из дома без 12 Гб памяти просто не выхожу. А если еду на работу, для солидности беру с собой гигабайт 300.
Еще одна проблема решена навсегда.

Купите в антикварном магазине арифмометр "Феликс" и печатную машинку "Ундервунд". Разберите их до последнего винтика, и Вы убедитесь, что реальная себестоимость изготовления этих устройств гораздо выше, чем себестоимость ПК с цветным лазерным принтером. Но ПК замещает не только эти устройства, но и целое стадо других вещей: видео- и обычный телефон, факс, телеграф, телетайп, пишущий аудио и видео магнитофоны, домашний кинозал, музыкальный центр, телевизор, многие килограммы полиграфической продукции, килограммы аудио и видео кассет. Мир материальных вещей стремительно сужается. У меня есть часы в мобильном телефоне, и я абсолютно спокойно обхожусь без наручных часов. А часы за $5000 (как у В. В. Путина) покупают только очень больные на голову люди. Произошел сдвиг в сознании людей. Братва нынче не ходит в клубных пиджаках. Для психически-здорового человека унизительно переплачивать за тряпку лишние деньги на том основании, что к ней прикасался сам педераст Версаче.

Я абсолютно не понимаю, как мировое ВВП вообще может расти в современных условиях. Ладно, раньше были проблемы у Микрософта из-за нелегального копирования его продукции пиратами. Но сейчас-то проблемы именно у пиратов – зачем платить каким-то жуликам за софт-аудио-видео, когда можно взять все это в Интернете бесплатно? А доход пиратов учитывается в ВВП. Цифровая фотография напрочь убивает производителей фотобумаги, фотопленки и кучи химических реактивов. А что делать производителям автоматизированных линий по проявлению и печати фотографий? А что делать пляжным фотографам, которые исчезли, как класс? Производители флешок убивают производителей дискет и CD/DVD болванок. Но производителей флешок убивают производители мобильных телефонов - файлы удобней держать в телефоне – их можно передать по блютузу. Не успели появиться mp3 плееры, а они уже не нужны. Разумнее купить телефон со встроенным плеером. Интернет-торговля напрочь убивает обычную. И так во всем, за что ни возьмись. Я думаю, во всех странах СЗМ идет жесточайший кризис перепроизводства, но это страшная буржуйская тайна, и Вы, пожалуйста, никому об этом не говорите.

Благодаря кредитной эмиссии в один прыжок была преодолена гигантская технологическая пропасть. Но общество постепенно возвращается к традиционным ценностям. Можно сказать так: народ США сделал единственный за всю свою историю благородный поступок. Он пожертвовал собой во имя технического прогресса всего человечества. Единственное, что оправдывает народ США, так это то, что это благородство было совершено непреднамеренно. Мотивом поведения народа США были обычные либеральные ценности, главные из которых – глупость и жадность.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	11.07.2007 20:39:37

С.Кара-Мурза о Зиновьеве

http://www.apn.ru/opinions/article17399.htm
...
Сергей Кара-Мурза, публицист, политолог

— Сергей Георгиевич, вы и покойный Александр Зиновьев считаетесь наиболее крупными апологетами советской цивилизации. А как вы оцениваете построения Зиновьева?

— С Зиновьевым меня, конечно, сравнивать нельзя. Он был специалистом мирового значения в своей области — логике. Зиновьев — это интеллектуальное и культурное явление, подлинный масштаб которого ещё не оценён.

У нас было два принципиальных расхождения. Во-первых, Зиновьев так и не избавился от европоцентризма и в глубине души не верил в то, что Россия — это особая цивилизация.

Во-вторых, Зиновьев часто впадал в антропологический пессимизм. Ему казалось, что всё погибло, победа Запада предопределена и неизбежна, выхода нет. Для пессимизма сегодня, конечно, основания есть, но не для фатализма. В такой трагической установке проявилось, на мой взгляд, целостное мироощущение Зиновьева, а не рациональный анализ. Но мало того, что Зиновьев так чувствовал, он это ещё и пропагандировал. В политическом отношении такие прогнозы вредны.

— Как вы относитесь к зиновьевской терминологии и его попыткам создать научный аппарат «с нуля»?

— В итоге всё это свелось к придумыванию новых слов для давно устоявшихся понятий. Я, например, не пойму, зачем надо было слово «европоцентризм» заменять словом «западнизм»…

— Например, ради созвучия «Запад» — «западня».

— Но ведь это просто красочный мазок. Невозможно из фонетического созвучия выудить целую концепцию.

— Ваши книги основаны на статистических данных и количественных показателях, сопровождаются таблицами и графиками. Между тем, даже в последней книге Зиновьева «Фактор понимания» нет ни одной цифры, ни одного количественного показателя. Не указывает ли это на основное различие в подходах?

— Зиновьеву не хватало естественно-научной подготовки, насколько я знаю, он сразу окунулся в логику и математику. Кроме того, для количественных оценок нужно иметь вкус. У нас мало людей, умеющих свободно обращаться с количественными показателями, даже в Правительстве. Зиновьев считал, что качественных образов, тщательно обработанных и логически выверенных, достаточно для того, чтобы адекватно представить реальность. Я считаю, что это неправильно. Мера очень важна. Всякое явление настолько многогранно, что при желании из любого явления можно вывести всё, что угодно. Если не вводить количественную меру, то легко увлечься и гипертрофировать какую-либо сторону.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	11.07.2007 20:37:34

Опубликовали статью Миронина - http://www.zavtra.com.ua/news/ekonomy/48103 (-)

От	Павел Чайлик
К	IGA (11.07.2007 20:37:34)
Дата	12.07.2007 11:40:29

Еще впечатлений о Белорусии.

Иногда бывает полезно посидеть в баре и выпив бокал пива послушать нетрезвых разговоров или даже в них поучаствовать для того, чтобы задать пару вопросиков.

Вот недавно (с месяц тому назад) беседовал с подвыпившим молдавским дальнобойщиком по имени Ни'ку (имя заменил на всякий случай).

Что стоит опустить, так это браваду и рассказы о невероятной сексуальной привлекательности молдавского бальнобойщика. А вот что интересно, так это его возмущение и удивление вызванное некоторыми фактами.

Факт первый: Неподкупность белорусской таможни. Ну ни в какую не хотят брать у него ни коньяк за мелкие услуги ни что-либо другое.
- Тирания, вслух подумал Нику. Боятся Лукашенко и все друг на друга стучат.
Это конечно не факт, а впечатление + интерпретация Нику по поводу фактов, но и они представляют интерес.

Факт второй: Зарплата белорусских грузчиков на базе (куда коньяк молдавский отвозил). Опять не захотели за бутылку коньяка разгружать его без очереди.
- И вообще, говорит Нику, зарабатывают по 250 баксов и не шевелятся. Так же отнесся к нему и кладовщик и другие работники базы. Везде порядок и все по правилам, что сильно возмутило Нику, похоже, уже привыкшему к пост-перестроечному бардаку.

Факт третий: В Белорусии хорошие дороги и по некоторым дорогам ему было запрещено передвигаться в дневное время. Лето, жара, размягченный асфальт, тяжело груженная фура. Ехал ночью. Тут возмущение перемешалось с восхищением порядком.

Факт четвертый: Порядок на таможне. Никаких личных притензий, никаких придирок, но и никаких поблажек.

Выводов Нику так и не высказал. Может и не собирался, а может набрался сильно к концу разговора.

От	Durga
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	11.07.2007 17:00:39

Русскость

Русскость, отцовство, солидаризм!
Вроде бы и стыдно, но ну нельзя без этого.
http://duel.ru/200728/?28_3_3

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ТАЙНА

РАЗМЫШЛЕНИЕ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА, ПРИЕХАВШЕГО ИЗ ШТАТОВ ПОГОСТИТЬ В РФ

С президентом России за первые три дня я сталкивался дважды. «Сталкивался» - неточный термин, скорее, оказывался в пробке из-за перекрытых улиц. Первый раз, на второй день, мы с одноклассником выезжали на Кутузовский, когда милиционер с пузом, как у Санта Клауса, засуетился, перекрыл выезд и стал отмахиваться от все еще едущих по проспекту машин, будто от комаров. «Примета у нас есть такая, - грустно сказал одноклассник, - президента встретишь - опоздаешь». Минут через пятнадцать ожидания президент, наконец, лихо промчался, движение открыли...

На следующий день я шатался по Москве, по центру, шел себе по Никитскому бульвару к Арбату и вдруг увидел картину, которую до того наблюдал только в Израиле: в День памяти, когда звучит сирена, движение останавливается, а люди выходят из машин и стоят рядом. Сирены не было, но машины стояли, люди тоже стояли, кондиционеры не у всех, а жара за тридцать. Сообразив, в чем дело, я ускорил шаг и вышел к Арбатским воротам, выглядевшим странно. Такими я их тоже видел, правда, давно, в 82-84 годах, в дни похорон Брежнева и компании, все было перекрыто. Я извлек камеру и сделал пару снимков: вычищенный Калининский с одной стороны и стену машин на Воздвиженке - с другой в ожидании проезда Верховного. Довольно скоро появился кортеж, мерседесный лимузин в окружении трех гелендевагенов, или как они называются, очень эффектное зрелище. Я еще тогда подумал: не надо заставлять ментов нервничать, камера висела у меня на поясе, объектив - широкоугольнее не бывает, я просто пару раз нажал на кнопку, зная, что в кадр кортеж уж точно попадет.

Читатель ждет уж рифмы розы, пожалуйста - мне не дали сделать и одного шага. Как только все проехали, из-за спины раздалось: «Молодой человек, предъявите документы и фотоаппарат». Обернулся, за спиной потеет топтун в темном шерстяном костюме. «Уполномоченный Специального Управления по делам президента Х**ев», представился чекист. Точное название управления, а так же фамилию специального сотрудника, я, естественно, не запомнил. Он даже полупоказал удостоверение, заботливо прикрыв его от меня рукой. Те пару секунд, пока он представлялся, я провел в раздумье, дать ли ему по яйцам сразу - выпендриваться, или ну его на фиг. Решил, что сутки в обезьяннике мне не нужны, будем предельно вежливы. «А в чем, собственно, дело?» - «Вы фотографировали секретный проезд (sic!)». «Какой же он секретный, вы посмотрите, сколько народу. И что, фотографировать запрещено?» - «Да, разумеется. Документы предъявите» - «Нет проблем, пожалуйста». Сказать, что он был разочарован видом моих документов - не сказать ничего. «А регистрация ваша где» - «Я прилетел в субботу, сегодня первый бизнес- день. Обязан зарегистрироваться в течение трех дней».

«Ну тогда покажите, пожалуйста, сделанные снимки» - «Да, с удовольствием». На двух был Новый Арбат от горизонта до горизонта и где-то в центре снимка крошечным пятном - президентский кортеж. Объектив 10-20, снимает с углом 102 градуса. «А вот это придется стереть». Ну, думаю, слава богу, идиот попался. Решил немного комедию поломать: «Может, не надо, мне на память, я тут давно не был...» - «Нет, не положено. Наказывать административно мы вас не будем, но снимок сотрите». «Ну ладно», - со вздохом нажимаю на «delete». «До свидания и всего хорошего». Да, думаю, попадись ты мне в других обстоятельствах, без четырех ментов в радиусе пяти метров. Отошел немного, достал из камеры флешку, вставил запасную. Видите ли, сержант, или какое у вас там звание, никогда не быть вам генералом, как и начальнику вашему. Иначе бы вы знали, сколько секунд занимает стертый снимок восстановить.

Не буду писать всякую пошлятину на тему «рукописи не горят», мне есть что сказать на главную тему. А именно - стертому снимку в камере предшествовал другой, без кортежа, в котором ни бдительный чекист, ни, по-видимому, его руководство, не усмотрели ничего криминального:

Снимок, которого, на мой взгляд, теперешнему президенту следовало бы страшиться куда более. Ибо в глазах вменяемых людей этот снимок - обвинение. В диктатуре. В запредельном холуйстве, никуда не девшемся с советских времен, собственных подчиненных. И не только президенту, в равной мере это относится ко всем гражданам, покорно готовым такое терпеть.

Я в Штатах живу в глухой провинции, куда залетает редкая птица из федерального правительства. Учитывая либерастный до костей мозгов настрой Калифорнии, республиканская администрация даже предвыборную кампанию тут не проводит - бесполезно. Тем не менее, мне довелось встретиться с вице-президентом Чейни на одном перекрестке, я ехал навстречу кортежу, который был занят тем же, что и все, - ждал светофора. Загорелся зеленый, все поехали. А если бы было по-другому, если бы какой чиновник всерьез решил, что народ - для правительства, а не наоборот, с ним бы быстро проделали то, что нелюбящие республиканцев калифорнийцы проделали со своим демократическим губернатором - отправили в отставку, заменив Шварцнеггером.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	10.07.2007 19:18:39

В Пакистане подавлено антиамериканское восстание?

http://ali-kgd.livejournal.com/65565.html

В Пакистане подавлено антиамериканское восстание

http://www.nb-info.ru/sturm.jpg

В столице Пакистана Исламабаде правительственные войска сегодня взяли штурмом Красную мечеть, которую избрали своим опорным пунктом восставшие исламские студенты, требовавшие отставки президента Мушаррафа, установления в стране исламского правления и выхода Пакистана из сферы влияния США. Восстание началось еще 3 июля, и почти неделю длилась осада Красной мечети. Возможность революции в Пакистане вызвала дикий страх у буржуев Америки и Европы. Им уже мерещился вырастающий над Нью-Йорком гриб ядерного джихада. Поэтому мировая олигархия дала карт-бланш своему марионетке Мушаррафу. Но революционные студенты держались героически и предпочли смерть плену. Это вам не жалкие «ненасильственные захваты» лимоновцев в духе Гринписа! Пакистан без Мушаррафа!

http://www.izvestia.ru/news/news141455/

Штурм Красной мечети перерос в кровавую бойню

В ходе операции в Красной мечети в Исламабаде убиты более 100 человек, среди них 12 военнослужащих. Об этом со ссылкой на военные источники сообщил пакистанский телеканал DawnNews TV.

Ранее официальный представитель Министерства обороны Пакистана генерал-майор Вахид Аршад информировал журналистов, что при штурме комплекса мечети, предпринятого для освобождения ее от исламских экстремистов, были убиты порядка 50 боевиков, примерно столько же ранены. По его словам, со стороны атакующих подразделений спецназа потери составили восемь человек, около 30 военнослужащих получили ранения. При этом Аршад признал, что обладает пока лишь предварительными сведениями о потерях.

Как утверждают пакистанские военные, спустя 12 часов после начала операции удалось взять под контроль 80% территории Красной мечети. Обнаружено и место, где укрывается лидер исламистов Абдул Рашид Гази. По словам Аршада, заместитель главы духовного управления мечети забаррикадировался в подвале в южной части комплекса вместе с несколькими боевиками. Там же находятся женщины и дети, уточняет ИТАР-ТАСС.

"Мы настойчиво предлагаем Гази прекратить сопротивление, - подчеркнул Аршад. - В случае добровольной сдачи мы обещаем, что с ним ничего не случится".

http://news.yahoo.com/s/ap/20070710/ap_on_re_as/pakistan_radical_mosque;_ylt=ApmRV6G8CK46yap0K3GzbjSs0NUE
...The U.S. Embassy recommended that Americans in Pakistan to limit their movement in the area of the northwestern city of Peshawar, warning that "terrorist elements" were threatening attacks on Pakistani government, police and army institutions in retaliation for the Red Mosque siege.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	10.07.2007 10:34:53

Как поднять рождаемость?

http://groups.google.com/group/fido7.su.pol/browse_thread/thread/5ae4a25c9bee8982/fea5bcd7ba122ce6

Поднять рождаемость? Лехко!

Беpу лидеpов списка по pождаемости на 1000 чел. Втоpая колонка - уpовень
гpамотных сpеди женщин. Коpелляция в целом есть. Если еще учесть, что в
половине стpан миpа женская гpамотность выше 85%, а в пеpвой двадцатке - 100%.
И кажущаяся относительно пpодвинутой Уганда всего лишь на 154 месте из 196. А
196-й - именно Hигеp - миpовой лидеp в pождаемости. Увеpен, что если взять %
женщин с высшим обpазованием, коpелляция будет еще больше.

Pождаемость % гpамотных женщин
Hигеp 50,7 6,6
Мали 48,8 23,1
Чад 48,3 34,7
Уганда 47,5 50,2
Сомали 47,2 14,0
Ангола 46,5 28,5
Либеpия 46,5 22,4
Буpкина-Фасо 44,8 9,2
Афганистан 41,4 15,0

Способ для сабжа надеюсь понятен. :) Hе учить даже гpамоте!

...
Беpи Энгельса - там пpямо пpотивоположное. Воспитанием детей должно заниматься госудаpство, а жена должна быть матеpиально независима от мужа. А деньги с неба ей не упадут...
И коммунисты пpоделали то же самое на пpактике - сеть ДДУ пpи цаpизме
пpактически не существовала. Пpоцент pаботающих женщин в гоpодах был невелик. В деpевнях же были тpадиционно большие семьи - было кому смотpеть за детьми.
Сеть сделали всеобщей. Все по Энгельсу - воспитание начинаем с ясель. А куда же дели освобожденных от забот женщин-гоpожанок? Да пpевpатили их поголовно в pаботающих! И очень пpосто - одной заpплаты мужа на семью не хватало.
Это pабочий Сестpоpецкого завода Емельянов мог содеpжать жену и семеpых детей.
И сейчас не ушли от такой системы... Ты много знаешь лично неpаботающих женщин активного возpаста, поскольку pаботать не хотят, и доходов мужа им хватает?
Много ли таких было в СССP? Что было сделано, чтобы женщина могла не pаботать на пpоизводстве? Декpетное пособие - и то было смешным - 34 pубля в месяц.
И женщине не теpпелось спихнуть pебенка в ясли и побыстpее выйти на pаботу.
К сожалению, доступная мне статистика занятости женщин относится к их общему числу, независимо от возpаста - использовать ее нельзя.
Тpадиционно женщины почти не pаботают в мусульманских стpанах - тоже понятно почему, без всяких заслуг коммунистов.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	10.07.2007 01:45:54

о творческой интеллигенции

Раньше эта книжка была доступна на сайте idf.ru в формате pdf.
Ни у кого не сохранилось?

http://iguanodonna.livejournal.com/104424.html
<<<
Пир духа
Продолжим тему о творческой интеллигенции, благо она неисчерпаема.

Я купила замечательнейшую книгу - "Власть и художественная интеллигенция. Документы ЦК РКП(б) - ВКП(б), ВЧК - ОГПУ - НКВД о культурной политике. 1917-1953". Издание Международного фонда "Демократия", один список редакционного совета звучит как песня: тут тебе и Яковлев, и Егорушка Гайдар, и Сахаров. Естественно, основная цель издания - показать, как бесчеловечная власть в лице Ленина и особенно Сталина гнобила творческую интеллигенцию, потому в книге обильно приведены "спецсправки" и "спецсообщения" Кровавой ГэбниТМ. Дескать, читайте, граждане, и ужасайтесь тому, под каким колпаком были наши корифеи искусства. Ну да, ужасно, конечно, но что же все-таки видели так зорко бдившие органы?

Вот несколько цитат из Спецсообщения секретно-политического отдела ГУГБ НКВД СССР о реакции артистов Большого Театра на награждение их орденами и присвоение почетных званий от 3 июня 1937 года:
"Зафиксированы следующие высказывания:
Мелик-Пашаев, дирижер ГАБТа, заслуженный деятель искусств:
" Нет границ моему счастью. Я передать свой восторг не в состоянии. Я счастлив еще и потому, что Небольсин (дирижер ГАБТа) получил меньше моего".

Суламифь Мессерер, солистка балета Большого театра:
"Я 11 лет проработала в театре. Все время веду главные партии. Когда прошли слухи о предстоящих наградах, я нисколько не сомневалась, что как-нибудь буду отмечена. Какое горькое разочарование. Лепешинская, работающая всего несколько лет, получила орден, а я нет."

Баклина, солистка Большого театра:
"Я потрясена всем происшедшим. В момент, когда весь театр награждали, меня забыли, меня, так много сделавшую для театра. У меня сегодня вынули сердце. Я не могу прийти в себя. Не знаю, как буду работать дальше."

Степанова, народная артистка РСФСР:
"Меня обидели тем, что дали орден Трудового Красного Знамени, а Барсовой - орден Ленина. Я сегодня не могла пойти на торжественный митинг, который был устроен в театре".

Абрамова Анастасия, солистка балета Большого театра:
"Я очень недовольна тем, что мне не присвоили звания заслуженной, это несправедливо, поскольку это звание присвоено Габовичу".

Шарашидзе, режиссер-постановщик Большого театра:
"Я крайне обижен. Мне ничего не дали. Слезы текут все время. Теперь меня заклюют".

Матковский, артист Большого театра:
"Я не совсем доволен. Кроме ордена, я надеялся получить звание еще заслуженного, а получил лишь только один орден".

Нда, тут невольно пожалеешь старшего майора государственной безопасности Литвина, подготовившего это спецсообщение: если от чтения одного документа мутит, каково же приходилось ему, читавшему такое регулярно?
<<<

dadrov
На счет того, что мутит от регулярного чтения. Все написанное - совершенно нормальные людские обиды и обидки. Они были и будут всегда. Собирать, читать и, тем боее, подшивать к делу - глупость несусветная. Тем не менее собирали и подшивали аккуратно. Больше заняться было положительно нечем.
...
Дело не в рыцарстве ведь даже, а в том, что нормальный человек все равно знает, что как бы небыл велик и успешен ученый, артист писатель и т.п., чье имя гремит с газет и экранов, он все равно человек со своими страстями, страстишками, нуждами, проблемами, со своим хараетером, честолюбеием, тщеславием и т.п. И даже блистательяная балерина, которой давеча Путин вручал какую-то награду, такая светлая и нежная на сцене, каждый день что-то ест и, каждый же день пардон, срет.

От	IGA
К	IGA (10.07.2007 01:45:54)
Дата	10.07.2007 14:18:45

vlast.pdf - в копилке (-)

От	Георгий
К	IGA (10.07.2007 01:45:54)
Дата	10.07.2007 12:23:17

да уж... От Мелик-Пашаева не ожидал. :-((((((((

А еще говорят: это только всякое быдло завидует тому-сему, не то что интеллигенция.
Но вот почитаешь такое.... И главное, волнует-то, оказывается, не то, что "сам не получил". А то, что вот "ЕМУ" дали, а мне - нет. Или радуется, что "ЕМУ" дали меньше, не что что мне...

Вот именно так чувствовало то самое "быдло", которое было принято ругать в "интеллигентной" среде.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	09.07.2007 23:36:57

Много букв о любви

http://igor-cooking.livejournal.com/242458.html

Много букв о любви

7 июля на китайском You Tube - Youku появился пост от имени японца, который влюбился с первого взгляда в китайскую девушку.
Ее он увидел в метро, заснял на мобильник, и сейчас, как в богатой на слезы передаче "Ищу тебя", соответственно ее ищет.

"Это была любовь с первого взгляда. Я надеюсь встретить ее снова. Я искренен"

Клип заканчивается титрами:"Я верю, что любовь не имеет государственных границ. Надеюсь, что добросердечные друзья помогут мне найти эту девушку..e-mail..."

Может история и придуманная, но пост собрал на данный момент почти 3000 комментариев.
Сам видеоклип просмотрели 300 тысяч раз.
Что же пишут парню друзья-доброжелатели? Я кое-что перевел.

Китайские красавицы трахаются со мной, и ты давай %%и своих япошек.
***
Одно могу сказать – уматывай отсюда!
***
Ишь чего удумал мерзкий япошка. Проваливай!
***
Я искренен, я люблю Китай!
Хочу поинтересоваться, а в чем ты искренен? Что ты любишь? Тела наших китайских красавиц?
Ты что не знаешь, что 7 июля */ твоя страна развернула безжалостную агрессию против нас! Вон отсюда!
(*/ Имеется в виду инцидент у моста Лугоуцяо, который считается началом японской агрессии против Китая . И.Д. )
***
Помойка, чтобы я тебя в Китае не видел, иначе я тебя уделаю.
***
Ты японская собака.
***
Каждый японец достоин смерти!
***
Проваливай! Похотливый кабан!
***
Японец? Почему ты еще не умер? И еще девчонок китайских захотел?
***
Японец, а говорит, что он - человек. Свиньи всего мира смеются над этим.
***
Уматывай в Японию, дрянь. Черт, на говно похожий.
***
Доведем борьбу с Японией до конца!
***
Япошка, проваливай из Китая! Японские свиньи, мы %%али вас. Совокупляйся со своими, не марай нашу китайскую землю. Катись отсюда, катись, катись!
***
Ты наверное не знаешь, на кого ты похож?
На дерьмо ты похож!
И еще хочешь найти ее? Я тебя самого найду
****
f
u
c
k
****

Вот такая драма у ребят

Редкие-редкие записи в другой тональности.
***
Что ругаться? Я заметил, что у людей, ругающих его, на юзерпиках персонажи японских мультфильмов. Ничего плохого этот молодой человек не сделал.
***
Почему мы показываем себя с самой отвратительной стороны? Почему не можем показать с хорошей стороны?

flash_cook
Я представляю, если бы азербайджанец заявил о любви к русской девушке!

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	09.07.2007 19:08:00

Проблемы русских эмигрантов в Германии

http://pavel-slob.livejournal.com/47999.html
<<<
Русские как враги..

В последнее время мне трудно понять людей. Я уже давно перестал копаться в мотивах тех или иных поступков приводящих к конфликтам, но удивление осталось. Удивление тому, как грязь человеческой души может прорвать как канализация и затопить своими фикалиями все вокруг. Своим зловонием отравить воздух, ядом зависти убивая все вокруг... и всех..
Противно.
Эмиграция обнажает человека.. И как бы он не прятал что-то за сотнями замков за тысячей дверей, рано или поздно все станет известно, кто ты на самом деле, каков ты человек...
И лучше раньше... чем позже..
Но бывает по всякому...
Бывает не просто противно, бывает просто желание не общаться с людьми и больше их не видеть.. Когда тебе улыбаются, когда заглядывают в твои глаза и проявляют заинтересованность, а стоит только отвернуться... реки мерзости, подлости, и все в твой адресс..
Это там, на просторах эсенговии ты находишься среди тысяч и тысяч, говорящих с тобой на одном языке, живущих по разному, но тем не менее, не понравилось общаться с одним, всегда можно найти другого, всегда есть выбор общения и возможность строить его так как считаешь нужным, а здесь, в эмиграции выбор сильно ограничен, ограничен парой десятков человек с которыми вместе попал жить в общежитие переселенцев, в котором как в котле варился от трех месяцев до года и более. Эмигранты приезжают.. просят помощи.. и сняв квартиру больше не здороваются..
А зачем?
Принцип презерватива знаете?
Потом снимаешь квартиру и переезжаешь в район, в котором может вообще не быть русских и тогда общение сужается до толщины телефонного кабеля...
Или в район, где много русских, где полиция зависает каждый вечер, помня с каким контингентом имеют дело. Но и тогда общение не становиться шире. Как за последнюю соломинку хватаешься за тех, с кем вместе начинал.. И если они не скурвились, если они проверены, то никого больше не ищешь ни с кем не хочешь общаться, боясь натолкнуться на волков всякий раз претворяющихся овцами..
Шаг в лево - шаг в право.. Помните?
А еще бывает так, что на тебя обозляются только за то, что ты чего то достиг, нет, не стал богатеем, и даже не купил себе последнюю модель Ауди или Альфа-Ромео, тебя начинают ненавидеть только за то, что ты сделал попытку вырваться, прыгнуть, встать на ноги...
Такая старая русская забава: не высовывайся! А то утопим!
Звери мы!
Мой близкий друг полгода назад открыл русский магазин...
А это не такое простое дело. Это не в один миг делается и не за один день...
Теперь у нас в городе 4 русских магазина. 3 магазина в турецких кварталах и 1 магазин в "квартале белых". Правда наш квартал постепенно тоже становиться турецким, с тех самых пор, как в кресло руководителя кампании сдающей нам квартиры сел турок.. Но не в этом суть, Не это главное...
Когда-то, в эпоху нашей "эмигрантской юности" никто не мог обойтись без моего друга. Он всем был нужен. Ну еще бы! Мастер на все руки! Он вам и обои поклеит, и ламинат или паркет постелит. мебель поможет перевезти и собрать.. Сантехника, электричество.. Вам мало? Если учитывать что не брал он за это деньги?
А все в одной лодке, все мы начинаем с нуля, все мы нуждаемся в помощи...
И вот он решил открыть свой магазин. Нашел помещение. Дорого. Все что в "белом квартале" - все дорого. И рядом три супера - конкуренты! Но зато много русских.
Ремонт надо делать, ремонт не маленький, и хоть бы кто пришел, хоть бы кто заглянул, хоть бы кто спросил, а помочь тебе надо? Ты ведь один! Тебе ведь наверное тяжело. Давай мы поможем и ремонт не полтора месяца будет длиться, а пару недель.. Так нет же! Вместо этого: шу-шу-шу!!!!
Нет вы представляете! Он, открывает свой магазин! И где деньги на это взял, сволочь! Почму-то не приходит в голову, что деньги берут в банке, подписываясь на финансовую кабалу, и никто не думает о том, что нужно написать бизнес-план, что нужно его защитить на бирже труда, что все это стоит денег, адвокаты, специалисты, переводчики.. своих денег, которые отрываются от семьи..
Но все равно сволочь!
Наверное для тех кто живет в Украине или в России удивительно, что такое русский магазин.. А это магазин, где продаются в основном русские продовольственные товары, по нашим рецептам: колбасы, соления, молочная продукция сладости, печенье и конечно же водки, вина....В каждом крупном городе Германии есть русские магазины... И содержать его не так просто.
Это для обывателей все легко , потому что они видят перед собой только товар, на который налетают, как мухи, и в голове сотни евро складываются в тысячи, и все эти тысячи зарабатывает хозян, нагло стоящий у кассы и выбивающий чеки на купленный товар. А внутри кассы скрываются родненькие еврики, которые выложили этому супостату, скотине такой, за банку консервированных помидор, за палку "Казахской" колбасы и полкило семечек..
Сколько он там зарабатывает? И ходят сплетни о тысячах и тысячах, падающих в карман хозяина магазина.. Противно..
Заходят в магазин - улыбаются, а выходят - одни проклятия...
Или купят несколько бутылок водки на свое нищенское пособие и через пару часов напившись придут резать правду матку.
- Ты сволочь последняя! Да мы у тебя покупаем, чтобы ты с голодухи не сдох! Ты нас всех уже достал, магазин открыл, да нах%%н он нам нужен!
- Мужики, вы перепили.. идите домой проспитесь..
- Ты что думаешь, магазин открыл - крутым стал, так мы тебя спалим! Будешь тут выступать, получишь пизд..ей!
И этим пьяным баранам не приходит в голову, что мой товарищ уже полгода спиртного в рот не брал, что спит он не более четырех часов в сутки, что вместе с женой работают как проклятые, устают, загибаются, но не сдаются! Выдержать конкуренцию нескольких супермаркетов в течении даже полугода - это не шутка..
Никому не приходит в голову, что хозяин магазина выезжают из дому в четыре часа утра на продуктовую бвзу, что бы каждый день клиенты могли бы купить свежие овощи и фрукты.. Причем по таким ценам, что суперы просто выкидывают свою продукцию на свалку или тоже сбавляют цены... но все равно, за "этим русским" им не угнаться... И вот приходят немцы к открытию, ломятся в двери.. и даже стоят в очереди.. Улыбки, радость.. данке шен!
Никому не приходит в голову, что привезя продукты их надо разложить, но кроме этого в витрины выставить из холодильников колбасы, рыбу... Никому не приходит в голову, что другие товары нужно заказать на базах, что кроме этого необходимо обслуживать покупателей, содержать магазин в чистоте,а вечером все сложить в холодильники, помыть витрины, привести все в порядок, занести ящики, все разложить, а потом до двенадцати сидеть внизу у компьютера разбираясь в каталогах приходящих почти каждый день, чтобы можно было заказать товар... И какой там сон? Времени нет!
Это очень просто прийти купить ДВД диски с русскими фильмами или русские книги и уйти даже спасибо не сказав. Но кто заглянул "на кухню" этого бизнеса?
Главное в другом! Раз зарабатывает - значит сволочь!
Но никто не представляет себе и даже не хочет знать, что товарищ мой за эти полгода в полном минусе, что только в мае месяце уровень рассходов и доходов выравнялся на ноль. Никому не интересно, что каждый месяц платятся налоги, кредиты, за квартиру, машину, платится за помещение, электоэнергия, налог на телевизор... Всех интересует только одно: а сколько он заработал?
В это время эмигранты и проявляют себя ...
То один приехав с умным видом осмотрит каждый ценник,покрутит каждую баночку, и потом заявит, что принципиально не покупает в русском магазине, так как ему надоело все "русское", а прыгнув в машину понесется на другой конец города (и бензина не жалко!)в другой русский магазин купить что нибудь "русского", пусть подороже, но только не у тебя, дрянь такая! Ишь выпендрился - магазин открыл.. Это ничего, что хозяин магазина тратил на тебя время помогая в поиске квартиры, катая из конца в конец на собственной машине, тратя время и деньги на бензин...
Или через десятые рты передать, что приедет в магазин только по персональному приглашению хозяина, а пока приглашения не будет, охивать и унижать того, кто вчера сделал тебе ремонт, помог починить машину и выручал деньгами..
Или сегодня, добрые русские дети, все больше говорящие на немецком, побили дочку моего товарища.. Били долго, методично. Только за то, что "твой папаша - сука последняя - магазин открыл". А потом, когда девятилетняя девочка вся в слезах и синяках побежала домой, пойти к ее папе в магазин и купить мороженного и жаренных семечек..

И все это тоже эмиграция...
увы..
<<<

http://pavel-slob.livejournal.com/49199.html
<<<
Эмигрантские будни или... рожайте на здоровье!

Я крутил педали велотренажера. Пот струями стекал по моему лицу, но я продолжал работать ногами. Вот уже несколько месяцев я каждый день сажусь на велотренажер, «проезжаю» на нем несколько десятков километров после чего залезаю в душ и только после этого продолжаю работать: заполняю и отсылаю различные бумаги, назначаю термины для моих подопечных. Перевожу им письма из различных организаций, которым только дай волю, забросают тебя ими по самое не могу..
Но как назло в это время Вернер постучал в стену. Это было своеобразным сигналом, что надо зайти к нему в кабинет. Странно, в это время шеф меня как правило не беспокоил прекрасно зная, что я «катаюсь». Раз постучал, то случилось что-то особое. И наверняка не очень приятное, а иначе не стал бы он меня дергать по пустякам и тем более отвлекать от такого важного дела. Пришлось все бросить и пойти в соседний кабинет по пути вытирая пот полотенцем.
- Что случилось, Вернер? – спросил я восстанавливая дыхание.
- Тебя к телефону. – протянул он мне трубку.
Я уселся в глубокий кожаный диван больше всего в этот момент мечтая о прохладном душе и представился в трубку
- Вас беспокоят из родильного отделения больницы
- Я вас внимательно слушаю.
- Дело в том, что у нас лежит пациентка десять дней назад родившая сына
- Очень хорошо, чем я вам могу помочь?
- В ее карте записано, что она замужем, и дан номер по которому я сейчас звоню.
- Да, я понял, - сказал я вспомнив как несколько дней назад скорая забирала роженицу и я оставлял наш номер для связи сказав чтобы меня звали к телефону, так как муж молодой женщины совершенно не говорил по немецки, так же, как и она сама, и родители ее мужа. В Германии они были всего несколько недель. И говорить по немецки им было сложно.
- Но проблема в том, что ее никто не забирает из больницы, - говорила женщина на другом конце телефона, - ребенок здоров, мать чувствует себя прекрасно и они готовы к выписке, но третий день за ней никто не приезжает. Вы не знаете где ее родственники? Дело в том, что она звонила мужу на мобильный, но он не отвечает..
- Напомните мне фамилию, - попросил я , но уже знал о ком идет речь. – Спасибо. Сегодня за ней приедут.
Я отдал трубку Вернеру и он увидев мое недовольное лицо спросил:
- Что, снова «Б%%д»? – это был не единственный русский мат который он знал, что не удивительно, когда больше десяти лет вертишься среди русских эмигрантов, но именно этим словом Вернер обозначал возникавшие проблемы.
-Бл%%ь не бл%%ь, Вернер, но похоже что п%%%ец полный.
- Чего ты сказал? – переспросил меня Вернер и я понял, что ответил ему по русски.
- Посмотрим, но ничего хорошего. – Я взял свое полотенце и пошел в свой кабинет принять душ и одеться….
Через двадцать минут я стучал в двери комнаты, где жил счастливый отец, в этот момент пребывавший в далеко не трезвом виде. Я стучал раз, стучал два, ждал минуту, вторую и в конце концов, когда мне никто не открыл, я вынужден был спуститься вниз и взять запасной ключ.
Когда я открыл дверь то на меня дохнуло стойким запахом непроветриваемого помещения, блевотных масс, испортившихся продуктов, мочи и запах спиртного..
- Вот бл%%ь! – выругался я увидев молодого папашку валяющегося на полу и спящего в обнимку со скомканным одеялом. На кровати в не менее эквилибристкой позе лежал новоиспеченный дед, храпя, как лошадь, а за столом уснула молодая бабушка, так же упитая и сваленная родной «Столичной», продаваемой в ближайшем супере..
- И что делать? - задал я себе вопрос, подойдя к молодому отцу. В дверях появился Вернер и мерзко выругался по-немецки.
- Вот скажи мне Пауль, и это немцы?
- Не время Вернер, отложим наши философские споры на потом. Давай это дерьмо приведем в чувство. Сколько времени пьют, как последние свиньи. Рождение ребенка отмечают.
- У вас, что, всегда так? – снова спросил Вернер.
- То, что ты видишь это исключение. – Я наклонился и поднял парня, встряхнул его со всей силы:
- Ты чмо, бл%%ь, жену с сыном будешь забирать, н%х?
- Да пошел ты н%х! – оплевал меня молодой отец.
- Ясно, в душ! Вернер помоги! – Вернер тоже подхватил пьяного папашу, и мы отволокли его в душ, кинули на кафель, и я включил холодную воду.
Парень заорал, заверещал, попытался выскочить, но ударился об унитаз, упал, потом снова попытался вскочить, но я отбросил его назад, - отмокай сука!
Через некоторое время он начал приходить в себя и орал матом так, что соседи начали сбегаться посмотреть, что случилось. Проснулся его отец и пьяным глазом увидев Вернера полез к нему целоваться:
- Дружище, Вернер, внук у меня родился!
Вернер опешил и отскочил в сторону. Я подошел к старику и усадил на кровать.
- Слушай, батя, внука надо забрать из больницы!
- Какого внука? - Дед смачно рыгнул и непонимающим взглядом уставился на меня. Хотя только что хотел еще выпить за новорожденного.
- Твоего внука, или у тебя нет внуков?
- Родился в Германии…
- А ты где? – спросил я.
- Зззздесь.
- Давай в душ и буди свою бабку убирайте весь этот срач, а то я нах%%н полицию вызову! Ты понял, По-ли.ция! Орднунг, дед, орднунг! Бардак и срач развели, нах%%н!
В дверях скопился народ и Вернер закрыл дверь так чтобы сюда никто не пялился. Из душа мокрый выползал молодой папаша…
- Чё, происходит, б%%%я? – были его первые полутрезвые слова..
- Сына будешь забирать? – спросил я.
Парень погрузился в себя, наверное, вспоминая все, что произошло за это время и только через минуту, уставившись сначала на своего отца, потом на нас с Вернером спросил:
- А какое число, Паша?
Я сказал и парень отборно выматерившись добавил:
- Нормально посидели… стекла не выбили? В морду никому не засветили?
- Вы пили десять дней! Десять дней! - громко сказал я , готовый выругаться сам. – В общем так, давай приводи себя в порядок, а я вызову такси.
- Какое нах%%н такси? - спросил меня парень, все еще не понимая.
- Жену твою забирать, вот для чего такси!
- Э… нет… я автобусом…
- Деньги у тебя остались? – спросил я.
- Не знаю. Надо посмотреть, и парень, шлепая мокрыми ногами, оставляя после себя лужи воды, которая стекала с его одежды, поплелся во вторую комнату, где стоял новенький трехстворчатый шкаф и пара кроватей…
- Идиоты, все пропили, - сказал Вернер и первым вышел наружу. На свежий воздух.
- Одевайся! Крикнул я парню и вышел с силой захлопнув за собой дверь. Пока я шел к офису, я вспомнил, как молодую девчонку восемнадцати лет увезла скорая , а ее муж сразу помчался с тачкой в магазин и приволок две коробки «Столичной», отмечать рождение ребенка. Его молодая жена еще кричала рожая мальчика, а ее муж уже был выпивший и заходил в каждую комнату и приглашал всех выпить…
В общежитии было много любителей приложиться, тем более на халяву и в скором времени в комнате, которую я только что покинул, звучали тосты с матом вперемежку.
К концу своего рабочего дня Вернер набрал больницу и узнал, что девушка родила сына. Три пятьсот, пятьдесят один сантиметр… И я пошел сообщить об этом молодому отцу. Когда я открыл дверь, то все на меня смотрели уже мутными глазами, а когда я сказал, что у парня родился сын, то поднялся такой крик и гам, что заложило уши. Парень полез ко мне целоваться, но я его оттолкнул и пошел вниз, где уже в машине ждал меня Вернер.
- Это надолго Пауль…. – сказал он. Не один год работает с нашими эмигрантами – знает.
- Похоже ты прав.
- Ох, опять придется полицию вызывать…
- Дай Б-г все обойдется. Поехали…

Каждый раз, когда привозили новых эмигрантов, а было это раз в месяц, а то раз в два месяца, все зависело от того сколько на данный момент свободных комнат в хайме, полиция считала своим долгом несколько раз в день проехать мимо русского общежития. И хоть стояло оно на окраине Большого Города, а все равно, лучше с этими русскими перебдеть чем недобдеть…
…. Когда я вошел в офис, Вернер уже вызывал такси, и я налил себе минеральной воды и выпил залпом…
- Вот чувствую я дружище, что добром это не кончиться!
- Пауль, не переживай.. Побудь здесь, а я пойду педали покручу.
- Иди, я сам его в такси посажу и отправлю.
Вернер ушел, а я остался ждать таксиста. Тот приехал через минут семь, а счастливого отца все еще не было. Я пригласил таксиста в кабинет и предложил на выбор чай, кофе или минеральную воду,. Таксист: маленький, пухленький итальянец выбрал кофе и мы разговорились, поджидая трезвеющее чудо.
За чашкой крепкого кофе таксист рассказал мне, как прошлой ночью денег заработал.
Где-то около часа ночи вызвали его в один богатый квартал. Дали пятьдесят евро и велели привезти из кондом-автомата пачку презервативов. Что и было исполнено, Когда он приехал назад, и хотел вернуть сдачу, то заказчик отказался ее взять, мол иди, на чай заработал.. Почти сорок евро чистого заработка! Ты можешь себе это представить? Пятнадцать минут и такие деньги! Иногда и нам улыбается удача…
Еще через 20 минут молодого папашки еще не было, через полчаса я пошел за ним, и только сделал несколько шагов, как увидел идущего мне на встречу молодого отца в белой рубашке заправленной в спортивные китайские штаны. На рубашке болтался тонкий как сопля красного цвета галстук. Обут парень был в черные, до блеска вычищенные туфли. Всю эту картину завершала спортивная куртка серого, как и спортивные штаны, цвета.
- Он что болен? – спросил меня таксист, увидев парня и смеясь себе под нос.
- Да, немного. Послушай, в общем по счетчику привезешь его в кранкенхаус, помоги ему найти родильное отделение и подожди пока он заберет ребенка, после чего привези его обратно. Сверху накинешь 10 евро.
- А он заплатит? – усомнился таксист.
- Заплатит – уверил я. -
Когда парень подошел к нам. Я сказал ему, что его отвезут туда и привезут обратно. Что таксист подождет. И спросил его про деньги. Он протянул мне сорок пять евро. Я их взял, сказав, что заплатим здесь. Когда парень вернется. Что деньги у меня в кабинете целее будут. Парень пытался воспротивиться, но был усажен в машину и отправлен в больницу.. И он уехал, впервые увидеть своего первого ребенка, впервые взять его на руки, впервые сказать ему слово, впервые его поцеловать… впервые дыхнуть на него перегаром..
Да о чем это я? И на х%%на младенцу такой папаша – алкоголик?.
И на х%%на мне эти проблемы?
Ох, как чувствовало мое сердце, что этим они не закончатся…

Где-то через пару часов, когда мы с Вернером заканчивали разбираться с письмами и я рассортировав их я собирался разнести письма по комнатам зазвонил телефон. Ничего необычного в этом не было. За эти часы нам звонили несколько раз, но почему-то именно этот звонок меня напряг и я остался в кабинете. Вернер поднял трубку и через секунду его глаза полезли на лоб.
- Вернер не томи! – потребовал я, но он просто отдал мне трубку, выругавшись на русско-немецком мате.
- Да, да я у аппарата. – говорил я уже зная, что разговор ничего хорошего не предвещает.
Выслушав на русском языке сообщение, я так же на русском ответил, что скоро буду положив трубку на стол.
- Что, парень делает театр? – улыбнулся Вернер
- Похоже, да, надо ехать, поедем?
- Куда ж ты без меня, машины у тебя нет, так что придется везти тебя. Там они полицию вызвали…
- Знаю, придется договариваться…
- Ладно. Поехали, только давай закончим дело, письма разнеси, а я тут приберусь..
- Нет проблем.
Я побежал раскинуть письма, кому от биржи труда, кому от больничной кассы. Страховки. Личные письма, запросы, счета…. По пути заглянул в комнату, где мы только недавно были с Вернером. Дед все так же продолжал спать. А рядом с ним уже примостилась его жена. Я их толкнул и женщина свалилась на пол.
- Эй! Где ключи от другой комнаты?
- Какие ключи. Нет ключей – бабка говорила и совершенно не знала что говорила..
- Ключи от вашей комнаты где?
- А!!!! От нашей хаты, так продали уже!
- Ясно, чтоб вы сказились…. Пропили все уроды. Лучше бы кроватку малышу купили, скоты…
- Так продали уже! – пыталась мне втолковать что то молодая бабка, но я ее уже не слушал, а вышел захлопнув дверь.. Спустившись вниз я взял запасные ключи и поднявшись наверх открыл комнату бабки с дедом. Было неуютно и противно. .Внизу уже сигналил Вернер, а я позвал соседей и попросил навести порядок, проветрить помещение и воду подогреть на всякий случай, так как сейчас привезут малыша,. Закроете потом и ключи мне отдадите. Меня заверили, что все будет сделано. Попробовали бы не сделать! Я тоже могу многого не делать. Точнее делать, но медленно, медленно, вдумчиво и степенно…
Через минуту мы уже ехали в больницу и я возмущался, говоря о том, что ничего не купили для ребенка, ни кроватки, ни ванночки, ни одежду, все на подачки от церкви рассчитывают! Все пропили, скоты… Вернер гнал машину, слушал меня и улыбался себе под нос. И если бы я заглянул сейчас в его черепушку, то увидел бы одни непечатные мысли о нас, обо всех русских!
Боже! Как стыдно!
А проблемы только начинались!

Когда я вошел в родильное отделение я ненавидел всех, весь мир и каждую его частичку. Я ненавидел упавшего на стул и растекшегося по нему молодого папашку, спокойно дремавшего после того, как он не только обматерил врача, но и хлестнул медсестру… Я ненавидел итальяшку, с которым еще пару часов назад разговаривал в кабинете у нас в общежитии. Он нервно бегал и что т-то болтал. Мне было все равно, что он говорит я просто полез в карман и вернул ему деньги, прибавив к ним еще тридцать евро, которые потом сшибу с этого напившегося молодого идиота. Таксист схватил их, нервно пересчитал , что-то там сказал по поводу дерьмовых русских, но сразу испарился увидев мой жесткий взгляд.. Я ненавидел Вернера плетущегося за мной, но больше всего я ненавидел его ухмылочку, нет даже не улыбку, а именно ухмылку. По которой ясно можно было прочесть все его презрение к нам - русским. «Вот, я же знал, еще один факт, еще одно подтверждение того, что все эти русские скоты и сволочи, не немцы они, немцы такими быть не могут, это не люди, а просто дерьмо. И я их еще и кормлю, содержу, налоги плачу на этих алкоголиков» - ясно говорила его ухмылочка. Ух! Как я ненавидел его в этот момент, и наши добрые отношения, я готов был засунуть куда подальше и рубануть его с - левой, прямо в челюсть, чтобы он больше не ухмылялся так никогда… Вот он пошел и сел в углу.. Закинул ногу на ногу и ухмыляется, ухмыляется..
Я ненавидел русскую медсестру, которая позвонила мне и сказала, что такому отцу они просто не могут доверить мать с грудным ребенком и после того, как еще не отошедшему от долгой пьянки папаше объяснили этот факт, он разматерился на все отделение. Орал так, что посбегались все, кто только мог, а медсестру – русскую девушку, которая пыталась его успокоить он хорошенько хлестнул по лицу, назвав ее немецкой бл%%ью и фашистской подстилкой…. Вызвали полицию, представителя социальной службы и молодую мать должны были отправить на первое время в приют для женщин. Девушка мне говорила, и я через телефонную трубку слышал, как она всхлипывала.. Я ненавидел ее, потому что своим звонком она нарушила мой покой, и я сейчас вынужден разгребать все это дерьмо. Я ненавидел двух полицейских, которые ждали меня, чтобы разобраться с этим пьяным идиотом, и я прекрасно понимал, что им доставит большое удовольствие укатать этого «русского».
Но больше всего я ненавидел в этот момент самого себя. В который раз мне приходиться разбираться в конфликтных ситуациях и быть посредником в решении конфликтов. А сегодняшняя ситуация была похлеще других, и надо найти решение устраивающее всех.
…Отмазать пьяного тридцатилетнего парня от подозрения в попытке изнасилования шестидесятипятилетней бабки было проще. Шел он себе, шел, раскачивался из стороны в сторону, еще у супермаркета опрокинув в себя бутылку немецкой водки. Песни пел, ну и завернуло его на бабульку спокойно бредущую по своим делам. Завернуло так, что и бабулька упала и алкаш на ней сразу уснул… Какое там изнасилование.. бытовое пьянство…
Я ненавидел и саму ситуацию, что человек без гражданства. только с видом на жительство должен вытаскивать из дерьма человека с немецким паспортом. Еще вчера этот парень ощущал себя немцем среди русского быдла, а как только у него в руках оказался немецкий паспорт, он вдруг резко почувствовал себя русским. …
Немецкий паспорт – такая небольшая бумажка с фотографией и голограммами, закатанная в пластик достался ему по счастливой случайности, хотя этот парень, по моему глубокому убеждению, его был просто недостоин. Я вспомнил сотни людей каждый день стоящих у немецкого посольства с надеждой выбраться из эсенговии. Я живо представил себе тысячи людей, честных, порядочных, упорно работающих, мечтающих о том, как поставить на ноги своих детей, тысячи раз обманутых россиями, украинами и всякими там казахстанами с туркменистанами, чиновниками и властями. Эти люди должны оставаться там и не видеть просвета, выживать натуральным образом. Но если бы они жили здесь, то наверное, в газетах и по телевидению было бы куда меньше репортажей и статей о том, что там русские подрались, а там порезали друг друга, а на дискотеке полиция устроила облаву и нашла пару килограмм наркоты. Нет, тогда о русских, было бы другое мнение. Правда у меня не было бы работы. Но бог с ней. Была бы другая.. Но русские пришли.. И вот такие тоже. И мне нужно заниматься их проблемами…
Первым делом я подошел к полицейским и познакомился с ними. Они, конечно, могли и без меня забрать молодого папашку, но кроме этого у них еще была работа. Принять заявление от девушки – медсестры, с которой я позже переговорю.. Объясниться с доктором, помочь перевезти девушку с грудным ребенком в приют для женщин, где ей будет оказана психологическая и социальная помощь.. Наверняка там тоже есть русскоговорящие сотрудники. Вот только где находиться этот приют не знает никто. В телефонном справочнике есть только номер телефона, по которому можно связаться. Рассказать проблему и исчезнуть от деспотичного или пьющего мужа.
Я туда тоже звонил, один раз, когда ко мне пришла женщина с жалобами, что ее избивает муж. Издевается, а любимым его занятием было тушение сигарет, об ее голое избитое тело…
А сейчас, я записывал адрес комиссариата, телефоны, с кем связаться и спросил между делом:
- Забираете? – и головой указал на развалившегося на стуле парня.
- Какой смысл? – сам придет, никуда не денется.
- Тоже верно. Вы правы.
- В общем так, мы на него вышлем письмо, и ты с ним приезжай. Позаботься для него на счет адвоката, желательно русскоговорящего. Так будет для него лучше. На переводчике сэкономит и в тоже время квалифицированную помощь получит. Сам понимаешь, одно дело ругаться, совершенно другое ударить человека.
- Я займусь – сказал я, прекрасно понимая, что неожиданно мне подвалила работа. Телефонные звонки, поиск адвоката, взять документ об оплате юридических услуг государством.
Поговорив со мной еще несколько минут, полицейские удалились и когда один из них посмотрел на парня., который еще дремал и в его взгляде я увидел столько презрения и ненависти, что мне стало стыдно, за этого парня, за себя, за всех нас. Боже! Как я ненавидел себя в этот момент! Не понимает парнишка, что своим поведением, он создает впечатление не только о себе, но обо всех нас. Обо всех русских немцах, евреях, о всех русских вообще живущих на одной шестой части суши.. Не понимает.
Я подошел к нему и со всей силы тряханул его.
- Вставай сука! Вставай я сказал!
Он вскочил и хотел размахнуться, но я схватил его за руку и глядя в его еще мутные глаза сказал:
- Иди в машину!
- Какую машину? Где мой ребенок? Где он?
- Будет тебе ребенок! Это ты мастер – детей делать, а вот вести себя не научился! – Я говорил и все крепче сжимал его руку. Ты хоть понял, что здесь натворил?
- А что такого? Руку пусти! – сморщился парень.
- Завтра я расскажу что такое, а сейчас пойдем в машину. Вернер тебя отвезет.
- Ты Паша, выыще оху…! Ты ударил меня!
- Тебя убить мало и моли Бога, чтобы твоя жена к тебе сегодня приехала. Пошли! – Я схватил его и поволок к лифту.
-Вернер отвези его. – сказал я оглянувшись назад.
Вернер все так же ухмыляясь, поднялся и пошел впереди нас.
- Пауль, он в машине не обрыгается?
- Не переживай, вымоет как миленький. Я его на заднее сидение посажу, чтобы тебе не мешал, а сам здесь останусь.
- Скажи ему, чтобы вел себя в машине тихо, иначе я вызову полицию и его точно упекут.
- Ты понял, что Вернер сказал? – обратился я к парню.
- Нет.
- Он сказал, чтобы ты вел себя как мышь в машине, не шевелился, понял, иначе полицию вызовет, тебе один раз было хватило или еще раз с полицией хочешь разговаривать?
- Какой полицией?
- Все ясно с тобой. Но ты попал конкретно и под хорошую раздачу.
- Почему?
- Будешь трезвым, адвокат тебе все объяснит.
Мы спустились вниз. Я посадил горе-папашку в машину и Вернер укатил…
А я вернулся обратно, и уже знал, что буду делать дальше. Предстояло самое неприятное.
Пока не приехал социальный работник, я пошел к врачу. Его не было на месте, и я решил найти русскую медсестру и сначала переговорить с ней. Найти ее было не сложно, я спросил шедшую мне на встречу медсестру, уже преклонного возраста, где я могу найти ее русскоговорящую коллегу, и дама мне сказала, что позовет ее. Во всех больницах нашего города есть русские медсестры. Их очень много. Русских врачей почти нет, но вот медсестер много. В каждом отделении любой больницы их может быть и две и даже три. Работают они по сумасшедшему графику. Двенадцатичасовая смена две недели без выходных. И бывает так, что заканчивает медсестра смену в одиннадцать ночи, а в шесть утра уже новая смена. И за оставшееся время надо добраться домой, принять душ, поужинать, и лечь спать, а потом сквозь сон услышать трезвон проклятого будильника и усилием воли вытолкнуть себя из кровати, и снова собираться на работу.. А работа бывает разной, смотря в каком отделении работаешь. Но чтобы посетители били медсестру – наверное, это было впервые.
Когда девушка вышла ко мне, я улыбнулся ей и сказал:
- Я хотел бы с вами поговорить… Приватно…
- Если вы хотите чтобы я забрала заявление из полиции, то я этого не сделаю! – с вызовом ответила она.
- Что вы! И не думайте, я не об этом хочу поговорить.
- Тогда о чем же?
- Может быть не будем стоять в коридоре. – предложил я и девушка провела меня в кабинет ночной смены.
- Так что вы хотели? – спросила медсестра и внимательно на меня посмотрела.
- Я хочу извиниться. И прошу вас не держать зла. Не нужно. Он, - я говорил о молодом отце, - сам не понимал, что творит. Это мы с вами понимаем где мы и знаем что нужно делать, а он.. Он все еще живет в своих степях, хотя тело его здесь. Простите его.
- Меня никто никогда не бил. Понимаете. Никогда! Ни там ни здесь. – У любого эмигранта жизнь делиться на две части. На до и после. - Живу здесь почти десять лет, но с такой агрессией сталкиваюсь впервые.. Мне действительно обидно.
- Я вас понимаю, поэтому я прошу у вас прощения. – Я улыбнулся.
- Знаете, что самое неприятное? – спросила она.
- Что?
- Потом они обо всех нас плохо думать будут.
Мне не нужно было объяснять, кто именно будет плохо о нас думать.
Мы еще поговорили пару минут, и она провела меня к врачу, у которого уже сидела социальный работник – полная дама в джинсах и мятой рубашке, из кармана которой торчала пачка сигарет.
Мне пришлось посидеть с ними минут десять или даже больше. Сделать умное лицо, выслушать врача, его возмущение произошедшим. В разговор вступила дама неопределенного возраста и обрушилась со страшными обвинениями на подонков – мужчин. Ее не смущало, что сидящие перед ней тоже мужчины. Через каждое третье слово мы понимали, что все мы самцы – большое дерьмо, а через каждое пятое слово до нас доходило, что всех мужиков еще при рождении надо кастрировать…. Эх! Чтобы сказал дедушка Фрейд?
Но моих собеседников совершенно не волновала молодая мама, ее ребенок, как долго она здесь пробудет сегодня. Врач и социальный работник заранее знали, как надо поступить в этой ситуации. За лишние дни пребывания в больнице пришлют роженице счет, который надо будет оплатить. А процедура, которая предстояла – формальность не больше.
Пока дама говорила, ее правая рука то и дело тянулась к пачке с сигаретами. Когда она перешла к рассказу о том, как полиция привезла из больницы к ним арабскую женщину, руки которой порезал муж. И все из-за того, что та прошлась в ближайший магазин в блузке с коротким рукавом, мне все это надоело, и я перебив рассказчицу спросил врача:
- Извините. Я могу поговорить с девушкой, которую выписывают?
- Да, да, естественно, сейчас ее сюда пригласят. – Живо откликнулся доктор, которого рассказы о нас мужиках-подлецах тоже порядком утомили. Он встал и вышел в коридор.
Социальный работник обратила на меня свой взор и спросила:
- Вы поможете мне переводить?
- Конечно, я для этого здесь и нахожусь.
Пока врача не было дама поинтересовалась у меня откуда я приехал, как долго здесь живу. Похвалила мой немецкий, который и сейчас далек от идеала, ну а дальше она опять села на своего любимого коня и посыпались вопросы о правах женщин в России и в Украине.
Но доктор, видно почувствовал, что я попал на допрос и влетел в свой кабинет, сходу предложив нам кофе.
И пока он заваривал ароматный напиток, рассказывал о различных сортах кофе и способах его приготовления, которым он научился в южных странах.. Он говорил и я задавал ему массу вопросов, подсознательно понимая, что лучше говорить нам, чем выслушивать эту мегеру.
Еще через минут десять пришла девушка. Она постучала и неуверенно зашла в кабинет. Врач ей сразу предложил стул а я ввел ее в курс дела. Что так и так, в связи с тем, что ее муж был пьян, то врач исполняя свой долг вынужден был вызвать полицию, социального работника, - я показал на даму, - и сейчас будет решаться вопрос о том, чтобы девушку отвезти на некоторое время в приют для женщин. Я, пользуясь тем, что кроме девушки меня никто не понимал, честно ей рассказал, что там, дома, в общаге ее родственники все пропили, что совершенно ничего не готово к ее приезду, ни кроватки, ни пеленок, что условия действительно не ахти и пусть она решает как ей поступить, но я уверен, что скорее всего в приюте она найдет и заботу и поддержку и понимание..
После, социальный работник начала свой допрос, записывая переведенные мною ответы в свои формуляры, для нее вопрос был решен четко и окончательно. И когда девушка сказала, что она поедет только домой, дама до этого задававшая свои вопросы чуть не умерла от неожиданности:
- Что? Выпятила она свои зенки на девушку, но когда я ей повторил перевод, то она спросила меня:
Что? Вы ей все объяснили? Всю ситуацию?
- Естественно. Если вы не доверяете мне, то можете позвать медсестру говорящую по русски, она тоже может переводить.
- Ну что вы, никаких проблем. Я попытаюсь еще раз объяснить, а вы переводите.
- Как пожелаете.
И еще пятнадцать минут я переводил лекцию о мужьях алкоголиках, что они все бесчувственные твари, как и вся остальная мужская братия, что в женском приюте девушке и ее ребенку не только помогут, но и поддержат на первом этапе, что если девушка захочет, то наши сотрудники займутся ее разводом…
- Какой развод? Какой развод? Я никуда не хочу! Оставьте меня в покое! Я домой хочу! – говорила молодая мама и из ее глаз потекли слезы. Домой! У моего ребенка должен быть дом, а не приют!
- Мы же вам хотим помочь! – убеждала девушку социальный работник, ведь вы дома столкнетесь с этим чудовищем. Кстати где он? Я хочу на него взглянуть.
- Поздно, он уехал домой, Ему стыдно и он не мог больше здесь находиться. – прокомментировал я Убеждения и уговоры длились бы еще долго. Я видел, что девушка просто устала от всего этого. Она терялась, выкручивала себе руки и уже истратив все аргументы просто повторяла:
- Я хочу домой. Я хочу домой….
- Не волнуйтесь, вам нельзя волноваться, - сказал я и посмотрел на работницу социального ведомства.
- Послушайте это бесполезно, - сказал я ей. - Вы же видите. Что ситуация тупиковая, зачем ее и дальше нервировать. А если молоко пропадет?
- Да, вы правы. Что же делать? Ладно, подпишите бумагу. Что вы, девушка, отказываетесь от нашей помощи.
Когда я перевел, девушка мигом подписала бумагу и вышла из кабинета.. Когда девушка вышла я попросил позвонить, чтобы вызвать такси. Я пожелал самого лучшего социальному работнику и врачу и ушел облегченно вздохнув.
Еще через некоторое время я усадил девушку с ребенком в такси, сам пошел к полицейской машине, возле которой скучали представители закона. Поговорив с ними еще несколько минут, показав им подписанную девушкой бумагу я распрощался, нырнул в такси и мы поехали в общежитие.

Эпилог.

- Вы можете мне помочь? – спросила меня девушка.
- Какую помощь вы хотите получить, - задал я встречный вопрос, предложив ей сесть в кресло. Это именно ее пять месяцев назад я забирал из родильного отделения.
Я видел, что она не знает с чего начать, и поэтому сказал первым:
- Начните с самого главного.
- Понимаете.. Понимаете… Я хочу уйти от него.. От мужа..
- Вы хотите уйти на некоторое время или совсем? – Ее желание меня совсем не удивило… Пьянство ее мужа, его родителей, дебоши и скандалы надоели не только мне и Вернеру, но и постоянно пребывающим эмигрантам..
- Я не знаю.. Я не знаю как поступить… Я боюсь… - девушка заплакала, а я встал и закрыл дверь своего офиса изнутри, чтобы никто не мог войти.
Мне не нужно было объяснять, чего она боялась, но я все же спросил:
- Чего?
- Если я разведусь, то они меня вышвырнут, понимаете вышвырнут. Они меня все время этим пугают! – девушка уже не просто плакала, она рыдала. – Они мне все время угрожают. свекр со свекровью, - что если я брошу их сына, то мне просто визу не продлят, а я не хочу! Не хочу возвращаться туда! Понимаете! Я не хочу снова в нищету! Я не хочу, чтобы мой ребенок жил там! Я боюсь! Помогите мне…
Я слушал ее, успокаивал, как мог, но точно знал, что помогать ей я уже не буду.. До окончания моего контракта осталась несколько дней. Успокоив ее, как только было возможно, я «сел» на телефон, нашел адвоката. Потом звонил в социальные службы в отделение Министерства иностранных дел, снова разговаривал с адвокатом и через час у меня уже был план,как действовать в такой ситуации.
В оставшиеся дни я не видел ее, так как был занят совершенно другими делами..
И только по прошествии нескольких лет я случайно узнал, что, уйдя от первого мужа, разведясь с ним, девушка нашла свое счастье с человеком в два раза старше нее.
<<<

От	Георгий
К	IGA (09.07.2007 19:08:00)
Дата	09.07.2007 19:37:12

там и комментарии очень любопытные (-)

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	09.07.2007 18:20:48

Наша жадность

http://www.izvestia.ru/comment/article3105965/
<<<
Наша жадность
Дмитрий Соколов-Митрич

"Сколько вам кусочков хлеба?" - эта фраза у меня уже вызывает приступ тошноты. Не было еще региона России, где я бы не слышал от официантов этих слов. Причем порядок цен в меню не имеет значения. Про "кусочки хлеба" можно услышать и в дешевых кафе, и в заведениях высшего разряда.

Мне тут один знакомый пытался возразить, что все дело в священном отношении россиян к хлебу. Не убедил. У нас не только хлеб по кусочкам. У нас и порции на зубок, и чаевые уже включены в счет, и жвачки, которые любезно приносят вместе с чеком, оказываются не бесплатными.

Скупердяи немцы, прижимистые прибалты, расчетливые англичане подают хлеба с горкой и порции такие, что не нужно ни первого, ни десерта. Американцы, которых мы считаем финансовыми биороботами, таращат глаза, когда видят, что в наших "Макдоналдсах" кетчуп - не подарок, а товар. Я уж не говорю про исламские страны: так называемый шведский стол давно пора переименовать в турецкий. Ни в одной стране мира мне не приходилось сталкиваться с проявлениями такого жлобства, как в России и на Украине.

Кстати, о шведских столах. Сочинское побережье. Четырехзвездочный отель, в котором бывали первые лица государства. Завтрак включен в стоимость проживания. Идем с женой утром пить кофе. Официант: "Кончился". Местный шведский стол предполагает 100 граммов кофе на каждого отдыхающего, и на сегодня отмеренный норматив уже иссяк.

Я не знаю, кто первым ляпнул, будто мы - щедрый народ. Либо это было очень давно, либо это был черный пиар. Мы жадные. Мы очень жадные. Я бы даже рискнул предположить, что жадность - одна из фундаментальных черт нашего характера. Мы щедрые только напоказ. Когда отдыхаем. За большим столом. И с каждой рюмкой все щедрее и щедрее. А когда мы работаем или просто живем, нам каждая потраченная копейка встает поперек горла. Мы не умеем мириться с потерями и терпеть не можем компромиссов. Я как-то ездил в село Большой Сидоров, которое находится в Адыгее. Там два соседа всю жизнь прожили душа в душу, справляли вместе праздники, давали друг другу взаймы - пока не пришлось оформлять в собственность свои земельные участки. Возникло разногласие ценой в полметра. Кончилось тем, что один сосед взял ружье и застрелил другого соседа вместе со всей его семьей.

Но в высшей степени наша жадность проявляется в бизнесе. Мы очень не любим платить. Для нас бизнес - это все то же советское "получать". Зажал - значит, заработал. Недодал - значит, приобрел. Мы думаем, что таким образом повышаем свои шансы пройти естественный отбор, осуществляемый "невидимой рукой" Адама Смита. Мы не в курсе, что автор концепции "невидимой руки" был не столько экономистом, сколько богословом и специалистом по этике. И то, что потом назовут законом экономики, он описывал как воплощение в бизнесе библейского принципа "не оскудеет рука дающего": чем больше ты вкладываешь в свой бизнес денег, энергии, любви - тем больше денег, энергии и любви бизнес возвращает тебе. В итоге получается круговорот денег, энергии и любви, на котором и держится вся экономика.

В нашей же экономике пока преобладает порочный круговорот жадности. Хозяева ресторанов экономят на персонале, а те - на клиентах. Издатели книг экономят на гонорарах и гонят левые тиражи, а писатели экономят на собственном времени и гонят лажу. Государство экономит на зарплатах гаишникам, а те выходят на большую дорогу, в итоге - дорогие грузоперевозки и поборы на дорогах. Мы сами, делая ремонт в квартире, ради экономии нанимаем таджиков, а потом удивляемся, куда подевался межэтнический баланс. Или отказываемся скинуться на хорошую дверь, а потом возмущаемся, что в подъезде тусуются алкоголики. Мы никак не можем смириться с тем, что за все надо платить. Но чем дольше мы сопротивляемся, тем дороже это знание нам выйдет.

Пока нам просто лень попробовать мыслить по-другому. Лень - это, кстати, тоже разновидность жадности. Ленивым жаль собственных усилий. Но в современном мире кто не ускоряется, тот падает, а экономия собственных усилий неизбежно приводит к деградации: личности, бизнеса и в конечном счете - страны.

Как-то в городе Сергаче Нижегородской области я ехал в такси. На передней панели водитель разместил наклейку: "Жадность ведет к бедности". Слова правильные. Но чаевых я таксисту не оставил. Сам не знаю почему.

14:43 09.07.07
<<<

От	Георгий
К	IGA (09.07.2007 18:20:48)
Дата	09.07.2007 19:25:45

Извините, не заметил - выложил у себя и прокомментировал :-)

https://www.vif2ne.org/nvz/forum/2/co/222040.htm

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	09.07.2007 15:39:15

"Я не осуждаю Гитлера..."

http://pioneer-lj.livejournal.com/1101054.html
<<<
Многонациональная цыганочка с выходом

Русскую женщину мать на рынке обворовала цыганка. К сожалению, дело обычное, в РФ цыганское воровство прямо бедствие. Жертва естественно возмущается:

«… Цыганский народ есть народ-паразит, как колорадский жук, унтерменш и так далее, надеюсь, вы это понимаете. Весь смысл жизни подавляющего большинства представителей данной нации- обокрасть других людей. Цыгане живут тем, что осуществляют кражи (на рынках, в магазинах, в метро), мошенничества (в частности, ржавые детали от машин красят и продают порядочным людям), осуществляют продажу наркотиков нашим детям, гипнотизируют несчастных тёток и отнимают у них последние золотые серьги, приходят в дома пенсионеров и обманным путём отнимают у них похоронные деньги!

Так вот, какого х%%на данная паразитическая нация вообще существует в человеческом обществе! Не кажется ли вам, что их надо уничтожать, и по крайней мере, отправлять за решётку! Всегда, всю жизнь, традиции данной нации были основаны на воровстве и мошенничестве. Так вот, не кажется ли вам, что прежде чем говорить о засилье кавказцев в нашей стране, надо прежде всего разобраться с цыганами! Кавказцы не воруют у женщин кошельки, во всяком случае, а для цыган это естественное занятие!

Так вот, я ни в коем случае, не осуждаю Гитлера (несмотря на всю мою антипатию к этому политическому деятелю) за то, что он уничтожал цыган в Германии. правильно он делал!! Цыгане -это нация-паразит, как колорадский жук на картошке! И я считаю, что молодые скинхеды должны в первую очередь заняться уничтожением данных паразитов!!!

Постскриптум: имеется очень небольшое количество представителей цыганской нации, которые отринули от себя гнусные традиции своего народа и живут достойной жизнью. Разумеется, я не имею претензий к этим людям, дело не крови, а дело в следовании низменным воровским традициям!

UPD: Вчера я была очень зла и, наверное, переборщила с предложениями физического уничтожения цыган, но вот создать для них резервации было бы не лишним...»

По фактам изложено верно, за исключением упований на благородство кавказцев. Типичное происшествие в руссом городе:

«А дальше...
Все по сценарию. Водитель – подворотня (секунда времени!!). Пытаюсь объяснить, что меня будут искать. У него нож. Он - дагестанец, судя по моим оценкам. Хватаюсь за сумку, пытаюсь объяснить, что дам денег, а он избежит проблем… Сумку отнимают. Понимаю, что или хвататься за сумку, или бежать (другой рукой он держит окно дверь). Выбираю бег. Он бежит за мной. Увидела что-то типа офиса, постучалась. Охранник, Миша, тебе - памятник. Как и Максиму Александову. В сухом остатке. До следующего месяца у меня нет мобильника. И косметики. И документов. Но я все равно рада, что просто осталась жива. Это - очень сильная штука».

Бессовестные цыганки, будем справедливы, не склонны к душегубству, в отличие от благородных джигитов.

Вернёмся к первому случаю. Дело ясное, теперь ждём неизбежного – комментария какой-нибудь интеллигентной сволочи, которая начнёт доказывать, что русская дура сама виновата, что плохо держала свой кошелёк, а теперь эта лохушка позорная разжигает экстремизм и мешает порядочным людям наслаждаться дружбой народов. Ждать пришлось, прямо скажем, не долго. Первый же комментарий:

«Ну что же, логика железная... Хочу подсказать еще одну тему для размышления в том же духе: Березовский, Смоленский, Гусинский, Ходорковский, Вексельберг... "До каких пор подлые жидовские банкиры будут пить кровь из нашего, блин, несчастного русского народа? Это ведь у них в крови пить кровь! Да, есть некоторые порядочные евреи, но в основном они пьют кровь и режут християнских младенцев на Пейсах! Аааааааа!!"

Наташ, иди вступай к Баркашову или еще к какому-нибудь придурку. Может, легче станет».

Вот до чего доводит бабская несознательность, сперва она вызверится на обокравшую её цыганку, а затем неизбежно дойдет до еврейских погромов. Не скрою, этот ход мысли мне понравился. Однако товарищ не остановился на достигнутой моральной выстоте, а продолжил увещевания приятельницы (как ни удивительно, он ей «добра желает»):

«ну это большое облегчение для евреев, что ты не антисемитка, но не для цыган...

связь с евреями я привел только для того, чтобы дать тебе повод еще повспоминать про фюрера. может, скоро придешь к выводу, что он еще какие-то хорошие вещи делал, помимо истребления цыган...»

Откровенно сказать, по сравнению с образом мысли ведущих традиционный (воровской) образ жизни цыганами пресловутый Фюрер – слюнявый интернационалист.

«просто меня раздражает нытье про то, как какой-то народ-бяка всех обижает. а чего ты, блин, представитель великого русского народа, милицию нормальную не создашь? кишка тонка? чего у тебя в милиции все через одного вымогательством и коррупцией занимаются? низменные традиции или как?..»

Мало того, что дура за кошельком не уследила и тем ввела в искушение дочь прекрасного цыганского народа, так она ещё, прежде чем предъявлять претензии народам РФ, должна была заранее реформировать правоохранительные органы Многонациональной РФ. Да и, наверное, в тот день вообще на улицу напрасно вышла, не подумавши о людях альтернативных национальностей. То есть сама кругом во всём виновата.

Ну, а дальше урок интернационализма пошел как по писаному:

«не%%я кошельки на детские коляски вешать, раззява.

да, и ещё - то что ребёнок коленку разбил, это вина не злобных цыган, а его и твоя, как его матери. думай».

Мягкий совет не жлобствовать, когда бедной цыганке наверняка деньги нужнее, а заняться нравственным самоусовершенствованием:

«Желаю вам от всей души дойти до такого уровня личностного развития, чтобы вам не хотелось уничтожать тех же цыган по-гитлеровски. Почти уверен, что косвенным результатом такого личностного роста станет такой приятный феномен, что сумма в 4000 руб. перестанет быть для вас значительной».

Ну и прочее в том же духе. Конечно, не обошлось без проповеди толстовских добродетелей (толстовство интеллигенция традиционно путает с христианством):

«Представь себе, что это твой христианский поступок, как милостыня».

Написав эдакое, должно быть человек утирает слезу умиления собственной Духовностью. Мысль можно продолжить, и представить, что украденные денюшки бедная цыганка отнесла своим несчастным цыганским крошкам и тем спасла их от неминучей голодной смерти (а не ломки, как многие ошибочно подумали). Получится трогательно и до слёз утешительно.

А вот и действительно разумный совет в условиях путинской борьбы с экстремизмом:

«Да, ты это, поосторожнее, а то смотри, ст.282.1 п.1 УК РФ... Привлечь могут. Мать двоих детей».

Это не цыганских воровок ловить, обворованную русскую бабу чекисты быстро оформят по фашистской статье. Особенно ежели товарищи интернационалисты донесут о мыслепреступлении, как теперь среди гуманистической интеллигенции модно.

* * *

Подборка о цыганах в РФ.

«Русские дикари жалуются, что прекрасные люди других национальностей торгуют наркотиками. Просвещенная интеллигентная женщина разоблачает русских ксенофобов: …»

«Понятное дело, что таборный цыган не хочет торговать дурью, но с детства мечтает учиться и честно работать, а русские фашисты ему не дают. Если цыган или таджик торгуют героином, то от безысходности, от окружающей его свинцовой мерзости российской действительности: русские ксенофобы не оказывают людям другой национальности достаточной социальной помощи, не окружили их заботой, не построили в нужном количестве стадионы и клубы. Это также совершенно ясно как и то, что у преступников и насильников нет нерусской национальности, а у жертв отсутствует русская».

«… по данным Новосибирского областного управления Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков, более 70 % задержанных наркоторговцев – представители цыганской национальности. Вместе с тем, как справедливо заметили присутствовавшие на цыганском форуме правозащитники, если всех цыган выселить из России в Антарктиду – наркоторговля в стране не прекратится. Да и за само употребление слова «цыган», по мнению некоторых участников форума нецыганской национальности, следует привлекать к уголовной ответственности, так как в России нет цыган и не цыган, а есть граждане Российской Федерации».

«Никакая не новость, конечно, что цыгане специализируются на наркоторговле. Занимаются этим целые таборы. Известны случаи, цыгане наркотиками выморили целые русские городки. Власти Многонациональной РФ не слишком беспокоят проказы мульткультурного национального меньшинства – чем больше русских вымрет, тем лучше, а электорат завезём хоть из Африки.

При таком отношении властей местное русское население кое-где перешло к самозащите, стали жечь особняки наркоторговцев, изгонять цыган драгдиллеров»

«люди платят по 3,5 штуки личных баксов, только чтобы эта сволота уехала, - ты представляешь, что цыгане УЖЕ успели там натворить, чтобы так запугать город?»
<<<

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	08.07.2007 17:05:47

Кургинян на "Эхе Москвы": об этнократах

http://www.echo.msk.ru/programs/korzun/53040/
<<<
Четверг, 5 Июль 2007

С.КОРЗУН – Всем добрый вечер. С вами генеральный продюсер радио «Бизнес FM» и ведущий программы «Без дураков» на «Эхе Москвы», Сергей Корзун и мой сегодняшний гость Сергей Кургинян. Сергей Ервандович, добрый вечер.

С.КУРГИНЯН – Добрый вечер.

С.КОРЗУН – За что Вас называют идеологом путча? Да Вы и сами признавались, что вроде как признали себя идеологом чрезвычайного положения. Правильно цитирую?

С.КУРГИНЯН – Да, совершенно правильно. Дело заключалось в том, что на самом деле, и теперь я могу об этом сказать честно, я узнал о том, что происходило, будет происходить нечто тут такое экзотическое, примерно часов за 12 до того, как оно произошло.

С.КОРЗУН – То есть готовили, готовили, а Вас не предупредили что ли?

С.КУРГИНЯН – Нет, но дело не... Я не имел никакого отношения к путчу вообще. Путч тот или как бы это ГКЧП.

С.КОРЗУН – 91 год, да.

С.КУРГИНЯН – 91-ый.

С.КОРЗУН – Да, да.

С.КУРГИНЯН – Находился в перпендикуляре к тому, что мы планировали. Мы планировали съезд партии и смену руководства партии, о чем я прямо в глаза говорил Михаилу Сергеевичу, что либо новая программа партии, изменение курса, либо партия переходит в оппозицию к нему и возникнет новое руководство КПСС.

С.КОРЗУН – Только руководство КПСС?

С.КУРГИНЯН – Только, только. Ничего. Вот все остальное осталось… только смена лидерства в КПСС. Пусть он остается президентом, это его проблема. Я хорошо понимал, что какие бы реформы он ни начал, но если КПСС в существующем виде при сильном руководстве, перейдя в оппозицию, начнет правильно себя вести, то через 2-3 года нечто изменится.

С.КОРЗУН – Подождите, Сергей Ервандович, руководство КПСС и президентура, извините меня за это слово, которое родилось прямо сейчас, СССР. Это одно и тоже?

С.КУРГИНЯН – Нет, нет, нет, абсолютно не одно и то же.

С.КОРЗУН – То есть ваша идея о том, что Горбачева заменить на Ельцина, Ельцина выбрать…

С.КУРГИНЯН – Нет, не на Ельцина. Нет, у меня такой идеи абсолютно не было. Это отдельно существовало, это другая была идея, но она тоже была. Я до сих пор каюсь, что я ее не реализовал, но как бы может быть она вот… Моя вина в том, что я этого не сделал, но у меня были основания, а тут речь только о том, чтобы партия, организовав некий какой-то такой альянс городов-героев, партийных организаций городов-героев. Как вы понимаете, это миллионники, которых было достаточно, могло освободиться от Горбачева как Генерального секретаря КПСС и перейти в оппозицию. Сам Горбачев, в свою очередь, тяготился партии, поэтому, если бы партия перешла к нему в оппозицию, ради бога, был бы он или не был президентом еще сколько-то времени, то, набирая очки и ведя идеологическую борьбу правильно, партия, рано или поздно победила бы, я думаю, что довольно скоро.

С.КОРЗУН – Сергей Ервандович, Вас журналисты называли одно время, сейчас процитирую…

С.КУРГИНЯН – «Тайный советник кремлевских вождей».

С.КОРЗУН – Не только. «Наш советский Григорий Распутин», - как Вам нравится?

С.КУРГИНЯН – Да, да.

С.КОРЗУН – «Птица феникс провокации».

С.КУРГИНЯН – Вот.

С.КОРЗУН – «Сценарист политического театра». Все принимаете на себя?

С.КУРГИНЯН – Как? Я совершенно не принимаю, потому что уже столько времени прошло, а главное что у этого всего такая прозрачная была история. Как-то где-то незадолго до, так сказать, печальных событий мы встретились с Горбачевым, это была первая наша официальная встреча у него в кабинете и все прочее.

С.КОРЗУН – Вы были советником или…

С.КУРГИНЯН – Нет, я не был советником Горбачева, я был советником Рыжкова неофициально. Я был советником Павлова, был потом советником Хасбулатова, но советником Горбачева я никогда не был. Мы встретились с ним один раз вот реально официально и поэтому мне всегда смешно, когда мне говорят: «А это он, там, что-нибудь Горбачеву советовал». Встретились один раз, был очень долгий разговор, когда он закончился, я вышел, и меня как палкой потом по голове ударило, когда я смотрел вдруг на часы на башне кремлевской. Что за время двухчасового с половиной разговора Михаил Сергеевич ни разу не поставил неправильного ударения. Он все время говорил начать, углу… Как бы углублять, начинать.

С.КОРЗУН – Углубить, начать…

С.КУРГИНЯН – Обострять, вот, что говорило о том, что эти неправильные ударения были частью его имиджа, он просто таким способом влиял на партию, так сказать и т.д. Ну, не важно, разговор был достаточно серьезный. И в ходе этого разговора он действительно предлагал мне нечто типа советничества, не знаю, как это называлось. Но я сказал тогда твердо, что нужна новая программа партии, новая программа развития страны и что это условия, на которых я готов сделать все, что угодно, а вне этих условий я буду делать все возможное для перехода партию в оппозицию. Горбачев – один из самых талантливых политиков, которых я знаю. Он все внимательно выслушал и радостно сказал на свой юбилей узкому кругу своих единомышленников, что надо передавать власть таким людям как Кургинян.

С.КОРЗУН – Пишут, да, что тост вроде как в ваше отсутствие за вас.

С.КУРГИНЯН – Да, типа тоста. Ну, неважно. Поскольку я знаю это в пересказе, меня там естественно не было, то я не хочу, так сказать, тут быть слишком точным, что-то в этом духе. Как говорят теперь: «Типа». Вот, значит, люди радовались, которые мне симпатизировали по этому поводу. Я же сказал, что радоваться тут совершенно нечему, потому что это будет как бы вызывать соответствующую быструю реакцию. Михаил Сергеевич знает об этой реакции, и я здесь выступаю в роли как бы человека, которому надо будет пожать плоды всего этого дела. Действительно через какое-то время мои сотрудники тогдашние, один из них теперь крупный телеведущий, да? Написали статью по своим материалам, в которых не было практически ни одного моего слова, но которая была сделана так, как будто бы это была моя статья: «Тайный советник кремлевских вождей», где аутентичным был кусок моего высказывания и фотография моя с одним из членов политбюро, больше ничего. Вот, все остальное было сфабриковано. Это был разворот, по-моему, по тем временам в «Независимой газете». Дальше началась абсолютно шельмующая пропаганда, которой я обязан естественно одному человеку и мы оба знаем. Это - Александру Николаевичу Яковлеву. Александр же Николаевич Яковлев по каким-то странным причинам считал, что я являюсь новым Сталиным и почти в инкарнации оккультной и что я буду последним президентом. Это будет опять кавказское всевластие, и что-то в таком духе, и очень к этому относился в целом негативно, хотя не могу сказать, ко мне он относился с такой ласковой иронией такого, так сказать, тигра, который, так сказать, котеночка перекидывает с лапки на лапку, примерно так. Но тогда они приложили по полной программе. И это была одна сторона, а другая сторона заключалась в том, что я когда-то написал статью «Литовский синдром», в которой рассказывал о подоплеке событий в Литве. И еще одно высокое лицо, на этот раз из КГБ, как бы считало, что по этой статье его сняли, но это действительно было так, коллегия шла по этой статье. Я оказался между 2-х огней, тогда я оказался всем, кем угодно, но поскольку я всегда считал, что невинным растоптанным быть недостойно, уж лучше за дело растоптанным быть.

С.КОРЗУН – Поэтому Вы взвалили на себя этот крест.

С.КУРГИНЯН – Да, да. По-латыни правильно «ми окалпа», да? Ну, в общем, - моя вина. Я действительно, увидев клубящиеся толпы в Баку, это был примерно реальный миллион человек, который вышел на улицы, и там были муллы в барашковых шапках и вокруг них такие водоворотики людей. Увидя это, не помню с какого-то высокого этажа гостиницы «Бакый» и, посмотрев на все, что будет, я из человека, который всячески жаждал только одного – реформ, реформ и реформ, да? Меня высокие лица этих реформ называли: любимое дитя 27-го съезда. Я превратился из него в консерватора в том смысле, что я сказал, что если ценою этих реформ должен быть распавшийся Союз и все остальное, то… И это катастрофа. Я здесь действительно считаю геополитическая катастрофа мирового масштаба, то я сделаю все возможное, чтобы ее не допустить.

С.КОРЗУН – Сергей Кургинян, гость программы «Без дураков» на радио «Эхо Москвы», о многом еще предполагаем поговорить, посмотрим, на сколько хватит время, но биографии такой традиционной мы не даем, мы поговорим об этом. А вот сегодня получилась такая, вроде как политическая заметка или политическая биография, если хотите, статья в энциклопедии Станислава Белковского.

С.БЕЛКОВСКИЙ - Сергей Кургинян по своей основной специальности и, может быть, по своему призванию театральный режиссер. И совершенно естественно, что это призвание театрального режиссера было востребовано в эпоху политических бурь конца 80-х - начала 90-х годов, когда Кургинян стал одним из первых, а может быть, и самым первым в России политтехнологов или политических консультантов, если эта формулировка больше устроит его. Кургинян работал еще с вождями Советского Союза: с первым секретарем Московского горкома КПСС Юрием Прокофьевым, премьер-министром СССР Валентином Павловым, членами ГКЧП. Еще в те времена, когда о политических технологиях и слыхом не слыхивали, Сергей Кургинян давал советы вождям, и к этим советам многие вожди прислушивались. В те времена, когда многие сегодняшние ведущие политконсультанты, политтехнологи, да и политики ходили пешком под стол, Сергей Кургинян уже имел значительное влияние на российскую политическую элиту. Сергея Кургиняна можно назвать «дедушкой российской конспирологии». И вообще, с ним часто можно не соглашаться, информация, которую он преподносит, иногда оказывается не достоверной, однако нельзя не признать, что это очень масштабная личность, которая внесла свой вклад в формирование облика политической интеллектуальной России конца 20-го века.

С.КОРЗУН – Вот таким вас увидел Станислав Белковский, с чем-нибудь поспорите?

С.КУРГИНЯН – Дедушка, ну…

С.КОРЗУН – Вы реально не дедушка, кстати?

С.КУРГИНЯН – Как сказал бы Иосиф Виссарионович: «Навэрное, дедушка, не знаю. Может быть, может быть».

С.КОРЗУН – Наверное, дедушка. Но к конспирологии имеете отношение?

С.КУРГИНЯН – Нет. Никакого. Вот это и есть колоссальная путаница, так же как и к политтехнологи. Я - идеолог, я – человек, отрицающий смерть идеологии, я занимаюсь политической лингвистикой, концептом, доктриной. Чем угодно, только не конспирологией. Я презираю конспирологию, считаю ее дешевкой, созданной для дураков, как бы очень опасным соблазном и путем к сумасшествию. Вместо нее я занимаюсь теорией элит. Я действительно этим занимаюсь, и занимался, и занимался давно, более того, фактически всю свою сознательную жизнь я занимаюсь элитами. Более того, и театр-то мой был театром элитарным, в том смысле, в каком я понимал, да? И я никогда не считал, что это другой театр. Я считал, что в Советском Союзе господствовала некая ложь, согласно которой элит нет. Это не значит, что я так люблю элиты или хочу, чтобы у нас все было элитарно. Я просто знаю, что когда лгут о том, что элит нет, то потом оказывается, что формируются антиэлиты или как говорил один из крупных деятелей ВКП (б), оторванная от широких масс партия может в лучшем случае погибнуть в неравном бою, а в худшем, вы скажете: сдаться в плен. Нет, в политических битвах в плен не берут, в худшем она предаст интересы породившего ее класса. В этом суть и смысл термидорианского перерождения. Так вот смысл заключался в том, что я понимал, что формируется антиэлита, и что если мы не разберемся в элитах, и не разберемся в реальном обществе. Меня уже ужасала фраза Андропова, ужасала просто до холодного пота: «Мы не знаем общество, в котором живем». Как ты не знаешь и что же ты будешь делать-то, кого ты сажать-то будешь, если ты нее знаешь общество, и вообще, о чем идет речь, как можно управлять, не зная обществ? Конечно, Андропов на самом деле имел в виду только одно, что пульса нет, и система умерла, но я-то так не считал. Значит, смысл здесь заключался в том, что я считал и считаю, что управлять элитогенезом - это главное, что только и нужно, что реальная гибель Советского Союза связана с элитами. Пример мой простой: коммунизм остался в Северной Корее, на Кубе и в Китае, да? Что, мы не могли, так сказать, эти господа не могли распилить собственность по китайскому варианту? Могли. Стол Андропова был завален записками о китайском эксперименте и обо всем прочем. Значит, что-то произошло другое с Советским Союзом. Американский империализм, ну, ЦРУ должно было разрушать Советский Союз, но я боюсь, что у него мания величия, что она это все сделала целиком. Оно делало это, и выполняло свою работу.

С.КОРЗУН – Некоторые говорят, что нефть, низкие цены на нефть разрушили Советский Союз …

С.КУРГИНЯН – Нет… как бы это одно из обстоятельств. Я считаю, что только элитой и смысл был простой. Советский Союз мог существовать и мировая коммунистическая система могла существовать, нужно было сделать одно: нужно было прыгать в постиндустриализм. В постиндустриализм, посткапитализм коммунистам было легче прыгнуть, чем капиталистам.

С.КОРЗУН – Чего это так?

С.КУРГИНЯН – Ну, об этом писали все: Бернхайм…

С.КОРЗУН – Уже прыгали в прошлом и еще раз прыгнут там через эпоху?

С.КУРГИНЯН – Нет, нету груза, нету груза собственности, нет груза капитала, это же ведь мировые работы: Бернхайм «Революция менеджеров». Он копировал Троцкого, да? Там обсуждал его идеи. Ну, в сущности, вся школа Лукача, которая потом перешла в Франкфуртскую школу и стала основой деятельности ЦРУ. Значит, очень… меритократия, власть качества и т.д. Прыгать туда было можно, и та моя книжки, из-за которой так дико на меня окрысились все: коммунистическая номенклатура, ГБ, интеллигенция, называлась «Постперестройкой». В сущности единственное, что там было, книга, почему-то оказавшаяся на столе у Крючкова, когда его арестовали, и никто не спрашивает себя почему. Не он же туда ее положил, да? Значит, смысл заключался в том, что вот эта книга говорила об одном: «Ребята, надо туда прыгать». Что мешало прыгать? Правящий класс, коммунистическая номенклатура, Воснятский [Восленский], по-моему, называлась первый, который написал книжку о коммунистической номенклатуре, так же как Целленбоген написал «Теневая экономика союзных республик». Значит, кто-то знал, в каком обществе мы живем, да? Значит, эта самая коммунистическая номенклатура, она была очень цепкая, хитрая, волевая, в чем-то жестокая. Она единственно чего не хотела делать, это учиться, учиться и учиться.

С.КОРЗУН – Заветы забыла.

С.КУРГИНЯН – Она не хотела брать барьер интеллектуализма. Это было западло. Как говорили потом уже некоторые, что лучше прямо в Гаагу, чем читать Кургиняна. Значит, смысл заключался в том, что… у меня была такая вот домработница, Полина Васильевна.

С.КОРЗУН – И в этом был смысл?

С.КУРГИНЯН – Нет, смысл был в том, что вот эта моя домработница все время говорила совсем как эта номенклатура, да? Значит, когда я обращался к ней, а я еще не умел читать и говорил: «Почитай!» Она говорила: «Давайте я полы помою, и вот давайте, я там, в магазин сбегаю». Да, вот эта номенклатура вела себя как эта домработница, только не развиваться интеллектуально, да? А значит, если вызов был в том, что сохранить власть, не развиваясь, было невозможно, да? То нужно было не поднять себя до уровня нового государства, а редуцировать государство до уровня своих возможностей. В этом смысле единственный источник развала СССР, да? Это элиты СССР, захотевшие только одно: сохранить власть путем распада страны.

С.КОРЗУН – Сергей Кургинян, в программе «Без дураков» на «Эхе Москвы». А чего бы Вы вдруг в политологию пошли, молодой и преуспевающий режиссер со своим «Театром на досках»? Вот Вы сейчас говорите, я думаю, что многие из молодых, тех, кто слушают, да? так, ну, не особо врубаются. Ну, Вы знаете, что политология – это удел, наверное, ну, наверное, тоже такая относительно элитарная профессия, а театральный режиссер - все-таки относительно массовая. Хотя знаю, да, все Ваши возможные соображения по поводу того, что Вы ставили совсем не массовые пьесы, это были не постановки открытия Олимпиады.

С.КУРГИНЯН – Нет. Даже дело не в том, что они были не массовые, нет…

С.КОРЗУН – Режиссер меньше, суть вопроса в другом. Режиссер меньше воздействует на жизнь народа, чем политолог?

С.КУРГИНЯН – Нет, конечно, режиссер больше воздействует. Я хотел бы остаться режиссером, и я счастлив, и я продолжаю ставить спектакли. У меня вот сейчас выходит премьера. 3 октября я покажу свой спектакль: «Изинь» как премьера. 3-4 я имею в виду, в день расстрела Белого дома. 7 ноября я покажу его снова. А дальше я начинаю показывать регулярно. У нас все сохранилось, и коллектив театральный, и как ни странно, аналитики мои - это основные актеры моего театра, который со мной лет 20.

С.КОРЗУН – Ага, хорошая такая команда. Но Вас все-таки больше сейчас уже знают как политолога вполне определенных устоявшихся взглядов, да?

С.КУРГИНЯН – Да, да, да.

С.КОРЗУН – Да? Зачем Вам в 1988 году или в 1987, когда Вы там… в КПСС надо было вступить, как раз предчувствие вот этой гражданской войны, которую надо предотвратить или наоборот направить в нужное русло…

С.КУРГИНЯН – В КПСС я вступил вообще интересно. У меня был такой спарринг-партнер в секции самбо, а также недолгое время актер моего театра, а также мой комсомольский руководитель Павел Гусев.

С.КОРЗУН – Тот самый?

С.КУРГИНЯН – Тот самый, да. Когда мы учились вместе во МГРИ, я руководил комсомольской организацией геофизического факультета, а он уже был руководителем … Он все время хотел меня исключить из комсомола за ревизионизм и отклонение от чистоты партии. Значит, ровно в тот момент, когда Павел Гусев из партии вышел, я решил, что мне пора входить.

С.КОРЗУН – То есть не место на одном поле …

С.КУРГИНЯН – Я вам не могу сказать, что это такая патология, есть такая интеллигентская патология, все время оказываться, так сказать, против течения, да? Нет, дело было не в этом. Я понимал, что единственная возможность спасти СССР, а я считал, что спасение СССР – это моя миссия, да? И что не важно, в каких формах я буду это делать, в театральных или каких-либо других, что эта задача может быть спасена только глубоким реформированием партии. Правда, Горбачеву я описывал этот процесс как пару десантных рот на Старую площадь. Я говорил: «Зачем вообще было волновать страну? Все главное находится на Старой площади». Но суть заключалась в том, что так или иначе, я понимал, что если все эти люстры народов висят на потолке под названием идеология, то если идеологию не спасти, то все люстры рухнут, а когда они рухнут, начнется геополитическая катастрофа. Я шел как идеолог, не как политолог или не как кто-то еще. Я шел как идеолог, и идеология была всегда моей страстью. Театр в этом смысле был тоже идеологической площадкой, причем именно не политической, а идеологической. Мы мыслили себя в русле так называемого авангарда. Авангард понимал себя как часть проекта модерн. Мы ощущали эту трагедию 68-го года парижскую как свою личную, мы понимали, что так сказать весь западный мир должен либо перейти в этот посткапитализм, либо захлебнуться. Я сейчас смотрю на Пола Вольфовица [Вулфовица], который был ну как бы в том же примерно спектре, где и мы. И я думаю: надо же, человек стал руководителем Всемирного банка и апологетом капитализма, в юности тебе казалось, что ты похож на Андрея Болконского и вот итог: Такое же дерьмо как и все. Вот смысл заключался в том, что тогда все кипело этой страстью к посткапиталистическому существованию, мы жили в этом, радом с этим были философские кружки, семинары, они кипели вокруг нашего театра. Потом началась перестройка, театр стал профессиональным, мы получили право на самофинансирование, поскольку нас было мало, и мы привыкли работать, мы заработали довольно много денег, а поскольку я понимал, что халява не надолго, я все эти деньги вложил в политические и философские кружки, которые существовали вокруг. Так возник центр сначала…

С.КОРЗУН – Симбиоз, да, в общем, театра и центра.

С.КУРГИНЯН – Да сначала театр заплатил за центр, театр построил его и театр стал его ядром. Сейчас мы уже ассоциированные члены Организации Объединенных Наций и те же девочки и мальчики, которые работали у меня в театре и продолжают выходить на сцену, они же являются ядром той организации, которая сейчас ездит по миру и вот как бы входит в ООН…

С.КОРЗУН – А посткапитализм-то кто-нибудь построил в какой-нибудь стране там по вашим рецептам или независимо?

С.КУРГИНЯН – Вскоре построит. Ну, как? Сейчас прошла такая модная книга…

С.КОРЗУН – А кто ближе? Китай?

С.КУРГИНЯН – Швеция, я думаю.

С.КОРЗУН – Швеция все-таки. Швеция, Норвегия, да?

С.КУРГИНЯН – Япония строила ли капитализм, точно не могу ответить. Америка не может прыгнуть.

С.КОРЗУН – А Китай? А Индия?

С.КУРГИНЯН – Китай, Китай в постиндустриализм попробует прыгнуть. У него есть огромное преимущество, огромное, но только его никто не понимает: иероглифическая письменность. Это абсолютно другой...

С.КОРЗУН – Чтобы другим непонятно было?

С.КУРГИНЯН – Нет… Иероглифы создают другой мозг. Вот правое и левое полушарие при написании иероглифов сложных и их произнесении одновременном написанию, они работают иначе, там мост между правым и левым другой. В театре своем я занимался только одним: эмоциональными, эмоциональной мыслью и интеллектуальными эмоциями. Поскольку я строил интеллектуальный театр, а без эмоций театра быть не может, то я твердо понимал, что либо эти специальные, интеллектуальные эмоции удастся сделать профессией, и тогда надо исследовать, что это такое. Есть такое понятие поисковые эмоции. Знаете, как меряют эмоции у крыс?

С.КОРЗУН – Электроды вживляют.

С.КУРГИНЯН – Током, нет, нет. Это следующий этап, это Дельгада, это был тоже у меня такой знакомый, потом его засекретили, электроды в мозг и проверка эмоций. А там речь идет о другом. Просто пускается ток, сколько-то вольт. Крыса бежит, болезненно, если у крысы не сильная мотивация, она поворачивает, если у крысы сильная мотивация, то она преодолевает боль, да? Наконец, наступает летальный барьер, 300 или 400, забыл, вольт, да? Если крыса преодолевает его, она умирает, но идет дальше, значит мотивация выше смерти, так вот есть специальные крысы…

С.КОРЗУН – Ну да, требуется основной инстинкт, наверное.

С.КУРГИНЯН – Специальные есть крысы, специальные, которые, не будучи голодными, и не замотивированные сексом и чем бы то ни было еще и даже страхом. Они ищут в лабиринте путь и преодолевают при этом ток больше 400 вольт, значит, специальные поисковые эмоции заложены вообще эволюцией в мозг человека. Мы искали путь к этим эмоциям, путь к интеллектуальным эмоциям, путь к особой страстной мысли и вообще союз правого и левого полушария, потому что мы считаем, что это 21 век.

С.КОРЗУН – Нашли?

С.КУРГИНЯН – Да. Я считаю, что…

С.КОРЗУН – У китайцев? Или это изначально им проще?

С.КУРГИНЯН – Китайцам мы поняли, что проще, китайцам поняли, что проще, потому что иероглифы. И мы начали изобретать особый тип иероглифов, с помощью которых можно описывать системные процессы, при этом мы занимались всем, чем было можно заниматься в этой связи, только серьезно, не конспирологией, когнитивной психологией, психологией глубинных погружений, психологией сверх сознания, психологией инсайта, психологией бессознательного мышления. Мы постепенно становились специалистами, времени было много в советскую эпоху, да?

С.КОРЗУН – А от геофизика в Вас осталось что-нибудь? У вас же, по-моему, еще и кандидатская диссертация даже…

С.КУРГИНЯН – Да, да.

С.КОРЗУН – Кандидат физических наук Сергей Кургинян, гость программы …

С.КУРГИНЯН – Физико-математических.

С.КОРЗУН – Физико-математических. Гость программы «Без дураков» на «Эхе Москвы». С.КУРГИНЯН – Я как бы из гуманитарной семьи. Моя мама работала в институте мировой литературы, у нее есть несколько книг, одна из них, как мне кажется, лучшая – «Романы Томаса Манна», а отец - историк, заведовал кафедрой новой и новейшей истории. Мне светило чисто гуманитарный профиль.

С.КОРЗУН – Стать гуманитарием, да.

С.КУРГИНЯН – А я бунтовал. Родители, блат, я не хочу, кроме того, я был математический вундеркинд средней руки, я где-то там 3-е место по России получил по математике, да? Ну, там тоже у меня были свои счеты со 2-ой школой, я как-то там не полюбил климат элитарный, который там возник. Короче, у меня было прозвище. Мой ближайший…

С.КОРЗУН – После этого возникла теория элит, да, в Советском Союзе. Понятно.

С.КУРГИНЯН – …друг, который не мог идти в гуманитарный и не хотел в технический, а мы занимались экстремальным туризмом. Так я попал на геологоразведку. Мы сказали друг другу: «Слушай, там будут походы, там будет много всяких подвигов, давай пойдем туда». Когда я пошел туда, я понял, что надо там царапать камни. У меня был красный диплом, то есть не красный, это - золотая медаль, потом красный диплом. У меня 2 этих красных диплома, значит, я начал царапать камни, у меня это не очень хорошо получалось, но тут оказалась, что есть кафедра математики, там, а я еще любил Павла Сергеевича Александрова …

С.КОРЗУН – И камни можно не царапать, а мелком водить по доске…

С.КУРГИНЯН – …и так далее, там можно писать мелом. Кафедра математики и пронесла меня от первого до последнего курса. Диссертация у меня была по математике, по чистой математике, как бы, некорректно поставленные задачи, устойчивость сверхсложных систем. То есть я уже тогда занимался сверхсложными системами, устойчивостью, полюсами роста, полюсами смерти систем, особыми точками, способами разрушения систем, а потом я оказался там у Сорохтина - тектоника литосферных плит, то есть в сфере геофизического оружия, потом, как сказать, в дочерней фирме Велихова, где мы занимались МГД-генераторами, и оттуда уже ушел в театр.

С.КОРЗУН – Все понятно. И ответ на вопрос: как стать режиссером? Для этого надо окончить геофизический факультет и защититься.

С.КУРГИНЯН – Да, да, да. К этому моменту у меня был театр самодеятельный, в который ходила вся Москва. Это было очень смешно, потому что когда мы были на заводе Войтовича и там район такой, в котором ни один человек не ходит вечером. То я понимал, что каждый человек идущий, идет ко мне. Сначала это были струйки, потом толпы и т.д. Хотя театр несколько раз закрывали, в целом меня закрывали, наверное, раз 20, но не буду жаловаться, тут же открывали.

С.КОРЗУН – За антисоветчину…?

С.КУРГИНЯН – Да, в сущности из-за…

С.КОРЗУН – Или за распитие пива?!

С.КУРГИНЯН – Нет, не за распитие пива, за авангард. За мейерхольдовщину, за условные формы, за противоречие и противостояние соцреализму, за усложнение, за элитарность. Какие-то деятели партии, которые потом, я их очень хорошо наблюдал в демократическом движении, мне говорили: «Ну, знаете, Вы, конечно, очень талантливый человек, но чем Вы талантливей, чем хуже, если Вы против нас». Я говорю: «А вы-то кто?» В этом смысле тоже одна очень интересная история такого моего столкновения. Тоже такой был партийный деятель, с которым мы договаривались, мы хотели стать всего лишь театром академцентров, и он мне сказал, посмотрев спектакль: «Старик, ты хорошо ставишь?». А я начал говорит о марксизме, я не мог не говорить о Франкфуртской школе, об Адорно-Хорхаймере, о будущем, так сказать, о посткоммунистических вариантах, он говорил: «Старик, ты хорошо ставишь, совсем как Джойс, только я тебя прошу…». Дальше он говорил грубее: «Не пудри нам мозги с этим Марксом, мы советский истеблишмент, мы это на та дух не переварим. Вот ты думаешь, старик, что ты меня обрадовал, а ты где-нибудь в ЦК скажешь, тебя шлепнут, и ты даже не поймешь за что». Вот, это как бы еще раз мне показалось, что я прав и что все дело в номенклатуре, что перерождение партии дошло далеко и что никто так не ненавидит коммунистическую идеологию, как сама партия. В этом смысле глубочайшей знак эпохи это вовсе не встреча Горбачева с Рейганом или с кем-то еще.

С.КОРЗУН – Декаданс коммунизма, да?

С.КУРГИНЯН – Нет, это не декаданс. Глубочайший знак эпохи, глубочайший, это дружба Горбачева с Муном. Не потому что Мун сектант, бог с ним, что такое сейчас секта, а что такое там новое мышление? Черт его знает, потому что Мун - один из основателей Всемирной антикоммунистической лиги. И вот это рукопожатие между лидером Всемирной антикоммунистической лиги, который считал, что коммунизм – это супер зло и кстати трактовал его вполне определено, понятно как, да? Вот, и Горбачевым - это было для меня знаком фундаментального превращения. Есть такой термин, я не знаю, Мераб Мамардашвили очень много об этом писал, - превращенные формы, в сущности это марксистский термин. Это когда форма начинает воевать со своим содержанием, да? Вот что опаснее безопасности, если безопасность решила стать опасностью, да? К вопросу о КГБ, да? Или о чем-нибудь еще. Вот когда безопасность вдруг становится опасностью, а коммунизм антикоммунизмом, то это мутация, это в чистой форме рак, поэтому произошла не внутренняя ревизия, ни что-то, а мутация этой коммунистической системы, и надо твердо понять, почему она произошла. Это очень важно для нашего будущего.

С.КОРЗУН – Сергей Кургинян в программе «Без дураков» на «Эхе Москвы». Меняем тему, хотел вас спросить, хочу и поэтому даже спрошу. Вы ведь по отцу армянин?

С.КУРГИНЯН – Да.

С.КОРЗУН – Московский причем. То есть вы родились уже в Москве?

С.КУРГИНЯН – Я родился в Москве.

С.КОРЗУН – В Москве уже. Да? Каково армянину в Москве? Вот и в те времена…

С.КУРГИНЯН – Ничего не изменилось, абсолютно ничего.

С.КОРЗУН – И сейчас, изменилось ли что-нибудь за это время?

С.КУРГИНЯН – Нет, я, конечно, считаю, что распад Советского Союза – это трагедия для всех, кто мыслил имперски, да? Я считаю себя, ну, как бы… как Белковский, который тут про меня рассказывал, говорил, что об империи могут мечтать только жалкие полукровки, да? А нужно национальное государство, значит, я считаю себя именно этим, только без этих оценок, да? Миксером, типичным субстратом империи, да? Социальным и этническим, да?

С.КОРЗУН – Вас даже называли последним певцом империи, по-моему.

С.КУРГИНЯН – А украинцы говорили про нашу организацию, что это последняя имперская канцелярия, значит – это правда, это правда. Я хочу восстановить Советский Союз, я верю, что это возможно и если я не сделаю это сам, я завещаю это молодежи, своей дочери, и кому угодно еще, но это как бы то, что должно быть сделано. Как говорил Конфуций: надо говорить все правильные слова и на всех базарах, и это и есть. Вот «Эхо Москвы» один из базаров. За базар ответил. Но смысл здесь заключается в том, что я действительно армянин по отцу. Отец приехал в Москву в 20-е годы. Он воевал в трех войнах: в польской, финской и Великой Отечественной, он закончил у Кёнигсберга офицером и все время в каких-нибудь штурмовых частях. В армии его звали Володя. Почему Володя, никто не мог понять.

С.КОРЗУН – А как настоящее имя?

С.КУРГИНЯН – Ерванд.

С.КОРЗУН – Ерванд, да, вот.

С.КУРГИНЯН – Мать моя – это более сложный и социально и этнически вопрос, так сказать. Мой дед - это служивый дворянин, прадед – предводитель дворянства Смоленской губернии. Так кажется, если я правильно помню. Вот, а уже линия другая – это вот эти Бончи, Бончи - Смоловские, она такая титулярованная и, наконец, есть линия от бабушки, которая связана с князями Мещерскими, и это вот какой-то такой микс. Я не могу сказать даже, собственно говоря, этнос-то какой, потому что там были Мещерские – это Карамзины, это видимо сколько-то и татары, да? Там в служивом были в основном шведы и немцы остзейские, такого типа, а Бончи – это видимо поляки в основном и как-то вот такая вот смесь, адская, наверное, так это называется. В этом смысле я ощущаю империю как межнациональное и демократическое государство. Я считаю, что последняя империя на планете есть.

С.КОРЗУН – Не наднациональное?

С.КУРГИНЯН – И наднациональное, наднациональное, да, наверное, даже так. США – это вот этот плавильный котел. Это вот один из принципов существования империи. Долгое время так ругали США, говоря, империя, теперь Бжезинский написал, что Четвертый Рим и так далее, то есть американцы постепенно уже без всякого стыда.

С.КОРЗУН – Они тоже от плавильного котла отказываются, более современная, наверное, идея, идея, которая в Канаде.

С.КУРГИНЯН – Мультикультуральность, да? Вт это ужас, это Гор.

С.КОРЗУН – Да, скорее, да. Сохранение национальных особенностей, языка и т.д.…

С.КУРГИНЯН – А это вот в юности тебе казалось, что ты похож как на Андрея Болконского. Это неоконсерваторы, которые пришли слева, абсолютно оборзели от страха за то, что культура остывает, и что если ее не начинать разогревать религией, что классический модерн кончился. Они не понимали, что им делать дальше, они сначала метнулись сильно налево, вот в эти все Бернхаймы, революция менеджа и все прочее. Им там сильно дали по голове и они вместо того, на их языке начали служить Уолл-стрит, да?

С.КОРЗУН – А, по-вашему, надо плавить всех?

С.КУРГИНЯН – Плавить, конечно.

С.КОРЗУН – Насильно?

С.КУРГИНЯН – Нет, ну, насильно, культура – это всегда репрессия, да? Я уже не говорю о том, что их надо пистолет к виску.

С.КОРЗУН – Нет, это понятно.

С.КУРГИНЯН – Да, вот в этом смысле меня все время…

С.КОРЗУН – Но один государственный язык?

С.КУРГИНЯН – Один государственный язык, один государственный язык. Ровно в той же степени как всякое посягательство, Франция, Франция, да? Француз и есть. Галлов нету. Белковский хочет изобрести галлов, как я понимаю в России, да? Так сказать, а вот их нет, ну, их нельзя найти. Вот, и французам как-то очень странно было вдруг понять, что, правда, Аббат Сийес однажды в 1789 году сказал, что надо скинуть проклятых франков, мы - галлы. Он имел в виду Марию Антуанетту, но это не надолго, да?

С.КОРЗУН – Но теперь и венгры дошли, в общем, до руководства Франции.

С.КУРГИНЯН – Ну, можно, можно. Идет процесс развала наций. С проектом модерн все не благополучно, только другого проекта у нас нет. Это надо твердо понимать. Проект – это не то, что я выдумываю, это миллиарды текстов, картин, стихотворений, поэм, философских книг, в которых все это сплавлено и вот эта философия: Жизнь – дух модерна. Все, что держит современный мир. Индийцы идут путем модерна, Китай идет путем модерна, помните: Сунь Ян Цен, пять лучей. Никто же не строит Ханьское государство, поэтому мне одинаково чужда идея Тишкова, россиян в этом смысле, если уж говорить о нации, да? и идея Белковского, так сказать о расовой чистоте, так я ее понимаю. Может быть, я передергиваю, тогда прошу извинить меня, я как бы с симпатией отношусь ко всем умным людям, и совершенно не собираюсь им, как говорят… «Он говорил, что мне не жить, что можно дело мне пришить». Так вот, я не шью дело, я так читаю сайт. Штепу, Белковского и многих других. Фурсова, вот новую школу этнонациолистов, которая для меня опасна тем, что она грезит, с моей точки зрения, новым распадом России.

С.КОРЗУН – То есть французы делают правильно, да?

С.КУРГИНЯН – Французы делают правильно.

С.КОРЗУН – И Никола Саркази – это правильный…

С.КУРГИНЯН – Если национальное государство, правильно, но России лучше было бы стать империей и тогда это плавильный котел.

С.КОРЗУН – А Вы готовы были бы стать президентом империи, скажем, ну, или президентом России для того, чтобы вернуть империю?

С.КУРГИНЯН – Нет, вот насчет России – твердо нет. Вот как я никогда не входил, мне много раз говорили: в «Союз русских общин» или там в «Русское национальное движение» или в «Русский собор», да? Вот я считаю, что оставьте в покое эти этнические структуры и пусть там будут те, кто как-то считают себя, пусть там эти Ивановы будут реально, да? Я глубокий интернационалист, я убежден, что всякий радикальный национализм приведет к полному краху. Меня так учили мои предки, мне очень-очень старая моя ближайшая родственница шипела в ухо, она была отнюдь не демократически настроена и не прогрессистски, а так именно монархически: «Читай, читай эти фамилии, как только создается Союз русского народа, гибнет, гибнет империя!» Моя аристократическая часть моей родни кипела ненавистью к Союзу русского народа и считала его самой смертельно-опасной организацией, гибелью государства. Я продолжаю верить в это, я считаю, что это так и, тем не менее, я считаю, что русофобия отвратительна, что русский народ пострадал больше чем другие, что он имеет право на самоподнятие, самовоскресение, стать предметом заботы. И пусть этим занимаются Ивановы, да? Пусть, более того, если их 86% в стране и такая травма русского народа, то они и должны стать президентами, это не значит, что я покровительствую радикальному национализму. Империя, другое дело, ровно в той же степени, в какой в национальном государстве, где все-таки есть вот этот этнический какой-то субстрат, как его ни назови, но он как бы себя так ощущает. Я боюсь, что если он начнет себя так до конца идентифицировать, то он развалит все до конца, но он есть. В этой ситуации очень опасно говорить о подобного рода вещах, ну и в той же степени фигура Сталина в СССР является абсолютно и исключительно правомочной, да? Ибо с одной стороны тост за русский народ, а с другой стороны вот так сказать знак всем остальным народам, что это их президент. Это правильно, это правильно.

С.КОРЗУН – Сергей Кургинян в программе «Без дураков». Несмотря на то, что было, не так много времени, чтобы задать вопросы на сайт, несколько вопросов пришло. Яков, подписался журналистом: «Уважаемый Сергей Ервандович, спасибо за целостность Вашей позиции, во многом разделяю, но в программе, посвященной ностальгии по 80-м Вы были много убедительней оппонентов, а Ваша фраза о жратве вообще блеск». Я пропустил ее, что это было, напомните.

С.КУРГИНЯН – Нет, я говорил, ну на самом деле я просто цитирую все время Фрома, который сказал про Хрущева, что это гуляж коммунизм и в этом смысле конец, да? Так вот мы теперь имеем гуляж демократизм, да? Если бы прибалты имели мужества сказать: голодный, но свободный, то мы приравниваем демократию к жратве. Все время ее легитимируем через жратву, через вот это потребительство, отвратительное, лишенное человеческого содержания. Я сказал, сведя к необходимому всю жизнь, человек сравняется с животным, что значит человек, когда его желание еда, да сон. Животное, не более. Я процитировал Шекспира.

С.КОРЗУН – А вы демократ по убеждениям?

С.КУРГИНЯН – Я считаю, что свобода есть высшая ценность.

С.КОРЗУН – То есть либерал?

С.КУРГИНЯН – Ну, не знаю, свобода есть высшая ценность, что человек, могущий желать несвободы, отвратителен, да? И что выше… но есть вещи выше свободы, которые возникают в ситуации войны, когда люди добровольно отказываются от свободы ради миссии.

С.КОРЗУН – Подождите, Сергей Ервандович, но все-таки идея свободы скорее в либерализме, да? А демократия – это что-то другое.

С.КУРГИНЯН – Свобода везде, а кто сказал?

С.КОРЗУН – Это управление большинства.

С.КУРГИНЯН – Идея свободы… Сейчас, я хочу сказать, вот это очень важно, потому что это не понимают. Большевики грезили Конвентом, революцией 1789 года, они считали себя наследниками якобинцев. Ромен Роллан, когда видел их и грезил большевиками, говорил, что великое дело Конвента было доведено до конца. Ленин, Троцкий, и Сталин – все, сравнивали себя с ситуацией Конвента, да? Ну, просто это известно, да? Большевики считали себя наследником этого духа революции 1789 года, так сказать. Робеспьера, Мирабо и всех прочих, да? Этот дух был духом свободы, освобождение политического, да? Которая создавалась буржуазией, когда она рвала оковы феодализма. До 1848 года буржуазия, этот дух политической свободы был лидером мира. Призрак стал бродить по Европе после 1848 года, потому что вдруг оказалось, есть идея еще и социальной свободы. Идея преодоления отчуждения, идея еще более глубокого освобождения человека. «Знаю, на место цепей крепостных, люди придумают много других». Вот снятие этих цепей, да? И сказать, что дух коммунизма противоречит духу свободы и есть дух любования рабством, может только человек, который ничего не читал, начиная с коммунистического манифеста, и кончая всем чем угодно. Это другой дух, это дух модерна, это дух Конвента, дух якобинцев, за это это и ненавидят. Это последовательное доведение до конца идеи свободы. Превращение борьбы с эксплуатацией, то есть с несвободой труда, - «Освобожденный труд» называлась группа, - в идею борьбы с отчуждением, то есть всеми видами несвободы. Всем, что мешает духовному, любому другому человеческому росту, да? Восхождению, освобождению человека, то, что это сплелось со страшными формами политической несвободы, есть некий фатум, но Робеспьер тоже не был таким уж свободным человеком, его называли, так сказать, сентиментальный тигр, да? Ну, так сказать, якобинская революция не была сахаром, да? Но она несла с собой этот дух свободы, поэтому апеллировать к исторически обусловленным формам, обсуждая дух идеологии, невозможно, невозможно. В этом смысле я остаюсь поборником этой великой идеологии, которая для меня есть единственная альтернатива внутри модерна, которая умирает и которую я приравниваю к следующей фазе после модерна, не постмодерну, а сверхмодерну. И одновременно с этим, я говорю о духе свободы и нет тут никакого противоречия.

С.КОРЗУН – Я спрашивал демократ ли вы, Сергей Ервандович.

С.КУРГИНЯН – Я не демократ. Я не демократ.

С.КОРЗУН – Не демократ.

С.КУРГИНЯН – Я идеолог других форм свободы, да? Тех форм свободы, которые требуют восхождения, в том числе мобилизационного.

С.КОРЗУН – Понятно. Сергей Кургинян, гость программы «Без дураков» на «Эхе Москвы». Нынешний политик Алексей Митрофанов, о Сергее Кургиняне.

А.МИТРОФАНОВ - Кургинян представляется мне человеком с обостренным чувством переживания за страну реально, то есть, как умный человек он понимает, что богатейшая страна во всех отношениях почему-то чувствует свой комплекс и, по сути, является второразрядной, даже по собственному мышлению и, так сказать, у нее есть какой-то комплекс неполноценности. В этом смысле Кургинян всегда старается лишить своих граждан комплекса неполноценности, я имею в виду граждан своей страны, этого комплекса неполноценности.

С.КОРЗУН – Алексей Митрофанов. ЛДПР Ваш, ну как бы союзник в идеологическом направлении? Кто вообще Ваши союзники в возрождении не только идей и духа, но и состава Союза Советских Социалистических Республик?

С.КУРГИНЯН – Для меня Алексей Митрофанов – это человек, думающий, я бы сказал, не просто, а очень не глупый и очень толковый, который одновременно с этим является политическим актером, занимающим определенную нишу и принимающим определенный образ. Внутри этого политического актерства, а каждый политик есть актер вообще, а в нашу эпоху особенно, есть определенная страсть, есть определенная подлинность, есть определенные внутренние переживания, которые я угадываю, о которых я говорить не буду, но я думаю, что они есть.

С.КОРЗУН – В свой театр взяли бы? Сразу вопрос такой.

С.КУРГИНЯН – Что?

С.КОРЗУН – В свой театр.

С.КУРГИНЯН – Нет, он такой, как и Жириновский. Жириновский великолепный как политический актер, но он актер площадного жанра, он актер комедий дель арте, а я так сказать с глубинным погружением все, с какой-то особой подлинностью работаю. Нет, я Жириновского не взял бы в театр, но я…

С.КОРЗУН – А кого бы взяли из политиков, скажите?

С.КУРГИНЯН – Я наслаждаюсь тем, с какой яркостью Жириновский издевается над собственными идеями. Какая это пародия внутренняя и насколько видно, что он весь светится этой пародией.

С.КОРЗУН – А кого из политиков взяли бы? Проханова взяли бы?

С.КУРГИНЯН – Проханов – человек, который может умереть за империю. Он может пожертвовать.

С.КОРЗУН – Как и Вы?

С.КУРГИНЯН – Да, да. Я считаю, что да. Ну, жизнь покажет, но в смысле этом никогда не может говорить о себе, а о нем могу сказать. Это человек, который уже достаточно, ну как бы, ну покупался во всей сегодняшней действительности, в чем-то бесконечно сардонический, бесконечно ухмыляющийся по ее поводу, над нею, над собой, надо всем, но внутри этого ядро этой имперской страсти не до конца остыло, да? Вот я считаю, что многие, кто сейчас говорят об этой страсти, в них оно остыло, а в Проханове нет. Проханов может пожертвовать личным благосостоянием и даже чем-то большим, ради того, чтобы увидеть парад воссоединения на Красной площади.

С.КОРЗУН – Ничего себе парад воссоединения. Вообще, если серьезно, как мне представляется, я могу, конечно, и ошибаться, но когда империя рушится, то возродить ее в тех или в похожих границах можно только огромной кровью, просто так это не дается, когда отдельные части империи начинают жить своей жизнью, часть из них подпадает под влияние там других империй и т.д. и тому подобное. Это что значит? Воевать за империю?

С.КУРГИНЯН – Моральное право, есть моральное право. Если Россия сможет существовать вне этих форм, вне этих форм и захочет не быть империей и сможет ею быть. Я не буду препятствовать этому, да, я не буду переламывать какую-то внутреннюю усталость русского духа. Русские слишком сильно подорвались в XX веке и это возможно необратимо.

С.КОРЗУН – Хорошо, устали, а что надо? На Грузию идти? На Украину идти? На Эстонию?

С.КУРГИНЯН – Нет, я сейчас все объясню. Я сейчас вам объясню. Русские всегда строили свой дом. Вот назовем его империей или как угодно, да? Русские не привыкли жить в чужом доме. Вы можете себе представить русских, живущих в китайском доме? Не можете, да?

С.КОРЗУН – Ну, некоторые живут, да, там остались еще в 20-е годы.

С.КУРГИНЯН – Ну, да. Некоторые русские клево живут в Америке и где угодно и в Лондоне особенно говорят, да?

С.КОРЗУН – Да, да, да.

С.КУРГИНЯН – Но я говорю о русских как о народе. Русские не привыкли. Что такое государство? Это форма, в которой народ хранит и развивает свое историческое бытие. Русские привыкли, что это их собственное историческое бытие, что они неповторимы в этом и что они универсалистский народ, да? Теперь, вхождение России в Европу и, в частности, в НАТО, если оно возможно, сделает русских частью европейского дома. Если русские могут прикрыться европейским зонтиком и оказаться там, пусть они это делают, тогда национальное государство есть наилучшее, они слишком далеко в этом зашли. Никто их туда насильно на веревке не тащил. Это не правда, я видел, как Ельцина в дешевой машине носили на руках вместе с машиной. Неправда, что кто-то кого-то так туда запихнул, пусть это будет, но если этого нет, и русских туда не пускают и два сверхцентра: Китай и этот европейский мир начинают возникать и две сверхдержавы, Соединенные Штаты и Китай рано или поздно столкнутся в борьбе за мировое господство. Русские окажутся в страшной ситуации, в которой не были никогда. От опасности запада они еще умеют обороняться, на востоке, кроме Японии, это был тоже эпизод и то печальный, да? Они не понимают, что такое удар с востока, они не понимают, что такое мощь на востоке, да? Если эти 2 силы начнут смыкаться, русские могут только собрать империю, только собрать свой дом и тогда, честно говоря, будет не до комфорта и не до подробных выяснений с каждым дядей Петей вопроса о том, а чего он собственно хочет: больше чуть-чуть масла на хлеб или империю. Мы будем соединять это, спасая русское бытие только в крайних случаях. Если националистам, разумным националистам, я считаю, что вся сегодняшняя элита - это разумные националисты, да? Удастся ввести Россию в европейский дом и закрыть этот вопрос, да? Сделать ее частью Запада. Это будет, может быть, историографическая катастрофа, историософская катастрофа, но русские спасутся. Их право спасаться минималистским способом. Но если эти 2 гиганта встанут с двух сторон, и никто никуда этих русских брать не будет, да? То, нужно будет сделать все возможное, чтобы у них хватило духа для воссоздания империи. Цена здесь будет уже не так важна, потому что альтернативой будет просто полное исчезновение всего, поверьте мне.

С.КОРЗУН – Иначе кошмар Брежнева из анекдота …

С.КУРГИНЯН – Да, да, да. На Красной площади сидят чехи и кушают мацу палочками. Поверьте мне, большие народы, русские в том числе, не понимают, что такое геноцид. Они, им можно это объяснить, а понять это они не могут. То, что здесь возникнет, когда 2 монстра подымутся до конца по принципу из «Операции «Ы» и другие приключения Шурика»: «Если я встану, то ты ляжешь». То что уже началось шепотком вокруг всего этого дела, обсуждения того, а законно ли Сибирь принадлежит нам и так далее, вот это все, да? Ставит под вопрос просто любое русское бытие, вот любое, вот ни для того мои предки 1000 лет служили стране, чтобы я вот так вот просто, да? Увез бабки, сел куда-нибудь еще и стал философией заниматься. Я буду здесь сражаться за это бытие до конца, но только в крайних случаях. Если же это удастся, я буду всячески помогать тому, чтобы это удалось, потому что это дешевле, этот путь пройден, он уже почти завершен. Пусть достроят этот путь, но только я-то вижу с каждым днем и в ужасе, что эти западные идиоты по непонятным для меня иррациональным причинам не хотят этих плотных форм вхождения, не хотят. И не русские фыркают, хотя русские, не умея жить в чужом доме, конечно, фыркают, конечно, фыркают.

С.КОРЗУН – «Без дураков», Сергей Кургинян. Еще один вопрос такой от человека, подписавшегося «Фома не верующий», такой с заходом, мы еще, по-моему, не до конца на него ответили: «Каковы, с вашей точки зрения, - пишет Фома не верующий, - причины того, что оба российских политолога армянского происхождения - Вы и Мигранян, являются самыми последовательными защитниками российской державности? Случайность или недостаточная выборка для статистически достоверного вывода?»

С.КУРГИНЯН – Это, как бы страсть к окончаниям, она относится за пределами национального вопроса, да? Как бы для Франции, кто такой русский? Русский или француз, да? Или француз, француз – человек, который говорит на французском языке, да?

С.КОРЗУН – Ну.

С.КУРГИНЯН – Я говорю на русском языке, не хуже Фомы не верующего. Это человек, который живет здесь, является здесь коренным населением. Мои предки живут здесь давно, да? Это человек, который полностью идентифицирует себя в российской культуре, в российской истории. Я являюсь русским, так сказать, режиссером и всем чем угодно и т.д., да? Дальше говорится стоп, неправильно сказать: француз - это католик, неправильно сказать: русский – это православный. Неправильно разбирать этот этнический субстрат. Этнический субстрат начинает разбирать не националист, а этнократ и это нужно как можно быстрее объяснить ста миллионам людей, чем отличается националист от этнократа, да? Вот этот этнократ спрашивает: «А что это у нас там эти самые там всякие?», дальше это называется: «17%», да? И т.д. и т.п. Можно сказать: «Парень, во-первых, это не 17%, когда ты говоришь о 17%, ты забываешь смешанное население, да? Его гораздо больше. Во-вторых, как только ты начнешь эту разборку, ты столкнешься со всем устройством федерации, там есть группы, в Москве, так сказать, я не буду даже их называть, чтобы не говорить. Есть миллионные группы людей, которые поставят тебя на уши. Далее, ты не знаешь, что это такое, у тебя нет этнической идентификации, да? Они все грезят русским Израилем, да? Они 2000 лет не походили в изгнании, да? Повторяя каждый день: до встречи в Иерусалиме. Они не знают, что такое единство племени и религии, да? У них нет ощущения универсалистской миссии и религии в единстве, да? Они не понимают, что такое еврей для субботы, потому что этот же самый, какой-нибудь соловей, который все время говорит об этносах, он говорит: «Русская империя – это империя, это народ для других, а русские хотят быть народом для себя». Народ для себя – это он цитирует якобы евреев, да? Там же называется народ для субботы, народ для бога, как только еврей становится человеком для себя, то он становится свиньей, клипот. Он отброшенный элемент, значит, весь опыт нужный для этого этнического существования не существует. Религия не та, православная религия не есть ни эллина, ни иудея, никакого язычества они снова не соберут, это все резервация а-ля этнический русизм. Так что, как только это начнется, как только это начнется, вот эта этнизация и все прочее, то дальше должно произойти то, что описано… я много раз, я люблю эти стихи Гумилева: «Ночь пройдет, и тогда узнаем, кто будет властителем этих мест, вас охраняет черный камень, нас золотой нательный крест». Так вот, ночь пройдет, и мы узнаем кто такие эти этнократы, да? Я не буду никогда обсуждать их фамилии. Это они будут обсуждать фамилии. Мы до этой пакости не упадем.

С.КОРЗУН – Сергей Ервандович, минута у нас остается. Вы муж, отец, дед уже?

С.КУРГИНЯН – Дед.

С.КОРЗУН – Дед. Вы так говорили, что дети у Вас… вот завершить эту задачу… Дед счастливый, насколько для Вас важна вообще вот семейная жизнь?

С.КУРГИНЯН – Ой, к сожалению, она для меня не так важна. Я безумно люблю дочь, я хороший семьянин, у меня замечательная внучка, но я живу только тем, что сейчас говорю.

С.КОРЗУН – А вот это видно, между прочим.

С.КУРГИНЯН – Я не призван для этого.

С.КОРЗУН – Это на самом деле, да?

С.КУРГИНЯН – Это совсем так.

С.КОРЗУН – Это не для микрофона, площадного, для того, чтобы свои идеи провести? А просто Вам…

С.КУРГИНЯН – Нет, нет. Это я вам могу сказать. Там, женщина с мужчиной лежат, первая брачная ночь и женщина говорит мужчине: «Скажи, ты меня действительно любишь или это пиар?». Это не пиар, это – действительно, это точно так». Вот…

С.КОРЗУН – Сергей Кургинян был гостем программы «Без дураков» на радио «Эхо Москвы». Спасибо огромное, Сергей Ервандович, что вы пришли к нам и рассказали…

С.КУРГИНЯН – Спасибо вам, было очень приятно. Спасибо всем, кто дал обо мне отзывы, критические или не критические, спасибо всем. И всех приглашаю к себе на спектакль.

С.КОРЗУН – А Вам спасибо за ответы на вопросы и за те истории, которые Вы рассказали. Всего доброго, счастливо.

С.КУРГИНЯН – Спасибо.
<<<

От	Scavenger
К	IGA (08.07.2007 17:05:47)
Дата	09.07.2007 19:02:26

Re: Интересно...

Кургинян интересен. Интервью с ним кое-что лишний раз подтверждает, а именно – правоту С.Г. Кара-Мурзы. Например, Сергей Георгиевич писал, что с перестройки в СССР началась манипуляция сознанием. А вот маленький, но очень важный факт из интервью с Кургиняном: «Встретились один раз, был очень долгий разговор, когда он закончился, я вышел, и меня как палкой потом по голове ударило, когда я смотрел вдруг на часы на башне кремлевской. Что за время двухчасового с половиной разговора Михаил Сергеевич ни разу не поставил неправильного ударения… эти неправильные ударения были частью его имиджа, он просто таким способом влиял на партию, так сказать и т.д.». То есть Горбачев сознательно манипулировал своими избирателями даже в мелочах. Далее. Кургинян говорит: «Я презираю конспирологию, считаю ее дешевкой, созданной для дураков, как бы очень опасным соблазном и путем к сумасшествию. Вместо нее я занимаюсь теорией элит. Я действительно этим занимаюсь, и занимался, и занимался давно, более того, фактически всю свою сознательную жизнь я занимаюсь элитами.». Получается, что Кургинян как бы не понимает, что некоторые выводы их теории элит в современном мире звучат покруче любой конспирологии вместе взятой и помноженной на уфологию. Он прав, если он говорит о методе – конспирология отличается от научной теории. Но он не прав, если говорит о результатах. Не только теория элит, но и евразийство, и православный консерватизм, и марксизм, и многие другие теории и идеологии вынуждены констатировать политические и социальные факты, который выглядят на сегодня «как конспирология». Вообще впечатление странное. И отвращение к номенклатуре и заявления вроде «я – идеолог», «свобода является есть высшая ценность» и заявление, что нам не хватало «интеллектуализма» и приверженность к Франкфуртской школе… Все вместе - и одновременно «я за империю». Нет, империю с такой кашей в голове не построить. Забавно также сравнение якобинцев с большевиками. Да, это революционеры, да, они были за свободу. Но на этом-то заканчиваются сходства и начинается различие. Различие такое, что Б. Савинков, например, типичный якобинец и тираноборец, сражался против большевиков. Этнология не так интересна, это я от Кара-Мурзы уже слышал, интересна геополитическая перспектива, которую рисует Кургинян. Например: «…два сверхцентра: Китай и этот европейский мир начинают возникать и две сверхдержавы, Соединенные Штаты и Китай рано или поздно столкнутся в борьбе за мировое господство». Да, это возможно. Но у Китая есть два фактора, которые мешают ему стать сверхдержавой: социально-экономическое положение и отсутствие сильных союзников. Скорее – это региональная держава в изоляции. И чтобы стать сверхдержавой, нужен сначала глубокий раскол внутри Запада на ЕС и США, плюс ослабление позиций самих США на мировой арене и в социально-экономическом плане. Только тогда Китай получит шанс.

С уважением, Александр

От	Руднев
К	Scavenger (09.07.2007 19:02:26)
Дата	09.07.2007 19:30:03

Re: Интересно...

>Кургинян интересен. Интервью с ним кое-что лишний раз подтверждает, а именно – правоту С.Г. Кара-Мурзы.

Кургинян не доказывает "правоту" СГКМ. У него своя правда. Общаясь с сильными мира сего, он кое-что понял. И сегодня пытается донести понимание до наших твердолобых, зараженных "измами" и всякими псевдодоктринами мозгов.

>Получается, что Кургинян как бы не понимает, что некоторые выводы их теории элит в современном мире звучат покруче любой конспирологии вместе взятой и помноженной на уфологию.

Он понимает больше чем вам кажется, просто не все можно сказать публично:) У него информации для анализа гораздо больше, чему нас с вами. Дорого я бы отдал за возможность пообщаться, например, с таким знающим товарищем, как Крючков...

>Он прав, если он говорит о методе – конспирология отличается от научной теории. Но он не прав, если говорит о результатах. Не только теория элит, но и евразийство, и православный консерватизм, и марксизм, и многие другие теории и идеологии вынуждены констатировать политические и социальные факты, который выглядят на сегодня «как конспирология».

Вообще Кургиняна трудно идентифицировать как приверженца какой то идеологии. Она у него своя. Прагматичная. Основанная на реальной фактуре. Плюс блестящие аналитические способности самого Кургиняна. Все таки он ближе к марксизму, чем к какому то другому "изму". Глубокое понимание природы человеческого, а тем более "властного" человеческого позволяет ему уходить от жестких, детерминистских оппозиций, и излагать свою политологическую теорию диалектично... Вообще, Кургиняна я бы назвал истинным коммунистом, как это ни парадоксально звучит сегодня...

>Вообще впечатление странное. И отвращение к номенклатуре и заявления вроде «я – идеолог», «свобода является есть высшая ценность» и заявление, что нам не хватало «интеллектуализма» и приверженность к Франкфуртской школе… Все вместе - и одновременно «я за империю». Нет, империю с такой кашей в голове не построить.

Он правильный "элитарий". Таких было мало в советское время. Сам будучи воспитанником "элитного корпуса", он не превратился в "элитное жвачное животное". Охочее до западного потреблятства... А каши в голове у него нет, просто вы не знаете Кургиняна. У него есть мощная и цельная концепция человека, общества, и метафизики современного мира. Кургинян прежде всего западник. Это у него "до мозга костей". Он уважает США, как великую державу, сохраняющую статус-кво. Он хочет чтобы в России наконец нашлась сила, способная до "последнего" хранить преданность Отчизне. Любовь к Родине - вот основа основ всякого "служения". Здесь и опора на традиционализм, на "двоняские корпус", только роль этих современных "дворян" Кургинян возлагает на интеллектуалов, но собого рода :)

От	Павел Чайлик
К	Scavenger (09.07.2007 19:02:26)
Дата	09.07.2007 19:24:12

Кургинян хорош...

точными аналогиями и красивыми метафорами и абстракциями.

Т.е. он ценен как пища для ума, а не как готовый продукт. :))
Эта его предрасположенность - она есть у каждого своя, а у него, похоже, от театра.

А найденные запутанности - это у него из-за метафорического стиля и сумбурности диалога в прямом эфире.

Так я его понял.
Т.е. читать его надо - крайне полезно.

От	Руднев
К	Павел Чайлик (09.07.2007 19:24:12)
Дата	10.07.2007 10:45:55

Re: Кургинян хорош...

>точными аналогиями и красивыми метафорами и абстракциями.
>Т.е. он ценен как пища для ума, а не как готовый продукт. :))

Это не главное. Главное - Кургинян говорит как "знающий", информированный человек. Рассуждалки на основе фактуры дело вторичное. Но и это он делает блестяще. Вообще, оперативная политаналитика никогда не бывает "окончательной". Всегда есть, что было "до", и всегду есть, что будет "потом". Поэтому попытки нащупать смысловые связи и причинно-следственные цепочки в ограниченной области вообще говоря неограниченной фактуры, при этом не впадая в апологетику какой либо теории - штука архисложная. А донести раскопанный смысл до массы - на порядок сложнее, ведь приходится по ходу объяснять смысл давно понятных слов или же обходиться другими, более простыми словами и более очевидными аналогиями. Кургинян по методу сходен с Сократом :)

>Эта его предрасположенность - она есть у каждого своя, а у него, похоже, от театра.

Театр у Кургиняна вторичен. Дело в том, что он понимает современный политический мир как сложную театральную постановку ("общество спектакля", Ги Дебор) . А так как основная задача - исследование элитного политического сознания, сознания "режиссера" этой постановки, то он вынужденно становится реальным режиссером реального театра, чтобы "душой" проникнуться режиссурой.

>А найденные запутанности - это у него из-за метафорического стиля и сумбурности диалога в прямом эфире.

Кургинян прекрасно, мастерски владеет жанром "публичного выступления", поэтому никаких "сумбурностей" нет и быть не может. То, что вы понимаете как "сумбур", для него - криптосимволика, упаковка и перепаковка смысла в семантической цепочке емких символов. Мастер игры. Игры в бисер. Игра словами без потери общего смыслового содержания - особое искусство.

>Так я его понял.
>Т.е. читать его надо - крайне полезно.

Читать кстати его скучно. Он все-таки мастер словесной игры именно на сцене, перед "публикой".

От	А. Решняк
К	IGA (08.07.2007 17:05:47)
Дата	09.07.2007 15:12:37

Кто прослушивал телефоны Кремля?

http://www.cryptogsm.ru

Компромат многие по-разному понимают значение этого слова. Одни считают, что это - сведения о человеке, которые могут привести к моральному, уголовному наказанию или отставке в верхнем этаже власти. Другие полагают, компромат - это некая негативная (порочащая, компрометирующая) информация. При этом они не уточняют, правдивая она или ложная. Некоторые определяют компромат исключительно как ложную информацию наговор, клевету, донос или анонимку. При этом способы получения компромата обычно связаны с нечестными путями получения информации, такими как слежка, подслушивание, кража.
Исторически сложилось, что компромат стал одним из важнейших орудий борьбы за власть и очень тесно связан со стукачеством. Высказывание Уинстона Черчилля стало крылатой фразой Кто владеет информацией, тот владеет миром. Значит, тот, кто владеет информацией, может и по своему усмотрению изменять ее. Поэтому ключом к владению миром является возможность изменения информации в том направлении, как это выгодно владельцу информации, в частности, формирование компромата, как наиболее мощного оружия в достижении победы над противником или конкурентом.

Что такое компромат, который подвергся обработке современнейшими электронными системами обработки информации, например такими, как компьютерные синтезаторы речи и голоса человека? Такой компромат чрезвычайно трудно обнаружить, так как его искусно внедряют в большие объемы подлинной информации. В большинстве стран мира такие материалы можно использовать в качестве средств доказательства совершения уголовного или коммерческого преступления, так как стоимость независимой экспертизы, которая может достоверно установить подделку, например, отрывка речи человека достаточно высока, а выводы экспертизы не всегда однозначны. И не во всех странах имеются высокотехнологические экспертные организации для проведения качественного анализа с целью выявления фальсификации. Так что решение иногда полностью зависит от судьи или от тех, кто может оказывать влияние на судью.
Что такое компромат, который подвергся специальной компьютерной обработке и функционирует в доверительной информационной среде (системах связи) противника или конкурента? Это информационное оружие по своей разрушительной силе более мощное, чем существующее ядерное оружие и способное в короткие сроки разрушать страны, организации, компании и частную жизнь людей.

Крупнейшими мировыми лидерами в сборе компромата были И. Сталин, Г.Геринг и Г.Гувер. Они коллекционировали чужие пороки, слабости и недостатки. Имели огромные базы данных компрометирующих материалов практически на всех: и на друзей и на врагов. А если было необходимо, то могли и сами формировать нужный им компромат на основе собранной информации. Интересная деталь, до сих пор эти компрометирующие материалы никто не обнаружил, вероятно, они до сих пор кем-то используются. Как мне известно, из открытой прессы, даже Израиль никогда не искал огромные базы данных прослушки разговоров евреев в фашисткой Германии, созданной с помощью системы телефонного прослушивания Г. Геринга. А не на основе ли этих материалов евреев загоняли в концлагеря? А где материалы прослушки сталинского периода? Вероятнее всего, и в России людей отправляли в концлагеря после прослушки их телефонных разговоров. Скрупулезное ведение досье с компроматом на огромную массу людей позволяли им долгое время удерживаться у власти и управлять не только своей страной, но и другими тоже.
В этом году руководитель МИД России С. Лавров заявил, что из-за дискриминационных мер в отношении российских компаний за рубежом за последнее время было сорвано 13 сделок по приобретению и слиянию активов. Общая сумма несостоявшихся сделок, по его словам, составляет 50 миллиардов долларов. А о других более мелких сделках глава МИД РФ не упоминает, но, вероятно, они составляют также внушительную сумму. К сожалению, руководитель МИД РФ не стал конкретизировать, почему же были приняты эти дискриминационные меры против российских компаний и предприятий. Всем известно, что многие такие дискриминационные меры зачастую принимают из-за неправильно полученной информации, а если говорить более точно, такую информацию формируют конкуренты, которые хотят затормозить бизнес российских фирм. Эта информация и называется компроматом на российские фирмы. Как же ее получают? Ведь эти фирмы являются крупнейшими в мире, и многие вопросы о сделках согласовываются в Кремле. Может ли быть похищена информация непосредственно из самого Кремля? Для ответа на этот вопрос обратимся немного к истории.

Прослушивание кремлевских телефонов американской разведкой началось с развитием мобильной связи в СССР. Первые радиотелефоны были доступны только первым лицам государства и не были защищены от прослушивания. С помощью обычного сканера сотрудники АНБ, работавшие в американском посольстве, внимательно слушали переговоры, которые вели Л. Брежнев, Н. Подгорный из своих автомобилей. Что же интересовало американцев в первую очередь? Да, практически все, вплоть до того, какое самочувствие у Леонида Ильича. Но, в первую очередь, все его контакты и взаимоотношения с коллегами по работе. Уроки Г. Гувера по тотальному сбору компромата вплоть до мельчайших подробностей о жизни человека нашли практическое применение в России при анализе поведения руководства СССР. Американцы стали всасывать в себя всю доступную информацию об их жизни. Естественно, они не получали какую-то супер секретную информацию, но зато из полученной информации можно было легко формировать различного рода компромат, а потом его использовать для давления на переговорах или при разворачивании специализированных PR компаний в средствах массовой информации. Потом из прессы мы узнаем, что 90% всей разведывательной информации ЦРУ получает из анализа открытой информации (статья Что можно узнать из открытых и официальных источников информации), в том числе из перехваченных телефонных переговоров. А израильская военная разведка АМАН, подразделение 8200, которое занималось перехватом и дешифрованием телефонных и радио-переговоров считает для себя наиболее ценной информацией ту, которая была получена из прослушивания разговоров, по телефонам и радиосвязи (статья Разведслужбы мира полагаются более на данные, полученные путем прослушивания, чем на добытые агентами).

Заместитель руководителя Гостехкомиссии СССР Н. А Брусницин в своей книге Кто подслушивает президентов от Сталина до Ельцина пишет (стр.254):
Посольство США в Москве продолжало прослушивание и перехват разговоров, которые вели советские руководители из автомобилей. С 1971 года засекречивание этой связи было с ограниченной временной стойкостью. При определенных усилиях, используя современную компьютерную технику, можно было расшифровать отдельные разговоры . В 1976 году в Комитете государственной безопасности СССР для обслуживания руководства государства была внедрена новая система подвижной закрытой радиосвязи, которая полностью исключала возможность расшифровки перехваченных разговоров. Такая аппаратура использовалась также на государственных дачах в Крыму, на Черноморском побережье Кавказа, в Минеральных Водах. Однако система подвижной связи Министерства связи СССР, которой пользовалась основная масса правительственных чиновников, начиная от заместителей Председателя Совета министров и ниже, из-за высокой стоимости аппаратуры засекречивания защиты не имела. Прослушивание телефонов высшего руководства СССР подтверждают и сами американцы. В интересной книге Кристофера Эндрю "Президенту ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ"
на странице 359 приводятся данные о прослушивании телефонов в автомашинах руководства СССР:
Серия сообщений, перехваченных АНБ из советского посольства на Шестнадцатой улице в Вашингтоне, - один из самых строго охраняемых секретов Белого Дома в годы правления Никсона. Ни Никсон, ни Киссинджер даже не упоминают о них в своих воспоминаниях. Говорят, они уделяли огромное внимание этим перехватам, вероятно, потому, что с их помощью можно было исследовать работу канала обратной связи и перспективы разоружения. Президент был также лично заинтересован в Операции Гамма Гуппи, начавшейся незадолго до его победы в избирательной компании. Эта Операция осуществлялась группой АНБ (Национальное Агентство Безопасности), работавшей под руководством АНБ в Посольстве США в Москве, и успешно перехватывавшей микроволновые радио и телефонные сообщения между большими черными лимузинами ЗИЛ членов Политбюро, ездившими по Москве. По сообщению одного из немногих старших аналитиков ЦРУ, имевших доступ к этим перехватам. Материалы Гамма Гуппи с восхищением читали не только в Белом Доме. Мы, аналитики, пристально изучали эти повседневные разговоры (чаще между водителями членов Политбюро, чем между самими членами Политбюро), отыскивая значимую информацию, но находили мало. Со временем мы узнавали, кто с кем охотился и рыбачил. Мы складывали воедино информацию и узнавали о существовании близких дружеских отношений. Однако, информация была слишком конфиденциальной, и на нее нельзя было ссылаться в повседневных исследованиях, связанных с руководителями!
Таким образом, телефонные переговоры основной массы государственных чиновников СССР, которые имели встроенные телефоны в своих машинах, интенсивно прослушивались американской разведкой все годы до развала СССР в 1991 г. Представляете, сколько интересной информации о личной жизни госчиновников и их семей собрали американские спецслужбы за более чем 20 лет прослушивания! Тем более, когда советские госчиновники возвращались навеселе после удачной охоты или рыбалки. Какие уж тут заботы о секретности переговоров.
Как мы отмечали выше, сбор компромата заключается не только в нелегальном прослушивании разговоров по телефону, но и в фальсификации самих разговоров. Возможно ли это с технической точки зрения, когда речь шифруется? Обратимся снова к книге Эндрю Кристофера "Президенту ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ" (стр. 392). Речь в книге идет о военном конфликте между Израилем и арабскими странами в 1973г., так называемый Суэцкий Кризис.
Из доклада ЦРУ известно, что самолеты-разведчики SR-71 предоставляли для разведки новейшие сведения о расположении арабских и израильских войск. РЭР предоставлял лучшие разведданные. Хотя почти все детали остаются засекреченными, известно, что сигналы, которые они расшифровали 16-17 октября позволили израильскому подполковнику Ариэлю Шарону загнать в ловушку и уничтожить египетскую 25-ю бронетанковую бригаду на берегу Большого Горького Озера, открыв, таким образом, путь для пересечения Суэцкого Канала. Из других перехваченных сообщений стало известно, что 47-ая Бронетанковая бригада Сирии была направлена в сторону Галлилейского Моря. Слышали, как командир бригады хвастался, что через час он будет купаться в нем. Киссинджер с жадностью собирал каждую крупицу информации, полученную во время войны.
Из этих сообщений мы видим, что израильские спецслужбы, вероятно, с помощью американских коллег могли не только расшифровывать речевые сообщения, которые велись с арабских танков (кстати, советского производства), но и нужным образом видоизменять шифрованные сообщения, да так, что об этом даже и не подозревали арабские танкисты. Благодаря этим специально сфальсифицированным сообщениям израильтян, которые были навязаны арабским танкистам, они попали в известную ловушку около Галлилейского Моря. Таким образом, мы видим, что уже в 1973 г. зарубежные спецслужбы научились не только дешифровать сообщения нашей шифровальной техники, но и изменять содержание шифрованного сообщения, при этом получатели такого сфальсифицированного сообщения принимали его за подлинное. Это возможно, если используется шифр с низкой имитостойкостью. Конечно, мы здесь говорим о шифровании речи, которое использовалось тактическим звеном наших войск, при помощи аппаратуры, которая называлась аппаратурой шифрования временной стойкости. Но зарубежные спецслужбы поняли важность решения вопроса о подмене содержания шифрованных сообщений, так как в этом случае достигается максимальный эффект фальсификации. Получатель шифрованного сообщения доверяет содержимому принятой информации, так как она пришла в шифрованном виде, а на самом деле она изменена противником. Американские спецслужбы резко усилили работы в этой области.
В середине 70-х годов внезапно по каналам шифрованной связи прошел сигнал о включении всех резервных систем связи Одесского военного Округа СССР. Передатчики вышли в эфир и тем самым противником были выявлены все имеющиеся в данном округе системы связи. До сих пор не установлено, кто конкретно видоизменил шифрованный сигнал, необходимый для включения радиостанций. Другой пример, конец 70-х годов - советский крейсер получает указание о перемещении из акватории Средиземного моря недалеко от Италии к берегам Сирии. Американский военный корабль приходит в точку назначения советского корабля раньше него. Впоследствии обнаружилась серьезная ошибка в аппаратуре шифрования речи капитана крейсера, по которому шли указания из Москвы. В частности, эта ошибка в шифровальной технике позволяла противнику навязывать ложные команды капитану корабля, несмотря на то, что сообщения были зашифрованы. Впоследствии эта ошибка в этой шифровальной технике была устранена. Американские спецслужбы усилили исследования по обнаружению слабостей и ошибок в советской шифровальной технике. Многие ошибки шифровальной техники происходили из-за человеческого фактора и приводили к неправильной ее эксплуатации. Но совокупность технических и человеческих ошибок накапливалась, что, естественно, использовалось американскими спецслужбами. Как показывает опыт, в кризисной ситуации человек совершает наибольшее число ошибок, особенно по управлению сложной технической аппаратурой, которую переводят из автоматического режима управления в ручной. Приведем высказывание непосредственно американских специалистов:
С 1989 по 1991 годы ЦРУ прослушивало руководство СССР из туннеля (статья ЦРУ слушало советских лидеров, установив "жучки" под Кремлем). ЦРУ установило под Кремлем высокотехнологичную систему подслушивания для того, чтобы следить за властями бывшего Советского Союза, сообщает РБК со ссылкой на воскресную статью в The Observer .
По словам бывшего офицера американской разведки, который участвовал в осуществлении плана, устройство было помещено в туннеле под Кремлем американским агентом, который носил специальный защитный костюм и ориентировался под землей с помощью спутниковых систем навигации и гидролокационных изображений московского метрополитена. Секретная операция не была частью "холодной войны", поскольку описываемые события происходили в 1989 года, когда отношения между Москвой и Вашингтоном значительно потеплели. Все истории о пятиуровневом городе под российской столицей правдивы, говорит бывший технический офицер ЦРУ в Москве Тони Мендес. "Эти туннели были там с древнейших времен - еще Иван Грозный вырыл часть из них. Но некоторые туннели имеют совсем недавнюю историю". Однажды вечером в 1989 году агенты ЦРУ, вооружившись компьютерными системами управления, воздушными фильтрами и картами, вошли в туннель. Через коллектор они попали в метрополитен, а затем и в туннели под Кремлем. В тот вечер Мендес присутствовал в Кремлевском дворце на балете. Там также был и американский шпион в 16-м Управлении КГБ, занимавшемся электронной разведкой, майор Петр Леонов со своей женой. Двое сотрудников концертного зала также работали на ЦРУ. В антракте супружеская пара зашла в туалет, переоделась в одежду капельдинеров, а последние заняли их места в зрительном зале. Одетые как работники концертного зала, Леоновы вошли в служебные лифты. Спустившись в туннель, Леонов показал агенту ЦРУ, где установить подслушивающие устройства на кабеле кремлевской системы связи. Спустя несколько дней Леонов бежал из СССР через Финляндию. По сведениям Мендеса, с помощью установленных подслушивающих устройств, ЦРУ предупредило Бориса Ельцина о готовящемся перевороте в августе 1991 года и, по сути, помогло победить ГКЧП. Тогдашний президент США Джордж Буш-старший и премьер-министр Великобритании Джон Мейджор лично сообщили Борис Ельцину о готовящемся перевороте и поторопили его заручиться поддержкой армии, пишет The Observer.
Немного поясним, что же такое подключение к секретному каналу связи. Мендес говорит, что они могли слушать систему кремлевской связи, вероятнее всего, это значит не только в открытом, но и шифрованном виде (что далее подтвердим из другого американского источника). Но если американские спецслужбы могли прослушивать кремлевскую информацию, то тогда они могли ее изменять в нужном направлении, как делали раньше, например, во время Суэцкого кризиса. Тогда они заманили сирийские танки в ловушку, а в 1991г. нарушили систему управления высшего руководства страны, что и привело к развалу СССР. Недаром Президент СССР М.С. Горбачев говорит, что правду об этом путче не знает никто. Мы можем предположить, что американские спецслужбы нащупали слабости в наших шифровальных системах коммуникаций. Стоимость аппаратуры шифрования была чрезвычайно высока, объемы производства шифровальной техники, особенно шифрования речи, были невелики и размеры ее громоздки (вес шифратора для шифрования речи достигал 70 кг.) и устанавливались только по специальным распоряжениям высшего руководства КГБ СССР. Вероятнее всего, из-за этого Л. Шебаршин, последний руководитель Советской разведки, в своей книге Страна Без Власти говорил о Председателе КГБ СССР Владимире Крючкове, что он очень осторожный и осмотрительный человек, и даже по каналам конспиративной связи высказывался очень осторожно. Видимо, знал руководитель КГБ СССР о наших слабостях в секретных коммуникациях.
Возможные недостатки в организации секретной связи высшего руководства СССР и взаимодействия с исполнителями могли сыграть трагическую роль во время августовского переворота 1991г., в результате которого распался СССР. В книге Евгении Альбац Мина замедленного действия. Политический портрет КГБ дается подробная картина организации прослушивания телефонов огромного числа государственных служащих, включая и кремлевские телефоны высших чиновников СССР. Президент СССР М.С. Горбачев в своих воспоминаниях пишет, что и в его квартире были установлены прослушивающие устройства. Атмосфера всеобщего недоверия даже к ближайшим друзьям создавала предпосылки того, что правильно сфабрикованная ложная информация, запущенная в правительственные сети связи, могла вызвать политический кризис, так как для ее проверки требовалось время, а оно в тот период являлось критическим. Ситуация усугублялась тем, что руководитель страны находился в Форосе, что затрудняло проверку подлинности информации. Вероятность проникновения в наши правительственные системы связи противника значительно увеличилась из-за того, что необходимо было быстро выполнять указания руководства страны по резкому расширению числа абонентов, которых необходимо прослушать, включая тех, кто использовал устройства шифрования. Аппаратура связи и коммутации каналов в этом случае переводилась на ручной режим управления, что повышало риск ошибки из-за человеческого фактора. Удаленное прослушивание телефонных шифраторов так же требовало приведения их в особый режим работы. Таким образом, в августе 1991г. благодаря острой политической ситуации в стране были созданы уникальные предпосылки того, что противник мог войти в сети правительственной связи страны и запустить ложную информацию, которая могла привести к политическому кризису. Если брать аналогию с компьютерными системами, такая ложная информация сравнима с компьютерным вирусом, который, попадая в его операционную систему, начинает разрушать всю сеть, к которой подключен компьютер, конечно, если в сети не установлены соответствующие программы определения вирусов. А кто в правительственной сети связи может выполнять такую функцию определения ложной информации, кто может обсуждать приказы вышестоящих начальников, даже если они кажутся абсурдными? Как всегда предписывалось в СССР, вначале выполни указание командира, а потом, если позволят, можешь на свой страх и риск обсуждать их правильность. Беспрекословная жесткая сталинская система управления и выполнения распоряжений и приказов практически полностью сохранилась на высшем государственном уровне до августа 1991г. Попробуй не выполнить приказ Президента СССР, это было немыслимо в те годы и грозило тюремным заключением на многие годы. Кто будет проверять ложность информации, если она циркулирует по сверх доверенным правительственным сетям связи? Во всяком случае, это можно определить нескоро, когда уже политические события будут необратимы, как и случилось в августе 1991г. Огромное количество материалов написано о путче 1991г., и все удивляются бездействием высшего руководства ГКЧП и их подчиненных. Хотя Первый Президент России Б. Ельцин в своих воспоминаниях говорит, что М. Горбачев выжидал в Форосе, кто победит. Один выжидал, другой действовал, а третьи подыгрывали, а в результате - развал огромной страны.
Почему это было возможно в прекрасно отлаженной системе КГБ СССР, МО СССР и МВД СССР? Ведь прослушали полстраны. Контролировали все руководство страны. Отслеживали каждый шаг демократов. Дивизии КГБ СССР, МВД СССР, ГРУ МО состояли из доверенных и высокопрофессиональных специалистов, которые могли выполнять практические любые приказы по защите Родины. Конечно, если был бы отдан такой Приказ. Спустя много лет мы можем предположить, что в систему правительственной связи страны проник противник, который ложными командами и приказами ввел в состояние кризиса верхний эшелон власти, способствовал началу путча и бездействию силовых структур страны. Вероятно, когда это обнаружилось, было уже поздно. Маховик разрушения великой державы был запущен умелой рукой, и никто не смог остановить этот процесс. Помните известное сообщение о болезни М.С. Горбачева? На базе, какой информации оно появилось? Не вызвано ли оно тем, что кто-то по каналам правительственной связи подделывал речь и голос М.С. Горбачева и отдавал распоряжения, которые полностью противоречили здравому смыслу, что и вызвало соответствующую реакцию о том, что он болен. Технология подделки или имитации голоса человека была прекрасно известна спецслужбам в те годы и успешно применялась. Теперь она используется в мирных целях для восстановления голоса человека по его портрету, например, восстановление голоса знаменитой Джоконды по ее портрету известными японскими криминалистами. Кто впоследствии в России проводил анализ голоса и речи М.С. Горбачева, который говорил по правительственной связи никто!!! А непонятные многочисленные визиты руководства ГКЧП в Форос, возможно, они уже перестали доверять своей секретной связи. Очень вероятно, что фальсификация команд высшего руководства страны и вызвала цепную реакцию, которая привела к власти ГКЧП, а потом, когда разобрались, в чем дело, то страна уже оказалась в хаосе, и никто не знал, как выйти из этого состояния. А мы потом удивлялись полному бездействию руководителей ГКЧП, а они просто получали столько противоречивой информации по ранее доверительным каналам связи, что не знали, как им поступать в этой ситуации. Практически полная аналогия поведения компьютера при заражении операционной системы вирусами. В конечном итоге М.С. Горбачев стал звонить в Москву Аркадию Вольскому по обычному телефону, чтобы разобраться в непонятной ситуации. Наверно, на тот момент открытая связь была более достоверна, чем секретная. Полное отключение криптографической связи М.С. Горбачева вероятнее всего было вызвано тем, что Крючков определил, что в нее вторгся кто-то посторонний и искажает переговоры. После этого он и вылетел в Форос на встречу с М.С. Горбачевым, чтобы определить подлинность приказов. Но время было упущено. В книге Эндрю Кристофера "Президенту ТОЛЬКО ЧТЕНИЕ" написано (стр. 530):
Благодаря тому, что Национальное Агентство Безопасности успешно контролировало в Москве связь Крючкова с Язовым и с военными командными постами по всему Советскому Союзу, во время переворота Буш имел в своем распоряжении лучшие и самые секретные данные. РЭР не оказал перевороту большой военной поддержки. Большинство действующих командиров отказывались даже отвечать на звонки из Москвы. Утверждают, что Буш принял беспрецедентное решение передать разведку Ельцину. Эксперту по связи в американском посольстве в Москве поручили осуществлять защищенные звонки военным командирам. Национальное Агентство Безопасности было против решения Буша о том, чтобы делить РЭР с Ельциным на том основании, что в будущем это скомпрометирует их возможность контролировать русских военных командиров. Что касается Президента, то для него задачей первостепенной важности было сделать все возможное, чтобы одержать победу в перевороте. В данном случае, переворот потерпел крах даже скорее, чем ожидали эксперты, предсказывавшие скорый провал. В ночь с 20 на 21 августа элита КГБ Альфа Группа отказалась выполнять приказы штурмовать штаб Ельцина в здании российского Парламента. Мы используем все виды разведки, сказал Буш журналисту, однако, был осторожен и отказался дать уточнения. 21 августа переворот, как фарс, потерпел неудачу.
Естественно, Буш отказался комментировать конкретные достижения своей разведки, включая технические. Так что здесь имеются вероятнее всего признаки ведения информационной войны, характерные особенности которой заключаются в сборе большого объема компромата на руководство страны и использование его при захвате управления информационными каналами страны, в первую очередь, каналами связи руководства страны, военных и спецслужб. Потом ЦРУ, проведя расследование дела Роберта Ханссена, сознается, что совместно с АНБ проводило установку сверхсекретных электронных систем для прослушивания в Москве, а также в том, что эти устройства выполняли очень деликатные функции (статья Шпион мог раскрыть данные об американских электронных "жучках"). Что за функции, можно только догадываться. Эти прослушивающие устройства имели огромное значение для США, так как они, по словам бывшего сотрудника американской разведки, играли важнейшую роль: Речь идет об очень специфической, очень точной информации, которая обычно цениться в разведывательном обществе на вес золота.
После проведения успешной информационной войны, закончившийся полным развалом СССР, был немедленно нанесен удар по финансовой системе России, в результате которого финансовые платежи в государственном банке России остановились. Эти финансовые хищения составили несколько триллионов рублей, из-за этого потери промышленности и в особенности ее оборонной отрасли были просто колоссальны. Была практически остановлена работа предприятий бывшего министерства электронной промышленности. Деятельность одной из важнейших отраслей страны была целенаправленно отброшена назад на многие десятилетия. В результате этого Россия не производит массово ни современные компьютеры, ни даже сотовые телефоны. Методы дестабилизации и разрушения государственной банковской системы применялись, как и ранее: подмена подлинной информации фальшивой. Поэтому эта финансовая мохинация получила соответствующее название фальшивое авизо. Кто был заказчиком этой крупнейшей аферы до сих пор не известно. Первый заместитель Председателя ЦБ РФ Андрей Козлов, который приступил к расследованию этих афер, был убит в 2006г. при достаточно загадочных обстоятельствах.
После августовской революции 1991г. в России начался колоссальный сбор компрометирующей информации на государственных чиновников и коммерсантов. Вспомните, какие только методы в жанре лучших шпионских романов не применялись. Изощренная слежка, незаконное прослушивание сотовых телефонов и пейджеров, компрометирующая видеосъемка и изготовление фальшивых документов. Сколько известных людей было внезапно снято со своих высоких постов даже без объяснения причин! Одних руководителей российских спецслужб около девяти человек. Электронный компромат стал набирать обороты. Спецтехника частных охранных фирм иногда по своим техническим возможностям стала превосходить даже технику спецслужб. Доходы от продажи информации стали составлять колоссальные суммы. Выделяй деньги и получай необходимую информацию на коммерческой основе от детективных фирм. Этому способствовало начало широкого внедрения мобильной связи в России. Компромат, полученный из разговоров по мобильной связи, стало намного легче добывать, а потом дорабатывать до необходимой кондиции, все равно никто не проверял его подлинность. В те времена мобильная связь практически не имела никакой защиты, поэтому произошли известные скандалы с прослушиванием высших государственных чиновников России, с участием фирмы Атолл (статья ТАЙНА АТОЛЛА), а после - службы безопасности Мост (статья Ошибка "резидента"). Затем выявляются при обыске системы прослушивания фирмы Юкос (статья В офисе ЮКОСа нашли "прослушку"). В этот период были прослушаны телефоны Юмашева и других высокопоставленных государственных чиновников Сбор компромата производился на реального претендента в Президенты России Е.Примакова, для чего в прессу вбрасывалась информация о его болезни и лечении в госпитале. Вероятнее всего, эта информация была получена путем прослушивания телефонов его ближайшего окружения. Пресса сообщает, что прослушивались и разговоры дочери Президента России Татьяны Дьяченко с журналистом В. Листьевым, которого потом зверски убили. Известные предвыборные скандалы с ксероксной коробкой с долларами, которую выносил Лисовский, явно не обошлись без прослушки, до такой степени точно знали когда, где и что он выносит. Высококачественная подделка голоса и речи А. Чубайса для его компрометации в этом скандале была направлена на то, чтобы возбудить против него уголовное дело. И только супер дорогостоящая экспертиза его голоса, проведенная государственной организацией, смогла выявить подделку голоса А.Чубайса. Примером прослушивания также может служить и беспредельное прослушивание телефонов многих, кто занимался организацией выборов в Президенты России. Период выборов Президента России 1996 г. по массовости прослушки напоминает август 1991 г. В 1996 г. увольняют ближайших друзей Б. Ельцина Коржакова, Барсукова, а затем лечащих врачей, которые спасли ему жизнь. Трудно предположить, что президент России Б. Ельцин при всем негативе, о котором сейчас пишут, принимал неправильные решения, от которых зависела его личная безопасность. Вероятнее всего, ему представляли такие факты, против которых он не мог возразить, и, возможно, это был компромат, добытый путем прослушивания, и профессионально с помощью современной электронной техники в нужном направлении сформированный, чтобы воздействовать на сознание Б. Ельцина. Как не проанализируешь громкие скандальные дела в России, так постоянно сталкиваешься с организациями, которые имеют на своем вооружении технику прослушивания средств коммуникаций. Например, кто такие пять сотрудников ФСБ, которые выступили с сенсационным заявлением о подготовке убийства Б. Березовского? Они работали в самом секретном подразделении ФСБ, которое называлось УРПО (управление по разработке преступных организаций) (статья ЗАПАСНЫЕ ОРГАНЫ). Это управление могло работать автономно и имело для этого всю необходимую техническую поддержку, включая, как известно из прессы, современнейшую систему прослушивания мобильных телефонов стоимостью несколько миллионов долларов США. Процедура закупки этой системы в Германии была связана с большим финансовым скандалом, и, по-видимому, до конца не выяснено, на чьи финансовые средства закупалась эта техника. Один из выступавших на этой конференции, Михаил Трепашкин, осужден за незаконную передачу материалов прослушивания гольяновской преступной группировки. Громкие отставки руководителей ФАПСИ А. Старовойтова, Директора ФСБ Ковалева людей, в преданности которых Президенту Б. Ельцину никто и никогда не сомневался, а в их высоком профессионализме тоже не было сомнений. Причем отставки были молниеносными и ничем не объяснимые самим Б. Ельциным. Может быть, этих людей также скомпрометировали путем специально составленного компромата, базируясь на прослушивании их кремлевских телефонов? Из известных из прессы фактов прослушивания телефонов Кремля мы можем привести для примера прослушивание телефонов из приемной руководителя аппарата Президента России Александра Волошина. Информация была несекретной, но сам факт чрезвычайно настораживает из-за возможности потери управления правительственной связью. Мы, может быть, найдем объяснение и ответы на некоторые эти вопросы в интересной книге Н. А Брусницина Кто подслушивает президентов от Сталина до Ельцина (стр. 89):
В настоящее время в правительственной связи, по нашему мнению, не вполне обоснованно с точки зрения надежности и безопасности правительственной связи выделено обеспечение закрытой связи президента России из ведения специального органа правительственной связи ФАПСИ (Федеральное агентство правительственной связи и информации) при президенте Российской Федерации и передано Службе безопасности президента РФ. ФАПСИ обеспечивает связь всем структурам власти, кроме президента. Система связи построена и функционирует технически на едином оборудовании. Сейчас ее искусственно поделили. Например, значительная часть оборудования подвижных объектов обеспечения президента, АТС Кремля находится в ведении Федеральной службы охраны. Происходит дублирование подразделений ФАПСИ и ФСО по обслуживанию одного и того же оборудования. Кто отвечает за безопасность связи и кто кого может прослушивать, порой трудно разобраться. Единое техническое оборудование на территории Кремля и специальных объектов, обеспечивающее подключение телефонных аппаратов, оказалось в ведении ФСО. В этих условиях ФАПСИ не может отвечать за безопасность связи, например, премьер-министра и его аппарата, Министерства обороны, Федеральной службы безопасности и всех других абонентов правительственной связи, так как оно не контролирует полностью оборудование каналов связи. Если раньше Комитет госбезопасности в лице Управления правительственной связи (УПС) отвечал за безопасность правительственной связи, то теперь ФАПСИ в этом вопросе беспомощно. Оно само подконтрольно Службе безопасности президента.
По всей видимости, такой порядок подчиненности установлен специально. Служба безопасности президента России в этом случае имеет возможность бесконтрольного прослушивания правительственных телефонов, и наоборот.
Трудно возразить против мнения высококвалифицированного специалиста, который много лет занимался вопросами организации правительственной связи СССР. Однако в его высказываниях мы опять находим возможность вторжения в секретные связи высшего руководства России. Вероятно, поэтому Президент России В. Путин объединил ФАПСИ с ФСБ, чтобы исключить прослушивание кремлевских телефонов. Как мне известно, после такого объединения прослушивание кремлевских телефонов прекратилось, во всяком случае, в прессе не было никаких сообщений.
Однако другой канал утечки компромата еще остался. Сотовые телефоны практически полностью вытеснили подвижную радиосвязь, которую ранее устанавливали на ЗИЛах для обслуживания основной массы госчиновников. Могут ли зарубежные спецслужбы, как раньше прослушивали подвижную связь, прослушивать сотовые телефоны госчиновников для сбора различного рода компромата? Может быть, актуальности в этом нет, как говорит об этом руководитель комитета по безопасности Госдумы РФ Владимир Васильев в своем интервью информационному агентству REGNUM от 03.07.2006г. (статья Депутаты Госдумы и эксперты спорят о стоимости прослушки мобильного эфира).
Обратимся к статье из газеты The NEW YORK TIMES от 8 января 1999г. (статья США использовали группу ООН для размещения подслушивающих устройств в Ираке). В ней приводятся факты прослушивания сотовых телефонов, радиостанций и других средств связи ближайшего окружения и службы безопасности бывшего Президента Ирака Саддама Хусейна. Для этого под видом оборудования для инспекторов ООН в Ирак завозились американские системы прослушивания сотовых телефонов. После этого производился массовый обзвон по служебным и домашним телефонам офицеров армии Ирака, госчиновникам с целью их запугивания и деморализации перед началом войны. Вероятнее всего, в начале войны в Ираке в секретные сети связи Ирака была запущена ложная информация, которая базировалась на ранее собранном компромате для того, чтобы нарушить управлением войсками Ирака и внести недоверие в приказы, которые поступают от верховного командования. Наверно, из-за этого Хусейн стал необычно часто для военных событий приглашать на личную встречу командиров разного ранга. Возможно, он почувствовал, что теряет контроль по управлению войсками, что в конечном итоге привело к практически молниеносному поражению Ирака. Поражает в этой войне полное бездействие, граничащее с предательством многих офицеров иракской армии, включая высший состав. Мы можем предположить, что это было следствием воздействия искусно сформированного компромата на этих людей. Процесс развала страны в современный век, где решающим фактором является информация, характеризуется следующими стадиями:
- массовый сбор компрометирующей информации на руководителей страны, армии, спецслужб и ведущих коммерсантов, а также их семьи, в особенности на руководство страны.
- формирование специально обработанного компромата на основе собранного компромата с целью склонения части руководства, включая армию и спецслужбы страны, на свою сторону. В этом случае - их переход на сторону противника или позиция молчаливого неповиновения, что, в принципе, тоже очень опасно в кризисных ситуациях, которые могут возникнуть в стране.
- многочисленные мгновенные отставки высших должностных лиц страны, отставка которых ничем не объясняется.
- Проникновение в информационные и правительственные сети связи с целью внедрения ложной информации для компрометации приказов и команд высшего руководства страны, армии и спецслужб. Это очень характерно для стран с жестким административным руководством. Результатом такого внедрения может быть взрыв политического противостояния в стране, возникновение недоверия между ветвями власти и, как минимальный результат, замена политической власти на другую, которая будет действовать в интересах заказчика компромата. Максимальный вариант это вооруженное вторжение в страну и концентрация боевых действий на тех направлениях, где находятся деморализованные компроматом офицеры войск противника. Указанное информационное воздействие в сочетании с нарушением управления связью и внедрением ложной информации обеспечивает быструю победу с минимальными потерями.
Развитие политических событий в Украине и Киргизии очень напоминают развал СССР. Вначале - прослушивание правительственной связи, потом - бесконтрольное прослушивание и сбор компромата на огромное число государственных служащих, включая членов конституционного суда, которые будут затем решать судьбу Украины. В результате - правильно сформированный компромат может довести до прямого столкновения противоборствующих сторон, вызвать большое недоверие политических партий друг к другу, внести разлад даже между ближайшими соратниками. Такой поворот дел может привести к смене политической власти и введению жесткой диктатуры в стране. Как мы видим, необходимость в сборе компромата и сведений о высших руководителях страны не теряет со временем своей актуальности, а, вероятнее всего, резко возрастает.
Мы рассмотрели варианты воздействия специально сформированного компромата на стабильность в стране и могут привести к развалу страны. Примерно такие же методы, но, естественно, не в таких размерах используются для развала коммерческих фирм. Первое - сбор компромата на собственников и ключевых сотрудников фирмы, затем нарушение управления компанией путем вбрасывания сформированного компромата в ее сети связи, включая сотовую связь. Как результат воздействия такого компромата - нейтрализация правильных решений руководящих чиновников компании и формирование недоверия между компаньонами. Эффект усиливается, если компаньоны решат создать свою доморощенную защищенную систему сотовой связи, применяя многочисленные сим карты, купленные по поддельным паспортам. Аутентификация всех пользователей такой сети осуществляется по их голосу в течение одной минуты, вне зависимости от типа оператора, где они работают. В конечном итоге - быстрый и дешевый захват фирмы рейдерской компанией.
На сайте компании Анкорт мы привели примеры из открытой прессы о незаконном прослушивании сотовых телефонов нескольких десятков руководителей зарубежных стран и многих тысяч политиков, бизнесменов, лидеров партий и депутатов. За 2006г. в мире наблюдается уже просто бум на несанкционированное прослушивание мобильных телефонов, который вызван следующими причинами:
1. Выпуском очень удобных и престижных смартфонов, которые совмещают функции компьютера и мобильного телефона.
2. Резкое снижение стоимости систем прослушивания сотовых телефонов, их размеров, а также увеличение их эффективности работы.
3. Применение современных синтезаторов речи и голосов людей, позволяющих имитировать практически любую речь и голос человека с очень высокой степенью достоверности. Сочетание их с системами прослушивания сотовых телефонов позволяет фабриковать уникальный компромат, определение которого технически сложно, занимает достаточно длительное время и очень является дорогостоящей процедурой.
4. Массовый сбор компромата на госчиновников, членов их семей и людей с которыми они общаются, включая бизнесменов, позволяет конкурентам или заинтересованным группам находить пути манипулировать ими в нужном направлении.
5. Массовое прослушивание сотовых телефонов и формирование специального компромата на ключевых людей с использованием специальных компьютерных синтезаторов речи для последующего внедрения его в сети связи является в настоящее время одним из наиболее эффективных и быстрых способов развала страны и коммерческих компаний.
Вероятно, по этим причинам Президент России В. Путин не использует обычную сотовую связь для своих переговоров (статья Путин не пользуется мобильным телефоном) Как он сказал об этом в своем интервью в Интернете, для этих целей он применяет защищенную сотовую сеть. Так же как и Президент США Д. Буш, который создал после трагических событий 11 сентября 2001г. специальную сотовую связь страны для безопасного общения между членами правительства. Частные разговоры и компромат на лидеров зарубежных стран, которые по каким то причинам не понимают опасности переговоров по обычной сотовой связи часто мелькают в Интернете и книгах (например, выпущена целая книга о разговорах по сотовому телефону бывшего Президента Франции Жака Ширака). Потом они удивляются, как много компромата на них собрали, который во многих случаях является причиной их отставки. Как сказал Премьер Министр Италии Романо Проди: Это какая-то параллельная вселенная невероятных размеров. (статья Премьер-министр Романо Проди о незаконном прослушивании в Италии). Прослушивание сотовых телефонов коммерсантов приняло не меньшие объемы, но информация об этом реже попадает в средства массовой информации, так как ни криминал, ни спецслужбы не хотят по известным причинам раскрывать свои наиболее эффективные технические методы добывания информации.
В военной авиации широко известен термин свой-чужой. Специальный датчик устанавливается на военный самолет. В него вводится специальный секретный код, который выполняет функцию подтверждения принадлежности самолета к российской авиации. В наземных системах навигации имеется система распознания принимаемых кодов, для того, что бы четко идентифицировать принадлежность самолета к России. Эти коды идентификации самолета являются наиболее секретной информацией в стране. В случае их потери, противник может подделать эти коды и беспрепятственно ворваться в воздушное пространство страны. В семидесятых годах военный пилот Беленко угнал свой самолет МИГ в Японию. Главный урон для СССР заключался в том, что стали известны секретные коды свой-чужой. Пришлось переделывать соответствующие системы для каждого военного самолета СССР. Стоимость таких работ по установке новых кодов в датчики самолетов для СССР была просто колоссальной.
Также и в информационных сетях связи, включая банковские и сотовые, главное - достоверно идентифицировать, от кого получена информация, и на основании этого решения фильтровать ложные сигналы или вызовы. Только устройства связи, которые используют встроенные специальные криптографические методы защиты информации, позволяют правильно определять их подлинность, естественно, при правильной эксплуатации аппаратуры. Приведем несколько примеров как легко можно нарушить работу открытых систем связи и вызвать крах в их работе, который может привести к серьезным финансовым потерям, а иногда и к гибели людей.
Подделка голоса человека, говорящего по телефону или рации, особенно если они работают в цифровом режиме, является технически несложной задачей. В настоящее время заведены сотни уголовных дел для выявления злоумышленников фальсифицирующих голоса по телефону своих жертв с целью вымогательства (статья Аферы с сотовыми приносят доход в $500,000) Наиболее типичный случай: Мошенники имитируют сцену ДТП и от имени мнимого виновника этого инцидента звонят родственникам, например, матери или отцу, обещая за деньги не возбуждать уголовное дело. Перед этим мошенники записали голос их сына, который говорил по сотовому телефону, на специальный электронный синтезатор (номера сотовых телефонов не так сложно определить, стоимость прослушивания сотовых телефонов сейчас резко снизилась, тем более для простой модификации речи не требуется больших объемов информации). Потом мошенники звонят на телефон родителей и синтезированным голосом сына стараются выманить у них деньги, при этом для большей достоверности объясняют некоторые изменения в голосе сына кризисной ситуацией.
Другой пример, мошенники синтезированным голосом сына просят у родителей срочно привести деньги для неотложных дел и передать их в аэропорту человеку, имя которого они называют (так случилось с известным певцом Леонидом Агутиным) (статья У Агутина выманили $30 тысяч).
Из некоторых публикаций в прессе известно, что во время войны в Чечне боевики использовали системы навязывания ложных команд на наши армейские системы связи, чтобы заманить российские военные подразделения в ловушку для уничтожения. (статья Заглавие: "Крот" Чего боится офицер контрразведки)
Так же как и в правильном опознании принадлежности самолетов, сейчас важнейшим фактором является вопрос о правильном определении подлинности лица, который Вам звонит, что является сложной задачей в открытых системах связи, если мошенники искусно создают кризисные ситуации.
К сожалению, как и в начале семидесятых, проблема по защите информации персональной связи госчиновников и связанных с ними представителей российского бизнеса решается еще очень слабо. Информационная защита представителей среднего и малого бизнеса в части защиты их переговоров по сотовым телефонам также практически не решена в России. Несколько тысяч крипто телефонов компании Атлас для защиты сотовой связи госчиновников по всей России это капля в море в вопросе реальной информационной защиты от киберпреступников, которые имеют самые совершенные системы прослушивания сотовых телефонов. Почему, когда Президент России В.Путин говорит о киберпреступности, как главной угрозе нынешнего столетия, наши уважаемые госорганы не организуют разработку массовых систем информационной защиты от нее? Не из-за этой ли причины наши российские компании потеряли $50.000.000.000?

А. Клепов.

Все права зарезервированы ЗАО АНКОР

От	Павел Чайлик
К	IGA (08.07.2007 17:05:47)
Дата	09.07.2007 11:45:39

Интересно. Кто прокомментирует?

>С.КУРГИНЯН – Нет, смысл был в том, что вот эта моя домработница все время говорила совсем как эта номенклатура, да? Значит, когда я обращался к ней, а я еще не умел читать и говорил: «Почитай!» Она говорила: «Давайте я полы помою, и вот давайте, я там, в магазин сбегаю». Да, вот эта номенклатура вела себя как эта домработница, только не развиваться интеллектуально, да? А значит, если вызов был в том, что сохранить власть, не развиваясь, было невозможно, да? То нужно было не поднять себя до уровня нового государства, а редуцировать государство до уровня своих возможностей. В этом смысле единственный источник развала СССР, да? Это элиты СССР, захотевшие только одно: сохранить власть путем распада страны.

Можно ли применить такое описание (хотя бы приблизительно) к процессам позднего СССР и РФ?

Не это ли самое является стержнем политики США?

От	Scavenger
К	Павел Чайлик (09.07.2007 11:45:39)
Дата	09.07.2007 19:11:42

Re: Я, например...

>>С.КУРГИНЯН – Нет, смысл был в том, что вот эта моя домработница все время говорила совсем как эта номенклатура, да? Значит, когда я обращался к ней, а я еще не умел читать и говорил: «Почитай!» Она говорила: «Давайте я полы помою, и вот давайте, я там, в магазин сбегаю». Да, вот эта номенклатура вела себя как эта домработница, только не развиваться интеллектуально, да? А значит, если вызов был в том, что сохранить власть, не развиваясь, было невозможно, да? То нужно было не поднять себя до уровня нового государства, а редуцировать государство до уровня своих возможностей. В этом смысле единственный источник развала СССР, да? Это элиты СССР, захотевшие только одно: сохранить власть путем распада страны.

>Можно ли применить такое описание (хотя бы приблизительно) к процессам позднего СССР и РФ?

Можно, если ввести ограничения в дискурс. Падение СССР не было вызвано одной причиной и если называть главную причину - то это будет внешняя сила, воздействие Запада. Если выделить второстепенные причины, сыгравшие кумулятивную роль, то это - вырождение позднесоветской "элиты", раскол между "западниками" и почвенниками" в коммунизме, несостоятельность идеологии, заимствование западной структуры потребностей.

>Не это ли самое является стержнем политики США?

Да, стержнем политики США является подкуп элит и деморализация населения стран, которые подвергаются информационно-экономическим нападениям.

С уважением, Александр

От	А.Б.
К	Scavenger (09.07.2007 19:11:42)
Дата	09.07.2007 21:28:39

Re: Забавно... на зеркало пенять - это в привычках? :)

>Падение СССР не было вызвано одной причиной...

Это правда на все 100%

>...и если называть главную причину - то это будет внешняя сила, воздействие Запада.

И тут же... этакий конфуз. Думаете весь пипл под первую правду заглотит-схавает не раздумывая? Ошиблись! :)

Не желаете ли доказательную базу предъявить, что именно внешние причины, а не внутренние противоречия виной развалу?

Я еще раз с интересом понаблюдаю за... "доказательствами".

От	7-40
К	А.Б. (09.07.2007 21:28:39)
Дата	23.07.2007 21:15:59

Re: Забавно... на...

>>...и если называть главную причину - то это будет внешняя сила, воздействие Запада.
>И тут же... этакий конфуз. Думаете весь пипл под первую правду заглотит-схавает не раздумывая? Ошиблись! :)
>Не желаете ли доказательную базу предъявить, что именно внешние причины, а не внутренние противоречия виной развалу?
>Я еще раз с интересом понаблюдаю за... "доказательствами".

Вообще-то он прав. На 100 %. Если бы Запад, вместо того, чтобы вовлекать СССР в разорительную гонку вооружений, помогал бы материально (поставлял бесплатно зерно, технологии и проч.), то СССР бы до сих пор цвёл бы. :) Но ведь они, буржуи, каковы гады! Материально не помогали, на рынках конкурировали, в гонку вооружений и приоритетов втягивали... Вот мы и разорились им на радость... :(

От	Scavenger
К	А.Б. (09.07.2007 21:28:39)
Дата	10.07.2007 14:59:40

Re: Вам - не продемонстрирую.

>>Падение СССР не было вызвано одной причиной...

>Это правда на все 100%

Почему не на 200?

>>...и если называть главную причину - то это будет внешняя сила, воздействие Запада.

>И тут же... этакий конфуз. Думаете весь пипл под первую правду заглотит-схавает не раздумывая? Ошиблись! :)
>Не желаете ли доказательную базу предъявить, что именно внешние причины, а не внутренние противоречия виной развалу? >Я еще раз с интересом понаблюдаю за... "доказательствами".

Прошли те времена, когда я хотел что-то вам доказывать, ибо это бесполезно. Все доказательства я уже вам приводил. Пусть попросит кто-нибудь другой - с удовольствием отвечу. Просто Вам - ведь это не интересно, следить за доказательствами, Вы уже нашли в идеологии свою, на 100% верную позицию и находитесь на ней (или в ней). Вы еще помните, надеюсь, как при мне удивлялись тому, что читавшие работы И.А.Ильина, И.Л.Солоневича и Л.А. Тихомирова могут не разделять их взгляды? Так вот, да - читал, нет - не разделяю. Идите с миром.

А доказательства можете поискать в книге "Манипуляция сознанием". Это и было оружием Запада в борьбе с СССР (и не только с СССР). Оружие невиданное, чудовищное, необычное и сильнейшее (сильнее атомной бомбы). Не зря его Берестенко назвал "мегатонный фугас".

С уважением, Александр

От	А.Б.
К	Scavenger (10.07.2007 14:59:40)
Дата	10.07.2007 17:31:24

Re: Дискриминация? :)

>Почему не на 200?

Это к банкирам.

>Пусть попросит кто-нибудь другой - с удовольствием отвечу.

Точно - дискриминация. Ай-ай-ай как нехорошо. :)

>Идите с миром.

Нда. Вы ожидаете что он продлится?

>А доказательства можете поискать в книге "Манипуляция сознанием"...

Ага. Не знали мы общества в котором живыем, и, такие наивные, позволили грязным наймитам спилить тот сук, на котором мы все и висели...

Позиция утешающая, конечно, но приводящая к дальнейшим огорчительным событиям.

От	Пасечник
К	А.Б. (10.07.2007 17:31:24)
Дата	10.07.2007 18:26:47

Ну я попрошу :)

>>Пусть попросит кто-нибудь другой - с удовольствием отвечу.

Прошу.

>>А доказательства можете поискать в книге "Манипуляция сознанием"...

Тут вспоминается анекдот: "Настоящий мужчина всегда добъется от женщины того чего она хочет" :)

С манипуляцией сознанием случайно не так же получилось?

Все фигня, кроме пчел.

От	Scavenger
К	Пасечник (10.07.2007 18:26:47)
Дата	23.07.2007 19:23:55

Re: Пожалуйста. С опозданием, но отвечу.

Итак, предпосылками краха СССР послужили разные вещи - неэффективность управления позднесоветской элиты, изменение в структуре потребностей советского человека в результате урбанизации, отсутствие идеологии, адекватной социально-экономическому устройству и другие. Но реальной причиной распада СССР стало именно влияние Запада, т.к. именно оно стояло за всеми этими предпосылками. Для того, чтобы показать как, возьмем каждую из этих предпосылок и последовательно проанализируем ее.

1) Неэффективность и вырождение позднесоветской элиты. Это причина, которая считается главной у всех неолибералов. Они доказывают, что это вырождение не имеет никакого отношения к влиянию внешних факторов и явилось плодом сугубо изначально ущербного развития советского общества, порожденного неправильной социально-экономической и политической системами. На это есть один простой контраргумент, давайте посмотрим, при каких внешних условиях советское общество проводило отбор своей элиты. И тут мы увидим, что практически всегда СССР находился в состоянии войны с кем-либо, международной изоляции и давления. И почти всегда этим "кем-то" были иностранные державы. Самое зарождение СССР происходило в огне жесточайшей гражданской войны, которая мешала процессам формирования нормальной элиты. В эпоху гражданской войны в элиту советского государства естественным образом происходил наплыв людей-разрушителей, с ментальностью, пригодной для революционных битв, но не пригодной для созидательного мирного строительства. Как только стало ясно, что "мировая революция откладывается", выяснилась пагубность этой части элиты. Все 20-е годы ХХ века происходило постепенное вытеснение радикальных революционеров из элиты и устранение их от власти. В 30-е годы, под давлением угрозы извне и потребности в ускоренной модернизации хозяйства происходил жесткий отбор элиты и одновременное уничтожение несогласных с курсом (тоталитаризм, сталинизм). Общество и политическая элита были поставлены в жесткие рамки, так было до сер. 50-х годов. Потом началась постепенная демобилизация тоталитарного режима, превращение его в авторитарный. Все это происходило в условиях начавшейся холодной войны с Западом. Эти условия опять же не позволяли наладить нормальные демократические механизмы смены элиты и она начала постепенно вырождаться. Так что даже если рассматривать эту предпосылку как главную причину краха СССР, то на вопрос "что вызвало вырождение советской элиты?" последует ответ "страшные перегрузки, вызванные потребностью ускоренной модернизации хозяйства и выдерживания паритета с Западом".

2) Изменение в структуре потребностей советского населения.. Особенно часто этот тезис любит на форуме повторять Баювар. СССР, по его мнению, распался, т.к. не смог удовлетворить простейшие потребности граждан в модных предметах, квартирах, одежде. Однако, этот тезис, при его тщательном анализе снова выводит нас на влияние Запада. Престижные предметы, через которые происходил символический подкуп советской элиты, "витрины, полные продуктов" - все это шло с Запада, как и пропаганда, которая через "радиоголоса", утверждала, что стоит только поменять "неправильный" социально-экономический строй - и все это будет. Параллельно с этим, со стороны стран Запада предпринимались усилия по развертыванию все нового витка гонки вооружений, все новых антисоветских эмбарго и тарифов на торговлю, чтобы не дать СССР оправится и развивать свою легкую промышленность теми же темпами, что и тяжелую.

3) Неадекватность идеологии. Эту неадекватность идеологии социальному строю, сложившемуся в СССР нельзя саму по себе напрямую приписать Западу и западному влиянию. Да, марксизм - это западническая идеология, но он был переработан на русской почве очень давно. С другой стороны, сама неадекватность идеологии социальному строю не могла послужить катализатором распада страны, в случае, если бы этим незнанием не воспользовались профессиональные манипуляторы и разрушители. А почти все они - напрямую были связаны с Западом, достаточно вспомнить знаковые фигуры в среде диссидентов.

И так далее, и тому подобное. Так, практически каждую "внутреннюю" причину распада СССР можно свести к внешней.

С уважением, Александр

От	Павел Чайлик
К	Scavenger (09.07.2007 19:11:42)
Дата	09.07.2007 19:26:38

Тут ценна мысль..

>>>С.КУРГИНЯН – Нет, смысл был в том, что вот эта моя домработница все время говорила совсем как эта номенклатура, да? Значит, когда я обращался к ней, а я еще не умел читать и говорил: «Почитай!» Она говорила: «Давайте я полы помою, и вот давайте, я там, в магазин сбегаю». Да, вот эта номенклатура вела себя как эта домработница, только не развиваться интеллектуально, да? А значит, если вызов был в том, что сохранить власть, не развиваясь, было невозможно, да? То нужно было не поднять себя до уровня нового государства, а редуцировать государство до уровня своих возможностей. В этом смысле единственный источник развала СССР, да? Это элиты СССР, захотевшие только одно: сохранить власть путем распада страны.
>
>>Можно ли применить такое описание (хотя бы приблизительно) к процессам позднего СССР и РФ?
>
>Можно, если ввести ограничения в дискурс. Падение СССР не было вызвано одной причиной и если называть главную причину - то это будет внешняя сила, воздействие Запада. Если выделить второстепенные причины, сыгравшие кумулятивную роль, то это - вырождение позднесоветской "элиты", раскол между "западниками" и почвенниками" в коммунизме, несостоятельность идеологии, заимствование западной структуры потребностей.

>>Не это ли самое является стержнем политики США?
>
>Да, стержнем политики США является подкуп элит и деморализация населения стран, которые подвергаются информационно-экономическим нападениям.

>С уважением, Александр

которую я выделил жирным, потому как является исторической инвариантой. Эта точка зрения на историю современного мира переживет нас с вами. :)

От	Павел Чайлик
К	Павел Чайлик (09.07.2007 19:26:38)
Дата	09.07.2007 19:33:40

И США тут кстати в контексте

их политики по "опусканию" всего мира как средства удержания власти (господства).

Т.е. все прогрессивное, прекратив внутреннее развитие, становится источником регресса и разложения.

А в основе страх, потому что развитие есть изменение, а значит дорога в неизвестное.

Тут самая прямая связь с Христом.
С этой позиции не имеет значение подтверждение факта его существования.
Важно лишь то, что культура в своем центральном мифе содержит собственное метафорическое описание в рамках которого разворачивается ее история и совершается ее главный выбор.
"Крест" - главная система координат. Другие системы координат есть лишь последовательные итерации, инкапсулирующие центральную идею в новые оболочки.

От	Руднев
К	Павел Чайлик (09.07.2007 19:33:40)
Дата	10.07.2007 22:38:53

Re: И США...

>их политики по "опусканию" всего мира как средства удержания власти (господства).

>Т.е. все прогрессивное, прекратив внутреннее развитие, становится источником регресса и разложения.

Павел, примените это к СССР...

>А в основе страх, потому что развитие есть изменение, а значит дорога в неизвестное.

>Тут самая прямая связь с Христом.

Что то "прямоты" не видно. Проясните? :)

>С этой позиции не имеет значение подтверждение факта его существования.
>Важно лишь то, что культура в своем центральном мифе содержит собственное метафорическое описание в рамках которого разворачивается ее история и совершается ее главный выбор.

Круто... А почему вы не комментируете Миронина с его опусом отрицания практичности философии? :)

>"Крест" - главная система координат. Другие системы координат есть лишь последовательные итерации, инкапсулирующие центральную идею в новые оболочки.

Как это главная? Вы же знаете теорию относительности. Нет никакой "главной" системы координат...

От	Павел Чайлик
К	Руднев (10.07.2007 22:38:53)
Дата	11.07.2007 12:09:20

А вы не придирайтесь к словам...

и все будет просто и понятно.

>>их политики по "опусканию" всего мира как средства удержания власти (господства).
>
>>Т.е. все прогрессивное, прекратив внутреннее развитие, становится источником регресса и разложения.
>
>Павел, примените это к СССР...

Так применил же Кургинян. А я прокомментировал и провел аналогию с США. Вы неотследили ход мысли. Ну ничего. С нем не бывает.

>>А в основе страх, потому что развитие есть изменение, а значит дорога в неизвестное.
>
>>Тут самая прямая связь с Христом.
>
>Что то "прямоты" не видно. Проясните? :)

Ниже.

>>С этой позиции не имеет значение подтверждение факта его существования.
>>Важно лишь то, что культура в своем центральном мифе содержит собственное метафорическое описание в рамках которого разворачивается ее история и совершается ее главный выбор.
>
>Круто... А почему вы не комментируете Миронина с его опусом отрицания практичности философии? :)

Еще не читал. Время ограничено. Но если бегло, то есть разница между необходимостью существования самой философии и методов и форм ее преподавания и получаемого результата. Я не могу себя отнести однозначно к сторонникам или противникам обязательных дисциплин. Все ситуативно. Я вот никаких философий не изучал. Точнее, в университете это было такой жудкой профанацией, что лучше бы ее вообще не было. Думаю, что так повсеместно. Философия - особая дисциплина, она требует как никакая другая личной заинтересованности в ее изучении.

>>"Крест" - главная система координат. Другие системы координат есть лишь последовательные итерации, инкапсулирующие центральную идею в новые оболочки.
>
>Как это главная? Вы же знаете теорию относительности. Нет никакой "главной" системы координат...

Ага. Я вот тоже как-то сказал (не будучи вполне в трезвом уме), что "главное, чтобы не было главного". Но это ведь демагогия (это я о себе).

Культура всегда имеет внутреннюю динамику. И факторы в ней (динамике) не могут не подразделяться на главные и второстепенные, базовые и производные.

"Крест" - метафора. Вы прекрасно все поняли. И "главное" - оно "главное" лишь в контексте метафоры. Не буквоедствуйте. :)
А тема действительно интересная.
Вы, похоже, выбросили из рассмотрения вторую часть фразы о инкапсуляции. Что бы не кидаться словами и конструкциями предлагаю разобрать прикладной вопрос.
В качестве такогово предлагаю выбрать худ. фильм "Матрица".
Он, при всем уклоне в насилие, в котором современная культура отражает идею трансформации, явно прослеживается центральные вопросы христианства. Причем, обязательно найдутся "аналитики" избравшие своей методикой опору на христианский миф как на истинное основание для объяснения утверждения о том, какую реальность отражает метафора "Матрицы".
Я же сказал бы, что христианский миф инкапсулирован в "Матрицу".

Вот это одна составляющая динамики культуры. Там где одним видится трансформация, я вижу инкапсуляцию представлений в новые оболочки.
Таким способом культура видоизменяется вокруг центрального стержня. Она последовательно вкладывает свои представления внутрь новых представлений, преломленных в практике.

Я смог пояснить свое использование слова "главная" ?

От	Scavenger
К	Павел Чайлик (09.07.2007 19:33:40)
Дата	10.07.2007 15:04:46

Re: Да, Вы правы.

>Т.е. все прогрессивное, прекратив внутреннее развитие, становится источником регресса и разложения.

Абсолютно верно. В данном смысле имеет значение то, что прекращение внутреннего развития произошло под воздействием внешних причин. Но если взять изолированно этот тезис и правильно его сформулировать - его можно считать законом социальной эволюции. То, что ДОЛГО не развивается - деградирует. И сразу - два исключения (дополнения, следствия) из этого закона:

1) Не развивается цивилизация или культура в стадии расцвета, когда она достигла вершины ("акмэ"), но еще не начала деградировать.
2) Не развивается культура этноса, вошедшего в гомеостаз по Гумилеву, то есть приспособившегося к внешней социальной и природной среде и отказавшегося от всех попыток развития. Это иногда происходит как один из вариантов полной деградации, ее завершающая точка.

>Важно лишь то, что культура в своем центральном мифе содержит собственное метафорическое описание в рамках которого разворачивается ее история и совершается ее главный выбор. "Крест" - главная система координат. Другие системы координат есть лишь последовательные итерации, инкапсулирующие центральную идею в новые оболочки.

Да. Крест - это перекресток путей. Крест содержится в каждой культуре как выбор.

С уважением, Александр

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	08.07.2007 16:05:44

"Российская Империя и СССР были неправильными империями"

http://olgerd-kubler.livejournal.com/172421.html
<<<
Полемика: Тимур Алиев / "Иллюзии Национализма"

Уважаемый timur-aliev набросал ряд своих мыслей относительно русского национализма; того, как он видится как минимум части чеченских интеллектуалов. Он пишет: "этим постом не претендую на какую-то законченную идею - просто мысли по поводу посреди рабочего дня...". Увы, но судя по всему в данном случае timur-aliev попал в ту же ловушку, в которую очень часто попадают русские (в т.ч. - и особенно! - националисты), когда берутся судить о том, что представляют из себя чеченцы. Недавно у нас был небольшой диалог как раз на эту тему:

timur-aliev: "Часто сталкиваюсь в ЖЖ со странными представлениями о чеченском обществе. Чаще всего эти мнения не имеют общего с реальностью. Но они настолько часто звучат, что налицо фактическая мифологизация Чечни. Обывателям нужны новые мифы. Неосвоенных мест нет, значит, нужно искать их в привычном. А тем, кто их находит, придумали новые названия - эксперты и политологи. Одно из таких направлений - представления о чеченском обществе. Чечня еще недавно была весьма перспективным в этом плане направлением - все еще в федеральной новостной повестке, то есть, на слуху, при этом такая как бы терра инкогнита. При этом чем больше как бы терра, тем больше как бы инкогнита. Вот и шли всяческие разговоры о тейповых танцах, об агрессивном характере лезгинки, о клановом обществе и прочее. Нет такого. Традиционное общество в Чечне осталось только на бытовом уровне. Чеченцы в целом ничем не отличаются от людей из других постсоветских обществ. Господа фантазеры, то бишь, эксперты, если вы уж так печетесь о психологическом здоровье наших граждан, ищущих мистику и загадки, дайте людям новые мифы, перестаньте фантазировать на тему Чечни."

olgerd-kubler: "Стандартное в общем-то явление, потребность в мифологизации и последующее чуть ли не бесконечное воспроизводство мифов. При этом допустим "съездить и посмотреть" или просто "почитать аутентичные источники, узнать" ни разу не делается."

И если в своем блоге timur-aliev рассказывает о том, что представляют из себя Чечня и чеченцы сегодня (почитайте, очень советую), то с моей стороны будет не лишним поправить его ошибки относительно русского национализма, т.к. всю эту кухню я знаю изнутри. Возможно, ошибки эти связаны с впечатлениями от странного круглого стола "русские националисты VS. кавказские националисты" (уже одно название о многом говорит), проводившегося недавно "Комсомольской Правдой".

Начнем разбор:

"Русские националисты живут в плену иллюзий, что подчеркивая и выделяя основополагающую роль русского этноса в современной России, они предохраняют ее от распада."

В этом тезисе три составляющих, которые нужно разбирать по отдельности: "иллюзии", "основополагающая роль русского этноса" и "предохранение от распада".

"Предохранение от распада", а точнее - проведение некорректной аналогии между "мощью государства" (в форме РФ / СССР / Российской Империи - не важно), его целостностью и качеством жизни русских есть давно внедренный вредоносный информационный вирус, который гипнотизирует обывателя и не дает ему понять, что эти вещи не являются синонимами. Внешние признаки "государственной мощи" вроде бы налицо: Олимпиада, "стабильность", Животворящая Нефтегазовая Труба опять же. Ядерные ракеты где-то в шахтах спрятаны. Ну ровным счетом как при СССР (вообще, сейчас ни у кого не осталось сомнений, что нынешняя РФ-Северная Нигерия - это СССР времен застоя, только скукоженный и с приопущенным Градусом - от индустриальной криптоколонии [IGA: автор, видимо, любит Галковского] до колонии сырьевой). Вопрос: какое отношение имеет все вышеперечисленное к качеству жизни русских, к обретению ими субъектности? Ответ: ровным счетом никакого. Вся "мощь государства" - это только мера успеха правящих северонигерийских элиток, которые как эксплуатировали коренное население - так и продолжают сие б-гоугодное занятие.

"Основополагающая роль русского этноса" - еще один информационный вирус. Ведь какие заслуги приписывает официальная мифология русским? А все те же: "мощь", "целостность"...еще и "б-гоносность" для одержимых фофудьей. Т.е. перед нами такое изощренное издевательство над аборигенами, когда научили искренне гордиться тем, что они сначала сковали сами для себя кандалы из добытой ими железной руды, а потом позволили хозяевам надеть их на себя.

Вот это и есть основные иллюзии прогосударственных "русских националистов" - как оголтелых "ымперцев" и "фофудьеносцев", так и вроде бы адекватных на первый взгляд демократов вроде Гуляева (см. эмоциональные, но не теряющие от этого ценности разборы манифеста "НАРОДа" и самого "НАРОДа" от yarowrath: раз, два). Разумеется, все это не имеет к нормальному национализму никакого отношения - национализм в любой его форме, от этнического до гражданского / политического постулирует субъектность нации и, соответственно, субъектность каждого ее члена. Конкретная обертка национализма - лишь точка сборки, отвечающая требованиям времени. Как я уже писал, и неоднократно, что явление, которое в Северной Нигерии называют "русским национализмом" - это такой специальный карго-культ, рассчитанный на не разбирающихся в социальных технологиях русских аборигенов, чтобы обосновать их обязанность горбатиться на режим, а не жить для себя.

Еще одной их иллюзией какое-то время назад было то, что все остальные этносы, населяющие Россию, горят желанием вступить в русский. Сейчас, правда, я меньше встречаюсь с таким мнением. Но эта иллюзия настолько сильна, что они даже вырабатывают некий свод критериев, регламентирующих русскость. Националисты замкнуты на себя, общаясь внутри своей тусовки и видимо отсюда их уверенность в том, что так оно и есть.

О "желании вступить в русский этнос". Основные точки зрения на этот вопрос среди "русских националистов" таковы:

- "Русский - значит пр-вославный". И одновременно наоборот: "пр-вославный - значит русский". Т.е. во-первых постулируется необходимость всеобщей фофудьи (что для любого человеческого сообщества было гибельно во все эпохи, кроме аграрной): во-вторых, отбрасываются все вопросы культурной самоидентификации и культурной комплиментарности представителей различных этнических групп. На выходе: даже негр-людоед будет русским, если его окрестить в пр-вославие.

- Панславизм. "Все (или большинство) славяне должны объединиться в русских". Очень часто соседствует с избирательной фофудьей ("любой славянин - русский, если он пр-вославный") и тошнотворной сербофилией (причем за образец берутся не современные, отказавшиеся от совка и встраивающиеся в единое европейское пространство сербы, а самый натуральный совок образца Милошевича; либо "братушки-сербушки" времен Российской Империи). При этом вопросы культурной самоидентификации славянских народов остаются за кадром. Доходит до отрицания существования этих народов как независимых этнических общностей: "никаких украинцев / беларусов нет, они - те же русские, только испорченные навязанной им Западом / жидомасонами местечковой культуркой". Еще момент: в таких раскладах западных славян (литовцев, боснийцев, хорватов, etc.) "за своих" не считают.

- Русский интернационализм. Сводится к тому, что в русские может записаться кто угодно, причем определения "русскости" либо не дается, либо дается через принадлежность к государству и участию в укреплении его "мощи" (см. выше). Совок в самом чистом виде, только тогда записывали не в "русские", а в "советские". Напоминать, чем кончился эксперимент по создание "советской" общности, думаю, излишне; а разбор причин неудачи к данной теме не относится.

Между тем, все совсем не так. Да, русских - большинство в России, но в ряде регионов их меньше половины. Кроме того, во многих нерусских этносах еще жива историческая память о том, что они были захвачены или присоединены к России. К этому примешиваются обиды от нынешних взаимоотношений с центром и как бы вторичность в России нерусских этносов.

На самом деле, в этом абзаце - только половина правды. Вторая половина в том, что одновременно для русские воспринимают себя как вторичную общность по отношению к нерусским этносам. Здесь нет никакого противоречия, но чтобы понять это, придется сделать небольшой исторический экскурс.

Российская Империя и СССР были неправильными империями с совершенно идиотскими взаимоотношениями между метрополией и колониями. Имел место патологический симбиоз центра и колониальных князей, в котором крайними оказывались подданные. Как воспринимал происходящее среднестатистический автохтон, не обладавший знаниями о государственном устройстве? А вот как:

Если он жил в колонии: "русские пришли на мою землю, хотя их никто об этом не просил". Что было за кадром: местные князьки (за редкими исключениями, вроде чукчей или вайнахов) сами ложились под русских (точнее - под владевших русскими элиты), т.к. получали возможность усиленно эксплуатировать своих соплеменников - без внешней "крыши" это было затруднительно. Могли и кишки выпустить, не терпя беспредел; и выбрать нового лидера.

Если он был русским, жил по соседству с нерусскими и дело происходило во времена РИ: "резать нехристей". То же самое, но во времена СССР: "понаехали тут". Очень удобно, т.к. при таком навязанном мировосприятии русские никогда не могли объединиться с коренными народами для продвижения собственных интересов. Хотя опять же, исключения были. И в Сибири научились сосуществовать и понимать друг-друга: да так, что сейчас уже можно говорить о первых ростках сибирского регионализма и даже сепаратизма (см. веблог уважаемого samir74. И в Чечню русские бежали от творившегося в центральных губерниях беспредела; как бежали до этого в Сечь.

Это относится не только к северокавказским народам, но и к якутам или тувинцам, к чувашам или марийцам. Ни один из этих народов не захочет лишиться своей этнической принадлежности. А если ее начнут отбирать силой, то силой и ответит.

И правильно сделают, когда / если ответят. Этническую самоидентификацию можно изменить, можно даже относительно безболезненно стереть - но это либо сопряжено с насилием, либо с такими изощренными социальными технологиями, которыми северонигерийские элитки не владеют.

И, кстати, чеченцы служат как бы примером в данном случае для всех остальных нерусских этносов. С одной стороны, это образчик того, как Россия расправляется с теми, кто выступает против нее, с другой - поступок, пользующийся уважения - малыш вступил в единоборство с гигантом. Неслучайно так высок авторитет чеченцев среди многих представителей именно нерусских этносов в России.

Более того, этот пример может до определенной степени использоваться и настоящими русскими националистами (а не прорежимными псевдонационалистами), для которых борьба за собственную субъектность, за собственные интересы, за собственную нацию - это в первую очередь борьба против людоедского режима "Третьего Рима". Как пел Тимур Муцураев:

"Тюрьма племен, империя палач / Последний Рим, убийственный и хищный. / Он сеет злобу, порождая плач / И мы ему предъявим счет давнишний... Грабитель, вор, убийца и бандит, / Наказанными быть имеют права / Двухглавый монстр должен быть убит / Должна погибнуть подлая держава."

Песня (за вычетом исламских мотивов) актуальна для любого национально-освободительного движения, не так ли?

Если националисты намерены заставлять нерусских отрицать свою изначальную этничность, то это означает появление массы недовольства и отторжения. Конечно, и это можно преодолеть, но только силовыми методами. Считай себя Россия колониальной империей, это предполагало бы характер отношений как между колониями и метрополиями - а этого уже нет.

Нормальные, не ряженные националисты заявляют прямо противоположное: каждый этнос имеет право жить по своим законам на своей земле. Вгонять русских в интернационализм либо заставлять представителей нерусских этносов насильно становиться "русскими" - одинаково неправильно.

Единственная мера, которая хотя позволила бы России сохраниться в своих нынешних границах и состоянии - это сделать ставку на надэтническую идентичность, чтобы объединить всех живущих в России - на ту же гражданскую нацию, к примеру. Но националисты не хотят и слышать об этом.

Вот мы и добрались до самого главного: а нужна ли нормальным людям Северная Нигерия в ее нынешних границах и состоянии? Для меня ответ очевиден: нет, не нужна. Для начала стоит получить опыт независимого, раздельного проживания, осознать, что жить надо для себя и дорогих тебе людей. А там уже как фишка ляжет. Возможно - вновь объединимся, но уже на принципах конфедерации свободных республик и полисных анклавов (о полисном сепаратизме пишет уважаемый dmitry-vitmer). Возможно - будем воевать, но уже как взрослые люди. Не пешками в чужой игре, а за свои собственные интересы.
<<<

От	K
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	07.07.2007 09:31:19

ДПНИ создает в Москве вооруженные отряды "народной самообороны"

http://www.lenta.ru/news/2007/07/05/dpni/
Московское отделение Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ)
начало создание групп "народной самообороны" (НС). Такие группы,
сообщает пресс-служба движения, призваны "объединять коренных граждан
для организованного противостояния тем или иным агрессивным действиям
преступных мигрантов".

Для бойцов отрядов НС обязательным является посещение тренировок по
рукопашному бою и приобретение легального охотничьего и
травматического оружия, говорится в сообщении пресс-службы ДПНИ, так
как на базе НС осуществляются регулярные стрельбы и другие
мероприятия.

Формирование отрядов НС осуществляется по территориальному признаку и
основывается "на принципе равной ответственности друг перед другом". В
задачи отрядов входят "охрана мероприятий ДПНИ, а также взаимовыручка
соратников".

Напомним, что 21-22 июня в Москве произошли массовые беспорядки и
столкновения на межнациональной почве. По данным московской мэрии, в
драках с кавказцами участвовали члены ДПНИ и "Конгресса русских общин"
(КРО), что лидеры этих движений, впрочем, отрицают.

От	K
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	07.07.2007 08:45:19

Корпоративный солдат

Росбалт, 05/07/2007, Главная лента 15:22
http://www.rosbalt.ru/2007/07/07/400366.html
Госдума в третьем окончательном чтении одобрила изменения в законы <О
поставках продукции для федеральных государственных нужд> и <Об
оружии>. За этими с виду простыми формулировками на самом деле
скрывается очень серьезный шаг. Благодаря этому закону компании
<Газпром> и <Транснефть> получают законное право на формирование своих
корпоративных армий.

Охранным структурам этих госмонополий разрешается <использовать и
применять служебное оружие и специальные средства для обеспечения
сохранности продукции, поставляемой для федеральных государственных
нужд, и охраны объектов ее добычи, переработки, хранения и
транспортирования>.

Напомним, что к служебному типу оружия у нас относятся вполне
смертоносные его разновидности: гладкоствольные охотничьи ружья
(многие из которых сделаны на основе автомата Калашникова), пистолеты
и револьверы. Приобретать их можно в органах внутренних дел после
получения соответствующей лицензии.

На заседании Госдумы подчеркивалось, что в условиях сохранения
террористической угрозы <Транснефть> и <Газпром> обязаны обеспечивать
более эффективную охрану трубопроводов и исключить возможность доступа
посторонних лиц к объектам, к которым предъявляются повышенные
требования защиты.

Какие конкретно объекты станут охранять вооруженные силы этих
компаний, будет определено ими позже - по согласованию с МВД и ФСБ.
Однако уже сразу после вступления закона в силу сотрудники компаний
получат право <хранить, носить и применять служебное оружие и
спецсредства в целях самообороны и при исполнении служебных
обязанностей>. Финансирование вооруженных подразделений будет
осуществляться за счет средств самих компаний.

Изменения в закон <Об оружии> через депутатское <сито> проскочили
чрезвычайно быстро (первое чтение состоялось 23 мая, второе - неделю
назад) и без лишней огласки. Вносила законопроект группа депутатов, по
большей части имевших в прошлом то или иное отношение к силовым
структурам, например, Александр Гуров, в свое время возглавлявший в
еще союзном МВД борьбу с оргпреступностью. Кстати, он единственный,
кто еще в ходе первого чтения попытался внятно объяснить, зачем
<Газпрому> и <Транснефти> нужны вооруженные охранные подразделения. По
его словам, <число преступных врезок в нефтепроводы увеличилось с 1999
года до настоящего времени с 84-х до 1 тысячи>. Правда, почему с
нефтяными воришками не может справиться обычная охрана, Гуров
объяснить не смог.

Несмотря ни на что, вчера законопроект прошел и третье чтение, в
принципе, вообще без какого-либо обсуждения. Единственно, депутат
Геннадий Гудков, также служивший в силовых структурах, пытался
образумить коллег. Он предупредил, что принятый кулуарно закон (его не
рассматривали ни на Совете Думы, ни в профильных парламентских
комитетах) фактически открывает дорогу для создания корпоративных
армий и в других крупных компаниях. По его словам, вслед за
<Газпромом> корпоративную армию может захотеть и РАО <ЕЭС России>, и
Сбербанк, и Атомпром. Депутат также пояснил, что <закон позволит
создавать вооруженные подразделения не только в центральных офисах
этих компаний, но и в их дочерних предприятиях, что полностью
разрушает всю концепцию, всю политику, сложившуюся за 15 лет в
Российской Федерации по этому направлению>. Гудков также <поздравил>
депутатов с тем, что теперь Госдума - это не только канцелярия
правительства РФ, но и <организация, обслуживающая интересы
<Транснефти> и <Газпрома>. Однако на предупреждения Гудкова никто не
обратил внимания, и ему просто отключили микрофон.

Стоит заметить, что замечания Гудкова не лишены оснований, и у других
крупных компаний в ближайшее время действительно может возникнуть
желание заиметь свою армию. И принятые Думой поправки им это позволят:
в законе <Об оружии> будет теперь записано, что <юридические лица с
особыми уставными задачами имеют право в соответствии с нормативными
правовыми актами правительства Российской Федерации приобретать
гражданское и служебное оружие у юридических лиц - поставщиков после
соответствующей лицензии в органах внутренних дел>. При этом <виды,
типы, модели и количество гражданского и служебного оружия, которое
разрешено приобретать юридическим лицам с особыми уставными задачами,
устанавливаются правительством Российской Федерации>. Вполне возможно,
что вскоре мы увидим и постановление о расширении модельного ряда
вооружения для <нефтяных армий>. И как бы дело не дошло до
бронетехники!

Ранее председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности
Виктор Озеров заметил, что деятельность охранных структур такого рода
определяется лишь одним документом - законом <О частной детективной и
охранной деятельности в РФ>. <Законодательство не предполагает, чтобы
для каких-то конкретных компаний делались исключения>, - подчеркнул
Озеров. Но депутаты все-таки придумали, как сделать исключение. В
законопроекте указывается, что правовой основой в этом случае будет не
закон о частной детективной и охранной деятельности, а закон о
ведомственной охране. Полномочия же ведомственной охраны гораздо
обширнее тех, которыми обладают частные структуры. Будет любопытно
понаблюдать, как теперь сенаторы проголосуют за этот законопроект.

По словам депутата Госдумы от фракции КПРФ Анатолия Локотя, данный
закон содержит серьезную угрозу для населения: <Коммунисты голосовали
единогласно <против>. Даже в <Единой России> не было единодушия. Все
понимают, что происходит нечто страшное - создаются частные армии,
подконтрольные только хозяевам компаний. А если хозяевами компаний
станут иностранцы? Против кого будут нацелены эти вооруженные
формирования? Эти армии не подчиняются государству, численность не
регламентируется, про ограничение на их вооружение ничего не известно.
Налицо создание новых полицейских структур. Возможно, что в ближайшее
время мы проведем ряд протестных акций>, - сказал депутат.

Справка. Сейчас силами подразделений охраны службы безопасности
<Газпрома> и его дочерних обществ охраняются 91% объектов, 5,5%
объектов охраняются частными охранными предприятиями и 3,5% -
смешанными видами охраны с участием подразделений вневедомственной
охраны.

Кроме специального ФГУП <Охрана>, в которое преобразовано бывшее
управление вневедомственной охраны МВД, не меньше 16-ти федеральных
ведомств сейчас имеют у себя специальные охранные структуры. А есть
еще и больше 20 тыс. частных охранных предприятий (ЧОПов) и больше 4
тыс. так называемых <служб безопасности>.

Иван Петров

От	А. Решняк
К	K (07.07.2007 08:45:19)
Дата	09.07.2007 15:50:02

Модернизация структуры, дополнение корпоративными.

Государственные силовые ведомства ограничены государственными нормативами и локацией.
В планетарном мире интересы российских компаний за рубежом (главным образом) и внутри могут выполнять только и именно ДРУГИЕ (НЕГОСУДАРСТВЕННЫЕ) силовые структуры.

ОАО "Регион мир" и подобные внутрисоциальные силовые структуры востребованы временем и планетарной интеграцией в частности.

Вспомним крупные упущенные возможности (только явные сставляют 50 млрд.$ (Лавров), неявные составляют на порядки больше) российских компаний за рубежом - большинство коммерческих рассогласований при предварительном согласии произошло как раз по причине отсутствия должного информационно-силового присутствия торговых представительств.
Можно убояться что нам что-нибудь внесут "взамен" и тут мы становимся свидетелями как раз запоздалой реакции с нашей стороны - "взамен" нам уже давно внесли изначально, а степень сращивания с государственными структурами на западе насчитывает большой если не сказать древний опыт. На западе "почва давно срослась с лужайкой и подстриженными газонами".

Совершенно отдельный вопрос общественного контроля со стороны государства - это действительно большая работа по обеспечению модернизации силовой структуры и общесоциального контроля.
Государство могло бы обеспечивать функции контроля безопасности собственности и объектов российского происхождения, но появятся недовольные, почему из российского федерального бюджета будут траты на корпоративные частные "вечеринки", разграничения бюджетов и полномочий вполне уместно, своевременно и востребовано временем.

С уважением.

В своё время некоторым писателям и критикам России были вручены награды - критика со стороны тех кто ненавидит Россию заслуживает особого внимания, на волне ненависти проскакивают и действительно стоящие моменты и аспекты в социальном строительстве, ненавидящие Россию лишены любовных приукрас российской действительности. Конечно, надо отдавать отчёт кто критикует и, конечно же, отсеивать пустые ложные замечания от конструктивных, действительно указывающих на слабости. Помимо критиков, жёстко и жестоко оценивающих, наверное вполне уместно и чистые созидательные конструктивные обсуждения, хотя бы в нейтральном тоне, что в итоге экономит время и позволяет достичь того качества работ которое невозможно при эмоциональных всплесках.

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	06.07.2007 20:42:08

Шок-сериал "Соседи"

http://drg4njubas.livejournal.com/38787.html

Шок-сериал Соседи - это круче чем ДОМ-2 !

http://i11.tinypic.com/6ffl28k.jpg

cher_v подкинул ссылку на замечательный сериал. Все его герои - потомственные алкаши и забулдыги, жизнь которых заснял их сосед по коммунальной квартире. Такая вот зарисовка с натуры:

Им совершенно все равно, кто на них смотрит, кто слушает их чудовищный «матовый» бред. Им даже все равно, что пить. Они пьют все — от казенной водки и пива, до тройного одеколона, самогона, сучка, стеклореза, технической жидкости для очистки контактов, денатурата, клея БФ и еще массы всякой химии.
http://cher-v.livejournal.com/141877.html

Здесь есть все радости жизни, вплоть до суицида перед камерой и смерти от передоза. Но меня больше удивил не сам сериал, а реакция некоторых людей на него. Многие были удивлены, возмущены и даже шокированы(!). Как будто бы они живут не в россии, а на луне. Я лично ничего шокироющего для себя там не нашел. И сюрпризом для меня это не стало - в жизни приходилось сталкиваться.

http://i13.tinypic.com/6heqt1x.jpg

Обсудить сериал вместе с автором можно на форуме http://homenet.corbina.net/index.php?showtopic=92379

Скачать:
http://dlzone.com1.ru/Sosedi_DivX_Ep1-4.avi
http://dlzone.com1.ru/Sosedi_DivX_Ep5-9.avi

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	06.07.2007 13:07:54

Современное кино

http://www.polit.ru/lectures/2007/07/05/cinema.html

Кино 2000-х
Лекция Сергея Сельянова

Мы публикуем полную стенограмму лекции одного из самых известных российских продюсеров, кинорежиссера, сценариста Сергея Сельянова, прочитанной 21 июня 2007 года в клубе – литературном кафе Bilingua в рамках проекта «Публичные лекции "Полит.ру"». Дебютный полнометражный фильм «День ангела» Сергей Сельянов снял совместно с Николаем Макаровым в 1980 году (фильм вышел на экраны в 1988 году). Любителям «авторского» кинематографа известен главным образом по этому фильму, а также по «Духову дню» (1990 г.) и отчасти – по фильму «Время печали еще не пришло» (1995). В 1992 году Сельянов организовал и возглавил кинокомпанию «СТВ». Продюсер более 40 художественных и документальных фильмов, отмеченных на российских и международных кинофестивалях. Среди этих фильмов – «Брат», «Брат-2», «Особенности национальной рыбалки», «Про уродов и людей», «Блокпост», «Война», «Сестры», «Дзига и его братья», «Олигарх», «Кукушка», «Жмурки» и др. Предметом острых дискуссий является последний фильм, продюсером которого выступил Сергей Сельянов, – «Груз 200» Алексея Балабанова. Лекция Сергея Сельянова “Сказки, сюжеты и сценарии современной России” стала одним из наиболее ярких событий первого сезона (весна 2004 г.) проекта «Публичные лекции “Полит.ру”».

Текст лекции

Здравствуйте. На каждой публичной встрече, в том числе на той давней встрече здесь в Bilingua, я всегда по возможности прошу переводить эти встречи в формат пресс-конференции, т.е. вопросов и ответов. У меня нет никаких заготовленных текстов. Я, конечно, что-то скажу для начала, но очень прошу вас задавать вопросы, если вам эта тема интересна. Обычно мы все находимся в одном и том же круге, и что интересует кинематографическую аудиторию, мне понятнее, с не вполне кинематографической – менее понятно. Поэтому сегодня ваши вопросы и направление ваших интересов мне особенно важно.

Сразу скажу, что тема лекции задана некорректно, потому что в России в этом смысле все очень быстро меняется, не только в области кино, но в частности и в ней. Правильнее говорить «кино 2001», «кино 2002». Правила игры существенно меняются каждый год. Это связано и с позитивными, и с негативными тенденциями: с одной стороны, с ростом рынка, с другой стороны – с изменениями в законодательствами, изменениями правил игры на телевизионном рекламном рынке и не только, с DVD-рынком, который в последние 3-4 года ведет себя исключительно непредсказуемо (собственно, и раньше так было), причем непредсказуемо для самих DVD-дистрибьютеров, не только для нас, продюсеров, и т.д.

Вначале я буду говорить о сиюминутной ситуации. 2003 г., когда мы выпустили фильм «Бумер» – это уже глубокая история, все было иначе. И опытом, который мы приобретаем, тем же опытом «Бумера», мы не можем, к сожалению, пользоваться сегодня. Опыт двухлетней давности сегодня практически ничего не стоит. Очень сильно меняется аудитория, нелегко за этим уследить.

Я приведу близкий пример. Мы работаем с разного рода контент-провайдерами. Вы, наверно, сами знаете, что два-три года назад на рынке рингтонов творилось что-то нереальное. Сейчас он в каком-то смысле равен нулю. Понятна вам, наверно, тема, связанная с блогами, блоггерами, развившаяся до невероятных высот только вчера. Сегодня она не то, чтобы равна нулю, но потеряла свое значение, коммерсализировалось, перестала быть искренней интерактивной зоной для общения. Это примеры, понятные даже тем, кто с кино не связан.

В кино со зрителем происходит нечто подобное. Он постоянно меняет векторы своих пристрастий. При этом базовые вещи, например, «Пираты Карибского моря» – forever, но все остальное весьма и весьма изменчиво. Это будоражит кровь. Риски все время меняются, все время надо играть, как в первый раз, и по-своему это прекрасно.

Теперь чуть более конкретно. Нынешняя ситуация в кино противоречива. Внешне она выглядит, как и год назад, феерической. Хотя сейчас уже наступает отрезвление у инвесторов, у наблюдателей со стороны, тем более, у участников процесса, которые, ясное дело, в силу своего положения больше, чем кто-либо, понимали, что происходило на самом деле год назад. Здесь и далее я буду употреблять слово «индустрия», но ставьте его в кавычки, потому что все-таки индустрии нет, это громко сказано. Тем не менее, это понятное, простое слово. Всероссийское кино продолжает оставаться системно-убыточным, т.е. объем денег, вложенных во все кинопроизведения за год, больше того объема денег, который за год от «индустрии» приходит. Я говорю сейчас о чистом рынке. Тем не менее эта «индустрия» существует за счет государственных дотаций, поддержки, которая в существенной степени закрывает эту дельту между вложенными и полученными деньгами на чистом рынке и за счет разных энтузиастов, новых инвесторов, новых продюсеров, которые, прочитав два года назад в газетах, что «Ночной дозор» стоил 2 млн, а собрал 16, до сих пор пребывают в эйфории по этому поводу, в ошеломлении. Потому что они занимались таким прекрасным делом, как нефтянка, и казалось, что нет ничего слаще на этом свете, а в кино на 2 млн – 16 млн в течение года, у них, кажется, возник комплекс на этой почве.

Поскольку я имею дело с непрофессиональной аудиторией, я должен сказать, что и профессиональная аудитория, например, киножурналисты, только-только благодаря нашим усилиям начали понимать, что означает box office, в 16 млн, например. Сделаю подобие ликбеза. Box office – цифра важная, но, скорее, в символическом смысле. Если вы получили box office, т.е. общие сборы, с вала, как говорили в советское время, в 100 млн. долларов, а заплатили за выпуск 200 млн. (рекламные усилия и пр., это возможно в России, наверно, даже сегодня), половину из 100 млн. забирают кинотеатры, 15-20% забирает прокатная компания, обладателю, т.е. продюсеру, как правило, достается из них 40 млн. Т.е. вложив 200 млн., вы получили назад 40 млн., достигнув блестящего, умопомрачительного результата в 100 млн. доллара, который, конечно, влияет на сознание, но для продюсера это означает потерю 160 млн. долларов. Это теоретический пример, пока таких денег никто не вкладывает. Но приблизительно 40% от box office, если вам это интересно, – это то, что приходится на долю продюсера, но из этой доли он должен оплатить все затраты на выпуск картины. Не ее бюджет (мы его не трогаем, он остается в стороне), а все затраты, связанные с рекламой, печатью копий, маркетингом, социологию и т.д.

Я тут «вляпался» преподавать, и своим студентам я привожу простой пример (на этом ликбез будет закончен). 1) Вы на каком-то фильме собрали 12 млн. долларов, это очень хороший box, вам не стыдно посмотреть в глаза коллегам, даже наоборот, вы немного свысока на них взираете. Но вложили вы в это дело 5 млн. – цифра реальная по нынешним временам. Это значит, что вы потеряли 200 тыс. на выпуске картины. Т.е. прекрасный box, но вы за это заплатили 200 тыс. долларов, не очень много, но и не очень мало, и, в общем, прокат для вас был убыточным. 2) Дальше вы собрали 8 млн., похуже, но тоже здорово. Но вложили 3 млн, и заработали 600 тыс. долларов, это очень хорошие деньги. 3) И, наконец, вы собрали всего 4 млн. Если речь идет о массовом, зрительском фильме, то гордиться точно нечем, но они не вложили в него, условно говоря, ничего. Но собрали 4 млн., ну, мало. Это значит, что они заработали 1 600 тыс. долларов. Вы можете снимать новую картину. Box office – исключительно рекламная штука. Если вы хотите ориентироваться в том, что происходит, имеете такое желание, потребность, вы должны это уложить у себя в голове.

Чтобы это не было совсем печальным сообщением, я скажу потом про позитивную черту. А сейчас про другую негативную тенденцию. Наверно, присутствующих она тоже как-то касается, волнует. Она связана с тем, что не растет рынок серьезного, не поп-корнового кино. Это рынок не растет как раз с 2000 г., отсюда и определение «кино 2000-х». Как ходило 50 тыс. зрителей на выдающиеся арт-проекты Дэвида Линча или, предложим, Германа-младшего (хотя, наверно, он даже таких цифр не собрал), так и ходят. Т.е. общее количество зрителей с 2000 г. очень сильно выросло, хотя остается небольшим. В России приблизительно 1 млн. более-менее стабильных кинозрителей. А вот количество зрителей арт-кино, серьезного кино, кино не для всех, как угодно, не растет.

Поскольку ваш сайт называется «Полит.ру», возможно, вам это что-то говорит вообще о неких процессах в стране. Я даже не буду это комментировать, поскольку мысль очевидна. Этот факт указывает на то, что нас, всю Россию, все общество, интересуют другие вещи. Куда-то в другую сторону направлены все векторы наших интересов. Это, конечно, нас не радует. Кино массовое не может развиваться. Голливуд питается идеями, собранными, в основном, с авторского кино со всего мира. В Америке огромное количество «агентств» всякого рода, которые собирают идеи, картины со всего мира.

Приведу пару примеров. Свадебные генералы у них – очень уважаемые люди. Условно говоря, Редфорд, Скорсезе создали агентство, которое просит вас прислать, например, фильм «Бумер» или старый фильм Германа «Проверка на дорогах», или фильм Звягинцева. «Нас очень интересует…», «Мы бы хотели…». За всем этим стоит «нормальное» желание что-то в них найти. Германа я вспомнил неслучайно. Он со свойственной ему самоиронией когда-то рассказывал, как в фильме «Проверка на дорогах» ему долго аплодировали, долго говорили комплементы. «Потом я вник, за что меня хвалят». Они увидели кадры, которые не видели никогда в жизни: как раскаленный ствол пулемета падает в снег, и снег дымится. Они этого не видели. Это очень важная штука, это можно использовать, конкретно этот кадр. У них снега меньше, хотя он бывает. И вот за это они были ему глубоко благодарны. Это была профессиональная аудитория, профессиональный показ. И у нас «Бумер», «Брат» и т.д. – вначале распирает гордость, что Редфорд с Скорсезе страшно заинтересовались, кушать не могут, хотят посмотреть наше кино. Но за этим стоит нормальное желание – идеи. Голливуд, как самая мощная организация, больше всего страдает от отсутствия идей. Чем все это мощнее, тем более это необходимо – как еще поразить этого зрителя?

У нас та же ситуация. Без арт-кино, без маргинального кино, без синефильского кино, конечно, эти идеи не могут проникать в зрительское кино, оно, в общем, стоит на них. У зрительского кино есть другие точки опоры, связанные с восприятием масс и др., но и без этой точки опоры он не может стоять. Этим я хочу доказать, что те, кто исключительно за entertainment, должны любить арт-кино и лелеять его, потому что без него этот entertainment в результате невозможен, он через какое-то время без него сойдет на нет или не разовьется, как в нашем, конкретном сегодняшнем российском случае.

В заключение своего выступления я скажу про позитивное, как и обещал. Это будут два коротких тезиса. Позитивные сигналы подают два последних проекта. К одному из них я – фильму «Остров» – я имею отношение, к другому – «Груз-200» – как производитель и прокатчик. Все-таки зритель нуждается в каком-то витамине, выходящем за пределы развлечения, кино-аттракциона. Все-таки эта потребность существует, и это довольно отчетливые сигналы. Шквал обсуждений и box office (я буду употреблять это уже привычное для вас слово) «Острова» и шквал вокруг обсуждений «Груза-200» об этом свидетельствуют. Это относительно «кино не для всех», авторского кино, серьезного кино (я не очень люблю термины, определения, потому что это все не точно).

И вторая позитивная тенденция касается зрительского кино. Вам, возможно, это еще незаметно, на веру примите это заявление. Мы, кажется, чему-то научились. В зрительском российском массовом фильме, мне кажется, не в этом году, но в следующем, зритель увидит что-то более качественное, чем мы видели до сих пор. Были разные фильмы, какие-то совсем никакие, в каких-то были отдельные достижения. Но мне кажется, что в следующем году мы можем увидеть несколько названий, которые удовлетворят взыскательный вкус, естественно, в рамках зрительского кинематографа со всеми его достоинствами и некими недостатками.

В заключение еще один, уже обобщающий тезис, настраивающий ваше отношение к кинопроцессу в России и в мире, на правильную волну. Я этот тезис достаточно часто повторяю. Хорошее, сильное кино сделать очень-очень-очень-очень-очень-очень сложно. КПД кинопроизводства всего мира сопоставимо с КПД паровоза – примерно 3%. В Голливуде он чуть выше, но не сильно. Это означает, что из 100 фильмов 2-3 являются интересными, выдающимися. Еще 10-15 фильмов нормальными, хорошими, приемлемыми. Остальные – отстой. Так везде: во Франции, в Индии, в США. Нужно учитывать это и в отношении нашего кино. Я не индульгенцию прошу, это статистика. Если за год вы увидели 2-3 фильма, которые вас реально заинтересовали, понравились, это означает, что в российском кино все в порядке. Если вы увидели один фильм или не увидели ни одного, значит, действительно, нездорово. Если вы увидели пять, то, я не знаю, такого, наверно, не может случиться. Это было, кстати, и в Советском Союзе: из 150 фильмов два-три были, Тарковский, например, были событием, 10-15 хорошими, и остальное – немедленно на свалку киноистории.

На этом я закончу вступительную речь. Жду ваших вопросов.

Обсуждение

Ольга Лобач: Добрый день, Сергей, большое спасибо. У меня к вам два вопроса. Первый по поводу состояния современной кинокритики: что происходит реально, изменилось ли что-нибудь по отношению к кинокритике 90-х гг., как вы ее оцениваете, и что представляет из себя сейчас современная российская кинокритика?

Сельянов: К сожалению, кинокритика, кинопроизводство и кинопрокат живут не связанной между собой жизнью, параллельной. Говорю «к сожалению» по двум причинам. Первая из них субъективная. У меня много близких людей с давней историей отношений среди кинокритиков. Они замечательные профессиональные зрители. С ними один на один за столиком в кафе очень интересно говорить о фильме, о моем или другом, неважно. А в индустриальном смысле это печалит как трата ресурса: если сделал что-то хорошее, но не использовал его. Критический ресурс мог бы очень сильно поддержать картину в прокате, в общественном мнении. Но, к сожалению, он не работает. Это тема наших бесконечных разговоров с критиками. Все причины этого я не назову, одна из них заключается в том, что они никак не могут найти волну взаимоотношений с массовым зрительским кино, никак не могут найти верный тон. Они не очень понимают, как про это говорить, они его фактически не видят, оно у них не существует. А кино, на 90%, если не на 95% – это entertainment, и это прекрасно. А оставшиеся 5-10%, приходящихся на долю серьезного кино, арт-кино, арт-хауса и т.д., где они, в общем, владеют вопросом, почему-то (тут я даже не знаю почему, это скорее связано с состоянием общества, а не кинокритики) кассу не прибавляют. Это даже в арт-кино, где, казалось бы, им все карты в руки, где они могут.

Долгин: А какова в таком случае функция кинокритики? Прибавлять кассу?

Сельянов: Да, конечно. Может быть, это субъективное мнение, но свой фильм я в состоянии оценить сам. Если все получилось, мне на все наплевать: на критику, в смысле меня как режиссера. Я считаю, что я лучше знаю. Если получилось плохо, меня уже критиковать не надо, мне самому так плохо, что критика меня уже не достает, потому что мне без нее нездорово, либо я это смиренно принимаю. Я сам себе судья, но более строгий.

А вот то, что называется кассой – это меня интересует как продюсера. Как я говорю, мы занимаемся не пиаром, а маркет-пиаром. Кино делается для зрителей. Зритель должен быть в кинотеатре. Кино делается для кинотеатров, для кинотеатрального зрителя. Не для DVD-зрителя, кстати, и, тем более, не для телевизионного зрителя. Оно делается для кинотеатров. Очень важно, чтобы там были люди. И если критика эту функцию не выполняет, что она думает про мое кино, как я уже сказал, мне, честно сказать, не очень интересно, исключая частные беседы один на один или в тесной, сплоченной алкоголем компании за столом и т.д. Там это бывает интересно – живой разговор. Но это, скорее, относится к человеческому общению, чем к взгляду на кино 2000-х. Пока критики не в состоянии возбудить интерес у зрителя или справедливо отсечь его, их присутствие безразлично. Объективно, они мои партнеры, потому что на многие вещи мы смотрим одинаково. Но они номинально партнеры, а по факту от этого партнерства ничего не происходит. А в кино без того, чтобы зрители приносили в кинотеатр деньги, следующий фильм невозможен. Вот и вся. Вся история.

Лобач: Спасибо. Второй вопрос. На вашей прошлой лекции вы вызвали жалость во всех сердцах присутствующих, рассказывая, как вы не спите, не едите, а читаете сценарии, которые вам присылают для того, чтобы выбрать тот, который, может быть, станет хорошим фильмом. В принципе, существует технология, та же голливудовская, когда они делают систему клубов зрителей, которые читают сценарии. Насколько я интересовалась, редко из них получается что-нибудь позитивное, т.е. нет прямой корреляции этих зрительских клубов с успешными кассовыми фильмами. Сейчас у вас такая же ситуация? Т.е. все сценарии, которые вы получаете, вы лично докапываете., или у вас это каким-то образом понемногу технологизируется?

Сельянов: Нет, здесь огромный прогресс, во всяком случае, изменения. Меня можно больше не жалеть, в компании теперь существует редактура во главе с Валерием Федоровичем, и я читаю сценарии, ее прошедшие. Это совершенно необходимый инструмент. Отчасти произошло расставание с иллюзиями. Я уже давно понимаю, что бессмысленно читал все, потому что боялся упустить жемчужное зерно. Потому что проектов мало, их практически нет. Но в какой-то момент я понял очевидную мысль, которую раньше умом тоже понимал, но сердцем не принимал. А тут и сердце согласилось, что по-настоящему сильный сценарий пропустить нельзя – если у тебя хоть мало-мальски вменяемые редакторы (а у меня они очень хорошие), невозможно пройти мимо него. Поэтому теперь я читаю меньше, уже то, что отобрано. Это не привело ни к какому увеличению количества идей, мир в этом плане не меняется и сценарный мир, к сожалению, тоже.

Заодно скажу про существенную проблему, которую, может быть, и вы ощущаете, как зрители. Нынешний сценарист даже бывает иногда профессионально грамотен. Но представление о том, что такое голод, месть, ее сладость или отвратительность, что такое земля, что такое Родина, смерть, любовь и все это, на чем стоит и массовое и авторское искусство – они про это мало знают, и оно им неинтересно. Слышали, в книгах читали, их внутренний масштаб бесконечно мал. Это я говорю про 99% тех, кто пытается писать сценарии и пишет их профессионально. Они способны и вполне уверенно работать для сериалов. Там другая система координат, я на эту тему не буду распространяться. Они не считают, что настоящее высказывание нужно. Но и не могут, если бы посчитали, у них этого нет. Мир в этом смысле не изменился. Они даже про деньги не могут ничего сообщить нам внятного. Казалось бы, деньги – это наше все. В России они недавно появились, они бесконечно всех волнуют. Даже про это не могут. Это больная тема.

Юлия Аракелова: С самого начала лекции меня очень волнует вопрос: что произошло 1 июня 2002 г.? Что, какой-то период этим заканчивается, а какой-то начинается? Поскольку этот вопрос короткий, сразу задам второй относительно артхаусного кино, доля которого, как Вы сказали, у нас стремительно падает. Как доля артхаусного кино чувствует себя за пределами нашей родины?

Сельянов: Я уже не помню, что было 1 июня 2002 г., но в качестве иллюстрации этой своей незатейливой мысли приведу 1 июля 2006 г., т.е. то, что я помню. 1июля 2006 г. вступил в действие закон о рекламе, который достаточно сильно ударил по кинопроизводителям, точнее по правообладателям, потому что: а) цена телевизионной рекламы поднялась, и для выпуска фильма теперь нужно больше денег; б) существенно уменьшились, практически исчезли возможности канала, который в некотором партнерстве купил этот фильм по некой безвозмездной поддержке фильма в качестве бонуса, они практически исчезли; и в) 1 января 2008 г. вступит в действие норма, когда рекламное вещание сократится до 9 минут в час. Это безрадостная перспектива, которая работает уже сейчас. По оценке, по-моему, Video international еще на 55% поднимется цена, еще меньше будет места, еще меньше будет возможности для поддержки картин, если вдруг канал в этом заинтересован. Цены на телевизионную рекламу несопоставимы с объемом российского кинорынка. Возможно, в 2008 г. кинопроизводители уйдут с телевизионного рынка рекламы. Хотя каналы, выступая в качестве производителей, конечно, будут пользоваться своими возможностями по-прежнему. Т.е. элемент несправедливой конкуренции еще более усиливается.

А что касается зарубежной судьбы артхаусных проектов – это для российских производителей и даже продавцов кот в мешке. Мой любимый партнер, с которым мы давно работаем – Раиса Фомина, агентство «Интерсинема», уже 20 лет продает картины за рубежом, с хорошей репутацией, со связями. Это бизнес-люди, там очень большое значение имеет, что тебя знают и т.д. Она говорит, что чем дальше работает, тем больше не понимает, какой из наших фильмов может на Западе более-менее «выстрелить», какой нет. а) Российское кино в целом слабо интегрировано в мировое. б) Мы не чувствуем их ментальности и не можем предсказывать. Поэтому мы, кинопродюсеры, правообладатели, рассматриваем западные продажи, скорее, как бонус: если они случились – здорово, не случились – ну, и не случились, и ладно. Это не радостная ситуация. Какие-то небольшие шаги в этом направлении российская киноиндустрия делает: чуть больше продукции, чуть больше понимания, что на Западе, еще шажок, еще шажок. Количество разных семинаров, встреч, с Европой особенно, велико, желание как-то влезть на эти рынки велико и уже стоит на каком-то основании, но на сегодня ситуация по-прежнему «случилось – здорово, не случилось – ну, ладно». Помимо всего прочего я должен вам дать понять (это, возможно, вы и так понимаете), что это рынок, деньги, количество покупателей конечно, делиться с нами, пускать на эти рынки желания ни у кого существенного нет. Это помимо того, что наши фильмы после короткого периода моды на России и на русские фильмы начала Перестройки дальше существуют где-то там, вдали, для всех потенциальных зрителей. Очень медленно, миллиметр за миллиметром эта ситуация меняется к лучшему.

Аракелова: Еще хочется спросить в связи с общей драмой закона о рекламе и об ограничении рекламного времени. Существует такая вещь, может, порядком набившая оскомину, как product placement. Дело в том, что закон о рекламе ударит не только кинопроизводителям, но и вообще по производителям. А в этом смысле product placement в массовом кино может как-то помочь пережить потерю телевизора. Как Вы, как продюсер, относитесь к product placement, какие возможности и проблемы видите?

Сельянов: К product placement я отношусь отрицательно, потому что мы производим штучное кино. Мы – это кинокомпания СТВ, которую я здесь представляю. Для массового конвейерного кино эта позиция более приемлема. В качественном кино каждый кадр и все его компоненты – это действительно продукт таланта, и ничего лишнего там быть не должно. Поэтому внедрение product placement, конвейерной индустриальной основы в штучное, даже в массовое кино (но оно все равно сегодня в России делается штучно) – довольно сложная задача. Тем более что зритель уже научился читать это все на раз. Кроме того, если вы сделаете это грубо, это читают и антимонопольные органы, и вы рискуете при показе фильмов по телевизору. Этой опцией можно пользоваться только в случае очень вменяемого рекламодателя, потому что pack short на пять секунд – главный герой пьет пиво, поворачивая его этикеткой куда надо – совершенно неприемлем. Здесь даже разговор продолжать ни к чему. В практике нашей кинокомпании, хотя мы когда-то были одним из пионеров освоения этого рынка, уже давно это не используется, сейчас мы системно не занимаемся этим вопросом, относимся к нему, скорее, как к случайности, чем как к важному элементу. Хотя, в общем, деньги это может приносить. Но вокруг в 100 раз больше разговоров, чем стоящей за этими разговорами реальности. Все бегают, ищут product placement, все говорят, что могут, все хотят, но на практике это происходит очень редко и очень грубо.

Долгин: У Вас в лекции прозвучали такие понятия, как «качественный фильм», «нормальный фильм» – те, которых 3, и те, которых 15 соответственно. У нас на «Полит.ру» сейчас идет что-то вроде оживленной дискуссии о том, что такое «великая литература», как она определяется, кем она определяется, насколько возможны универсальные критерии. Что такое для Вас «великое кино»? Что такое «качественное кино»? Что такое «нормальное кино»? Как это для Вас существует, кто это может определять, меняется ли это?

Сельянов: Я довольно часто говорю, что нашей целью является производство качественного кино. Когда я это говорю, я подразумеваю, что критерием определения качественности является мое личное субъективное мнение относительно того кино, которое мы производим. Я затрудняюсь разложить свое субъективное мнение на какие-то составляющие. В то же время могу сказать, что принцип литературоведения – прикасаться к произведению через 50 лет после его создания, не раньше, до этого предоставляя его критикам и эссеистам – к кино не применим по понятным причинам. Кино пока стареет гораздо быстрее и еще не заняло своего места в сонме великих искусств. Кино – грубое искусство и даже не вполне искусство. Это такая штука с огромной силой воздействия. Я отношусь к кино в этом плане снисходительно при том, что бесконечно его люблю. Сравнить весь мировой кинематограф с одной из 50 картин того же Ван Гога – я думаю, сравнение будет не в пользу кинематографа в плане того, что мы понимаем под искусством. Эти критерии где-то во мне, я их для себя как-то определяю. Для меня важно, чтобы режиссер картины был кинематографическим режиссером, т.е. не театральным кинорежиссером, не кинорежиссером с литературным уклоном, не чисто изобразительным кинорежиссером, который показывает нам прекрасные картинки. Киновещество – такая вещь, которую я чувственно воспринимаю, не пытаюсь ее анализировать. Я вообще не аналитик в этом смысле, я практик. Мне не нужно ничего формулировать, я в этом не нуждаюсь. Если бы я выступал с лекциями каждый день, и это было моим занятием, я бы, наверно, над этим поработал и выявил какие-то формулировки. А так зачем мне? Я примерно раз в четыре года выступаю, моего багажа для этого достаточно.

Лобач: Еще один вопрос к Вашему ощущению и интуиции. Четыре года назад Вам задавали много вопросов по поводу того, что есть «герой нашего времени». Вы тогда тоже говорили, что интуитивно чувствуете по сценарию, по ситуации, не готовы формулировать в жестких критериях, но понимаете, что сейчас его нет, он ищется, фильм сыграл типа «Бумера» (он как раз четыре года назад был), и он так квази-герой. Вы можете что-нибудь сказать, как вы ощущаете и понимаете, что может быть сейчас героем? В «Острове», в общем, это позиция героя. И можете ли Вы сказать, что наше кино антигероично в том, смысле, что показывают, как не надо или как плохо, и на этом ужасе держится некий зрительский интерес, или, наоборот, тенденция идет к позитиву, хоть там про деньги написали, про любовь или про что-то еще?

Сельянов: Ничего не могу добавить к своему ответу четырехлетней давности. Я понимаю постановку этого вопроса, отвлеченную, с моей точки зрения, но не нахожу ответа, потому что когда я читаю сценарий или произвожу фильм, для меня все это вместе. Там герой внутри картины, я их не могу разделить. Вот этой картине нужен такой герой и никакого другого не нужно, даже если он не герой в смысле вашего вопроса, главная роль. Это картина. Мы делаем картины, мы не делаем героев. Некоторые картины – да, выводят на авансцену героя, потому что этой картине, этому высказыванию это нужно. Сегодня у нас на экраны в узкий, ограниченный прокат вышла картина «Кремень». Кому интересен современный герой – посмотрите. Один из вариантов современного героя там дан, довольно интересно и ярко. «Кремень» – это прозвище главного героя, и вся картина сосредоточена на нем. Но чтобы мы делали картину, чтобы там был выведен герой, очень яркий, необычный, актуальный – такого нет, мы делали картину, и этот герой занимает положенное ему место. Мы не занимаемся поиском героя, поиском месседжей в мир, в страну – мы ничем таким не занимаемся. Это иррационально-чувственный вид деятельности – кино, и там все вместе. Дай мне прекрасную картину без ярко-выраженного героя, я ни на секунду не задумаюсь: «А где же герой?», Зачем же я буду это делать?» Картина «Брат» тоже делалась, потому что это был очень сильный проект. Это качественный фильм как совокупность всего, что в него напихано талантом сценариста, режиссера и пр. Он управляет мной, режиссером, если режиссер талантливый, он всем управляет: артистами, героями, всем-всем-всем. Мы смотрим всегда фильм.

Вопрос из зала: Насколько я понял, все кинопроизводство в России обусловлено тем, что оно не приносит прибыли, в основном. Производство кинокартин имеет право на существование как пропагандистский инструмент, если не учитывать лояльности чиновникам от кинопроизводителей, Вы понимаете, о чем я.

Сельянов: Понимаю, но это очень далеко от реальности. Но давайте дальше.

Вопрос из зала: В администрации, в принципе, осознают, что это сильный пропагандистский инструмент в качестве воздействия на аудиторию сознательную, активную, думающую, ведущую какую-то жизнь. Какие шаги, если у Вас есть инсайды в плане, предпринимаются в администрации, в законодательных планах в качестве пропагандистского инструмента производства кинокартин, и какие картины производятся, если их можно назвать?

Сельянов: Понял. Кино как пропагандист и агитатор. Если бы я был государственным деятелем, я бы, конечно, приблизительно с 1988 г., решив, что мы-таки строим капитализм, производил бы в огромных количествах фильмы. В огромных количествах, потому что я знаю КПД: из 100 фильмов выстреливают 3, с какими-то оговорками – 10-15. Огромное количество фильмов, призванных изменить ментальность народа. Тронул чужую машину – расстрел, десять лет без права переписки. Ударник капиталистического труда – вот он, смотрите и т.д. Все государства в мире – идеологические, развитые и неразвитые, с конца XIX в., ну, с ХХ в. точно. Это я не обсуждаю, это другой вопрос. Поскольку сегодня мы узко говорим о кино, то я и не буду растекаться мыслью дальше в ту сторону, тезис понятен. И, конечно, это обязанность государства, оно должно было это делать, но оно не делало, и, с моей точки зрения, да и ладно. В смысле свободы высказывания, несмотря на разные сигналы, на сегодня Россия, тем не менее – абсолютно свободная страна. Производить вы можете все, что хотите, у нас нет цензуры. Появилось некое идеологическое отсечение определенного контента на телеканалах, и это давит на рынок. Это для нас создает проблемы. Т.е. фильмы про бандитов, про Чечню, про Березовского (даже если он показан в отрицательном смысле, как редкий негодяй), про что-то, связанное с государственностью, и т.д., вы сами дополните этот список, на наших телеканалах, как правило, появляться больше не могут. Это усекает рынок, и ведь уже никто не смотрит: хороший фильм про бандитов или плохой. Серджио Леоне всю жизнь снимал про бандитов, для многих он является чуть ли не самым любимым выдающимся режиссером более-менее современности. Какой он? Что он? Все, про бандитов забыли. Хотя кино про бандитов, ментов, копов, военных и т.д., про фильмы, связанные с агрессией, экзистенциальными состояниями, связанные с простыми вещами: предатель, выбор, смерть – для кино эти инструменты исключительно востребованы – были, есть и будут. Кино без этого, в целом, не может существовать. Это пища для него, это язык. Не о бандитах речь, речь, как правило, о достоинстве, о победе, о предательстве – о вещах, важных для каждого человека. Теперь про бандитов на телеэкранах забыли.

Несколько раз дебатировался вопрос о том, внедрять ли госзаказ в некую систему через ФАКК (Федеральное агентство по культуре и кинематографии), есть попытки и общественных и государственных организаций сделать что-то, прославить свою организацию, свой вид деятельности. На сегодняшний момент это вызывает, как правило, не то смех, не то слезы, потому что все они пытаются одним фильмом решить все свои пропагандистские проблемы. Это невозможно. Я даже разговаривал с одной такой организацией: «А вообще интересы могут пересекаться? Кинематографисты любят большие проекты. Почему бы не сделать мощный фильм про армию?» Поэтому мы иногда встречаемся, разговариваем с разного рода организациями. Я говорю: «Понимаете, надо сделать 100 фильмов, чтобы ваших целей достичь». На следующий день мне передают: «Сельянов совсем уже. Хочет бюджет на 100 картин поиметь». Пока эти попытки комические. Запретить это невозможно да и не нужно. Организации, государство, разные министерства, ФСБ, Министерство обороны, МЧС в своем праве. Вопрос в результате. Госзаказ неэффективен, потому что заказчик, как правило, не чувствует, не понимает этого инструмента и кроит его по советскому лекало. Агитка не воздействует на людей. Это зря истраченные деньги. Люди, которые на откатах – единственные, кто получают пользу от этих мероприятий. Я бы сказал, что определенная некомпетентность в этих вопросах мешает развитию процесса (опять встаю на позицию государственного человека). У Голливуда, как, наверно, известно вам, очень тесная нежная дружба с Госдепом США. Вы знаете скандал с ENRON, с разными хайтековскими компаниями, чудовищные скандалы, связанные с финансовыми махинациями в Америке. Кинематограф не тронут никогда. Мы дети по сравнению с американским кинематографом, и хитрости наши детские. Это зона, свободная от финансового контроля страны жесточайших американских налоговых органов. Потому что так договорились, потому что Голливуд – это пропаганда американского образа жизни в мире. Этому придается исключительно большое значение, хотя, вроде бы нет никаких администраций, «хотелось бы» и т.д. Ничего этого нет, американское кино – это в каком-то смысле часть государственной американской машины, но оно, конечно, и кино при этом. Там есть прямые налоговые послабления экспортные, но они даже не существенны в этом смысле. Это обоюдный договор, негласный. «Вы делаете то, что вы делаете, мы вас не трогаем и даже помогаем всем, чем можем». При этом на 70% мировых экранов каждый день идет американское кино. Это зрителям нравится, государству американскому нравится, может быть, и ты любишь американское кино. Получается, что некий госзаказ в американской форме оказывается приемлем фактически для всего мирового рынка, в каком-то смысле заказной рынок.

Долгин: В связи с тем, что Вы упомянули о прокатных ограничениях. О «Грузе-200» говорят много разного. Говорят, что Вы как-то активно спорили с режиссером, что это запретили к показу на телевидении, говорят о еще каких-то ограничениях. Что из этого правда? Почему такая особенная судьба у этого фильма, или она не особенная?

Сельянов: С режиссерами я всегда спорю, но спорю всегда по конкретным обстоятельствам. Если совсем тупенько, то: «Может быть, этот кадр вырезать или не вырезать?» Не в смысле, что этот кадр какой-то радикальный, натуралистический, а в смысле, что он длинный, вот девушка проходит мимо остановки, может быть, он не нужен? Если на пальцах, то спорю я про это. Это сильный проект, был таким с самого начала. Естественно, моя функция заключалась в том, чтобы помочь режиссеру, насколько это в моих силах, сделать фильм еще сильнее в том направлении, в котором он был задуман. Все остальное: ограничения, прокатные, разные – это не то, чтобы не имеет под собой почвы… Нет, Россия, повторяю – свободная страна, и все пока возможно. Да, тетеньки в некоторых кинотеатрах просто говорят: «Нет, мы вам билет на этот фильм не продадим, ужасный фильм, ступайте, нет». Такого рода ограничения есть. Есть ограничения, принятые законом, с которым я не спорю, что до 18 лет его смотреть…

Долгин: До 18 или до 21?

Сельянов: По закону нет такой метки – 21 год, это, скорее, мы придумали, может быть, на свою голову. Мы хотим, чтобы на этот фильм ходили люди, которые более-менее представляют, на какой фильм они попадут, поэтому в том числе мы посадили этот знак на собственные плакаты. По закону максимальные ограничения – до 18 лет, и в прокатном удостоверении написано: до 18 лет. Но опять же те же тетеньки требуют у лысых, предпенсионного возраста мужчин паспорта, говорят: «Нет, Вы нам паспорт покажите». Если у мужчины паспорта с собой не оказалось, то его не пускают. «Ну, вот и все, идите». Это все есть, это народная реакция. Мы звоним руководителям кинотеатров, говорим: «Вам деньги уже не нужны? Вы со своими проведите беседу», Прокат ограничили мы тоже сами, по той же причине, что мы не хотим, чтобы это было рядом с вашим домом, и вы туда зашли случайно, например, предположили, что это про Афган. Фильм не про Афган. Мы хотим, чтобы нужно было понять, что «я хочу посмотреть этот фильм от знакомых, из статей, из Сети, что-то выловить, найти кинотеатр, поехать в него – совершить некую работу, быть в некоторой степени готовым к томуувиденному. Потому что, конечно, это зрелище в прямом смысле слова не для слабонервных. Это исключительно сильная картина.

Долгин: По телевизору покажут?

Сельянов: Идут переговоры. Я надеюсь, что покажут, и я надеюсь, кстати, что у существенной части тех, кого фильм привел в шоковое состояние со знаком «минус», годика через два отношение к этому фильму переменится. Во всяком случае, он из подкорки не уйдет, и они через два года поймут (как было со многими фильмами Балабанова), что это было важно для них, минус поменяется на плюс.

Елена Князева: Сергей Михайлович, Вы говорили, что сейчас в России профессиональная подготовка кинорежиссеров качественно потеряла, остались лишь хорошо нам известные названия от вузов. Скажите, пожалуйста, по Вашему мнению, где сегодня можно получить наиболее качественно профессию «кинорежиссер»? И, кстати, где преподаете Вы?

Сельянов: Я не исключаю, что получить качественную профессию кинорежиссер можно в США. Я не до конца в этом уверен, потому что не очень глубоко знаком. В России нигде нельзя получить профессию режиссера. Для меня в последние годы то, что человек закончил режиссерский факультет ВГИКа звучит, скорее, настораживающе, чем позитивно. Это очень странная, противоестественная, гнусная, я бы сказал, ситуация. Они, тем не менее, откуда-то появляются, но не благодаря системе образования. А «как бы», потому что они, если не родились режиссером, то как-то им стали. Я живу в Петербурге и преподаю в Санкт-Петербургском Институте кино и телевидения. В общем, педагогика – это не мое, я из общегражданских настроений зачем-то поддался на это приглашение. Скепсис у меня в этом смысле большой. Талантливые люди в стране по-прежнему есть и будут, но система образования никак не помогает мне как продюсеру извлекать из нее пользу. Интересный человек, с которым мы сколько-то раз встретимся, поговорим, мяч на его стороне, который может меня как-то пробить, скорее имеет шанс стать сразу режиссером полнометражного фильма, чем выпускник ВГИКа с одной-двумя короткометражными работами, которые, как правило, мало в чем убеждают. Не знаю, я про образование очень мало понимаю, у меня нет рецептов, я не очень знаю как. Наверно, очевидный для вас тезис, что на режиссера выучить нельзя – это тоже правда. Но развить его правильно, подготовить к профессиональной деятельности человека, у которого задатки есть, даже можно сказать, что он уже режиссер, при поступлении во ВГИК или еще куда-то, привести все это в правильную форму, отформовать – это образование должно давать, но не дает.

Долгин: Поступил связанный с этим вопрос. Может быть, Вы отошлете к уже сделанному ответу о кадровом вопросе. Что с техническим персоналом, реквизиторами, костюмерами, гримерами?

Сельянов: Это уже очень специальный вопрос. Тем не менее, я на него отвечу, раз он задан. В связи с огромным ростом кинопроизводства, в большей степени за счет телевизионного условно «кинопроизводства», т.е. сериалов, tv-movie, этих людей, конечно, катастрофически не хватает, тем более качественных. На больших, серьезных проектах найти людей высокой квалификации почти невозможно. На средних, маленьких, условно говоря, непритязательных, как-то что-то еще может быть. Я думаю, это вопрос времени. Работа в кино достаточно высоко оплачивается, поэтому, по идее, эта ситуация должна войти в свои берега. Для нас это болезненный вопрос, но не думаю, что он представляет интерес для широкой аудитории. Единственное могу сказать, что если кому-то охота стать реквизитором и т.д., то рынок труда в кино для этого открыт, ворота распахнуты настежь, приходите, пробуйте.

Мария (журналист): Как Вы откомментируете факт массового прихода «тетенек» в режиссеры?

Долгин: Вы имеете в виду лиц женского пола?

Сельянов: Я догадался.

Мария: Вы называете их «тетеньками», я поэтому тоже их так называю. Казалось, что они должны были доказать «дяденькам», что они сеют доброе, вечное, мудрое, и снять что-то из серии «Белый Бим Черное ухо», но они почему-то снимают фильмы о том, как «дяденькам» надо наставлять рога и после этого мучиться. Почему женщины пришли в кино, но не подняли его на новый уровень, а мужчины фильмом «Остров» его еще как-то держат? Спасибо.

Сельянов: Это, наверно, вопрос к Вам. Я не «тетенька». Про кино я Вам могу почти все рассказать, а про «тетенек» слабо.

Долгин: Но, может быть, о каких-то закономерностях «женского» и «мужского» кино? Если эти понятия вообще имеют какой-то смысл.

Сельянов: Режиссер – это все-таки мужская профессия, хотя великие исключения возможны. Кира Муратова – реально выдающийся режиссер нашего времени. И как бы ни относиться к ее отдельным картинам, она великий режиссер. Уже одного этого исключения достаточно, чтобы не ставить крест. На «Кинотавре» семь фильмов были женскими, семь мужскими. 14 фильмов в конкурсной программе, из них семь штук снято женщинами – это серьезный показатель, и дай бог им удачи. Неважно это, в конце концов. Были бы хорошие режиссеры, мужчины они или женщины. А почему те женщины, которых Вы имеете в виду, делают именно такое кино – не знаю, сердцу не прикажешь. Кино надо делать по большому хотению. Без страсти кино не сделаешь. Значит, видно, страсть у них в этом месте находится: в рогах и копытах.

Максим Пивкин: Благодарю за лекцию. В чем Вы видите причину кризиса идей западного кино на данный момент?

Долгин: То есть Вы для начала постулировали наличие кризиса?

Пивкин: Тогда спрашиваю так. Вы согласны со мной, что сейчас некий кризис идей? Я смотрю, что идет в кинотеатрах – это сиквелы и экранизации комиксов.

Сельянов: Да. Вообще, кризис идей – это нормальное состояние любой кинематографии. Скорее, ненормальными в хорошем смысле этого слова являются взлеты неореализм, «новая волна», «новые рассерженные» и пр. Эти взлеты, которые дают энергию на период взлета и распространяют ее дальше. Кризис идей – это абсолютно нормальное состояние. Я с ним живу в российском кино каждый день. Американское кино сегодня действительно его испытывает, они сами об этом говорят, поэтому я не со своих слов, а с их могу это подтвердить. У них есть некоторая растерянность, стандартные голливудские звезды стали ниже оплачиваться, уже не так работают. Работают, но не так. Какие-то привычные рассчитанные ходы уже не действуют. Растерянность у них вызывает тот факт, что иностранные фильмы, которые им абсолютно непонятны, китайские, например, про «Тигра и Дракона» на китайском языке с субтитрами, вдруг собирают серьезную кассу. Они не знают, как с этим быть. Кстати, наш фильм «Монгол» Сергея Бодрова-старшего будет выпускаться в Америке компанией, которая специально создана для таких фильмов. HBO and New Line Cinema создали компанию под Боба Берни, который прокатал «Страсти Христовы» – фильм, который все отказывались прокатывать. Не понимают, почему это собрало столько денег. Помимо скандала столько денег! Не могло этого быть! Они ищут таких людей, находясь в некоторой растерянности. И сиквелы, анимационное кино (вроде, кино, но мультипликации) – это то, что работает, за что они схватились, не буду говорить «как за соломинку» (у них, тем не менее, все в порядке), но как за некий беспроигрышный вариант. Поэтому они их сейчас без конца тиражируют, зрители относятся к этому благосклонно. Но других идей у них действительно сейчас нет. Но я думаю, они преодолеют это каким-нибудь способом. Повторяю, кризис – это нормальное состояние. Я бы даже сказал, что они нашли выход из кризиса путем мультиплицированного, уже созданного, мало-мальски популярного, «что шевелится – тащи на рынок». У них шевелится, и рынок отвечает им глубокой благодарностью в виде box office и пр.

Пивкин: То есть Вы видите выход из кризиса именно в этом направлении?

Сельянов: Сейчас да. Но они ищут лихорадочно. Могу Вас уверить, что они не сидят сложа руки, у них есть внутренняя паника, судя по их же сообщениям. Но они ищут и чего-то найдут. В арт-хаусе в том числе, может быть, в городской субкультуре, сетевой, еще где-то. Поэтому я бы не придавал этому чрезмерного значения. Американский кинематограф пока forever.

Вопрос из зала: Вы сказали, что, снимая картину, Вы не ищете героя, не ищете месседж.

Сельянов: Да, картина ищет героя и месседж.

Вопрос из зала: Можно ли это экстраполировать так, что Вам не важно, какое будет послание зрителю, лишь бы это было ярко, чувственно?

Сельянов: Совершенно верно. Извините, для примера возьму из пепельницы окурок. Вот берем два компонента кино. Вам хочется, чтобы они составились вот так [складывает вместе окурки], но они не совпадут, они могут установиться только вот так [иначе складывает окурки]. Только единственным образом, чтобы вошло одно в другое. Больше никак нельзя, иначе вы это разрушите. Даже если что-то скажете – ну, и что? Кина не будет, и вас никто не услышит толком. Кино – чувственная, совершенная вещь, с которой вы не можете ничего сделать. Оно само себя делает, нами руководит.

Вопрос из зала: Скажите, пожалуйста, а Вы не боитесь того действия, которое Ваш сильный, чувственный фильм может произвести на зрителя? Это может быть действие очень полезное или, наоборот, очень вредное в определенной системе ценностей. У Вас нет на этот счет опасений?

Сельянов: Нет. Наше дело – сделать кино максимально ответственно, качественно, талантливо. Есть опасение сделать бездарное кино – это реальный грех. Бездарное кино отвратительно и производит что-то в душе зрителя, даже если оно про что-то белое и пушистое, но бездарное. Вот тогда это грех. А талантливое кино – я всегда в таких случаях говорю, слово «талант» неслучайно, и в Библии в Новом Завете помянуто правильным образом. Талант – это гармония. Гармония – это свет. И как бы это все ни было мрачно организовано, на первый взгляд, если это талантливо – это все равно свет, это вы сделали что-то правильное. А как будут на это реагировать люди – это уже другой вопрос. Мы свою миссию выполнили. Если мы возьмемся учить и воспитывать, я не могу за это взяться, я не могу учить и воспитывать. Я иногда понимаю, как сделать замечательное кино, и иногда это получается. То же самое, как вырастить дерево, цветок. Кто-то дерево на дрова пустит, кому-то оно машину может придавить при урагане, кто-то с него может упасть и т.д. – что теперь. Уже все, дерево выросло.

Долгин: То есть абсолютный этический релятивизм?

Сельянов: Да, абсолютный.

Долгин: Спасибо. Поступил вопрос. Какие три отечественных фильма 2000-х гг. Вы можете назвать великими или близкими к гениальности? Кто, на Ваш взгляд, является сегодня ведущим российским режиссером?

Сельянов: Я не люблю такого рода классификации. К тому же «великое», «гениальное» – это слова не из моего лексикона. И боюсь, что чуть ли не ко всем фильмам, которые я назову, я буду иметь отношение в качестве или прокатчика, или продюсера. Но это же правда. Начиная с 2000 г. это «Кукушка», «Бумер», «Остров», «Груз-200». Попробую сейчас вспомнить что-то еще, к чему я никакого отношения не имел… Не знаю, наверно, это свойства личности, не назову других фильмов, хотя, возможно, я что-то забыл. Я таких классификаций внутри себя не составляю, поэтому у меня нет готового ответа. Но, мне кажется, этого списка достаточно.

Долгин: А режиссеры? Режиссеры этих фильмов или кто-то другой?

Сельянов: Пожалуй, да. Но фильмы важнее, чем режиссеры. Хотя делают их режиссеры.

Долгин: Но делают их не одни режиссеры.

Сельянов: Нет. Фильмы делают режиссеры. Одни. Режиссер – единственный автор фильма во всех смыслах этого слова.

Долгин: Это очень интересный тезис. Т.е. актерского кино, где режиссер как бы вторичен, вообще не существует?

Сельянов: Как это вторичен? Фильмы делаются режиссерами.

Долгин: Но бывают фильмы, сделанные под актера.

Сельянов: Они делаются режиссерами, который выбрал актера, сценарий, тему, сделал. Фильмы делаются режиссерами. Задача продюсера – правильно выбрать проект, т.е. сценарий и режиссера, найти, выбрать, отозваться, если он к тебе пришел. Это проблема выбора продюсера. Помогать, спорить, изменять. Да, его вклад бывает существенен. Но в великие фильмы, клянусь вам, вклад продюсера не очень велик. В средние фильмы вклад продюсера бывает 90%. Кино делает режиссер. Это на площадке происходит. Правильно выбрать должен, конечно, продюсер, потому что если продюсера не будет, возможно, этот проект вообще на свет не появится, и мы не узнаем никогда, что мог бы быть такой фильм. Он должен правильно выбрать и создать все остальное, деньги – это вообще 25-ое дело, хотя иногда становится первым.

Долгин: В истории нашего кино был случай, когда, кажется, все-таки актер подбирал режиссера – «Веселые ребята».

Сельянов: Я не знаю про это. Мне кажется, что Александров, который поехал в Америку, увидел эту модель…

Долгин: Нет, Александрова предложил Утесов, когда уже была идея фильма, был «социальный заказ» на фильм с джаз-оркестром Утесова.

Сельянов: Неважно это, неважно. Вы мне можете предложить все, что угодно. Если я режиссер, то сделаю фильм я. Можно легко представить, что другой режиссер, менее даровитый, сделал бы кино «Веселые ребята», который бы забыли через полгода после его создания. Тот же Утесов предложил бы тому же Эйзенштейну, ну, Эйзенштейна, конечно, не забыли бы, но возможно, рассматривали бы как курьез, а какому-нибудь Пупкину, как принято говорить в таких случаях – и все. И Утесов там, не Утесов, Путин, Буш.

Вопрос из зала: У меня вопрос о легком жанре. Есть ли заинтересованность в мелодраме или комедии? «Любовь-морковь» – было видно, что жалкая попытка, сюжет очень похож на «Невыносимую жестокость», насколько я понимаю. Есть ли и коммерческая заинтересованность в развитии этого жанра, мелодрамы, в том числе комедийной мелодрамы?

Сельянов: Любое качественное кино интересно. Конечно, в России не было качественных мелодрам, больших мелодрам, с каким-то охватом, не камерным, хотя и это прекрасно по-своему. Нет плохих жанров, как известно, есть скучные, если говорить о зрителе.

Вопрос из зала: Я этого и не говорю. Наоборот, это интересно. Но он не получается пока.

Сельянов: У нас многое пока не получается. Драма более-менее, action более-менее.

Вопрос из зала: Сразу было видно, насколько Гоша Куценко сдал в своей роли в «Любовь-морковь», образ совсем не тот.

Сельянов: Да. При этом «Любовь-морковь» – самый успешный коммерческий проект этого года.

Вопрос из зала: Если не сравнивать с «Невыносимой жестокостью», а сюжет тот же…

Сельянов: Я сказал, «коммерческий проект этого года в российском кино». С точки зрения денег, т.е. зрителей. А это единственный фильм из выпущенных на сегодня в этом году, за который зритель безо всяких оговорок благодарен создателям. Ко всему у него есть претензии – и к «Жаре», и к «Волкодаву», и к другим проектам, к некоторым решительные претензии, а к этому нет никаких. Это просто для справки. Все были счастливы. Фильм попал точно в зрительские ожидания, как они на сегодня существуют, ну и здорово.

Долгин: Существует представление о стирании в последнее десятилетие актерских индивидуальностей в российском кино: что сейчас чуть менее яркие индивидуальности, нежели были в предыдущих поколениях актеров. Вы бы согласились с этим тезисом?

Сельянов: Да, я с этим согласен. Причина не в том, что у нас стало меньше талантливых актеров, а в том, что изменился вид кино. Советское кино, которое в каком-то смысле и сейчас существует, но до 90-х гг. существовало бесспорно, – это голливудское кино. Или голливудское кино является соцреалистическим кино, где очень многое держится на актерах. Вся эта деятельность в существенной степени – на актера. Это система, тип кино, в котором актер доминирует. Социалистический реализм и Голливуд эксплуатировали примерно одни и те же модели, Голливуд и продолжает эксплуатировать, соцреализм закончил. Сегодня кино в России другое, и отчасти поэтому актеры не так заметны. Звезд в российском кино нет. Нельзя предъявлять претензии актеру, что у него нет яркой индивидуальности. Актеры – другие существа, им это необязательно. Сергей Бодров и Петр Мамонов – две ярчайшие индивидуальности последнего времени, они, на мой взгляд, бесспорно, являются крупнейшими исполнителями ролей, но это именно благодаря их индивидуальности. Хотя, конечно, режиссер и пр. – все равно впереди.

Евгений Тесленко: Добрый вечер. Вы можете объяснить, что происходит сейчас с киноязыком? Где-то в конце 80-х гг. были весьма актуальны дискуссии и в киносреде, и кинокритики – все этим задавались. 18-20 лет назад из Гамбурга приехал Александр Митта, пришел на Высшие режиссерские курсы или во ВГИК и сказал: «Так, что вы здесь все самовыражаетесь? Нужно научиться просто рассказывать историю». В итоге, по-моему, мы имеем сейчас то, что мы имеем. Я о тех трех-четырех фильмов, которые вы назвали: «Остров», «Брат» и т.д.

Сельянов: «Брат» был сделан в прошлом тысячелетии, поэтому я его не назвал.

Тесленко: Это даже не важно. Тот же «Остров» и тот же «Брат» со всеми плюсами и несуразностями, которые там присутствуют, рассказаны примерно одним и тем же киноязыком. Мы можем сказать, что был Параджанов – один язык. Из двух кадров один кадр – ясно, Параджанов. Был язык Тарковского, кадр Тарковского, Антониони, Феллини и т.д. Такое впечатление, что сейчас это стало настолько неактуально, что снимают, разговаривают одним и тем же языком очень разные режиссеры. Отсюда достаточно опасное, как мне кажется, следствие, возможно, я заблуждаюсь. С какой целевой аудиторией можно разговаривать этим языком? Тинэйджеры, офисная дурь. А где тот язык, которым можно разговаривать с поколением сорокалетних и старше?
Сергей Сельянов (фото Н. Четвериковой)
Сергей Сельянов (фото Н. Четвериковой)

Сельянов: Тирания способствует расцвету искусств. Это, на мой взгляд, довольно бесспорное обстоятельство. И в советское время киноязык являлся методом оппозиционного по отношению к власти разговора со зрителем. Зритель понимал, что этот язык, помимо его эстетических функций, – это что-то «против». Кино было против существующего режима. Кино было больше, чем кино, и больше, чем жизнь, в то время. Все намеки, в том числе стилистические, эстетические именно считывались зрителем того времени. Я немного иронизирую, но, тем не менее, по существу, я, кажется, прав. И у художников, которые не могли высказаться прямо: «Аааа, долой! Все дураки!» – у них была гораздо большая потребность, необходимость выражать свой протест эстетическим образом. Сейчас такой потребности нет, и все немного расслабились, распоясались, это правда. Но еще распоясались и расслабились, потому что публике, зрителю нет никакой нужды в этом языке. Я часом ранее сказал, что на арт-кино как ходило в 2002 г. 50 тыс. людей в стране, так и ходят. Не надо этого ничего, ну нужно. Кино – очень дорогая вещь. Просто так для себя заниматься развитием очень дорого. Пока в стране не появится потребность в том, что мы называем искусством в кино, в этой составляющей, я думаю, ничего не будет. Не в том смысле, что совсем ничего не будет. Будут отдельные картины, отдельные режиссеры, но более-менее важного характера для индустрии, для общества это не приобретет. Искусство рассказывать истории – очень высокое и сложное искусство – останется главным, мы пока не постигли этого искусства, но пытаемся, в этом направлении есть интерес у режиссеров. Кроме того, есть такая прагматическая вещь, что Россия совершенно не привыкла к деньгам, голова у всех свернута, в том числе у режиссеров. Если вы считаете, что из 20 режиссеров, которые сегодня заканчивают ВГИК, хоть один думает про искусство… Один, может, и думает, но остальные: «Чего надо делать?» Приходят ко мне и говорят: «Чего делать надо? Мы готовы». Какой там киноязык! Если он умеет рассказывать историю внятным и по-своему красивым языком– это не менее высокое искусство. Но то, что вы имеете в виду, абсолютно не востребовано. И режиссеры это чувствуют. Вот поэта в башне из слоновой кости можно себе представить и сегодня, и вчера, и завтра. Режиссер в башне из слоновой кости – это практически нонсенс. Они существа другого типа.

Григорий Глазков: Мой вопрос возник из предыдущего вопроса. Такой жанр, как антиутопия, довольно популярный у Голливуда. В России есть литературная антиутопия, например, «День опричника». Как Вы считаете, спрос на такого рода жанр есть? Еще, например, экранизация Сорокина такого рода имеет перспективы?

Сельянов: Антиутопию нельзя назвать и никогда нельзя было назвать популярным жанром. Это непопулярный жанр, это, что называется, кино не для всех или литература не для всех. Никогда не был и, думаю, что никогда не будет популярным жанром. То, что такой жанр существует – да. В России он сегодня абсолютно не востребован. Интеллектуальное кино (а антиутопия – это, как правило, интеллектуальное кино) – это последнее, что зритель, даже узкий, готов смотреть. Фильм такой, наверно, можно создать, и он будет по-своему прекрасен, но я думаю, что он не будет востребован зрителем, даже арт-зрителем, в должной степени.

Долгин: Вы говорили о том, что фильм снимается не для DVD, не для еще чего-то, а для просмотра в кинотеатре. Это надолго? Долго ли еще протянут кинотеатры?

Сельянов: Не знаю. Я думаю, что достаточно долго. Я об этом не думаю, честно говоря. Ничто пока не предвещает конца эпохи кинотеатров, хотя сегодня все происходит быстро. Но увидим, а там как-то сориентируемся.

Вопрос из зала: Сергей Михайлович, интересует комедийный жанр, безотносительно «Жмурок» и «Любовь-морковь». Насколько мы знаем, аудитория разбита на домохозяек, тинэйджеров, офисный планктон и маргиналов. В какую сторону, если не брать общность юмора, надо направить усилия?

Сельянов: Конечно, поскольку мы делаем кино для кинотеатров, как мы уже трижды выяснили, то для тех, кто ходит в кинотеатры. Должен сказать, что за последние года три немного повзрослела эта аудитория, т.е. не до 20 лет, как было недавно, а после 20 лет и до 24-25 лет – это основная категория зрителей по возрасту. По социальным делам они разные, и, к сожалению, эти люди должны быть достаточно обеспеченными.

Вопрос из зала: А если брать рекламную статистику, то офисный планктон – 40% рынка. Т.е. это будет все-таки офисное кино или нет?

Сельянов: Первые качественные отечественные офисные фильмы, мне кажется, будут иметь очень серьезный успех. В то же время нужно отдавать себе отчет, что сумасшедшего успеха они, наверно, иметь не будут, потому что все-таки далеко не все зрители кино в этих офисах работают и что-то понимают про это. И кто такой сисадмин, знает, наверно,10% от потенциальных зрителей или от населения страны точно. Это тема актуальная. Офисная субкультура – это то, что требует своего режиссера, своего сценария, своего фильма. Хотя бы одного, но хорошо.

Долгин: Что из направлений арт-хаусного кино Вам кажется наиболее перспективным с точки зрения освоения массовым кино?

Сельянов: Это не происходит впрямую. Но массовое кино может обратить внимание на тот факт, что, например (это ни в коем случае не рецепт), условно религиозная тематика в «Острове» возбудила огромное число зрителей, как кинозрителей, так и телезрителей. Оказалось, что люди хотят больше про это понимать, больше видеть. В какой-то форме, может быть, через созданный массовый продукт, могут себе что-то намотать на ус и совершить какие-то усилия в эту сторону. Или что-то связанное с изобразительной стороной вопроса, которая, естественно, в авторском кино выражена гораздо сильнее, и киноязык там обычно хоть какой-то присутствует, если это хорошее авторское кино, то безусловно присутствует. И зрители в последнее время стали обращать на это внимание, и, возможно, массовое кино постарается поднять эстетическую планку. Это вообще общий вопрос, общий рецепт. Вроде бы, по ощущениям, это работает. И корни этого не всегда, но обычно растут из авторского кино. Прямой вязи, прямых рецептов нет, это все опосредовано, воспринимается чутьем, интуицией, а не в виде каких-то клише, рекомендаций аналитиков и т.д.

Григорий Чудновский: Проясните такой вопрос. Америка, Голливуд, массовый фильм, кассовость – это не только большие деньги, великие актеры, рекламы и т.д. Это еще какой-то престиж зрителя посмотреть этот фильм. Если, предположим, в Америке посмотрело 10 млн., 11-й миллион должен набраться. Т.е. если американец у американца спрашивает по телефону или напрямую: «Ты видел это?» – и тот говорит: «Нет» – видно, это не американец. Я думаю, что такое свойство есть. Возможно (я не знаю достоверно), там есть потребность в обменах. Если ты не видел этот фильм, ты не участник группового социумного обмена, и ты опять выпадаешь. Т.е. там есть проблема: не посмотрел – выпадаешь, а если посмотрел, то обязательно присутствуют хоть односложные эмоции, хоть логика или иные моменты коммуникации. Возьмем Россию. Я человек советского времени и помню, что на некоторые фильмы делались коллективные обсуждения. Это были очень плохие мероприятия, но все-таки они подразумевали включенность. На фильмы ходили много, телевидение не обеспечивало в полном объеме. Сегодня, учитывая, что коммуникации между гражданами и группами нет, что они стали разорванными, декоммуницированными, тяга к фильму диктуется желанием посмотреть фильм, а не тем, чтобы потом выйти из кинотеатра и обменяться. Правильны ли в этом смысле мои наблюдения по нашему зрительскому социуму? Я имею в виду не арт (это совсем узкий круг), а широкий круг. И как Вы думаете, можно ли здесь сделать сдвижку, или это мертвое дело подвинуть наших россиян?

Сельянов: Я уже отчасти ответил на этот вопрос, дважды, когда говорил, что Россия – свободная страна. Россия – свободная страна, поэтому эта конвенциональность, присущая Америке, Франции, что надо: а) подчиняться общему мнению; и б) как-то ему соответствовать – у нас не работает. Можно этому отчасти и порадоваться, потому что в каком-то смысле человек, с одной стороны, стадное животное, с другой стороны, считается более высоким уровнем нестадности: «А я не пойду! Плевать мне!». Другое, конечно, действие – то, что называется «сарафанным радио» (это уже фактически не просто идиома, а термин в киноиндустрии) – это на другом уровне: интересно – не интересно, стоит посмотреть, отстой и пр. Идут, потому что интересно, потому что товарищ сказал, а не потому, что ты не в теме. Раз интересно – надо посмотреть, а неинтересно – да и не надо. Исключение можно сделать для фильмов, обеспеченных зомбирующей рекламной компанией, когда человек уже не в силах противостоять, и тут он уже идет даже для того, чтобы сказать, как десять его товарищей, что «да, сходил, да, действительно, дерьмо». Вот только тогда это начинает работать. А в Америке, с другой стороны, люди любят ходить в кино, это часть национальной культуры. Грех ставить в этом упрекать. С одной стороны, он ходит, чтобы действительно соответствовать, с другой стороны, это просто нормально, пройти и просоответствовать или просто пойти. Это, в общем, хорошо. В Америке кино – это одно из самых любимых народом и уважаемых занятий. Было бы время, я бы вам рассказал свою забавную историю из личной практики на этот счет.

Если нет других вопросов, то она вам подтвердит мой тезис. Я летел в Америку на съемки «Брата-2». Ситуация была очень сложной, я обязательно должен был там быть непосредственно перед съемками, решить уже окончательные вопросы с Production-компанией, которая нам помогала. В общем, ответственный визит, а чего в Америку просто так летать. И на паспортном контроле я показываю документы, ни о чем не думая, и вдруг боковым ушным зрением, если можно так выразиться, слышу: «Go!» Через три секунды я понимаю, что это грубое конкретное обращение было ко мне. Я поворачиваю голову и вижу американского полицейского, который удаляется от меня. Вся его спина излучает уверенность, что я следую за ним, и по-другому быть не может. И я пошел за ним, потому что по-другому быть не может. Он, не оборачиваясь, довел меня до какой-то стеклянной комнаты, отстойника, опять же не глядя на меня, зашел в маленькую стеклянную комнату внутри этой стеклянной комнаты, где, кроме него, сидело еще несколько десятков копов. Я в ней стою, осмотрелся. Там сидит человек тридцать, все мексиканцы. Я понимаю, что, видно, у меня сейчас начнутся какие-то проблемы с миграционными законами, совершенно необъяснимые, и это очень плохо, потому что я должен. Проходит минут двадцать моего нервического состояния, потому что я должен. Так-то ладно, отправили бы обратно – ну, и улетел. Но фильм иначе не будет сниматься. Должен сказать, что это чистая правда, ни секунды не вру. Первый полицейский был абсолютным кинематографическим типом отвратительного, мерзкого, гадкого полицейского, такой мерзкий коп, подонок. Вот он был такого типа, клянусь, это правда.

Через 20 минут из этой стеклянной комнатки выходят, я это слышу: «Сергэей! Сергэей!» Я поворачиваюсь, смотрю, вышел (опять же ничего не придумываю!) замечательный коп из американских фильмов, добряк, справедливый, дедушка семейства (ему лет под 60), прекрасный, прямо сразу хочется ему все рассказать, если есть что, взять его за руку, и чтобы он тебя по Америке сопровождал. Правда. Я понимаю, что «Сергэей!» – это ко мне и иду к нему, понимаю, что я сейчас должен объяснять. Сейчас не буду подробно рассказывать. Там были основания подозревать, что все это не случайно, это было связано с одним нашим партнером в Америке, и, возможно, дело кончится плохо. И не знаю, что сказать, иду к нему, соображаю. Он мне протягивает паспорт. Я думаю: «Неужели, отдаст?» – протягиваю руку. И действительно, он убирает паспорт назад и говорит: «Сергэ-эй! А с какой целью вы прибыли в Соединенные Штаты?» – говорит, а глаза добрые-добрые. Я думаю: «Ну, все» – потому что, повторяю, этот ответ для меня по разным причинам был сложным. Я не знаю, что скажу в следующую минуту, и говорю: «Видите ли, я кинопродюсер…» – начинаю я и не понимаю, каким будет продолжение. Тут его лицо расплывается в неподдельной, не в какой-то киноулыбке, а в неподдельной, искренней радости, он говорит: «Правда?» – детским голосом. Я говорю: «Правда». Он говорит: «Сергэ-эй!» – и отдает мне паспорт. – «И вы действительно кинопродюсер?» «Да, да, действительно». «Ну, welcome! Добро пожаловать в Соединенные Штаты» – говорит он. Я беру паспорт, не веря, думая, что сейчас кто-нибудь выскочит и все равно меня остановит. И я уже иду к выходу, а он на меня с интересом смотрит: кинопродюсер. А я говорю: «А в чем дело? Почему вы меня задержали?» «Видите ли, вы слишком быстро вернулись в Америку после предыдущей поездки и на очень короткий срок» (а я на полтора дня прилетел). Может, меня за наркокурьера приняли, решили проверить, не знаю. Я говорю: «А…» Он говорит: «Не задавайте больше вопросов». Типа счастливо, welcome и т.д.

К чему это. Я вышел, и в этот момент я ощутил гордость за кинопродюсера, оно буквально решило мою серьезную, на самом деле, проблему. Потому что бэкграунд у наших съемок был сложный. Слово «кинопродюсер» послужило волшебным ключом. Не знаю, спасло бы меня это, если бы я перед этим обворовал какой-нибудь Manhatten Chase Bank, но, думаю, что более мелкие шалости сошли бы мне с рук, потому что я кинопродюсер. Вот как в Америке прекрасно! Ценят нас. Спасибо.

Долгин: Есть ли еще что-то, что Вы хотели бы сказать? Какое-то резюме?

Сельянов: Нет. В предыдущей лекции мне объяснили, что здесь люди, не связанные с кино, и говорить мы будем больше про смысл жизни и политические реалии. И тогда меня это в каком-то смысле смутило, потому что я не по этой части. Но, тем не менее, я как-то пытался соответствовать. Сегодня тема узкая, и я тоже испытываю некоторое смущение – а всем ли это интересно. Судя по тому, что пришли, то как-то интересно, но все-таки это, на мой взгляд, широкой публике не очень интересно.

Долгин: Ну, конечно. Кому интересно кино?!

Сельянов: Нет, индустрия, box office и пр., нужны ли офисные комедии.

Долгин: А что Вам кажется действительно интересным?

Сельянов: Мне-то понятно что. Я говорю о публике, я же в публичном месте, я должен соответствовать. То, чем я занимаюсь, то и интересно. Всем этого, кстати, от всей души желаю: заниматься тем, чем вам заниматься интересно. Это счастье.

От	K
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	06.07.2007 07:30:19

Сырьевые мифы о России

http://www.rosbalt.ru/2007/07/05/400353.html

В числе наиболее устоявшихся мифологем общественного сознания
особенное место занимает представление о России как о стране, живущей
исключительно за счет добычи полезных ископаемых. <Сырьевой придаток>,
<нефтяная игла>, <нефтяное проклятие> - эти и многие другие
эмоциональные эпитеты только уводят от ответа на вопрос: действительно
ли можно говорить о сырьевом характере российской экономики? А между
тем без ответа на этот вопрос невозможно ни планировать развитие, ни
принимать адекватные управленческие решения.

--------------------------------------------------------------------------------

Сухие цифры

За 2005 год сумма всей продукции, работ и услуг произведенных в
России, составила 14 трлн 428 млрд руб. При этом на долю
обрабатывающих производств пришлось 58,3%, на долю полезных
ископаемых - 20,1%, электроэнергии и ЖКХ - 10,4%, сельского
хозяйства - 10,4%. В структуре промышленного производства, по данным
Росстата, топливный комплекс занимает 21,6%. На втором месте стоит
металлургия - 19%, затем машиностроение - 18,7%, пищевая
промышленность - 12% и электроэнергетика - 11%. Сугубо сырьевая часть
промышленности, то есть добыча и первичная обработка сырья,
обеспечивает лишь 14% российского ВВП.

Быть может, большая часть населения России занимается добычей полезных
ископаемых? Отнюдь. В 2005 году только 1,6% экономически активного
населения работало в горной отрасли. Тогда как в обрабатывающей
промышленности было занято 17,3% работающих, в торговле - 16,4%, в
строительстве, транспорте и связи - 15,3%. То есть для абсолютного
большинства жителей России добыча полезных ископаемых - вполне
абстрактное понятие. Кстати, в Польше доля занятых в горном деле равна
российской - 1,6%, а на Украине и того больше - 5,7%.

Не подтверждается и мнение о том, что <сырьевая зависимость>
усиливается. Если посмотреть динамику различных отраслей экономики,
становится ясно, что обрабатывающая промышленность растет быстрее, чем
добыча полезных ископаемых. Так, за первый квартал 2007 года добыча
полезных ископаемых выросла лишь на 2,4%, а обрабатывающие
производства - на 11,8%. Еще сильнее выросло строительство - на 23,2%.

За предыдущие годы видна та же картина. Средние темпы роста добычи
полезных ископаемых в 2003-2006 годах составили 5,5% в год.
Обрабатывающая же промышленность в этот период росла в среднем на 6,7%
в год. Одновременно такие виды деятельности, как торговля,
строительство и финансы все эти годы росли темпами в районе 10% в год.

Отчего же сырьевой сектор отстает в темпах развития от остальной
экономики? Просто он получает меньше инвестиций. В 2004 году
инвестиции в добычу полезных ископаемых составили 13,4% от общего
объема капитальных вложений. В то же время в обрабатывающие
производства было вложено 40,2% инвестиций. То есть доля инвестиций в
горную отрасль оказалась меньше, чем доля этой отрасли в ВВП.

Инвестиции идут туда, где есть прибыль, а в сфере получения прибыли
тоже лидируют обрабатывающие производства. В январе-феврале 2007 года
перерабатывающие предприятия получили прибыль в размере 192,5 млрд
рублей, торговля - 155,5 млрд, а добывающие компании - лишь 91,5 млрд
рублей. И это несмотря на сохраняющиеся сверхвысокие цены на основные
виды сырья.

Впрочем, есть две сферы, где роль сырьевого сектора и в самом деле
значительна - это бюджет и экспорт. Однако и с ними не все так
однозначно. Исполнение федерального бюджета за 2005 год показало, что
43,3% его доходов составляют рентные платежи, но в региональных
бюджетах доля таких платежей уже только 1,5%. Соответственно, в
структуре консолидированного бюджета страны рентные платежи составляют
26,6%. Если сюда учесть еще нерентные налоги, которые платят
добывающие компании, то доля сырьевого сектора возрастает до примерно
30% доходов консолидированного бюджета России. Это довольно много, но
не катастрофично. Особенно если учесть, что значительная часть рентных
доходов федерального бюджета от добычи нефти не используется, а идет в
Стабфонд.

Что касается экспорта, то его сырьевая составляющая действительно
непропорционально велика - 65,2% в 2006 году. Тогда как вывоз машин и
оборудования составил лишь 5,8% от общего объема российских продаж за
рубеж. В то же время динамика говорит о том, что, возможно, структура
экспорта постепенно изменится. В 2006 году продажи сырья выросли на
27,3%, а вывоз машин и оборудования - на 29,7%. В январе-апреле этого
года динамика изменилась: экспорт машин и оборудования вырос на 12,6%,
химической продукции - на 18,8%, а вот поставки продукции ТЭК
сократились на 0,7% за счет падения экспорта газа на 13,3%.

Причем надо учитывать, что столь высокая сырьевая составляющая
российской внешней торговли образовалась в результате взаимодействия
двух кратковременных факторов: роста цен на сырьевые товары и
укрепления рубля. То есть физический объем вывоза той же нефти растет
намного медленнее, чем ее стоимость, и стоит ценам на нефть упасть,
как сразу же сократится и ее доля в российской внешней торговле. С
другой стороны, как только объем импорта достигнет размеров экспорта и
положительное сальдо торгового баланса нивелируется, появятся условия
для мягкой девальвации рубля. Девальвация облегчит экспорт конечной
продукции, которая станет более конкурентоспособной на мировом рынке.

Глобализация и разделение труда

На сегодня лишь Евросоюз обладает абсолютно сбалансированной
экономикой. Единственная его проблема - нехватка энергоносителей, чем
и обусловлены разговоры об <энергетической безопасности>. Для всех
остальных стран мира характерна специализация и структурные
дисбалансы, которые вызваны глобализацией и разделением труда в
мировом масштабе. В США, например, доля <реальной экономики> в конце
90-х составляла 14% ВВП, остальное - сфера услуг и информационные
технологии.

В то же время в России доля промышленного производства составляет
35,2%, сельского хозяйства - 2%, строительства - 8,1%. <Россия по всем
экономическим параметрам сегодня может считаться индустриальной
страной с достаточно пропорционально развитыми секторами экономики>, -
заявил <Росбалту> председатель комитета по природным ресурсам и охране
окружающей среды Совета Федерации Виктор Орлов.

Но основные экономические институты неверно информируют о структуре
российского хозяйства. В частности, отечественный фондовый рынок не
отражает ситуацию во всей экономике, а сосредоточен на состоянии
нефтегазового сектора. Из 10-ти крупнейших российских компаний по
капитализации 7 - компании сырьевого сектора. Из-за этого у инвесторов
складывается неверное представление о российской экономике, а фондовый
рынок умудряется стагнировать на фоне продолжающегося экономического
роста. Поэтому одной из главных проблем отечественного хозяйства
остается низкая капитализация ее перерабатывающих предприятий.

При этом наличие развитого сырьевого сектора дает России неоспоримые
преимущества перед другими странами, которые скоро столкнутся или уже
столкнулись с сырьевым голодом. Россия может позволить себе расти
быстрыми темпами довольно долго, замещая экспорт ресурсов внутренним
потреблением. <Достигнутое соотношение темпов роста сырьевого сектора
(2,5% в год) и обрабатывающих производств (6-7% в год) стратегически
вполне приемлемо, - считает Виктор Орлов. - При условии
последовательного снижения ресурсоемкости ВВП. Ресурсный сектор
экономики следует рассматривать как фундамент поэтапного перехода от
индустиально-сырьевой экономики к экономике
индустриально-технологической и, затем, - к экономике знаний и высоких
технологий>.

Сейчас Россия является <сырьевым придатком> Европы в той же мере, в
какой Канада является <придатком> США, а Австралия - <придатком>
Японии. Оба эти государства имеют развитые экономики, которые были
созданы за счет доходов от экспорта сырья в соседние ресурсодефицитные
страны. При этом по сравнению с Канадой или Норвегией доля внутреннего
потребления ресурсов у России ниже в 3-4 раза. Так что по мере
развития экономики экспорт сырья будет неизбежно падать.

Александр Якуба

От	Игорь
К	K (06.07.2007 07:30:19)
Дата	06.07.2007 23:47:29

Товарищ, несмотря на бездарную болтовню, в общем как ни странно прав.

> http://www.rosbalt.ru/2007/07/05/400353.html

>В числе наиболее устоявшихся мифологем общественного сознания
>особенное место занимает представление о России как о стране, живущей
>исключительно за счет добычи полезных ископаемых. <Сырьевой придаток>,
><нефтяная игла>, <нефтяное проклятие> - эти и многие другие
>эмоциональные эпитеты только уводят от ответа на вопрос: действительно
>ли можно говорить о сырьевом характере российской экономики? А между
>тем без ответа на этот вопрос невозможно ни планировать развитие, ни
>принимать адекватные управленческие решения.

>--------------------------------------------------------------------------------

>Сухие цифры

>За 2005 год сумма всей продукции, работ и услуг произведенных в
>России, составила 14 трлн 428 млрд руб. При этом на долю
>обрабатывающих производств пришлось 58,3%, на долю полезных
>ископаемых - 20,1%, электроэнергии и ЖКХ - 10,4%, сельского
>хозяйства - 10,4%. В структуре промышленного производства, по данным
>Росстата, топливный комплекс занимает 21,6%. На втором месте стоит
>металлургия - 19%, затем машиностроение - 18,7%, пищевая
>промышленность - 12% и электроэнергетика - 11%. Сугубо сырьевая часть
>промышленности, то есть добыча и первичная обработка сырья,
>обеспечивает лишь 14% российского ВВП.

Интересно, металлургия и нефтехимия относится к обрабатывающим отраслям, которые без сырья просто не работают.

>Быть может, большая часть населения России занимается добычей полезных
>ископаемых? Отнюдь. В 2005 году только 1,6% экономически активного
>населения работало в горной отрасли. Тогда как в обрабатывающей
>промышленности было занято 17,3% работающих, в торговле - 16,4%, в
>строительстве, транспорте и связи - 15,3%. То есть для абсолютного
>большинства жителей России добыча полезных ископаемых - вполне
>абстрактное понятие. Кстати, в Польше доля занятых в горном деле равна
>российской - 1,6%, а на Украине и того больше - 5,7%.

>Не подтверждается и мнение о том, что <сырьевая зависимость>
>усиливается. Если посмотреть динамику различных отраслей экономики,
>становится ясно, что обрабатывающая промышленность растет быстрее, чем
>добыча полезных ископаемых. Так, за первый квартал 2007 года добыча
>полезных ископаемых выросла лишь на 2,4%, а обрабатывающие
>производства - на 11,8%. Еще сильнее выросло строительство - на 23,2%.

В этом "строительтве" почти никто не живет - голые стены и все. Люди не заселяются. Маразматическое мероприятие - строительство без инфраструктуры, без новых сетей ЖКХ - кому оно нужно, кроме спекулянтов? И строят его иностранные граждане из южных республик за 15 тыс. в месяц. Туда еще надо вкладывать столько же, чтоб там действитльно можно было жить.

>За предыдущие годы видна та же картина. Средние темпы роста добычи
>полезных ископаемых в 2003-2006 годах составили 5,5% в год.
>Обрабатывающая же промышленность в этот период росла в среднем на 6,7%
>в год.

Однако цифирьки сильно расходятся с теми, что в предыдущем абзаце.

Одновременно такие виды деятельности, как торговля,
>строительство и финансы все эти годы росли темпами в районе 10% в год.

То есть избыточная торговля, бессмысленное строительство для спекулянтов, а не для обычных граждан и паразитические финансы.

>Отчего же сырьевой сектор отстает в темпах развития от остальной
>экономики? Просто он получает меньше инвестиций. В 2004 году
>инвестиции в добычу полезных ископаемых составили 13,4% от общего
>объема капитальных вложений. В то же время в обрабатывающие
>производства было вложено 40,2% инвестиций. То есть доля инвестиций в
>горную отрасль оказалась меньше, чем доля этой отрасли в ВВП.

Это вообще товарищ сварганил маразм. Сам же написал, что обрабатывающие производства составили де 58% то ли ВВП то ли еще чего, а сырьевые - 20%. Ясно, что при таком раскладе в обрабатывающие производства и следует вкладывать в три раза больше инвестиций в абсолютном размере. Вот и получаем 40% против 13.4%. Что же до доли инвестиций в горную отрасль, которая де меньше доли в ВВП, то 13,4% от 14% отличается меньше чем на статистическую погрешность.

>Инвестиции идут туда, где есть прибыль, а в сфере получения прибыли
>тоже лидируют обрабатывающие производства. В январе-феврале 2007 года
>перерабатывающие предприятия получили прибыль в размере 192,5 млрд
>рублей, торговля - 155,5 млрд, а добывающие компании - лишь 91,5 млрд
>рублей. И это несмотря на сохраняющиеся сверхвысокие цены на основные
>виды сырья.

Нетрудно увидеть по этим цифрам, что прибыльность на вложенный капитал в сырьевых отраслях выше, чем в обрабатывающих, учитывая их оли в экономике. Опять товарищ расписался в неумении анализировать прсотые цифры.

>Впрочем, есть две сферы, где роль сырьевого сектора и в самом деле
>значительна - это бюджет и экспорт. Однако и с ними не все так
>однозначно. Исполнение федерального бюджета за 2005 год показало, что
>43,3% его доходов составляют рентные платежи, но в региональных
>бюджетах доля таких платежей уже только 1,5%. Соответственно, в
>структуре консолидированного бюджета страны рентные платежи составляют
>26,6%. Если сюда учесть еще нерентные налоги, которые платят
>добывающие компании, то доля сырьевого сектора возрастает до примерно
>30% доходов консолидированного бюджета России. Это довольно много, но
>не катастрофично. Особенно если учесть, что значительная часть рентных
>доходов федерального бюджета от добычи нефти не используется, а идет в
>Стабфонд.

>Что касается экспорта, то его сырьевая составляющая действительно
>непропорционально велика - 65,2% в 2006 году. Тогда как вывоз машин и
>оборудования составил лишь 5,8% от общего объема российских продаж за
>рубеж. В то же время динамика говорит о том, что, возможно, структура
>экспорта постепенно изменится. В 2006 году продажи сырья выросли на
>27,3%, а вывоз машин и оборудования - на 29,7%. В январе-апреле этого
>года динамика изменилась: экспорт машин и оборудования вырос на 12,6%,
>химической продукции - на 18,8%, а вот поставки продукции ТЭК
>сократились на 0,7% за счет падения экспорта газа на 13,3%.

Тут уж товарищ отвертется не смог, как ни старался.

>Причем надо учитывать, что столь высокая сырьевая составляющая
>российской внешней торговли образовалась в результате взаимодействия
>двух кратковременных факторов: роста цен на сырьевые товары и
>укрепления рубля. То есть физический объем вывоза той же нефти растет
>намного медленнее, чем ее стоимость, и стоит ценам на нефть упасть,
>как сразу же сократится и ее доля в российской внешней торговле. С
>другой стороны, как только объем импорта достигнет размеров экспорта и
>положительное сальдо торгового баланса нивелируется, появятся условия
>для мягкой девальвации рубля. Девальвация облегчит экспорт конечной
>продукции, которая станет более конкурентоспособной на мировом рынке.

Товарищ решил, что объем импорта когда-нибудь достигнет размеров экспорта. Напомним что с 1991 г. этого не случалось ни разу, и с середины 90-ых годов Россия устойчиво вывозит на две третих больше, чем ввозит. Так в 2007 году Российский экспорт составил 297 млрд. долларов, а импорт - всего 134 млрд. Только идиот может думать, что эти цифры при сохранении прежней политики когда-нибудь приблизятся друг к другу.

Россия действительно не сидит на игле импорта ( и тут маразматик прав, хотя и случайно), в отличие от Европейских стран, ведь мы вполне могли бы сократить экспорт ресурсов до величины импорта (134 млрд. долларов) и при этом сэкономили бы больше 150 млрд. долларов в год собственного сырья, металлов и минералов. Доля импорта от доли промышленной продукции в России минимальна 134 млрд. долларов от примерно 750 млрд. долларов ( примерный объем всего промышленного и сельскохозяйственного товарного производства). Итого мы зависим от импорта только на 18%. Ни одна Западно Европейская страна не может похвастаться такой малой зависимостью от импортных товаров.

>Глобализация и разделение труда

>На сегодня лишь Евросоюз обладает абсолютно сбалансированной
>экономикой.

Бред. Европейский Союз не имеет своих внутренних источников сырья, энергии и рабочей силы в достаточном количестве. Оттого он сидит на игле внешних природных и трудовых ресурсов. А теперь уже и интеллектуальных.

>Единственная его проблема - нехватка энергоносителей, чем
>и обусловлены разговоры об <энергетической безопасности>.

Как можно совместить абсолютную сбалансированность экономики с нехваткой энергоносителей? Товарищ спятил. И Это не единственная проблема. Напротив - если бы эти типы сократили свое непомерное душевое потребление чужого минерального сырья и прекратили бы травить свою атмосферу углекислым газом ( при такой плотности населения это мягко говоря неразумно), то возможно ситуация с климатом у них бы поправилась. А так скоро у них 45 градусов в тени станет нормальнйо платой за 600 автомобилей на 1000 человек населения и прочие комфортные вещи.

Для всех
>остальных стран мира характерна специализация и структурные
>дисбалансы, которые вызваны глобализацией и разделением труда в
>мировом масштабе.

А Европейский Союз глобализацией не пользуется?

>В США, например, доля <реальной экономики> в конце
>90-х составляла 14% ВВП, остальное - сфера услуг и информационные
>технологии.

>В то же время в России доля промышленного производства составляет
>35,2%, сельского хозяйства - 2%, строительства - 8,1%. <Россия по всем
>экономическим параметрам сегодня может считаться индустриальной
>страной с достаточно пропорционально развитыми секторами экономики>, -
>заявил <Росбалту> председатель комитета по природным ресурсам и охране
>окружающей среды Совета Федерации Виктор Орлов.

>Но основные экономические институты неверно информируют о структуре
>российского хозяйства. В частности, отечественный фондовый рынок не
>отражает ситуацию во всей экономике, а сосредоточен на состоянии
>нефтегазового сектора. Из 10-ти крупнейших российских компаний по
>капитализации 7 - компании сырьевого сектора. Из-за этого у инвесторов
>складывается неверное представление о российской экономике, а фондовый
>рынок умудряется стагнировать на фоне продолжающегося экономического
>роста. Поэтому одной из главных проблем отечественного хозяйства
>остается низкая капитализация ее перерабатывающих предприятий.

>При этом наличие развитого сырьевого сектора дает России неоспоримые
>преимущества перед другими странами, которые скоро столкнутся или уже
>столкнулись с сырьевым голодом. Россия может позволить себе расти
>быстрыми темпами довольно долго, замещая экспорт ресурсов внутренним
>потреблением. <Достигнутое соотношение темпов роста сырьевого сектора
>(2,5% в год) и обрабатывающих производств (6-7% в год) стратегически
>вполне приемлемо, - считает Виктор Орлов. - При условии
>последовательного снижения ресурсоемкости ВВП. Ресурсный сектор
>экономики следует рассматривать как фундамент поэтапного перехода от
>индустиально-сырьевой экономики к экономике
>индустриально-технологической и, затем, - к экономике знаний и высоких
>технологий>.

>Сейчас Россия является <сырьевым придатком> Европы в той же мере, в
>какой Канада является <придатком> США, а Австралия - <придатком>
>Японии. Оба эти государства имеют развитые экономики, которые были
>созданы за счет доходов от экспорта сырья в соседние ресурсодефицитные
>страны.

Оба государства имеют малое количество населения на большой территории и не России с них брать пример.

>При этом по сравнению с Канадой или Норвегией доля внутреннего
>потребления ресурсов у России ниже в 3-4 раза. Так что по мере
>развития экономики экспорт сырья будет неизбежно падать.

А американцев и западноевропейцев кто будет кормить сырьем и ресурсами?

>Александр Якуба

От	Дм. Ниткин
К	K (06.07.2007 07:30:19)
Дата	06.07.2007 10:29:58

А кто хозяин у Росбалта?

> http://www.rosbalt.ru/2007/07/05/400353.html

>Сухие цифры

>За 2005 год сумма всей продукции, работ и услуг произведенных в
>России, составила 14 трлн 428 млрд руб. При этом на долю
>обрабатывающих производств пришлось 58,3%, на долю полезных
>ископаемых - 20,1%, электроэнергии и ЖКХ - 10,4%, сельского
>хозяйства - 10,4%.

>Александр Якуба

Редкая степень проституированности при подаче информации.

От	K
К	Дм. Ниткин (06.07.2007 10:29:58)
Дата	07.07.2007 06:55:53

Да

> Редкая степень проституированности при подаче информации.

А другие есть цифры? Путинские как брежневские. Но где брать
"объективную" информацию?

И еще, заканчивайте нас кормить своими Мнениями, или давайте данные,
или понятную логическую цепочку.

От	Дм. Ниткин
К	K (07.07.2007 06:55:53)
Дата	07.07.2007 14:32:29

Логическая цепочка

>И еще, заканчивайте нас кормить своими Мнениями, или давайте данные, или понятную логическую цепочку.

Хорошо, вот данные: http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/i000610r.htm

Данные Госкомстата. Берем если не как абсолютную истину, то, по крайней мере, как отправную точку. Лучших данных у нас все равно нет. И получаем:

>За 2005 год сумма всей продукции, работ и услуг произведенных в
>России, составила 14 трлн 428 млрд руб.

Вранье. ВВП России за 2005 г. – 21 трлн. 620 млрд. Это – вновь созданная стоимость. В том числе поддается идентификации по отраслям экономики – 18 258 млрд. руб., остальное – косвенные налоги на потребление.

>При этом на долю
>обрабатывающих производств пришлось 58,3%, на долю полезных
>ископаемых - 20,1%

Язык-то какой! «На долю полезных ископаемых пришлось…». Но давайте по сути. Обычно при анализе отраслевой структуры ВВП выделяют сферу производства и сферу торговли и услуг. В производстве, в свою очередь, выделяют добывающую и перерабатывающую промышленность.

Так, в 2005 г. доля добывающих производств в производстве ВВП составила 9,6%, доля обрабатывающих производств промышленности – 16,5%. Если к этой цифре приплюсовать сельское хозяйство, рыболовство, производство электроэнергии и строительство, то получится 29,0%. Остальное (47,2%) – разного вида услуги и торговля. Откуда автор взял свои цифры – он себя объяснениями не утруждает. Но, похоже, что это доля соответствующих отраслей в общем объеме материального производства (без торговли и услуг).

А теперь внимание, главный финт! Доля оптовой и розничной торговли в ВВП (16,7%) не смущает? Не великовато ли? Аналитиков Мирового банка однажды смутила. Они совершенно резонно предположили, что добавленная стоимость создается в добывающих отраслях, но через механизм внутрикорпоративных цен передается в оптовую торговлю, где и попадает в статистику. И провели альтернативный расчет за 2004 г.: что было бы, если бы российские оптовые торговцы нефтью и газом брали стандартный для западных компаний комиссионный процент. И вот что у них получилось:

«По данным Госкомстата и Министерства экономического развития РФ, рост ВВП в прошлом году составил 7,3 процента, причем на 60 процентов его обеспечил сектор услуг и лишь на 40 - промышленность. При этом официальная статистика свидетельствует, что весь нефтегазовый сектор не превышает 9 процентов российской экономики, из чего сделан вывод, что она не зависит от мировых цен на энергоносители.

Рюль утверждает, что базовый рост ВВП составил лишь 4 процента, остальные 3,3 процента были обеспечены за счет повышения нефтяных цен. Что касается структуры доходов, то на долю промышленности приходится 60 процентов ВВП, причем нефтегазовая отрасль обеспечивает 25 процентов. Причиной ошибки Госкомстата Рюль считает использование российскими компаниями, прежде всего сырьевыми, схем налоговой оптимизации.

Речь идет о применении так называемых трансфертных цен, когда головные структуры продают свою продукцию по заниженным ценам дочерним либо аффилированным компаниям, а те затем перепродают ее по рыночным. В результате основная часть прибыли оседает в торгово-посреднических структурах. Именно поэтому доля торговли достигает трети российского ВВП, считает главный экономист московского представительства Всемирного банка.»

Теперь, я надеюсь, яснее становится, почему Александр Якуба с его псевдоэкономическими рассуждениями о «низкой доле добывающих отраслей» и их «недоинвестированности» - не более чем проститутка? В теме он явно разбирается, как свинья в апельсинах. Значит, кто-то ему просто подсунул текстик или данные, чтобы он своим именем подмахнул и опубликовал.

Вот я и интересуюсь – кто?

От	K
К	Дм. Ниткин (07.07.2007 14:32:29)
Дата	07.07.2007 19:53:04

Все по прежнему, все по Брежневу

> Речь идет о применении так называемых трансфертных цен, когда
> головные структуры продают свою продукцию по заниженным ценам
> дочерним либо аффилированным компаниям, а те затем перепродают ее по
> рыночным. В результате основная часть прибыли оседает в
> торгово-посреднических структурах. Именно поэтому доля торговли
> достигает трети российского ВВП, считает главный экономист
> московского представительства Всемирного банка.

Вот теперь понятно, что имели ввиду. Только <главный экономист
московского представительства Всемирного банка> не учитывает еще
одного циркового номера. Эти козлы организуют встречный поток, от
покупки оборудования до <товаров народного потребления>, и продают все
это сами себе по завышенным ценам. А народ радовался на предприятиях -
все вокруг покупают советские телевизоры, а у нас привезли японские,
заботится о нас хозяин. В результате прибыль у начала трубы становится
равной нулю, а у оконечных фирм посредников скапливается вся целиком.
Иногда наши компании - качалки работали себе в убыток, несчастные.
Они сразу при распиле так сделали, основное производство (Вяхерев) и
компании дети (там сидели дети Вяхерева и остальных капитанов). Причем
делали даже не одно звено, первая заграничная компания где-нибудь в
Венгрии (не Газпром, другая отрасль), на давно смазанной территории, а
только следующее звено в какой-нибудь Австрии.

> Вот я и интересуюсь . кто?

Ну, как это кто. В последний год-два наши кремлевцы решили выйти на
мировой уровень, применять не только <вход запрещен!> и <битой по
затылку> в подъезде, но и современные технологии, начитались. . . ,
создали целый штаб местных болтунов. Бред Суркова читали? Где он
исходя из русских мыслителей (восхищавшихся Гитлером, на Западе после
прочтения этого наверно не один аналитик надолго дар речи потерял), из
чего-то типа <Россия страна с цельным мировосприятие>, из этого Сурков
выводит усиление властной вертикали, как назвал его идеи мой
приятель - паханато-халифат.

Дело не в том, кто это делает, а насколько все это стремно. Неужели мы
от Запада настолько отстали? Тоска.

Взять последний заезд к Бушу. Сидит мужик-президент и репу чешет, ему
папа оставил своих лучших парней, да и самая сексуальная в мире
Кондалеза оказалась не столь умна, как от нее все ожидали, включая
папу (папа ее в правительство включил, когда той было чуть за 30-ть,
вумна вобла была жуть, но роль ведущей сегодня не выдержала). Короче,
наломали дров со своими наглыми наездами вместо политики, как
выкручиваться никто не знает, даже неоконы - теоретики стали
разбегаться (Фукуяма предал), на носу выборы, в парламенте уже враги
взяли верх. А тут приезжает президент-полковник, их не мало в США
навидались, все они одинаковы, но у этого то есть ядерные ракеты, б. .
. Президент-полковник всегда вел себя как и положено
президент-полковникам, то лез целоваться - все просил сказать, что
любят, то грозился объединиться с восставшими тиранами, то опять лез
целоваться, а недавно обещал ракеты навести на Запад. Все бы фигня, но
ракеты то ядерные. . . В мировых СМИ президент-полковник давно
изображен Хусейном, только дружащим с Бушем, а на носу выборы. Теперь
президент-полковник опять полез целоваться, говорит - мы с тобой
сделаем всех стабильными (типа друзей полковника - Ирана и КНДР?),
защитим мир, говорит - будем делать ПРО вместе. Если Буш заикнется об
этом перед выборами, его сам папа и пристрелит, дабы его кровью смыть
позор с консерваторов. А президент-полковник не унимается, всем СМИ
рассвистел свою новую мирную инициативу.

Вот что после такой подставы делать Бушу? Уткин, лучший отечественный
американист, сам писавший о том, что за полтора года до выборов вся
внешняя политика США подчинена строго предвыборной гонке, и умница
Уткин подпрыгивает от восторга - как мы их уделали, как прижали к
стенке, теперь не выкрутятся. Остается только догадываться, что должен
теперь сделать Буш, чтобы <выкрутиться>.

А в администрации президента далеко не Уткины. Поэтому и получаем то
откровения Суркова о <суверенной демократии> (без свободных СМИ, без
независимых партий, без права на референдум, без выборов на местах,
демократия в чистом виде, без всего), то получаем экономические
откровения. Бездарность часто отсутствие таланта компенсирует бурной
деятельностью, так что вал стрема будет только расширяться.

А может царя, того, давно подменили, а это и не он вовсе, а клон
какой-нибудь?

От	Мигель
К	Дм. Ниткин (07.07.2007 14:32:29)
Дата	07.07.2007 16:21:21

В том-то и беда,

что на каждую такую проститутку разбор предоставить трудно, потому что им деньги платят, а нам на общественных началах отдувайся.

От	Босов
К	Мигель (07.07.2007 16:21:21)
Дата	07.07.2007 18:12:08

проститутка на общественных началах - весьма оригинально (-)

От	Мигель
К	Босов (07.07.2007 18:12:08)
Дата	08.07.2007 00:43:07

Это Вы о себе? (-)

От	Monco
К	Дм. Ниткин (07.07.2007 14:32:29)
Дата	07.07.2007 16:02:09

Re: Логическая цепочка

>А теперь внимание, главный финт! Доля оптовой и розничной торговли в ВВП (16,7%) не смущает? Не великовато ли? Аналитиков Мирового банка однажды смутила. Они совершенно резонно предположили, что добавленная стоимость создается в добывающих отраслях, но через механизм внутрикорпоративных цен передается в оптовую торговлю, где и попадает в статистику. И провели альтернативный расчет за 2004 г.: что было бы, если бы российские оптовые торговцы нефтью и газом брали стандартный для западных компаний комиссионный процент. И вот что у них получилось:

>«По данным Госкомстата и Министерства экономического развития РФ, рост ВВП в прошлом году составил 7,3 процента, причем на 60 процентов его обеспечил сектор услуг и лишь на 40 - промышленность. При этом официальная статистика свидетельствует, что весь нефтегазовый сектор не превышает 9 процентов российской экономики, из чего сделан вывод, что она не зависит от мировых цен на энергоносители.

>Рюль утверждает, что базовый рост ВВП составил лишь 4 процента, остальные 3,3 процента были обеспечены за счет повышения нефтяных цен. Что касается структуры доходов, то на долю промышленности приходится 60 процентов ВВП, причем нефтегазовая отрасль обеспечивает 25 процентов. Причиной ошибки Госкомстата Рюль считает использование российскими компаниями, прежде всего сырьевыми, схем налоговой оптимизации.

>Речь идет о применении так называемых трансфертных цен, когда головные структуры продают свою продукцию по заниженным ценам дочерним либо аффилированным компаниям, а те затем перепродают ее по рыночным. В результате основная часть прибыли оседает в торгово-посреднических структурах. Именно поэтому доля торговли достигает трети российского ВВП, считает главный экономист московского представительства Всемирного банка.»

Очень интересно. А ссылочку можно?

От	Дм. Ниткин
К	Monco (07.07.2007 16:02:09)
Дата	08.07.2007 23:16:41

Ловите ссылочку

http://www-wds.worldbank.org/external/default/main?menuPK=64187510&pagePK=64193027&piPK=64187937&theSitePK=523679&menuPK=64154159&searchMenuPK=64258544&theSitePK=523679&entityID=000012009_20060324142330&searchMenuPK=64258544&theSitePK=523679

Или прямо:

http://www-wds.worldbank.org/external/default/WDSContentServer/WDSP/IB/2006/03/24/000012009_20060324142330/Rendered/PDF/355980rev0RUSSIAN0RER71rus.pdf

От	Босов
К	K (07.07.2007 06:55:53)
Дата	07.07.2007 12:16:39

нет

>А другие есть цифры? Путинские как брежневские. Но где брать
>"объективную" информацию?

а с чего вы взяли что "объективную" информацию вам ктото может, должен, или захочет дать?

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	06.07.2007 01:46:23

"Двуногие сталинские шакалы"

http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/19500.html
<<<
Двуногие сталинские шакалы

Узнал чудовищную историю. Документ еще не опубликован, но читал. Это сообщение румынской службы безопасности в оккупированной Одеесе в свой центральный орган.

После занятия Одессы румынскими войсками группа партизан человек в 18 ушла в катакомбы, где сидела несколько месяцев. Еда у них кончилась и решили сдаваться. Но командир запретил, а проблему решил иначе. Убили, засолили в бочке и съели двух человек, супружескую пару. Румыны объясняют выбор тем, съели не членов отряда и беспартийных. Судя по фамилии, это евреи, боявшиеся немцев и ушедшие с партизанами. Когда эти двое кончились, те которым грозила участь в первую очередь попасть в бочку, решили сдаваться. Но поскольку командир этого бы не допустил, то его с женой пришлось убить. Выбраться сразу не удалось, входы были замурованы. Им пришлось вернуться и еще некоторое время, пока не удалось сдаться, питаться командиром с женой.

Прямое следствие сталинского запрета сдаваться в плен при любых обстоятельствах. Наверняка не едиичный случай.
<<<

http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/40079.html
<<<
Двуногие сталинские шакалы

Когда-то сообщение под названием "Двуногие сталинские шакалы" - http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/19500.html - о партизанах-людоедах вызвало массу веселья. А документ о людоедстве, который я тогда цитировал без ссылки был немедленно объявлен фальшивкой. Рад сообщить, что теперь он опубликован вот здесь: http://militera.lib.ru/research/gogun1/index.html , в книге Александра Гогуна "Красные партизаны Украины. 1941-1944 малоизученные страницы истории. Документы и материалы". См. первую главу.
<<<

От	Scavenger
К	IGA (06.07.2007 01:46:23)
Дата	06.07.2007 17:35:47

Re: Всякое бывает...

> http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/19500.html
><<<
>Двуногие сталинские шакалы
>Узнал чудовищную историю. Документ еще не опубликован, но читал. Это сообщение румынской службы безопасности в оккупированной Одеесе в свой центральный орган.
>После занятия Одессы румынскими войсками группа партизан человек в 18 ушла в катакомбы, где сидела несколько месяцев. Еда у них кончилась и решили сдаваться. Но командир запретил, а проблему решил иначе. Убили, засолили в бочке и съели двух человек, супружескую пару.

...доведись до смертельного голода. Не понятно, при чем тут Сталин. Можно было выйти и погибнуть в бою или пустить себе пулю в лоб. У них и патроны кончились? Сомневаюсь, что люди были в здравом уме, особенно командир. А двуногие шакалы - это те, кто никогда не голодал в своей жизни и воображает себя "высокоморальными". Хотя нет, даже не шакалы. Это оскорбление для зверей.

С уважением, Александр

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	05.07.2007 14:31:58

Россия глазами зарубежных карикатуристов

Очень характерные картинки - см. http://ru-mockumentary.livejournal.com/27208.html

Вот одна, например:
http://pics.livejournal.com/ru_mockumentary/pic/0001s9aw

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	05.07.2007 14:23:53

"Звериный оскал феминизма" и "Похороны феминизма"

http://kirguduev.livejournal.com/276849.html

Звериный оскал феминизма

В одном милом комьюнити нежная леди рассказала душераздирающую историю. Дескать, едет она в метро, стоит на каблуках, а рядом поблизости с барышней, - барышня сидит, а молчел стоит. Место рядом с барышней освобождается, и молчел, - вместо того, чтобы уступить место авторессе, - всей из себя воздушной и на каблуках, - сам к своей девице подсаживается.

В комментариях - масса реплик на тему "урод", "ублюдок" и "импотент", - хотя наличие рядом барышни, если логику включить, - импотенцию, по идее, исключает.

Что любопытно, - те же самые персонажи, которые там в комментариях массово отметились, - в других тредах вовсю феминизм исповедуют. Типа, как их угнетают почтовые шовинистические свиньи и все такое, даешь равноправие и т.п..

Угу, угу, - как гендерные квоты на выборах устанавливать или требовать равенства зарплаты независимо от заслуг и квалификации, а токмо в силу устройства гениталий, - так оне - феминистки.

А как заходит речь о реальном равноправии (например, - равном праве на сидячее место в метро в час пик), - так вся эта шелуха слетает одномоментно.

"Где логика, где разум?.." (с)

Я, кстати, - места женщинам в метро практически никогда не уступаю, ага. Кто первым правильно угадает, почему, - получит от меня в подарок бутылку хорошего крымского вина. Это оферта.

http://kirguduev.livejournal.com/278137.html

Похороны феминизма

История про звериный оскал феминизма вызвала комментарии немногочисленные, но меж собой диаметрально противоположные.

Однако обсасывать феминизм можно до бесконечности, и это будет без особого толку, - надоело уже. Гораздо проще уничтожить его раз и навсегда, - на концептуальном уровне.

Итак, - уничтожаем. Следите за руками.

Если немного вникнуть в вопрос, обнаружится, что "единого" или "правильного" феминизма в природе не существует, а есть множество достаточно разнообразных концепций, течений и точек зрения, - зачастую диаметрально друг другу противоположных. У всех у них, по большому счету, есть единственная общая штука.

А именно - в фундамент любых феминистических доктрин заложено утверждение, будто мы живем в "мужском" мире, в котором мужчины имеют массу преимуществ и преференций, а женщины - находятся в подчиненном и дискриминированном положении.

Безусловно, где-то на рубеже позапрошлого и прошлого веков, - когда у женщин не было избирательного права, имелись проблемы с получением образования и доступом к огромному ряду профессий, - так и было. И даже сегодня во многих странах, где женщина не может выйти на улицу с открытым лицом или управлять автомобилем, - так и есть. Но если говорить об окружающей нас действительности, - то это наглая и беспардонная ложь.

Давайте отвлечемся от мифов и легенд, а посмотрим на реальность, данную нам в ощущениях, - в виде законов, практики правоприменения, преобладающей общественной морали и т.п..

Итак, - только факты:

- На территории РФ к женщинам не применяется смертная казнь. К мужчинам - может быть применена, - хотя сейчас на нее и ввели мораторий (который пока что совершенно неизвестно, сколько еще продлится, - буквально каждый год вносятся законопроекты об отмене этого моратория).

- В законодательстве РФ существуют очень жесткие ограничения на применение оружия и спецсредств по отношению к женщинам. В отношении мужчин аналогичных ограничений нет.

- Обязательному призыву на срочную службу в Вооруженные силы РФ подлежат только мужчины. Если исключить Израиль, - я не назову навскидку ни одной страны, где было бы иначе.

- В Российской Федерации по отношению к женщинам не применяется уголовная статья "Изнасилование". Если женщина силой или угрозой ее применения принудит мужчину к вагинальному и, например, оральному половым актам, - ее будут судить только по статье "Насильственные действия сексуального характера". Если мужчина принудит к тому же самому женщину, - его будут судить и за "Насильственные действия сексуального характера", и за "Изнасилование", - и по результатам полученный им срок наверняка окажется больше.

- В законе декларировано равное право супругов претендовать на ребенка в случае развода. На практике ребенок почти всегда остается с матерью. Чтобы суд вынес иное решение, - мать должна быть состоящей на учете алкоголичкой и наркоманкой, а отец - иметь хорошую работу, стабильный доход и приличные жилищные условия.

- Вопрос о том, кто должен платить за ужин в ресторане, общественным мнением в принципе воспринимается в диапазоне от "Конечно же, мужчина!" до "Ну, в определенных условиях можно и поровну". Идея о том, что за ужин в ресторане должна заплатить женщина, - вызывает в широких народных массах протест и возмущение.

- Вообще - женщина, сидящая без работы дома и живущая за счет мужчины, называется "домохозяйкой". Мужчина, делающий то же самое за счет женщины, называется "альфонсом" или "жиголо", - и отношение к нему со стороны широких народных масс куда как более отрицательное.

- В ряде стран женщина ежемесячно получает двух-трехдневный оплачиваемый отпуск в заявленные ею дни. Мне не известно ни одной страны, в которой аналогичные возможности предоставлялись бы мужчинам.

- Во всех известных мне странах законодательно установленный возраст выхода на пенсию у женщин меньше, чем у мужчин, - притом, что, по статистике, женщины живут существенно дольше.

- Женщина, ударившая мужчину, воспринимается в нашем обществе, как максимум, с недоумением. Мужчина, ударивший женщину, - автоматически становится нерукоподаваем для большинства окружающих его людей.

И так далее, - продолжать этот перечень можно еще очень и очень долго.

Последними аргументами, за которые, казалось бы, могли бы зацепиться феминистки, являются, действительно, неоспоримые факты:

- Средняя зарплата у мужчин - выше, чем у женщин, работающих на аналогичных должностях.

- Среди руководителей разного рода, - как в государственных, так и в коммерческих структурах, как на выборных, так и на назначаемых должностях, - существенно больше мужчин, чем женщин.

- Среди лауреатов разного рода престижных премий, начиная с Нобелевской, и кавалеров разнообразных наград - мужчины преобладают.

Тут, однако, сами по себе пол и гендер не играют абсолютно никакой роли.

Если говорить о работе и зарплате, - то работодатель платит работнику столько, сколько тот стоит, - исходя из профессиональных качеств и уровня квалификации, - а будет это мужчина, женщина или черт с рогами, - нормальному капиталисту наплевать. И если, скажем, в моей компании (которая, на минуточку, - пятый по абонентской базе провайдер Москвы, и работает там полтыщщи человек народу) должность начальника отдела продаж занимает очаровательная леди 22-х лет, - то потому, что вот конкретно она с этой работой справляется лучше, чем справились бы претендовавшие на ту же позицию мужики возрастом постарше. Коммерческий директор у нас хоть и постарше, - но тоже женщина, - о которой рекрутеры модельных агентств плачут горючими слезами. А еще у нас есть прекраснейшие сисадмины и программисты. Не пойте мне военных песен, - целью любого капиталистического предприятия является извлечение прибыли, и тот работник, который лучше всего справится с этой задачей, - и займет соответствующую вакансию. Чудес на свете не бывает.

Если говорить о президентах и всяческих депутатах, занимающих свои посты в результате голосования, - то мне плевать, какого пола кандидат, - главное, чтобы он качественно представлял мои интересы. И если женщины занимают подобные посты реже, - значит, по каким-то причинам они попросту не умеют столь же хорошо, как и мужчины, вести предвыборную борьбу.

Если говорить о научных достижениях, разного рода премиях и т.п., - то тут я даже и говорить ничего не буду, а просто дам ссылку на мнение очаровательнейшей сотрудницы Института физической химии Академии наук, - обремененной ученой степенью и в вопросе хорошо разбирающейся изнутри.

Закрывая тему возможных контраргументов, - во всех трех из перечисленных случаев, - несомненно, имеющих место, - совершенно невозможно утверждать, будто причиной является именно пол работника. Более того, существует целый ряд специальностей, позиций и должностей, на которые предпочитают брать именно женщин. Например, - банковские операционисты, - мужчин среди них очень немного. И это притом, что банковский операционист зарабатывает сильно больше, чем грузчик. А мужчин-грузчиков хватает, - и, более того, за всю свою жизнь я еще ни разу не видел грузчика женского пола. Или, например, - бухгалтер - профессия ответственная и высокооплачиваемая. А много ли вы видели бухгалтеров-мужчин? У нас - из приблизительно двух десятков сотрудников финансового департамента мужчин - только двое.

Так что дело всего лишь в том, что с какими-то задачами мужчины справляются, в среднем, объективно лучше, чем женщины, а с какими-то - наоборот. Но в каждом конкретном случае - все зависит исключительно от конкретного человека. Если конкретный человек "не тянет", - жаловаться не на кого.

Таким образом, мы видим, что краеугольный камень феминисток - тезис, будто "мы живем в мужском мире" - от начала и до конца является наглым и беспардонным враньем. На самом деле все обстоит с точностью до наоборот, - мы уже давным-давно живем в мире "женском", и, если дела и дальше пойдут таким же образом, - скоро стихийно начнет формироваться движение мачистов, которые будут отстаивать попранные права мужчин и протестовать против гендерной дискриминации.

Цели и задачи, которые ставились основательницами феминистического движения, - давным-давно достигнуты, а планы - перевыполнены. Основное утверждение, фундамент, на котором базируется весь феминизм, - является заведомой ложью.

В связи с чем г-жам феминисткам предлагается завязать с фигней и убить себя апстену самораспуститься.

Феминизм - закончился. То, что мы наблюдаем сейчас, - это дешевые нечистоплотные спекуляции и попытка половить рыбку в мутной воде. Не более.

http://kirguduev.livejournal.com/278137.html?thread=4250745#t4250745

Права и обязанности
ako515

Не знаю уж в какую ветку добавить комментарий. Напишу сюда, раз уж тут о детях начали подробнее. Потому что считаю, что именно здесь и заложены все нестыковки как у автора статьи так и в самой идее феминизма, как мне кажется. Если я ее вообще правильно воспринимаю.

Почему-то в обществе считается, что воспитание детей это естественно для женщины и совсем не обязательно для мужчины. Возможно, это пошло еще с первобытно-общинного строя, когда люди жили племенами и у каждого пола были свои обязанности, которые они выполняли в меру своих физических возможностей. Мужчине легче было загнать и убить зверя а следовательно принести в племя еду. Соответственно те, кто делать этого не мог, занимался хозяйством и бытом. С другой стороны, природа распорядилась так, что детей родить может только женщина.
А вот теперь о воспитании.
Ну тогда понятно: мужики на охоте, кто смотрит за детьми? Женщины. А за подросшими детьми? Они идут с мужчинами на охоту. Вот и весь вопрос, и никакого феминизма не нужно, чтобы все были довольны. По другому просто и быть не может. Какая дура пойдет загонять добычу, если у нее лучше получается ее вкусно приготовить?

А что у нас сейчас? Феминистки прошлого добились многого. Женщины теперь имеют равные права с мужчинами: избирать и быть избранными, на труд и т.п. Это здорово.
Вопрос в реализации этих самых прав.
Все замечательно работает пока не появляется ребенок. Дальше все идет по стандартной схеме. Мама в декрете, потом по-уходу за ребенком. Далее выход на работу и ребенок идет в ясли или детский сад. Начинаются детские болезни, больничные, постоянная нервотрепка на работе, потому что твой работодатель уже кусает локти от того, что он выдает каждый месяц больничный лист на 3 недели из 4-х. А проще сразу поставить другого работника на этот участок, чем постоянно затыкать дырку кем-то еще.
По закону больничный может получить и отец и любой другой человек, который будет ухаживать за ребенком. Но положа руку на сердце, много вы знаете отцов, которые пользуются этим правом? Это сомнительное в вышеописанной ситуации право вынуждена в большинстве случаев реализовать женщина. В ущерб своей карьере.
Именно так я потеряла свою работу. Я домохозяйка. Никто меня не называет содержанкой, слава богу. Но и особого уважения никто не выказывает. Кстати, не знаю, правомерно ли сравнивать сидение на шее у супруга мужчин и женщин, называя их "жиголо" в одном случае и "домохозяйка" в другом. Очень многие домохозяйки стали таковыми не по своей прихоти, а по жизненным обстоятельствам.
С другой стороны, не работающие вне дома женщины достаточно много вкалывают по дому. Что редко скажешь о неработающих мужчинах. Мужчины, находящиеся на иждивении своих жен, почему-то по большей части пьют, а не стирают, убираются, готовят еду и воспитывают детей. Именно поэтому в обществе сложилось негативное отношение к так называемым "альфонсам", к которым причисляют всех неработающих мужчин.
Мужчина, сидящий дома, свободен. Исключения составляют только те, кто реально отвечает за детей в это время, а таких не так уж много, к сожалению.Что не скажешь о женщине. Чтобы домохозяйка могла куда-то выйти и просто встретиться с друзьями и подругами она должна найти кого-то, кто присмотрит за детьми в это время. В то время, как ее муж звонит и говорит: "дорогая, мы в баре, у нас встреча с однополчанами. Приду поздно." И все, его проблема решена. Если задерживается на работе работающая жена, а потом говорит, что она была в баре с подругами, редкий муж не поставит ей на вид, что у нее дома дети некормлены и дел полно. Косые взгляды свекрови обеспечены 100%.

Продолжение

И вот теперь об обязанностях. Обязанности у нас тоже задекларированы равные между мужчиной и женщиной. На деле получается вот что.
Рано утром равноправные муж и жена встают и идут каждый на свою работу. Вкалывают по 8 часов в лучшем случае. Плюс время на дорогу туда и обратно. Вроде все справедливо пока да? После работы оба возвращаются домой. Куда идет мужчина? На диван к телевизору. А кто его осудит - он работал, устал, надо и отдохнуть теперь, имеет право. Куда идет женщина? Обычно на кухню, готовить ужин. А кому еще? Потом надо помыть за всеми посуду, постирать белье, проверить уроки у детей, разложить их по кроватям. Еще надо найти время на уборку квартиры и подобные приятные мелочи. Интересно, если она ляжет рядом с мужем на диване и вместо всего этого будет тоже смотреть телевизор, как ее назовут? Конечно, плохой матерью и никудышной женой. И никто не посмотрит, что она абсолютно наравне с мужем трудилась вне дома и тоже имеет право отдохнуть после тяжелого дня. ОНА этого права не имеет.

Вот вам и весь феминизм. Реально его достижениями могут пользоваться только те, кто может позволить себе няню и домоработницу. Остальные пользуются только его побочными эффектами.

Как послесловие:
-------------------------------------
Если кто-то мне скажет, что все льготы и бонусы женщинами не заслужены и не выстраданы, я даже не стану спорить с этим человеком.
А с феминизмом у нас в обществе все так же как и с законами. Идея хорошая, но от жизни оторвана достаточно далеко. Да и ушли в сторону порядком. В головах-то у людей совсем другое.

PS. Если кто-то захочет довести до меня свои возражения, лучше отправьте мне их в письме. Сюда я зашла совершенно случайно и вряд ли еще зайду - свободного времени очень мало у домохозяйки с тремя детьми.

От	Monk
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	05.07.2007 12:09:36

Благодаря Путину и нестандартной концепции Сочи выиграл Олимпиаду-2014 (*).

http://www.rambler.ru/db/sport/msg.html?mid=10701060

5.07.2007 10:44 | Инопресса

Новаторская концепция и энтузиазм российского президента Владимира Путина - это ключевые факторы, благодаря которым право проведения зимних Олимпийских игр 2014 года было предоставлено российскому городу Сочи, заявили в среду официальные лица. МОКу приходилось выбирать между традициями - в лице австрийского Зальцбурга, возможностью провести игры в Азии, в южнокорейском Пхенчхане, и концепцией сочетания гор и взморья, предложенной Сочи.
Члены МОК, отдавшие Сочи 51 голос, а Пхенчхану - 47, после того как Зальцбург выбыл из гонки в первом туре, отметили, что российская заявка сулит зимней Олимпиаде новые возможности. "Перед нами стоял выбор - традиции (Зальцбург) или Сочи с проектом нового и новаторского комплекса, - сказал в интервью Reuters вице-президент МОК Томас Бах. - Пхенчхан представлял собой нечто среднее между этими двумя полюсами, и большинство членов комитета проголосовали за новаторский вариант".

Сочи, расположенный на побережье Черного моря, где произрастают пальмы, в своей заявке сделал упор на умеренный климат и близость горного хребта с заснеженными вершинами, где в Красной Поляне есть два отдельно стоящих комплекса спортивных сооружений.

"Проект у них просто фантастический, - отметил член МОК Сергей Бубка, представляющий Украину. - Идея выстроить концепцию вокруг гор и моря очень хороша". Принц Монако Альберт, также представитель МОК, сказал, что именно эта идея и пленила членов комитета: "В этой заявке есть нечто оригинальное. Побережье моря и горы в одном и том же месте - это очень хорошо".

Несмотря на всю необычность и притягательность концепции (в скобках отметим, что большую часть объектов еще предстоит построить), она, вероятно, не имела бы успеха, если бы не самый знаменитый из гостей Сочи, приезжающий туда регулярно. Российский президент Владимир Путин, увлекающийся горными лыжами и имеющий в этом месте резиденцию для отдыха, в течение всей кампании рьяно поддерживал заявку. Он даже прилетел в Гватемалу, чтобы провести два дня в разговорах с членами МОК, убеждая их в достоинствах заявки. Его речь на финальной презентации на заседании МОК за несколько часов до голосования была произнесена по-английски - а это редкостная уступка для человека, который лишь недавно начал изучать язык. "Сюда приехал Путин и произвел впечатление. Он произнес блестящую речь, и вообще вся работа была очень профессиональной, - заметил Бубка. - Путин провел здесь два дня, и это сыграло важную роль".

Каролос Громенн, The Guardian

Инопресса

От	Alexander~S
К	Monk (05.07.2007 12:09:36)
Дата	05.07.2007 14:52:23

Re: Говорят, Ткачева(губернатора) выступление решило дело (-)

От	Monk
К	Alexander~S (05.07.2007 14:52:23)
Дата	05.07.2007 15:19:52

Ткачёв в гватемальской презентации Сочи не участвовал,

т.к. у него плохой английский. Если брать выступление нашей делегации, то были убедительны все: от Путина до Плющенко.

От	Alexander~S
К	Monk (05.07.2007 15:19:52)
Дата	05.07.2007 16:15:56

Re: да уж прямо не участвовал, не смешите

В 4.47 по московскому времени в Гватемале Леонид Тягачев как президент Олимпийского комитета России подписал контракт с МОК на проведение Игр 2014 года в Сочи. Вместе с ним от российской стороны подписи поставили губернатор Краснодарского края Александр Ткачев и мэр Сочи Виктор Колодяжный. Затем президент МОК Жак Рогге с представителями российской делегации дал совместную пресс-конференцию, перед началом которой поздравил Россию с выбором членов МОК. Генеральный директор заявочного комитета «Сочи-2014» Дмитрий Чернышенко уверил собравшихся, что Россия достойно проведет Олимпиаду. Молчаливо подтвердили слова Чернышенко и довольные министры Александр Жуков, Герман Греф и Вячеслав Фетисов.
http://sport.gazeta.ru/sport/2007/07/a_1879924.shtml

>т.к. у него плохой английский. Если брать выступление нашей делегации, то были убедительны все: от Путина до Плющенко.

Вот теперь думаю что и про английский соврано.

От	Monk
К	Alexander~S (05.07.2007 16:15:56)
Дата	05.07.2007 17:30:25

Зачем мне Вас смешить? Подписание договора - это не выступление.

>Вот теперь думаю что и про английский соврано.

Вы видимо не видели прямых трансляций из Гватемалы в отличие от меня. Губернатор Ткачёв весь день вплоть до решающего голосования просидел в зале. Потом уже в интервью Брилёву (ведущий РТР) выяснилось, что он не выступал, потому что ему не хватает языковой подготовки.
Конечно, его роль как губернатора региона огромна, поэтому он и был одним из участников подписания олимпийского контракта. Но никаких "решающих" выступлений в предверии голосования от него не исхродило. В этом вопросе Вас кто-то просто неверно проинформировал.

От	Alexander~S
К	Monk (05.07.2007 17:30:25)
Дата	05.07.2007 23:26:46

Re: не прав

сорри
> В этом вопросе Вас кто-то просто неверно проинформировал.

От	Alexander~S
К	Alexander~S (05.07.2007 23:26:46)
Дата	11.07.2007 14:57:08

Re:

набрался наглости переспросил, деятельность Ткачева и остальных в комитетах была впечетляющая, но все решила речь Путина. ... пойду учить английский

От	WFKH
К	Alexander~S (05.07.2007 14:52:23)
Дата	05.07.2007 15:09:26

Что решило дело?

Консолидарист.

Дело решили деньги россиян, пущеные на "распил":

http://top.rbc.ru/society/05/07/2007/108352.shtml
Столицей зимних Олимпийских и Параолимпийских игр 2014г. названы Сочи.

На подготовку к Играм в Сочи планируется потратить в общей сложности 313,9 млрд руб. (12 млрд долл.), из которых 185,5 млрд руб. планируется выделить из госбюджета. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы по развитию курорта Сочи. Непосредственно олимпийский бюджет составляет около 1,5 млрд долл., а доход от проведения зимних Олимпийских и Параолимпийских игр 2014г. в Сочи может составить 485 млн долл.

Занимательная бухгалтерия - расходы налогоплательщиков в 30 рах больше предполагаемых доходов, но в любом случае выгодно причаститься к большим финансовым потокам.

Гармония - реализуемая функциональность.

От	Alexander~S
К	WFKH (05.07.2007 15:09:26)
Дата	05.07.2007 16:31:12

Re: это к чему?

>Консолидарист.
Самозаблуждение

>Дело решили деньги россиян, пущеные на "распил":
Ну и что?

>На подготовку к Играм в Сочи планируется потратить в общей сложности 313,9 млрд руб. (12 млрд долл.), из которых 185,5 млрд руб. планируется выделить из госбюджета.

Кому тут покоя не давал стабфонод? Вот превосходное место потратить

>Гармония - реализуемая функциональность.
очени и очень вряд ли.

От	Георгий
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	05.07.2007 11:58:05

Кусок дискуссии в ЖЖ по поводу социализма и науки (*/+)

http://a-dyukov.livejournal.com/190919.html

На "Руспроекте" - моя передовица
На сей раз - о японском министре обороны.

"30 июня министр обороны Японии Фумио Кюма неожиданно заявил, что атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки помешала СССР захватить Японию. Кроме того, по мнению министра, атомная бомбардировка была неизбежным окончанием второй мировой войны. «Я не держу на американцев зла», - подытожил Фумио Кюма.

С точки зрения политической целесообразности, в словах главы японского оборонного ведомства не было ничего особо криминального. Идея о том, что советская оккупация – вещь гораздо более страшная, чем применение атомного оружия против мирных граждан, лишь на первый взгляд может показаться ошеломляющей. На самом же деле это заявление целиком и полностью находится в русле общемировой тенденции..."

--------------------------------------------------------------------------------

(Добавить комментарий)

saccovanzetti
2007-07-04 02:41 pm UTC (ссылка)
японец целиком и полностью прав; не понимаю, почему его уволили. и дело не только в советской оккупации (которая отбросила страны восточной европы на десятилетия назад экономически и промывала им мозги), сколько в количестве жертв от конвенциональных бомбардировок и уличных боев, которые предшествовали бы подобной оккупации.
(Ответить)(Ветвь дискуссии)

<...>

Re: :^)
art_aka_primus
2007-07-05 02:50 am UTC (ссылка)
<...>
"и дело не только в советской оккупации (которая отбросила страны восточной европы на десятилетия назад экономически и промывала им мозги)"
А вы уверены, что их отбросили назад? Науку им подрубили, индустрию сломали? По-моему это сейчас их назад отбросили.
Вот КПК мы помогли взять контроль в Китае, они тоже назад отброшены? К временам опиусных бунтов, да?
Все это лажа, система экономическая и социальная в СССР могла создавать инновации, это факт, другое дело, что распределение благ многим не нравилось. Бесспорно только одно, наша ситема не могла эффективно производить товары народного потребления.
Вот вам и вопрос, а что есть движение вперед, инновации или ширпотреб? Конечно, хорошо когда это совмешается, но говорить, что "красная зараза" заставила деградировать "оккупированные" народы это нечестно.
Между прочим соц. гарантии простым людям буржуи начали давать боясь "красной угрозы", с этим спорить трудно, но вы можите попробывать.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :^)
saccovanzetti
2007-07-05 03:33 am UTC (ссылка)
да, и науку подрубили, и индустрию сломали. очевидным это, правда, стало только после клинической смерти совка. можно сколько угодно хвалиться теплицей и выращеными в ней вкуснейшими помидорами, но если на улице заморозки, а у вас кончились деньги на дрова, потому что вы тратили их нерационально и не вкладывали в рост - это последний урожай, который вы можете собрать.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :^)
(Анонимно)
2007-07-05 04:41 am UTC (ссылка)
Предлагаю вам застрелиться от осознания того, что вы родились и взрослели во времена этой "красной заразы" - вам бы лучше вообще не родиться в таком случае!
(Ответить)(Уровень выше)

Re: :^)
art_aka_primus
2007-07-05 05:32 am UTC (ссылка)
про теплицу не понял, как сам пример противоречив, так и натенуть его на СССР не понимаю как.

>"да, и науку подрубили, и индустрию сломали"
нда... всякое несли, но что СССР кроме всего прочего в соц. странах разрушил индустрию, а науку накорню истребил - такого слышать еще не доводилось.

:) мы не то что варвары вандалы, неее мы круче :) Мы все рушим на своем пути, дикари какие-то, и как земля на переносит, вот американцы те да... Несут демократию, счастье и благодать по всему миру :)

P.S.
Эх... откуда столько демшизы? они что почкованием размножаеются?
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :^)
saccovanzetti
2007-07-05 07:18 am UTC (ссылка)
не СССР науку истребил, а социализм. Наука, особенно фундаментальная, всегда очень зависима от того, кто ее содержит. Если ее хозяин - банкрот, который сдал ее вместе с остальными своими содержанками: армией, флотом, школами, больницами - временным управляющим, единственная цель которых - сократить расходы до состояния, когда страна сможет прокормить себя и платить по долгам, то за уничтожение науки и т.п. несет прямую ответственность банкрот-социализм, а не эти управляющие. социализм проиграл, "ширпотреб" победил - но самый примитивный ширпотреб, как и следовало ожидать от поколений людей с ментальностью в лучшем случае мелких лавочников, личная собственность которых ограничивалась приусадебным участком.

китайцы более осторожны, они только сейчас закон о частной собственности приняли - хотя их квази-рыночная экономика заставляет весь мир крутиться. но неизвестно, как и у них все сложится, когда компартия рухнет.
(Ответить)(Уровень выше)

после клинической смерти совка
art_aka_primus
2007-07-05 05:37 am UTC (ссылка)
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C

а этот перл ваще в мемориз, а вот если saccovanzetti начнет объяснять почему не просто смерть, а клиническая, думаю ухахатаемся.
(Ответить)(Уровень выше)

Re: :^)
saccovanzetti
2007-07-05 06:57 am UTC (ссылка)
а что тут объяснять - совок откачали, и он возрождается. с полумертвым мозгом вместо науки, правда.
(Ответить)(Уровень выше)

oalexeev
2007-07-04 04:27 pm UTC (ссылка)
> для поддержания малоэффективной советской системы

Позволю себе поинтересоваться - как можно сравнить эффективность советской системы и системы капиталистической? Какие индикаторы можно использовать? Для меня этот вопрос до сих пор без ответа.
Если анализировать экономическую деятельность СССР с точки зрения западных экономик, то СССР действительно был крайне неэффективен в части накопления частного капитала, например (что, кстати и послужило, на мой взгляд, причиной крушения системы, голова которой захотела быть богатой на совершенно законных основаниях). Но цели существования были разные у систем. Поэтому сравнивать их без приведения к общему знаменателю по меньшей мере некорректно.
Если пытаться сравнивать в части социальных гарантий для каждого конкретного человека, взяв их за универсальный для обеих систем показатель, то социалистические страны были совсем не позади планеты всей, а занимали такую позицию, что было на кого кивать, приводя пример социального обеспечения.

Экономически - да. Тут не поспоришь - если есть кому продать хайтек, то он и развивается.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

saccovanzetti
2007-07-04 06:29 pm UTC (ссылка)
Позволю себе поинтересоваться - как можно сравнить эффективность советской системы и системы капиталистической? Какие индикаторы можно использовать? Для меня этот вопрос до сих пор без ответа.

вот тут очень хорошо объяснено, но к сожалению по-английски: http://www.answers.com/topic/soviet-economic-growth
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

max_27
2007-07-04 07:37 pm UTC (ссылка)
Статью почитал. Спасибо.
Вызвали удивление некоторые странности
1 Потребление на душу населения по их версии в период 1940-1950 было в 2.5 раза выше 1980-85. Они ЕБ**УЛИСЬ?
2 Тада сразу вопрос - как считали
3 Ну и бессмертное - "The failure of the communist regime to achieve sustained economic growth on a converging path with developed countries is no doubt the most important reason for the fall of the economy". Абсолютно не понятно как на основании вышеизложенных цифр следует такой мощный вывод :). Агитпроп, короче :)
То есть по сути Вашего поста возражаю - нет. Плохо объяснено :))
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

saccovanzetti
2007-07-04 07:48 pm UTC (ссылка)
Это темп роста (growth rate).
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

max_27
2007-07-04 08:09 pm UTC (ссылка)
!!! :)
Спасибо за замечание :) Ошибся.
Жаль доли потребления в ВВП нет.
По статье:
Статья просто констатирует замедление экономического роста с концу 80 годов. Почему замедление роста является ИМЕННО следствием неэффективности соц. системы из статьи не ясно. Авторы, например, считают что военные расходы негативно влияли на экономический рост. К сожалению ничего не нашел там про "нефтяную иглу" на которой якобы сидел СССР.
Авторы пересчитали (допустим точно) советские показатели по западной методике. Если бы СССР выграл бы холодную войну, то показатели США были бы пересчитаны по методике Госплана :) Тоже узнали бы много нового :)
Да и вообще у меня удивление вызывает не то что СССР уступал по эффективности лучшим странам Запада, а то что уступал так немного

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

saccovanzetti
2007-07-04 08:20 pm UTC (ссылка)
Жаль доли потребления в ВВП нет.

Лучше картина от этого не станет, согласитесь. Уровень потребления мы, которым за 30, себе примерно представляем. :)

Да и вообще у меня удивление вызывает не то что СССР уступал по эффективности лучшим странам Запада, а то что уступал так немного

Если темпы роста отстают хотя бы на 30%, сами понимаете - абсолютный разрыв будет нарастать с катастрофической быстротой.
(Ответить)(Уровень выше)

От	Георгий
К	Георгий (05.07.2007 11:58:05)
Дата	05.07.2007 12:01:05

продолжение (*/+)

http://a-dyukov.livejournal.com/190919.html?thread=2435271#t2435271

saccovanzetti
2007-07-04 07:28 pm UTC (ссылка)
Без СССР и без России Финляндии стало явно лучше. Или Вы так не считаете ?
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

shiko_1st
2007-07-04 07:37 pm UTC (ссылка)
Вы должны бы знать, что входя в состав Российской Империи, Финляндия тем не менее обладала большой автономией. Будьте добры пояснить, что значит "явно лучше"? В чем это "лучше" следует мерить?
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

saccovanzetti
2007-07-04 07:42 pm UTC (ссылка)
В GDP per capita, например, по сравнению с Литвой на 1990 год.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

shiko_1st
2007-07-04 07:50 pm UTC (ссылка)
Вы извините за резкость, но не выпендривайтесь, а рукой покажите. А также почему именно с Литвой.
А также не забудьте о том, что помимо цифирей есть и другие факторы. В частности, приведенные Вами соотношения для СССР прекрасно иллюстрируют факт того, что СССР динамично развивался пока более-менее развивалась идеология. По мере ее консервации начали снижаться и темпы развития.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

saccovanzetti
2007-07-04 08:02 pm UTC (ссылка)
В корне не согласен с Вашим выводом. Идеология ни при чем. Развитие затормозилось тогда, когда сложность выстраиваемой системы не позволила эффективно балансировать экономику. Когда надо было из деревни в город людей загонять, справились отлично. На АСУ ("автоматизированные системы управления") - завалились, в отсутсвие рыночного регулирования.

С Литвой - потому что останься Финляндия в составе России (СССР), трудно ожидать, что степень ее автономии сильно отличалась бы от литовской. Не нравится Литва - сравните с Эстонией. Пальцем - GDP/capita в 2-3 раза ниже, чем в странах северной Европы.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

shiko_1st
2007-07-04 08:16 pm UTC (ссылка)
1. Это не вывод, а одна из причин. Способы регулирования государственной системы напряму завязаны на актуальность принятой в обществе идеологии.

2. Насчет Эстонии -- знание истории подсказывает, что Эстония сложилась как национальная республика исключительно находясь в составе Российской Империи. Однако у нас есть и период суверенности сей страны (после революции до сороковых годов). Давайте сравнивать с ним.
Что же касается отсыла к Северной Европе, то та же Швеция имеет очень долгую историю и культуру, в отличие от Прибалтики, которая национальную письменность-то получила не так давно. Так что сравнение, в общем-то, некорректное -- у Северной Европы был исторический и культурный базис, которого в Прибалтике не было.

3. В конце концов, приведите конкретные цифры и источник.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

saccovanzetti
2007-07-04 08:44 pm UTC (ссылка)
3. http://globalis.gvu.unu.edu/indicator_detail.cfm?Country=FI&IndicatorID=19#row
Там можно задать любую страну и выбрать из десятков показателей, включая GDP/capita

Не нравится Эстония или Литва (аргумент о суверенности весьма надуманный учитывая, что мы сравниваем с Финляндией - у которой кстати GDP мало отличается от Швеции) - посмотрите данные для Польши, Венгрии. Или Чехословакии - для нее правда данные за 1995 год, но тоже не далеко ушли. А ведь была передовая страна Европы до социализма.

Способы регулирования государственной системы напряму завязаны на актуальность принятой в обществе идеологии.

В чем "развитие идеологии" между 1929 и 1986 годом по отношению к экономике ?

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

shiko_1st
2007-07-04 08:55 pm UTC (ссылка)
Интересная ссылка, спасибо. Надо было давать ее в самом начале.

После сталинской работы "Экономические проблемы социализма в СССР" ни в чем -- об этом и говорю.
Когда нужно было вводить хотя бы малорыночные отношения -- этого сделано не было.
Результат же "реформ" всем известен.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

saccovanzetti
2007-07-04 09:01 pm UTC (ссылка)
нужно было вводить хотя бы малорыночные отношения

Так это уже не было бы социализмом. Вы про китайскую модель, что-ли? Так там госкапитализм, а недавно и частную собственность узаконили.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

shiko_1st
2007-07-04 09:37 pm UTC (ссылка)
С чего Вы взяли, что это не было бы социализмом? Социализм это не отсутствие частной собственности и рыночных отношений, это социальная ориентация общества и государства -- например, как в Швеции.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

saccovanzetti
2007-07-04 10:24 pm UTC (ссылка)
Вы описываете не Швецию, а Югославию. То, чего Вы хотите, могло быть осуществлено только в условиях отсутствия конфронтации с западом - то есть конвергенции. Идеологически Запад (США в особенности) в тот период был нацелен на уничтожение советской власти, в частности - через подрыв ее экономики. Поэтому плавного перехода в "Швецию" бы не получилось, как не получился он у Югославии, несмотря на довольно высокий уровень жизни на начало 80-х годов.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

shiko_1st
2007-07-04 11:01 pm UTC (ссылка)
При чем здесь Югославия? Я Вам про социализм писал. ;)
Что же касается "плавного перехода", то дело не в том, получился бы он плавным или не очень, а в том, что он был необходим.
Кроме того, давайте не будем рассматривать потенциальные результаты "другого пути" основываясь на тех, что имеют место сейчас -- мы не можем однозначно знать, какой был бы результат, тем более, что не только введение рыночных отношений, но и многие другие факторы на него повлияли бы.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

saccovanzetti
2007-07-04 11:10 pm UTC (ссылка)
При чем здесь Югославия? Я Вам про социализм писал

В Югославии был именно тот социализм - с мелкой частной собственностью, фермерскими хозяйствами, собственными домами, банками, и т.п. И это был широко открытый западу социализм - на этом он и погорел. Альтернатива с развитием - китайский путь. других вариантов не знаю. А мечтать "про Швецию", не представляя себе пути перехода - это, извините, галлюцинации.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

shiko_1st
2007-07-04 11:49 pm UTC (ссылка)
Во-первых, не тот масштаб.
Во-вторых, мечтать мы можем о чем угодно -- хоть о шведском социализме, хоть о свободном рынке, к существующей действительности это не имеет никакого отношения.

А действительность такова, что в отсутствии скрепляющей общество _всей_ страны идеологии перспектив никаких.
(Ответить)(Уровень выше)

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	05.07.2007 11:57:25

Зачем России участие в олимпийских играх?

http://tekhnik76.livejournal.com/31849.html

Апрель 5, 2007 04:27 pm

Об олимпийских играх.

Это новостями вроде как уже и не афишируется (первая эйфория видимо схлынула, или весна и в предверии лета не в тему маленько), но подготовка к зимним олимпийским играм в Сочи идет полным ходом. Разумеется вопрос о проведении игр именно в Сочи еще не решен. Но многие, уверен, ждут решения этого вопроса в положительном ключе. У меня же последние несколько лет лишь одна мысль в голове вертится: А НА Х%%%А НАМ ЭТО НАДО??? Зачем тратить бешенные деньги на подготовку спортсменов, на эти вот грандиозные строительства, на взятки членам МОК, а так же на их визиты, неизменно обставляемые с большой помпой, на все эти унижения перед горсткой международных спортивных чиновников? Зачем вообще России участие в олимпийских играх?

Отвлечемся от эмоций и заглянем в прошлое. Пьер де Кубертен, когда в конце девятнадцатого века, предпринял попытку возродить канувшие в лету олимпийские игры древности не слишком отдалялся от первоисточника. Для него это были лишь глобальные спортивные соревнования, декларирующие красоту здорового тела и пользу здорового же образа жизни. К участию в таких играх по регламенту допускались исключительно ЛЮБИТЕЛИ, т.е. люди, для которых спорт был лишь способом поддержания хорошего тонуса в организме, но никак не профессией. Отсюда же и основной лозунг игр: «Главное не победа, главное – участие!». Все это было, разумеется, несколько наивно, романтично, но тем не менее искренне и с душой.

Сегодня, каждый раз открывая очередные олимпийские игры президент МОК неизменно повторяет как заведенный о следовании заветам Пьера де Кубертена и… нещадно лукавит при этом. Олимпийские игры сейчас совсем не те, что сто лет назад. Нет в них ни романтизма, ни благородства. Грязное политизированное, криминализированное и капитализированное шоу – вот что нынче зовется олимпийскими играми. Чем вообще запомнились подобные мероприятия особенно прошедшие во втором тысячелетии? Выдающимися рекордами? Блистательными победами? Атмосферой спортивного праздника? Вовсе нет. Череда допинговых, коррупционных скандалов, несправедливое и ангажированное судейство, явная политизированность (особенно в Солт-Лейк-Сити). Смешно сказать, в одном из интервью Тягачев говорит, что, мол, надо теперь вместе с командой спортсменов возить с собой команду юристов. Афигеть! Мало медаль выиграть, надо её ещё отсудить. Но это же бред. А кто рулит антидопинговым комитетом вообще непонятно. Внезапные заборы проб, неожиданные и невнятные обвинения в каких-то употреблениях, и как следствие снятие со старта, либо отъем медалей в последствии, при этом железных доказательств своей правоты никто не предоставляет, слив инфы идет сразу в прессу, доказывай потом, что ты не верблюд. И никакой ответственности за свои действия и слова никто не несет.

Но если бы только это. Старое доброе «главное участие» сменилось нынче в «победа любой ценой». Допинги все совершенствуются, спортсмены то ли из дурости своей, то ли под давлением тренеров, то ли от неуемных амбиций наплевав на свое здоровье потребляют различные стероиды пачками. Победы уже не в человеческих силах, но в стимулирующих препаратах. Где тут спорт? В ответ антидопинговый комитет свирепеет, доходит до того, что спортсмены вынуждены, простите, мочиться при свидетелях (я когда это услышал – ошалел натурально), что бы исключить малейшую возможность подтасовки. Но если честно спортсменов мне не жалко, они знают, на что идут. Просто противно.

Вообщем позиционировать олимпийские игры как пропаганду здорового образа жизни уже нереально в принципе. Так что мой рецепт прост – полностью игнорировать любые олимпийские игры в будущем. Для профессиональных спортсменов все равно останутся различные спартакиады, турниры и чемпионаты. На подобных мероприятиях, как правило царит атмосфера такого междусобойчика и даже тестирование на допинг носит скорее формальный характер. Кроме того можно возродить и несправедливо забытые игры доброй воли. Чем не олимпиада в классическом её варианте. А деньги «на олимпийские игры» можно тратить на развитие ДЮСШ, секций и кружков, на покупку спортинвентаря в школы, да мало ли ещё на что. У меня подчас складывается впечатление, что часть денег на олимпиаду (и значительная) банально разворовываются нашими чиновниками от спорта.

P.S. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

От	IGA
К	IGA (05.07.2007 11:57:25)
Дата	08.07.2007 14:58:03

Лукьяненко про Олимпиаду

А что скажут местные экономисты и марксисты?

http://doctor-livsy.livejournal.com/232063.html

Сегодня один за другим хорошие люди спешат сообщить - "да ну ее, олимпиаду в Сочи!"

И предрекают, что все деньги "попилят". И что Сочи х%%новый город и курорт дорогой!

Припоминают пиар олимпиады политиками с плохо скрываемым раздражением - блин, настояли на своем!

Спорт, нафиг, никому не нужен!

И вообще - всем будет плохо от этой Олимпиады.

"Мы все умрем", как говорится.

А вот я - радуюсь. И за Олимпиаду, и за Россию, и за Сочи.

Да, везде и всегда на таких масштабных проектах кто-то обогащается. Без этого не бывает. Но после олимпиад остаются стадионы, дороги, дома - чего никогда не остается от денег прожранных повышениями пенсий-стипендий или сожранными инфляцией. Остается мощная строительная база, которая так или иначе уже привыкла строить - и будет строить дальше. Остаются спортивные объекты для массового спорта, для "физкультуры", если хотите.

Остается прибыль для страны - если удается удачно заманить туристов и продать права на трансляцию.

И остается гордость за страну - если вы не вбили себе в распорядок дня "ненависть к стране, в которой живешь".

Так что извините, а я буду радоваться! И трем родившимся вчера щенкам моей собаки дам спортивные имена. :)

P.S. Пишу, вот и не появляюсь в ЖЖ. Не дергайте, пожалуйста, я все понимаю. :)

P.P.S. Обидевшимся за пенсионеров и студентов советую думать головой, а не задницей. Пенсии и стипендии в России нищенские, а их повышение - не более чем популизм. Можно раздавать деньги бюджетникам сколько угодно, можно даже повысить пенсии и стипендии до реального прожиточного минимума - чтобы через полгода нефтяные деньги были проедены и все бухнуло обратно в кризис. Олимпиада - как бы там ни "пилили бабло", создаст реальные рабочие места, рост налогов, доходов и, как следствие, повышение тех самых пенсий-стипендий-зарплат бюджетников.

Думать. Надо. Головой.

http://doctor-livsy.livejournal.com/232063.html?thread=31029375#t31029375

asocio
Всё-таки портят деньги человека, ох портят...
Хороший вы писатель, Сергей, но "думать головой" у вас-таки не получается.
Вы сейчас повторили две глупости - одну за Фурсенко ("Они же проедят"), другую за Грефом ("Реальные рабочие места"). Не позорьтесь.

doctor_livsy
Любые повышения зарплат бюджетникам, пенсий, стипендий - популизм чистой воды. Подтянуть их до мирового уровня денег все равно нет. От ста рублей ситуация не изменится. Так что - да, эти деньги можно проесть. Проесть, а потом просрать. Вы студент. Как вы потратите лишние сто рублей? Давайте спорить - выпьете разок с друзьями пива. Потому что больше их потратить не на что. Даже книжку не купишь.

А можно создать реальные рабочие места. Вот вам смешно, а строить будут. В том числе и масса наших компаний. Заводы будут делать цемент, бетон, унитазы (не-а, не золотые, фаянсовые), кафель и трубы. И все это будет вбухиваться в строительство.

Ну не бывает таких замен: "либо олимпиада, либо в каждый город детский садик и бассейн". Не бывает! Нет такого выбора в природе.

asocio
Знаток душ человеческих....
Вы проиграли, уважаемый писатель. Пиво с друзьями я пью по большим праздникам, из которых предыдущим было день рождения друга весной, а следующим ожидается Новый 2008 год. С вас - книга с автографом, я полагаю? :)

И - не в обиду будь сказано - вам, весьма уже богатому человеку, просто непонятно, как много полезных и нужных вещей можно приобрести на сто рублей. Но я попробую привести вам несколько примеров.

Книжки - так уж сложилось в нашей стране, где спорт стал важнее науки - я качаю из интернета, и на сто рублей их можно скачать весьма солидное количество. Хотя вам, как писателю, такие действия неприятны. Но увы, увы, другого способа доступиться к знаниям у нынешних студентов нет - если, конечно, они учатся не за счет родительского кошелька.

Ещё на сто рублей я могу купить себе лекарство. Не такое дорогое, чтобы вылечиться, но достаточно качественное, чтобы снимать симптомы и не создавать неприятные побочные эффекты.

Ещё на сто рублей я могу купить себе тетрадей и ручек на следующий семестр. Например, в начале позапрошлого семестра я писал на листочках, выдранных из задников старых конспектов - и только после стипендии смог купить тетрадей.

Ещё на сто рублей я могу купить (заправить) картридж для принтера, потому что - как вы, наверное, догадываетесь - студенту приходится распечатывать различные тексты.

Примеры можно продолжать. Но речь идет даже не об этом - а о том, с каким пренебрежением вы относитесь к действиям вида "проесть и просрать". Неужели вы витаете в столь высоких эмпиреях, что и не питаетесь, и в туалет не ходите? Представьте себе, некоторые люди хотят есть и заработали всей своей жизнью право хотя бы на сытость - но у них нет денег даже на это. Пусть не маячит перед вашим внутренним взором образ пенсионеров, заказывающих на прибавку к пенсии фуа-гра в шикарных ресторанах - российские старики покупают в дорогих супермаркетах булку хлеба и упаковочку ролтона. "Голод - это не когда набегаешься за день, но лень пойти к кухаркам" (С) - вы, кажется, уже забыли об этом.

Байки о рабочих местах оставьте их создателям. Вы забываете, что 1. Строительная отрасль ведущей в стране никак не является, да и прибыльность данной отрасли ниже ряда других, в которые денег не вкладывают 2. Строительство окупается только в одном случае - если оно рассчитано на долговременную (десятки лет) эксплуатацию. Бесспорно, олимпиады создают престиж - но не может быть престижа у страны, в которой голодают пенсионеры и ветераны труда (ладно уж студенты, мы хоть молодые еще).

И последнее ваше высказывание ("не бывает в природе таких замен") не выдерживает просто никакой критики. Вы просто незнакомы с ситуацией - или знакомы по телевизионым хроникам, что ещё хуже. Показываю порядок цифр.
На Олимпиаду выделено 313,9 миллиардов рублей.
Финансирование нацпроектов на 2007 год осуществляется в сумме 256,5 миллиардов рублей.

313 - и 256

Ещё раз: 313 - и 256.

Ощущаете?

От	miron
К	IGA (08.07.2007 14:58:03)
Дата	08.07.2007 15:23:24

Типичное мнение москвичка. Главное нажраться. (-)

От	IGA
К	IGA (05.07.2007 11:57:25)
Дата	07.07.2007 18:01:43

в Сочи поднялась волна протестов против Олимпиады

http://news.mail.ru/society/1374513/

06.07, 11:41 | Интернет-журнал Point.Ru

А вот и обещанные проблемы: в Сочи поднялась волна протестов против Олимпиады

«Рыночная стоимость земли в районе Сочи с каждым днем растет», — отметила представитель «Института коллективного действия» Ольга Мирясова. По ее данным, стоимость сотки земли в прибрежной полосе уже доходит до 50 тыс. евро.

После утверждения заявки Сочи на проведение Олимпиады-2014 началась вторая волна протестов экологов и жителей города-курорта. МОК подмочил свою репутацию, поддержав варварский проект по застройке Кавказского заповедника, считают «зеленые». Жители Имеретинской низменности готовят очередные митинги протеста в связи с их выселением.

«Куда будут переселять жителей Имеретинки, никому не известно. Компенсацию за потерянные участки земли им также выплачивать никто не собирается. Неофициально чиновники говорят, что в лучшем случае выселенцам заплатят символический „минимум“, в то время как рыночная стоимость земли в районе Сочи с каждым днем растет», — отметила представитель «Института коллективного действия» Ольга Мирясова. По ее данным, стоимость сотки земли в прибрежной полосе уже доходит до 50 тыс. евро. По этой цене землю может купить только бизнес-элита, в основном «приезжая» — из Москвы.

«Простым смертным» участки в собственность не оформляют, не разрешают новое строительство и запрещают пускать в эксплуатацию уже завершенные постройки. «Коренные сочинцы при этом живут в полуразрушенных хибарах, общежитиях или бараках, где нет канализации, водопровода, бесперебойного электроснабжения. Жителям предлагают выселяться в городские квартиры, из-за чего они потеряют возможность заниматься традиционным малым бизнесом: сдачей внаем жилых помещений туристам, продажей сувениров и выращенных на своих участках овощей и фруктов, — говорит она. — Многие жители, особенно пожилые и малообразованные, не смогут работать в элитных гостиничных и развлекательных комплексах, которые придут на смену распространенному в этом районе „дикому туризму“. Это приведет к росту безработицы и снижению уровня жизни среди наиболее малообеспеченной части населения».

Решение Международного олимпийского комитета провести зимние Олимпийские игры-2014 в Сочи может подорвать авторитет организации, считают российские экологи. МОК фактически проигнорировал многочисленные экспертные заявления о недопустимости обширной застройки спортивными объектами буферной зоны Кавказского биосферного заповедника, взятого под защиту ЮНЕСКО, и Сочинского нацпарка, особенно заповедного Грушевого хребта.

«Гринпис России» сразу после оглашения результатов голосования в Гватемале заявил, что с этого момента МОК наравне с российским правительством несет полную ответственность за ущерб объекту Всемирного природного наследия ЮНЕСКО «Западный Кавказ».

До сих пор «зеленые» спорили с членами правительства и заявочного комитета из-за регламента МОК, по которому города-кандидаты не имели права вносить изменения в заявочные книги. «Теперь ничто не мешает вынести олимпийские объекты за пределы охранной зоны заповедника и Грушевого хребта, — рассказал „Газете.Ru“ эксперт „Гринпис“ Михаил Крейндлин. — В Турине все объекты перепроектировались заново уже с учетом экологической безопасности после того, как МОК одобрил первоначальную заявку».

С необходимостью «перекроить» сочинскую заявочную книгу согласны и в ЮНЕСКО. На закончившейся на этой неделе в Новой Зеландии сессии Комитета всемирного наследия было решено осенью делегировать на Кавказ проверочную миссию.

Если эксперты ЮНЕСКО и Международного союза охраны природы посчитают угрозу реальной, «Западный Кавказ» будет переведен в список «Всемирное наследие в опасности». Как отмечают экологи, согласно международной конвенции об охране объектов всемирного природного и культурного наследия, никаких санкций к правительству РФ в этом случае применено не будет, но престиж государства резко упадет. «Это будет подтверждением двух неопровержимых фактов: первый — Россия не выполняет международные обязательства по сохранению объектов мирового наследия; второй — МОК помогает ей в этом», — отметил Крейндлин.

Согласно заявке, в районе Грушевого хребта запланированы каскад ГЭС на реке Мзымта, очистные станции, скоростная железная дорога, горная олимпийская деревня, санно-бобслейная трасса на 16 тыс. посадочных мест, биатлонный комплекс на 18 тыс. мест. В районе плато Роза Хутор и хребта Псехако проектируются горнолыжные трассы.

Экологи же предлагают вместо разрушения природоохранных участков застроить до конца Красную Поляну. «Мы насчитали там как минимум восемь мест, годных для застройки. Они не являются ценными, по крайней мере, там уже идут вырубки леса, и территория уже освоена. Олимпийскую деревню, санно-бобслейную трассу и биатлонные комплексы можно построить южнее Красной Поляны, на северо-востоке этого участка или в районе поселка Кепша», — рассказал эксперт. По его данным, в федерации санного спорта готовы рассмотреть альтернативные участки под застройку, однако «эти варианты им никто не предлагает».

Планы строительства «якобы олимпийских объектов» экологи назвали «только поводом» для того, чтобы изменить зонирование Сочинского национального парка и выставить наиболее ценные участки заповедника под застройку частными структурами. В обращении к МОК экологи указывали на отсутствие утвержденного генплана развития Сочи, из-за чего, по их словам, в существующие документы постоянно вносятся изменения, а на территории нацпарка строятся «не олимпийские» и «не курортные» объекты: девять частных элитных спортивных баз, включая гольф-клуб и SPA-центр.

Изменения вносились также и в план распределения средств в рамках федеральной программы развития Сочи как горно-климатического курорта. Первый скандал разгорелся в 2006 году, когда Счетная палата при проверке использования бюджетных средств на эти нужды выявила многочисленные нарушения законодательства. Так, лишь пять договоров аренды земель на территории национального парка из 18 проверенных имели необходимые разрешения и заключения экологической экспертизы. В апреле 2007 года правительство РФ постановлением № 224 изменило саму ФЦП, отозвав средства на капитальный ремонт центральных дорог (Сочи-Адлер), в том числе и совсем разбитых участков горного серпантина (Адлер-Красная Поляна), где неоднократно случались серьезные автокатастрофы. Так, 1,5 млрд «дорожных» рублей были переброшены на «организационные мероприятии» по продвижению олимпийской заявки Сочи и нужды объединенной дирекции ФЦП. Еще 400 млн пошли на закончившуюся этой ночью рекламную кампанию с участием «брендированных детей», покупку для них «брендовой» униформы и биллборды.

В то же время, как рассказали «Газете.Ru» местные жители, на несанкционированные свалки в городе не выделили ни копейки. В долине реки Малая Херота в Адлерском районе полигон бытовых отходов находится на оползневом участке склона горы, мусор с него не вывозится и не утилизируется уже несколько лет. Дожди приводят к постоянным сползаниям грунта вместе с мусором в реку Херота и озеро Серебряное, на укрепление плотины которого также деньги не выделяются. Оползни уже разрушили один дом, а сейчас свалка нависает над десятком строений местных жителей недалеко от адлерского пляжа. По заключению Сочинского геоэкологического центра, содержание вредных веществ в реке превышает допустимую норму в 90 раз. В запущенном состоянии также находятся дома жителей в Нижне-Имеретинской низменности — без водопровода и канализации, — однако даже за их земельные участки идет борьба.

Оказаться без крыши над головой могут жители 1,5 тыс. домов в поселках Мирный, Веселое, Нижне-Имеретинская Бухта, Светофор, бывших совхозах «Россия» и «Южные культуры». После приезда в Сочи оценочного комитета МОК в феврале этого года власти пообещали выкупить землю у старожилов по рыночной цене, однако за прошедшие полгода участки в собственность не удалось оформить ни одному жителю. «Местные об этом не говорят, но на них оказывалось давление, им обещали проблемы в случае, если они попытаются протестами сорвать заявку Сочи. После выигрыша Сочи стало ясно, что власти снова примутся за жителей Имеретинки; они, в свою очередь, готовы отстаивать свои участки», — рассказал «Газете.Ru» заместитель координатора «Экологической вахты по Северному Кавказу» Дмитрий Копцов.

Но в Олимпийском комитете России считают, что цель оправдывает средства. «Всегда не хочется переселяться с обжитого места. Но есть более общие интересы, в этом случае — Олимпиада-2014. Тем более что земля под домами до конца никому не принадлежит. Если есть решение местного правительства, то выселение не противоречит закону. Объяснения типа: „Мне Боженька даровал эту землю“, наверное, неуместны», — отметил «Газете.Ru» пресс-секретарь ОКР Геннадий Швец.

Что сейчас строят

Несмотря на протесты экологов, возведение спортивных объектов в национальном парке уже началось — в частности, там строится спорткомплекс «Карусель», к которому «имеет отношение депутат Госдумы Ахмет Билалов» заявил Крейндлин. (Известно, что Билалов совместно с мэрией Сочи и администрацией Краснодарского края является учредителем ООО «Красная Поляна». —«Газета.Ru».) «Строители уже вырубили под объекты около 52 тыс. га ценного леса, который не будет восстановлен», — говорят зеленые.

Как отметил «Газете.Ru» пресс-секретарь ОКР Геннадий Швец, местность в Сочи от прихода крупных инвесторов и строительства олимпийских объектов только выиграет. «В таких местах всегда много туристов, но и больше артельщины. Для таких заповедных, лакомых мест это неизбежно. Крупные бизнес-структуры проследят и за экологией: построят очистные сооружения, обеспечат мусоропереработку, как это было в австрийских Альпах, Италии, где инвесторы построили горнолыжные и гостиничные комплексы», — сказал Швец.

По его словам, у экологов «есть резон» бить тревогу — природу действительно «побеспокоят» — но действия зеленых, считает пресс-секретарь Олимпийского комитета «на 90% — самореклама, а на 10% — угроза срыва кампании по продвижению Сочи как претендента на Олимпиаду». «Протесты экологических организаций характерны не только для России, по всему миру идет „антиолимпиадное“ движение. Так же было в Сиднее. А в Турине так вообще к Олимпиаде был проект прокладки новой трансальпийской железной дороги со множеством тоннелей. Экологи всегда нацелены на города, претендующие на проведение у себя Олимпийских игр. Их в этом случае хлебом не корми — дай посмотреть, где какой холм срезали в „олимпийском“ городе, какую поляну раскопали», — добавил Швец.

http://news.mail.ru/economics/1374931/

06.07, 17:41 | DP.RU - деловые новости

Кто и как заработает на Сочи-2014

Учредители Фонда поддержки олимпийцев России – десять крупнейших российских предпринимателей – это те люди, которые еще несколько лет назад задумали заработать на проекте 2014 года, считают аналитики.

Знаменитые бизнесмены представляют компании, пообещавшие обеспечить приток частных инвестиций в Россию, которых должно набраться никак не меньше заявленных $4,57 млрд или 37% от общей стоимости проекта ($12,2 млрд). Вот эти благодетели:

Александр Абрамов – Evraz Group
Роман Абрамович – Millhouse Holding
Петр Авен – Альфа-Банк
Вагит Алекперов – ЛУКОЙЛ
Владимир Богданов — «Сургутнефтегаз»
Виктор Вексельберг — «Ренова»
Олег Дерипаска – «Базовый элемент»
Владимир Евтушенков — АФК «Система»
Владимир Потанин — «Интеррос»
Владимир Лисин — НЛМК

«Не факт, что они все сами будут инвестировать в Сочи-2014, скорее бизнесмены заинтересованы в получении госзаказов, — говорит dp.ru аналитик инвестиционного банка „Траст“ Дмитрий Сергеев. – И эту заинтересованность можно легко проследить, если вспомнить последние события».

«Евраз» и НЛМК – металлургические компании, производящие, в частности, арматуру, которая понадобится строителям сочинской жилой и коммерческой недвижимости накануне Олимпиады-2014, и железнодорожных рельсов, без которых планируемое государством удлинение железнодорожных путей до местного аэропорта да и остальные местые ж/д проекты не обойдутся.

В ближайшие два года в модернизацию своей инфраструктуры на территории Кубани РЖД планирует вложить более 60 млрд. рублей, по словам главного железнодорожника страны Владимира Якунина.

«Незадолго до победы Сочи в борьбе за звание олимпийской столицы Олег Дерипаска очень кстати покупает доли сразу двух иностранных строительных компаний – австрийской Strabaq и немецкой Hochtief, — напоминает Сергеев. – И хоть он не получил контроля ни в одной, ни в другой, тем не менее заинтересованность его в строительном бизнесе очевидна».

Кроме того, аэропорт в Сочи в 2006 году купила компания «Стратегия-ЮГ», аффилированная с «Базовым элементом» Дерипаски.

ЛУКОЙЛ вошел в проект под названием «Сочи-2014» не только в качестве спонсора олимпийского движения, но и через аффилированную с ним компанию «Промрегионхолдинг», купившую Кубанскую генерирующую компанию на торгах по продаже активов ЮКОСа.

Главы обеих компаний отрицают аффилированность. К тому же позже ФАС аннулировал покупку Кубанской генерирующей компании (ее потом купила «Роснефть»). Так или иначе, накануне стало известно, что объем инвестиций в развитие кубанских электросетей в рамках подготовки к олимпиаде составит около 55,6 млрд руб., а «Промрегионхолдингу» принадлежат 32-33% «Южной генерирующей компании – ТГК-8», с которой планировалось объединение Кубанской генерирующей компании.

Бензин, поставляемый ЛУКОЙЛом в Краснодарский край, на олимпиаде тоже будет не лишним. «Так топливная компания через электроэнергетику вошла в сочинский проект», — заметил аналитик.

На местную электроэнергетику нацелился, скорее всего и «КЭС-холдинг», аффилированный с Вексельбергом, считает Сергеев.

Что касается АФК «Система», то в нее входит «Связьтелеком», у которой есть дочки в регионах, в том числе в Краснодарском крае – «Южная телекоммуникационная компания» (ЮТК). В развитие связи на территории Кубани в рамках подготовки к Сочи-2014 государство намеревается вложить 3 млрд руб. Во время проведения олимпиады будут задействованы все магистральные каналы связи, которые принадлежат трем операторам: ЮТК, «Ростелеком» и «Транстелеком».

Ранее «Комстар», принадлежащий «Системе», заявлял о планах построить пресс-центры и интернет-центры в Сочи, которые будут использоваться мировыми СМИ.

«Наконец, Абрамович заинтересован в Олимпиаде через „Евраз“, который он купил год назад», — напоминает Сергеев.

От	K
К	IGA (05.07.2007 11:57:25)
Дата	06.07.2007 04:33:28

Лучше бы был не прав, но. . .

Как могли выбрать Сочи, а не Зальцбург? Зальцбург прекрасный горный
курорт мирового класса, там даже строить ничего не надо, все трассы
там наверняка есть, а остальное находится или там, или в Австрии прямо
рядышком. Там достаточно просто оповестить ассоциацию отелей, чтобы
они на такой-то период забронировали столько-то мест для олимпийцев и
журналистов. Все.

А что такое Сочи сегодня? Мне приятель рассказывал, что там вообще
зона экологического бедствия, и при СССР то не особо все было
блесияще, а после только разрушалось и загаживалось. Теперь, как он
мне объяснил, если быстро то можно сделать только одно, дать деньги
западной фирме, свои все равно все растащат, и фирма большими
бульдозерами снимет вместе с грунтом старый Сочи, а затем на этом
месте привезет новый грунт и построит новый Сочи. То, что там есть,
отремонтировать не возможно, да и денег все равно украдут больше.

Что находится рядом с Зальцбургом? Альпы и самый обустроенный уголок
Европы. А около Сочи? Кавказ и моджахеды, которым только дай
возможность завалить такое событие. На Кавказ к тем играм съедутся
самые крутые живодеры со всего арабистана. Да хоть завтра Березовский
передаст кому надо пакет от кого надо, а через месяц в Сочи будет
новый Буденовск. Через день МОК отменит заявку Сочи.

Как мог Путин решится поехать на голосование? Только при одном
условии - ему сказали, что все схвачено и выигрыш Сочи предрешен. У
Путина же ничего кроме имиджа, даже подводные лодки и те не настоящие,
ракеты получат в лучшем случае через пятилетку, это в самом лучшем, у
Путина есть только имидж, а за ним пустота. . . Путину гарантировали,
что там все схвачено, поведение его лакеев было куда более чем
красноречивым - мы верим в честность и независимость МОК! Ну а как они
это схватили, думаю, объяснять не надо, все эти годы во всем этом
живем. И когда появятся первые вопросы об этом в западных СМИ? А МОК
давно уже всех достала своими "странными" решениями.

А теперь последнее, к чему и вел столь длинную логическую цепочку.
Тот, кто вел переговоры с членами МОК о деньгах, он же все это и
фиксировал на пленку, спецслужбы были подключены на первом же этапе
переговоров, если не они все это сами и организовали, как провокацию
против Путина. В любом случае, спецслужбы уже там, и копать им не
долго - МОК не итальянская мафия, ограниченный круг людей с
ограниченными возможностями. Об активности западных спецслужб в
отношении России, надеюсь, не надо убеждать.

Выводы. Когда надо и где надо всплывет такое дерьмо. . . хуже чем в
Крыму прошлой зимой (когда народ гадил в ведра и тащил их затем на
пристань, в Сочи с инфраструктурой не лучше). . . Остается ждать кто и
как этим воспользуется.

Хотелось бы, конечно, быть не правым, но по-другому у меня никак не
складывается

Мало было Путину нагадить на голову Бушу, так он по пути еще и
коррумпировал МОК. Титан. Или Титаник?

От	IGA
К	IGA (05.07.2007 11:57:25)
Дата	05.07.2007 18:17:31

Старые Сочи ----> Нью-Васюки ?

Вспоминается вот что: "..в человеке среднего класса, стремящемся быть «настоящим европейцем», горит болезненное желание есть клубнику именно зимой, а кататься на лыжах именно летом, на дорогом курорте... В культуре традиционного общества, напротив, хорошим тоном считается именно ощущать циклическую смену времен года: наслаждаться цветами, плодами, пейзажами сезона".

Не изменилось ли с тех пор отношение Сергея Георгиевича?

http://polit.presscom.org/4881.html
<<<
05.07.2007 17:27
Старые Сочи ----> Нью-Васюки

Бессонная ночь не прошла даром. Вся оспортивленная «Боксом на льду» и прочими «Танцами…» Россия облегченно и радостно вздохнула. Через 7 лет к нам в страну приедут гости. Торжественность момента переполнила набитые пивом и креветками организмы и начала плескать по форумам и газетам, радио и телевизорам.

Картинка сразу дала четкую ассоциацию к художественным фильмом «Кин-Дза-Дза», с тем его моментом, когда дядя Вова приказал толпе «Всем радоваться!». А в ответ прозвучало гулкое «КУ!». Толпа пока ликует, причем в качестве аргумента своей радости выдает «гордость за страну». Очень порадовала мотивация гражданки спортивной наружности из телевизора (канал «Спорт»), которая сообщила, что проведение зимней олимпиады в Сочи прекрасно хотя бы потому, что будет построен «первый в мире каток рядом с морем». Немедленно я решил, что с сегодняшнего дня буду есть исключительно кипяченое мороженое, температурой не менее 60 гр. С. Мне кажется, мои действия будут достойны занесения как минимум в Красную книгу

Каракалпакской степи.

Но эйфория пройдет, а впереди семь лет суровых будней. Будня первая незамедлительно отрезвит любителей дешевого отдыха на Черном море. В планы организаторов входит модернизация жилого сектора г.Сочи и прилегающих территорий с целью приведения к мировым стандартам. Сроки сжатые, всего 7 лет, стало быть сносить начнут уже сегодня после полдника. С жителями нестандартного жилья, понятное дело, возиться как с бутовскими не станут – масть не та и суммы другие замешаны. На время стахановской стройки МЧС раздаст палатки, благо в Сочи климат приятный, как раз для зимних олимпиад. Будня вторая внесет через год раздражение всем жителям и гостям города набившими оскомину фразами типа «Сочи в 12 минут девятого» и прочими прелестями типа великоустюгских «Родин Деда Мороза». Эрудированных сочинских милиционеров предполагается за 7 лет подмуштровать в произношении «э тэйбл» и «э пэнсил». Видимо не дает покоя удачный опыт питерского бывшего милиционера Дмитрия Пучкова известного более, как Гоблин. Видимо власти решили поставить массовое производство Гоблинов на промышленные рельсы. Гоблины уже замерли в томительном ожидании школьной скамьи, вооружившись ручками и тетрадями.

Будня третья добавит раздражительности и без того задерганным сочинцам в виде приезжей рабочей силы, ибо насколько мне известно, строительный факультет в городе-герое Сочи отсутствует напрочь. Даже в кулинарном техникуме. А построить заявленное количество квадратных метров не под силу, даже если позвать в гости весь соседний Адлер. Несомненную радость в виде искуственного снега принесет будня четвертая сочинским детям. К тому радостным это явление будет и потому, что снег этот, вероятнее всего, придется тырить. Потому как денег он стоит совсем не малых, в отличие от халявного зимнего снега Горного Алтая, Горной же Шории и даже Среднего Урала. Пятая и шестая будня пройдут в предпраздничном мандраже и страхе за то, что не все готово. К концу шестой будни стремительно поползут вверх цены на укроп и недвижимость. Седьмая будня будет бессонной. От постоянно прибывающих гостей, от возни на переполненных транспортом дорогах, от гулов самолётов и прочей суеты.

А потом праздник!

С огнями и фейреверками. С фейс-контролем перед входом в кабинку туалета. С водометами против антиглобалистов. И много других радостных запоминающихся событий.

А после праздника, когда помоют всю посуду, в Нью-Васюки начнут приезжать люди за морем и солнцем, за дешевым и вкусным вином и за ракушками.

А на лыжах все по привычке поедут в Альпы. Или уж на худой конец в Объединенные Арабские Эмираты.
<<<

От	Павел Чайлик
К	IGA (05.07.2007 18:17:31)
Дата	06.07.2007 10:23:03

Не скоро люди отучатся обс...ать все подряд (-)

От	IGA
К	IGA (05.07.2007 11:57:25)
Дата	05.07.2007 16:18:20

"Только сразу все не воруйте"

http://www.infranews.ru/?object=news&id=1424&catid=8
<<<
Только сразу все не воруйте
05.07.2007 08:08

Мы поздравляем жителей Сочи. Мы поздравляем россиян.

Но главное мы поздравляем чиновников, которые встанут под "золотой дождь" на ближайшие семь лет. Сколько будет создано состояний? Сколько людей станет очень богатыми на бюджетных деньгах.

Инфраструктуре города и окрестностей обещано $12 млрд. Бизнес крупный и средний уже там. Но они станут получателями заказов и невольными (не без желания) коррупционерами. Решать все будут чиновники.

Радость губернатора Краснодарского края и министра транспорта России в момент объявления победителя была неподдельной. Чиновники прыгали и гримасничали как дети. Стоявшие рядом олимпийские чемпионы разных лет, уже пережившие свои триумфы на соревнованиях, выглядели скорее как каменные истуканы. Радость чиновников им не понять - на этом празднике жизни они просто получают заработную плату. А чиновники радовались приходящим денежным потокам.

Думаете, мы не верим в их патриотизм?

В свой верим и можем логично обосновать. В патриотизм российских чиновников - не верим. Начиная с легендарного первого секретаря Краснодарского крайкома КПСС 70-х Медунова (а может еще и раньше) власти края, власти Сочи и "крышующие" их чиновники из Москвы демонстрируют такое сребролюбие, что страшно становится.

Когда же вы уже наедитесь?

Что будет происходить в ближайшие 7 лет:

1. За пару миллиардов (здесь и далее речь только о долларах США), в том числе и из казны, будет построена скоростная железная дорога Москва - Сочи. (Бюджетополучатели Якунин и Левитин).

2. За несколько сот миллионов будет перестроен сочинский порт, пассажирский и чуть-чуть грузовой (Бюджетополучатели Левитин и агентства Минтранса).

3. Пара миллиардов уйдет на автодороги. Там и горы и оползни - не проверить расход никак. Бюджетополучатель снова Минтранс.

Это только крупные, коррупционно-привлекательные объекты. А сколько будет мелких.

Путин уже предупредил губернаторов на Госсовете в Ростове-на-Дону в прошлую пятницу: "Надо решить, на что распределять деньги. Что важнее, что-нибудь дать построить, чтобы дать строителям возможность деньги спилить, или вложить непосредственно в человека?" - раздраженно спрашивал господин Путин, оглядывая губернаторов. Судя по их лицам, вопрос этот для них был не риторическим. Цитата по "Коммерсанту".

Готов поспорить 99 из 100 первых встреченных на улицах Сочи или Москвы граждан России расскажут вам как и где осядут эти деньги.

Корреспонденту "Коммерсанта" люди рассказали свое мнение: "Если мировое сообщество хочет подложить нам свинью, они, конечно, дадут нам провести эту Олимпиаду,- говорит мне москвичка Ирина, владелица дома в Красной Поляне и квартиры в Сочи.- Вы посмотрите, что в городе делается. С дорогами, с аэропортом, со всем остальным. Это просто ужас. За семь лет построить новый город невозможно. Я много общалась с местными чиновниками. Те деньги, которые могли, они уже сперли. Поэтому для них, если Сочи проиграет, будет оптимально. А победа будет для них страшным шоком. Никто не готов. Я сама, например, была бы счастлива, если бы Олимпиада прошла в Сочи. Но нереально это"

Все кто был в Сочи, и в состоянии непредвзято оценить уровень развития инфраструктуры, может сказать, как и мы: Надо все снести и построить заново. А перед этим сменить состав населения на китайцев, чтоб хоть кто-то работал и военизированную охрану. Но это не реально - так что пить будем, воровать будем, а придет смерть, помирать будем.

Из нынешних бойцов распилочного фронта до самой олимпиады на своих постах не останется никто!!! Но уйдут они со своих постов с такими «пенсионными накоплениям», что Билл Гейтс отдыхает.

Разве что Путин вернется - но это будет другой человек!
<<<

http://avdotija-zorja.livejournal.com/1572430.html
<<<
А про Олимпиаду...

Да, конечно, у нас ведь нет нищих стариков. Можно, конечно, предположить, что те, которые есть к 2014 году все помрут, а новых не состарится.
И вообще у нас богатая страна, ага... Нашим согражданам ВСЕМ просто совсем некуда деть деньги, так их много. Их жизнь не превратили в сплошное добывание этих самых денег - потому что цены растут-с, и - как выяснилось, у нас самые процветающие компании - совсем не нефтяные, а - Газпром и РАО ЕЭС, то есть - как раз те самые, которые постоянно тарифы повышают, и - соответственно, богатеют-то за наш счет, да за счет этих вот стариков...
Господа патриотичные, вам деньги некуда деть? Так вот, пожалуйста - АДРЕС , пошлите сюда. Отремонтируйте памятники. Отдайте на детские дома. Оплатите счета одиноким старикам. В конце концов, возьмите шефство над бомжами.
Или - на худой конец, покормите бездомных животных.
Или - плевать, что творится у нас в стране, главное - чтобы негры из племени тумба-юмба поплясали на наших улицах свою мамбу-джамбу?
Вы как думаете, Путин будет на свои деньги эту Олимпиаду проводить? Надеетесь, что цены не взлетят так, что ваши зарплаты станут маленькими?
Серьезно полагаете, что правительство наше и на сей раз не решит проблему за счет своего народа, (нас с вами)?

Уже была одна такая олимпиада. В Москве. В Саратове в том году просто исчезли все продукты. Остались - перловка, овсянка, ливерная колбаса и серый хлеб. И - продукты вернулись только в девяносто каком-то году. Сейчас-то продукты не исчезнут. А вот деньги...
Ну, да что это я, о такой "пошлости". Это ведь не патриотично, да? Патриотично - бегать и радоваться, что мы будем снова "красить фасады", и вообще - "потемкинская деревня форева".
А спорт - это наше все. Мы без культуры проживем, мы без веры проживем, мы вообще крутая такая новая нация - а дальше читать Олдоса Хаксли, "О дивный новый мир", там, похоже, не про будущее Америки. Там - про наше будущее... (((

Можете начинать расфрендживать, кто там обещался.
<<<

От	IGA
К	IGA (05.07.2007 11:57:25)
Дата	05.07.2007 13:39:46

до 2014 Россия не доживет??

http://n1919.livejournal.com/325153.html

До 2014 Россия просто не доживет, я так думаю.
Не доживет, во всяком случае, в нынешнем виде.

http://arkhip.livejournal.com/181247.html

Олимпийский парад унылого г....

Как всегда - у Новодворской

afrikane3: Не является ли, на Ваш взгляд, Олимпиада в Сочи своего рода сделкой между нашим режимом и Западом, своего рода "откупные" Путину - ему даают Сочи и пост главы МОК лишь бы он ушел и не оставался на третий срок?

6relax: есть хороший шанс, что весь цивилизованный мир бойкотирует олимпиаду в сочи, как это было в мск 1980...

eroshkin_ss: очень на это надеюсь,
но боюсь силёнок у них не хватит - к тому времени газ и нефть у нас ещё, к сожалению, не закончатся.

И, наконец, сумбурно, но от чистого сердца

artem111:
Медвежья услуга 2014

Вчерашняя вакханалия на просторах далекой Гватемалы, в очередной раз продемонстрировала непонимание Запада той опасности, которую несет России и миру засевшая в Кремле банда с Лубянки. Полковник КГБ по-барски, одним движением своей окровавленной руки, купив шикарный дом в столице маленькой, но прекрасной латиноамериканской страны, кичливо упиваясь своей подтасованной победой и разбрасывая миллионы на дикие развлечения и пиршества, явил всем свое истинное лицо тирана и душителя свободы. Вместо того, что бы принципиально и открыто потребовать объяснения о его преступлениях в Чечне, политических убийствах журналистов, неугодных бизнесменов и политиков, об уничтожении СМИ и либеральной оппозиции, президент МОК распивал шампанское в новом логове деспота. Демократический союз приносит извинение всем народам свободного мира за легкомысленные действия олимпийских чиновников, поддавшихся на сладкое обаяние дьявола. Демократический союз приносит извинение всем жителям несчастного черноморского Сочи за будущее уничтожение их чудного города, окружающей флоры и фауны на суши, и на море. Демократический союз призывает всех свободных людей выразить протест и бойкот тому бесприделу, свидетелями которого мы стали вчера. Демократический союз скорбит и помнит о вас...

От	IGA
К	IGA (05.07.2007 11:57:25)
Дата	05.07.2007 12:23:56

Про "нашу" победу...

http://artem-akopian.livejournal.com/177697.html

Про "нашу" победу...

Едва ли я презираю что-то в большей степени, чем современный спорт. Нет я вовсе не против культа здоровья, силы, соревнований и достижений. Я против профессионального спорта. Я против дебилов, которые всю свою никчемную жизнь гоняют мячик в надежде продать себя подороже в заграничный клуб. Я против того, чтобы стадом тупых мерзко гримасничающих бразильских обезьян бегающих по травке, восхищалась половина жителей земли. Я категорически против детских спортивных учреждений, где из детей делают больных людей с гипертрофированно развитыми теми или иными группами мышц, специально заточенными только под одно, как правило абсолютно в жизни не нужное действие. Я не понимаю, что такое толкание ядра и нахрен оно нужно? А метание молота, который на самом деле никакой не молот. А фехтование на проволке, кто первый коснется другого? Я уже не говорю о керлинге и прочем олимпийском идиотизме.

Нет, есть безусловно и благородные виды спорта. Которые, представляют собой и развлечение и зрелище. Теннис, коньки, лыжи, конный спорт, единоборства. Но опять же не пойму к чему тут специально выращивать спортсменов со специальными характеристиками?

Помню сказку братьев Гримм, про то, как обманули доверчивого жениха, показав, что бывает с женщинами, которые долго занимаются той или иной работой. То же и спортсмены. Когда смотришь на непропорционально огромные уродливые ноги футболистов, становится жалко и противно. Но толпа смотрит на этих несчастных людей, которые даже не могут потратить свои гонорары из-за режима, как на своих кумиров.

Вообще, напомню, что никакого «спорта» ещё совсем недавно вообще не было. Это затея полторастолетней давности. Но тогда у человечества мозги ещё не съехали до такой степени, чтобы держать на своем горбу нахлебников, которые соревнуются в том кто лучше прыгнет в длину. А ведь на это уходят миллиарды. В Древней Греции, откуда якобы пошли олимпийские игры, тоже не было профессиональных спортсменов, соревновались воины.

В СССР все понимали правильно, у нас не было никакого профессионального спорта. На словах, онтологически. Но увы только формально. На деле спорт был профессиональным. К счастью спортсменов не баловали деньгами, им доставалась только слава и загранкомандировки. И то что, при этом советский спорт был на вполне приличном уровне, не то что сейчас российский, говорит хотя бы о том, что деньги в спорте вообще ничего не решают. Но увы мы тоже втянулись в это идиотское соревнование спортивных уродцев. Что уж тут поделаешь, от соревнования коммунисты никогда не уклонялись. И пришлось плодить уродцев и нам.

Кто помнит школу, тот помнит, какие алкаши-неудачники, становились учителями физкультуры. Я нечасто видел мужские слезы, но два раза из этих нескольких, я видел именно у учителей физкультуры. В школе и в универе. «Вы не понимаете, у меня собака убежала». Тьфу.

А все от эмоций. Спортсмены не умеют их сдерживать. Когда я вижу радостные корчи очередного дегенерата, от радости, что он засандалил мячиком в сетку, ярость моя не знает границ.

Спорт. Отвлечение толпы от реальной политики. Не в этом надо соревноваться. И не нужно предоставлять возможность прибалтийскому недочеловеку взять верх над нами хоть в чем-то.

Мне глубоко плевать на любые победы наших спортивных уродцев над другими. Мне плевать кто закатит мячик в какие ворота. Мне плевать, кто дальше швырнет железную болванку. А что касается женщин, так я вообще против победы наших в этом виде спорта, потому, что чем дальше баба толкает ядро, тем она уродливей. И вообще женский спорт, какая пакость. Мне тошно смотреть на лошадиные рожи бегуний, на огромные руки волейболисток и огромные ноги баскетболисток.

И вот теперь, мы мало что участвуем в этом идиотизме, так ещё и отдали под него свой единственный курорт. Сейчас понаедет мрази со всего мира болеть за своих уродцев. Приедет сюда и этот поганый олимпийский комитет, чтоб его чечены взорвали. Будут вешать медальки на выи уродцев. Отлично.

Есть правда в этой связи и пара-тройка хороших моментов:

Во-первых либеральная мразотина теперь немного заткнется. Запад чихать хотел ублюдков разлива эхамосквы и разгоны из маршей.

Во-вторых Путин сделал напоследок такое дело, которое привлечет к нему массу людей, которые обязательно проголосуют как надо и за кого надо. А может быть …ммм Третий срок?!

В-третьих, такие паскудные зрелища подстегивают патриотические чувства. Очень жаль конечно, но это факт.

А вообще для того чтобы быть сильным и здоровым, заниматься нужно только тем что интересно, в свободное от работы и пьянства время. Кому в голову придет бегать марафон? Единоборства, теннис, конный спорт, горные лыжи, занятия как полезные для здоровья, так и благородные. И ни копейки не давать на развитие из федерального бюджета. Пусть муниципальные власти поддерживают пару площадок на район и все. Кому надо тот найдет себе занятия. Секции единоборств давно уже существуют без всякого финансирования, люди за это готовы платить. То же и с другими перечисленными видами. Только те виды спорта, за занятия которыми платят деньги и заслуживают того, чтобы существовать.

От	Баювар
К	IGA (05.07.2007 12:23:56)
Дата	05.07.2007 12:29:24

Видел чемпиона по классической борьбе в самом легком весе

>Нет, есть безусловно и благородные виды спорта. Которые, представляют собой и развлечение и зрелище. Теннис, коньки, лыжи, конный спорт, единоборства. Но опять же не пойму к чему тут специально выращивать спортсменов со специальными характеристиками?

>Помню сказку братьев Гримм, про то, как обманули доверчивого жениха, показав, что бывает с женщинами, которые долго занимаются той или иной работой. То же и спортсмены. Когда смотришь на непропорционально огромные уродливые ноги футболистов, становится жалко и противно. Но толпа смотрит на этих несчастных людей, которые даже не могут потратить свои гонорары из-за режима, как на своих кумиров.

Видел чемпиона по классической борьбе в самом легком весе... вот ужас, потом снился несколько раз в качестве кошмара! Даже не знаю, как описать: крошечный таз и осиная талия, равносторонний треугольник вверх, руки-ноги -- чисто таракан.

А другого золота в Альпах нет...

От	константин
К	Баювар (05.07.2007 12:29:24)
Дата	16.07.2007 12:11:52

Re: Видел чемпиона...

>Видел чемпиона по классической борьбе в самом легком весе... вот ужас, потом снился несколько раз в качестве кошмара! Даже не знаю, как описать: крошечный таз и осиная талия, равносторонний треугольник вверх, руки-ноги -- чисто таракан.
У меня в пионерском лагере физвоспитанием руководил чемпион Европы по классике в одном из лёгких весов.
Коренастый, спортивный, очень низкого роста. В целом выглядел немного забавно, но был всеобщим любимцем.

От	Георгий
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	05.07.2007 11:23:09

"Азерская мафия изгоняет с рынка русского фермера" (*)

http://palmira.livejournal.com/387244.html?thread=1157804#t1157804
http://www.ifolder.ru/2565599

От	Георгий
К	Георгий (05.07.2007 11:23:09)
Дата	05.07.2007 11:58:48

осторожно, ненорматив... (-)

От	IGA
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	05.07.2007 09:13:21

"Отдых в Турции"

http://alex-nik.livejournal.com/196697.html
<<<
Очередной пи..ц с "отдыхом" в Турции

Кто именно занимался с детьми оральным сексом - сверстники или турки, Наталья Скворцова не знает. По словам ее дочери, во время совершения с детьми развратных действий вожатых не было рядом. "Уже когда они летели в самолете обратно, вожатые ее просили не говорить о том, что там было, иначе их уволят", - рассказала Страна.Ru Наталья Скворцова.
Маленькие заложники "Утопии"

Российских детей бросили в Турции на произвол судьбы

Источник

Почти пять суток 74 российских ребенка в возрасте от 9 до 17 лет, поехавшие на отдых в Турцию, провели на улице. Отель "Утопия Уорлд Делюкс", который находится в Аланье, отказался предоставить зарезервированные ранее номера, ссылаясь на то, что они были перебронированы на уровне министерства туризма Турции. В результате, как утверждают родители, детям несколько ночей пришлось спать на шезлонгах на пляже или у бассейнов.

История началась во вторник, когда группа из 120 российских детей прибыла в пятизвездный отель, однако вместо обещанных четырехместных номеров детей неожиданно стали расселять по семь-восемь человек в один номер. Корреспондент "Газеты" пообщался с родителями подростков, собравшихся в офисе туроператора, чтобы выяснить судьбу своих детей.

Как рассказала "Газете" Ирина Ошунина, мама 16-летней Анастасии, на следующее утро после заезда детей разбили на две группы. 74 ребенка отправили на экскурсию в Памуккале, причем особо не спрашивая, хотят они туда ехать или нет, остальных оставили в отеле по пять-шесть человек в номере.

По свидетельству детей, их за 15 минут посадили в автобусы, не дав даже взять личные вещи. На экскурсию они ехали 10 часов в ужасной жаре.

«Их не обеспечили ни средствами гигиены, ни водой! В чем были, в том и поехали!» - возмущались родители. В Памуккале их поселили в отель «Ричмонд». Кондиционеры в номерах не работали. Еда предоставлялась два раза в день - утром и вечером, За все остальное, в том числе и воду и купание в бассейне, нужно было платить. В Памуккале они провели два дня. За это время у детей разрядились сотовые телефоны, пропала связь с родителями. В России стали всерьез опасаться исчезновения детей. А в офисе ЮТЕМ по-прежнему отказывались давать информацию родителям.

В ночь с пятницы на субботу детей привезли обратно в "Утопию" и, так как номеров все еще не было, детей старше 14 лет отправили на дискотеку.

"Детям предложили либо ночевать на улице, либо ехать на на взрослую дискотеку", - пояснила адвокат Евгения Мартынова.

Только на следующий день, когда к делу подключились помощники депутатов Госдумы и правозащитники, поступила информация, что детей наконец начали размещать в номерах. По словам Дмитрия Кедрина, в номере, куда поселили его дочь, на четверых отдыхающих приходится только три кровати.

В настоящий момент дети разговаривают с родителями очень напряженно, быстро, не сообщая подробностей. Есть подозрения, что на них оказывается серьезное давление.

Родители детей собираются подавать в суд на компанию ЮТЕМ и требовать компенсации за причиненный вред. Вместо отдыха дети устали и получили солнечные ожоги.

Не исключено, что гражданским иском дело не ограничится. Вполне возможно, что компания ЮТЕМ вела незаконную коммерческую деятельность. Согласно закону все туроператоры должны быть внесены в единый федеральный реестр и иметь финансовую гарантию в размере 5 млн рублей. Однако никакой информации ни в списках действующих туроператоров, ни на официальном сайте Ростуризма о компании ООО ЮТЕМ не содержится.

В свою очередь представители турецкой стороны считают, что сделали все возможное, чтобы "достойно выйти из ситуации": дети были отправлены на бесплатную двухдневную экскурсию в Памуккале с предоставлением всех необходимых условий. "Я не мог разбросать их по разным отелям. И единственно, что я мог, - это держать их под контролем в двух автобусах", - заявил представитель турецких властей Вогар Махмедов.

Детский отдых - турецкий секс

Источник

Стране.Ru стали известны шокирующие подробности ЧП в отеле "Утопия"

Айдын Мехтиев , Диана Игошина , Ирина Петракова

По всей видимости, история с отдыхом российских детей в Турции грозит вылиться в международный скандал. Стране.Ru стали известны совершенно дикие подробности пребывания на "отдыхе" другой группы подростков, вернувшихся из отеля с говорящим названием "Утопия" 26 июня (см. фото, свидетельствующие об условиях жизни детей). Накануне вместе с адвокатом в редакции Страны.Ru побывала мама 11-летней Оли (здесь и в дальнейшем имена и фамилии пострадавших изменены по этическим соображениям), которая до сих пор находится в шоковом состоянии, отказывается от еды и постоянно плачет - девочку вынуждали быть свидетелем ночных оргий и, по словам ребенка, она "постоянно просила прощения у Бога за то, что оказалась в этом месте".

В редакцию Страны.Ru во второй половине дня 2 июля пришла Наталья Скворцова с адвокатом Евгенией Мартыновой, которая присутствовала при разговоре. Она рассказала, что 26 июня ее 11-летняя дочь Ольга вернулась из детского лагеря Utopia World Deluxe, куда она ездила отдыхать по путевке фирмы "ЮТЕМ" с 5 июня по 26 июня. "Дочь выглядела подавленной, не смотрела на меня, как будто чувствовала свою вину за что-то, - рассказала Наталья. - Когда я начала расспрашивать ее про отдых, моя девочка, никогда не ругавшаяся матом, вдруг начала выражаться: "Ты думаешь, мне там было хорошо, мама? Ни х... мне там хорошо не было!"

От шока молодая женщина чуть не врезалась в бордюрное ограждение дороги, остановила машину и попыталась понять, что происходит с ее ребенком. Заливаясь слезами, девочка стала рассказывать матери о том, что с ней произошло в "Утопии". "Мама, я все время просила у Бога прощения за то, что попала в этот лагерь. Ни одной ночи мы не спали. Там шел ремонт, и постоянно шумели рабочие", - передает слова своей дочери Наталья Скворцова. По словам матери, турки могли прийти в номер к девочкам даже ночью - чинить розетку и что-то там ремонтировать. Кормили детей кашей и рисом с курицей, никакого шведского стола и фруктов не давали вплоть до последних трех дней, когда наконец-то один из корпусов был отремонтирован. Но, как выяснилось позже, рассказы о бытовых неудобствах детей - это были еще "цветочки".

Сейчас Ольга находится под постоянным наблюдением психолога. Врач запрещает говорить с девочкой на тему "отдыха" даже ее маме. Но от того, что услышала молодая женщина от своего ребенка, пока везла ее из аэропорта домой, волосы на голове встают дыбом.

Как выяснилось, в баре отеля всем детям беспрепятственно (в группе отдыхающих находились подростки от 10 до 16 лет) раздавали алкоголь. "Мне стало плохо, когда из уст своего ребенка я услышала следующую фразу: "Там все курили, пили и занимались сексом", с содроганием рассказывала Наталья. - Прямо в номер, где жила Оля, приходили мальчики, и все это происходило у нее на глазах. Кругом были камеры и фотоаппараты. Потом Ольга сказала еще одну фразу, от которой у меня был просто шок: "Один раз мне очень повезло, они выбирали того, кто будет делать минет за 20 долларов, и выбрали не меня, а Марину - они сказали, что любят блондинок, а я брюнетка".

Кто именно занимался с детьми оральным сексом - сверстники или турки, Наталья Скворцова не знает. По словам ее дочери, во время совершения с детьми развратных действий вожатых не было рядом. "Уже когда они летели в самолете обратно, вожатые ее просили не говорить о том, что там было, иначе их уволят", - рассказала Страна.Ru Наталья Скворцова.

По поводу отношения сопровождающих группы к детям женщина рассказала отдельную историю. Когда детей возили на пляж, ее дочь случайно ударилась головой о камни. "Там видимо, были сильные волны, Оля упала и ударилась головой о камни - ни о каком песке на пляже речи не идет, вся территория буквально усыпана валунами. После удара у моего ребенка сильно закружилась голова - похоже было на сотрясение мозга, но вожатые ей сказали: "полежи, и все пройдет". Никакой медицинской помощи никому не оказывалось. Ольга рассказала, что еще одна девочка на этих камнях сильно разрезала ступню. Крови было очень много, но и в этом случае взрослые, кто был рядом, не стали волноваться, порекомендовав девочке, как и моей дочери "полежать, чтобы все прошло".

"Психолог запретил мне ее расспрашивать более подробно о том, что происходило в отеле, - продолжает Наталья Скворцова. - Подвергалась ли она насилию, я не знаю. Но точно знаю, что 11-летний ребенок ездил на "пенную дискотеку" (мероприятие, рассчитанное на участие подростков не моложе 14 лет - Страна.Ru) - она рассказала, что выиграла поездку на конкурсе. На таких дискотеках льется рекой спиртное, все танцуют в облегающей мокрой одежде. И моя дочь все это видела. Если бы была рядом с ней, разумеется, я бы никогда ей не позволила отправиться на такого рода "развлечение". Еще только отправляя ребенка в Турцию, я написала письменное заявление в фирме, чтобы моего ребенка вообще никуда не вывозили из отеля. Потом, как оказалось, дочь выиграла еще одну поездку, на этот раз - в турецкие бани. Дочь рассказала, что ей делал массаж какой-то взрослый мужчина, что он ее крутил, вертел, и Оле было больно".

По словам матери девочки, во время отдыха своего ребенка в отеле связаться с ней ей удалось только через неделю после приезда девочки в лагерь. "В течение первой недели я сама пыталась дозвониться в отель. Но там мне каждый раз говорили, что дочери нет в номере, - рассказала Наталья Скворцова. - Даже когда у них было семь утра, дочь "не могли найти" и позвать к телефону. Потом, где-то на девятый день, дочь дозвонилась мне сама. Я спрашивала, как она отдыхает, на что она говорила только, что ей там очень скучно, что она выиграла поездку на "пенную дискотеку". Но как только я стала спрашивать ее, что это за дискотека, связь неожиданно оборвалась".

Почувствовав неладное и, не имея возможности продолжить разговор с ребенком (женщина дозвонилась до отеля, объяснив персоналу, что только что разговаривала с дочерью, но ей вновь ответили, что никого в номере нет), Наталья Скворцова решила поехать в офис туроператора. "Я обратилась в фирму "ЮТЕМ", чтобы выяснить, что происходит в этом отеле, но в турфирме меня стали уверять, что с Олей все в порядке, - рассказала Наталья. - Потом мне удалось связаться с дочерью, и она сказала, что ей там скучно, но забирать ее из лагеря не просила. Складывалось ощущение, что она боится кого-то, или боится сказать правду. Только когда она вернулась, я поняла, насколько ужасно там все было. Теперь мой ребенок научился ругаться матом, видел разврат, просит у Бога прощения и со слезами говорит о том, что никогда больше не поедет отдыхать на подобные курорты".

Тем временем в турфирме "ЮТЕМ", куда Страна.Ru обратилась за разъяснениями по поводу случившегося, сообщили, что "первый раз об этом слышат". По словам менеджеров компании, "на пенные дискотеки действительно возят детей, в том числе и младшего возраста, но только по их собственному желанию". "По поводу всего остального - ремонтируемого отеля, алкоголя и насилия - это вопросы к менеджеру, который занимается Турцией, и директору. Но они будут на работе только во второй половине дня", - сообщили Стране.Ru в компании.

В свою очередь, в Министерстве туризма Турции в Анкаре Стране.Ru заявили, что фирма-туроператор Han Tour, сотрудничающая с компанией "ЮТЕМ" по размещению детей в отеле Utopia World Deluxe, вообще не включена в каталог официально зарегистрированных в Турции туристических фирм-операторов. О ситуации, происходящей на территории этого ВИП-отеля представители Минтуризма Турции узнали только от журналистов Страны.Ru, причем, так и не сумев выяснить точное местонахождение ни отеля, ни местного туроператора. А тот факт, что у Han Tour нет даже интернет-странички (в Турции любая уважающая себя туристическая фирма имеет свой Интернет-сайт - Страна.Ru), наводит на мысль, что речь идет о компании, бизнес которой, мягко говоря, не совсем чист. Вопросы возникают и к ее российскому партнеру. Компания "ЮТЕМ", по данным Российского союза туриндустрии, не значится в Федеральном реестре туроператоров России, который был введен с 1 июня в соответствии с новым российским законодательством о туризме.

Мало того, как стало известно Стране.Ru, в ближайшие дни материалы по поводу деятельности туристической компании "ЮТЕМ" будут направлены в Генпрокуратуру. Не исключено, что к иску присоединятся родственники других детей, побывавших на "отдыхе" в "Утопии". Свои претензии, информацию с фотографиями и описанием безобразий, происходящих именно в этом отеле и турфирмам, распространяющим путевки в "Утопию", Стране.Ru подтвердили еще несколько российских семей, имевших несчастье оказаться в этом месте. Правда, факты сексуального насилия в отношении их детей, не подтвердились. Но не исключено, что им удалось этого избежать только по той причине, что родители отдыхали в "Утопии" вместе с детьми, в отличие от той группы, которая находилась в Турции в период с 5 по 26 июня только в сопровождении воспитателей. Однако, как заверила Страну.Ru Наталья Скворцова, она - не единственная, кто намерена подать в суд за развратные действия в отношении ее ребенка. В ближайшее время к этому заявлению подключатся еще несколько родителей, в том числе и мама девочки, которая на глазах Ольги подверглась насилию.

Когда же наши люди поймут, что не стоит отдыхать в этой поганой стране? Хотя конечно и воспитатели, и менеджеры турфирмы должны сесть и надолго, если все это правда, но оснований не верить нет, уж слишком часто про Турцию пишут очень нехорошие вещи.
<<<

От	Георгий
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	04.07.2007 12:10:08

"Лит. газета": Спасёт ли православие христианскую цивилизацию? (*)

http://lgz.ru/article/id=761&top=26&ui=1183013062101&r=402

... какой все-таки скользкий тип Ципко!... :-))))

От	Scavenger
К	Георгий (04.07.2007 12:10:08)
Дата	06.07.2007 17:37:13

Re: Подробный анализ. Замечательное обсуждение. В целом…

От	Игорь
К	Scavenger (06.07.2007 17:37:13)
Дата	10.07.2007 01:09:30

Мне кажется, что Вы довольно круто обходитесь почти со всеми участниками дискусс

ии

«А. Ципко. Но при всем этом, не будучи сторонником идеи особого русского пути, я не могу не видеть, что христианский Запад действительно находится в состоянии кризиса, что он теряет или уже потерял свои христианские корни, христианскую систему ценностей. Отец Всеволод прав – нынешнее европейское секулярное государство по своей сущности антихристианское. Конечно, анклавы христианства остались, существуют, жива католическая Польша, жива католическая Фландрия. Но обращает на себя внимание, что сегодня правят Европой, представляют Европу, выступают от её имени политики и люди, враждебные христианству. О многом говорит тот факт, что из проекта Конституции Объединенной Европы были убраны слова о христианской родословной современной Европы. О многом говорит тот факт, что мэрами главных европейских столиц – и Парижа, и Берлина – являются сторонники однополой любви. Интересно, что якобы правый Саркози по идеологии куда более левый, чем социалистка Руаяль. Сегодня нельзя стать президентом Франции, если у тебя нет друзей среди геев. Религия прав человека сегодня более воинственна, чем марксизм, она выжигает каленым железом остатки христианских корней Европы.»

Остается добавить – «и одним из серых кардиналов этой религии в России являюсь я, вернее, мы все, сидящие за этим столом».

Ну зачем же ерничать - что уж Вы прям бедному Ципко шанс на покаяние в либеральных грехах не оставляете. В этом абзаце он все-таки верно рассуждает.

>«о. В. Чаплин. Те выводы, которые можно сделать из советского опыта, можно было уже сделать из опыта строительства Вавилонской башни. Тем не менее такие выводы сделаны не были. Любая попытка построить идеальное общество без Бога, движимая гордыней, движимая жаждой власти, денег, комфорта, - обречена. . Папа Бенедикт XVI сказал недавно совершенно потрясающую вещь. Не уверен, что я точно могу воспроизвести его слова, но он считает, что системы, которые пытались построить самодовлеющие и саморегулирующиеся экономические и политические структуры, регулирующие общество вне зависимости от внутреннего состояния человека, - терпят крах. И он ясно обозначил их – это марксизм и капитализм. И та, и другая система, которая помимо воли человека хотела сделать его счастливым, делает его несчастным и терпит историческое поражение. И хотя одна система пока существует, в философском и политическом споре эта система, т.е. государство человекобожия, теряет аргументы. Когда вы спорите со сторонником секуляризма как основы общественного строя, вы, как правило, можете его переспорить. Его единственным аргументом остается то, что общество, построенное по этому принципу, живет богато и стабильно. Но сколько продержится этот аргумент – не знаю.

>Иными словами, ни одно христианское общество, пока оно оставалось религиозным не могло избавить людей от нищеты. Раньше, в традиционном обществе – эта черта считалась всеми постыдным недостатком, подлежащим исправлению. Хомяков, Киреевские, Достоевский, евразийцы – все интегрировали социалистические идеи в свой дискурс. В нач. ХXI века появляется священник, который отрицает это все и считает признаком «секуляризма». При этом, православный священник, цитирует, в подтверждение своего тезиса…папу римского!

Ну разве о. В. Чаплин в самом деле признает, что на современном Западе нет нищеты, а в христианских религиозных обществах она была во множестве? По моему он такого и не говорит нигде, - в конце концов и в средневековой Европе была община, которая так или иначе давала основные социальные гарантии крестьянам, а в России так и подавно вплоть до 20-ых годов 20 века. Опять же он не может не знать, что далеко не все в современном западном обществе живут богато и стабильно. Даже те, кто не знает про бездомных на Западе, по крайней мере по нашему телевидению видели, как безработные потомки мигрантов жгли во Франции машины и магазины. Отец Чаплин говорит про возросший средний уровень богатства в западных странах по сравнению с прежними временами, но он, и это очевидно, не гарантирует западное общество от нищеты и бездомности в определенных слоях. Более того и в средних слоях западного общества сейчас не гарантируется элементарные возможности нормально содержать и воспитывать 2-3 детей ( чего невозможно представить себе в большинстве крестьянских семей). Именно потому, что западное богатство идет совсем не в те сферы, которые обеспечивают существование и развитие, а все больше в сферы низменных развлечений, и бессмысленных спекуляций. Я как-то смотрел статистику по Италии – там семьи, имеющие 2 и более детей живут на грани бедности или даже за официально признанным ее уровнем.

Потом, разве утверждение папы Римского “ что системы, которые пытались построить самодовлеющие и саморегулирующиеся экономические и политические структуры, регулирующие общество вне зависимости от внутреннего состояния человека, - терпят крах” неверно в общем и целом? По моему оно соответствует христианскому подходу к человеку и обществу. Другое дело, что в наиболее полном смысле это утверждение следует относить к неолиберализму. Ни старый либерализм, ни советский марксизм не отвергали мораль человека в обществе, как необходимое для общества его внутреннее состояние. И только неолиберализму до нравственного состояния человека дела нет, а весь упор делается на качество построения общественной системы, политических и экономических механизмов, “сдержек и противовесов”, которst будто бы могут гарантировать нормальное и сколь угодно длительное устойчивое состояние общества на любом, сколь угодно разложенном и развращенном с моральной точки зрения человеческом материале.

Или вот:
>«Переписать историю» в нынешнее время – означает скрыть ее негативные для православного общества стороны и выпятить позитивные. А это значит, что никакого переписывания по Зубову не получиться, просто создадут новые исторические мифы, при этом порубав топором все древо русской культуры. Будут в школах учить, что Новиков с Радищевым были масонами, что Пушкин – богохульник и вольнодумец, что Лермонтов – самоубийца, что Некрасов – неистовый революционер и богоборец, что Лесков – клеветал на Православие в либеральных журналах, что Толстой – еретик, а Достоевский – защитник православной ортодоксии. Таким образом, история русской литературы, например, будет «христианизирована», но не первохристианами, а неофитами-ортодоксами, которые «святее папы Римского» и получится «последнее хуже первого». Таким как Зубов, нельзя доверять «переписывать историю», если не хотим, чтобы получилось «как всегда».

Здесь я вообще мало понял. Разве тот факт, что Пушкин действительно написал одну богохульную поэму ( “Гавриллиада”) и был сначала на стороне декабристов – это есть сокрытие негативных для православного общества сторон русской действительности и выпячивание позитивных? – По моему как раз наоборот – выпячивание негативных, и сокрытие позитивных. То же про Лермонтова, Некрасова, Лескова и Толстого. Фактически только зрелый Достоевский здесь годится в “выпячивание позитивных для прравославного общества сторон”, да и то, если не принимать во внимание, например, его речь на открытие памятника Пушкину, где он говорит о каком-то “братском окончательном согласии всех племен по Христову евангельскому закону”, чего никак не обещал нам Спаситель, и что не предусмотрено для этого мира согласно христианскому учению, а предначертано совсем другое.

От	Scavenger
К	Игорь (10.07.2007 01:09:30)
Дата	10.07.2007 15:17:57

Re: Какой есть.

Я все понимаю, но "горбатого могила исправит", а истина рождается в споре. Моя цель - создать атмосферу спора. А там нет спора, есть атмосфера диалога единомышленников.

>ии
>«А. Ципко. Но при всем этом, не будучи сторонником идеи особого русского пути, я не могу не видеть, что христианский Запад действительно находится в состоянии кризиса, что он теряет или уже потерял свои христианские корни, христианскую систему ценностей. Отец Всеволод прав – нынешнее европейское секулярное государство по своей сущности антихристианское. Конечно, анклавы христианства остались, существуют, жива католическая Польша, жива католическая Фландрия. Но обращает на себя внимание, что сегодня правят Европой, представляют Европу, выступают от её имени политики и люди, враждебные христианству. О многом говорит тот факт, что из проекта Конституции Объединенной Европы были убраны слова о христианской родословной современной Европы. О многом говорит тот факт, что мэрами главных европейских столиц – и Парижа, и Берлина – являются сторонники однополой любви. Интересно, что якобы правый Саркози по идеологии куда более левый, чем социалистка Руаяль. Сегодня нельзя стать президентом Франции, если у тебя нет друзей среди геев. Религия прав человека сегодня более воинственна, чем марксизм, она выжигает каленым железом остатки христианских корней Европы.»

>Остается добавить – «и одним из серых кардиналов этой религии в России являюсь я, вернее, мы все, сидящие за этим столом».
> Ну зачем же ерничать - что уж Вы прям бедному Ципко шанс на покаяние в либеральных грехах не оставляете. В этом абзаце он все-таки верно рассуждает.

Верно рассуждает, но со своих позиций, а они у него не верные. Он не может "сменить маску", т.к. она давно превратилась в кожу. Покаяние его - такое же как у Шафаревича, вообще они идеологически похожи как близнецы-братья. Так что Ципко я просто НЕ ВЕРЮ. Возможно конечно, что у него такой комплект в голове стихийно образовался, но С.Г. это отрицает в своих книгах. Я склонен доверять С.Г. , особенно после цитат из Ципко в книге "Идеология и мать ее наука".

>>«о. В. Чаплин. Те выводы, которые можно сделать из советского опыта, можно было уже сделать из опыта строительства Вавилонской башни. Тем не менее такие выводы сделаны не были. Любая попытка построить идеальное общество без Бога, движимая гордыней, движимая жаждой власти, денег, комфорта, - обречена. . Папа Бенедикт XVI сказал недавно совершенно потрясающую вещь. Не уверен, что я точно могу воспроизвести его слова, но он считает, что системы, которые пытались построить самодовлеющие и саморегулирующиеся экономические и политические структуры, регулирующие общество вне зависимости от внутреннего состояния человека, - терпят крах. И он ясно обозначил их – это марксизм и капитализм. И та, и другая система, которая помимо воли человека хотела сделать его счастливым, делает его несчастным и терпит историческое поражение. И хотя одна система пока существует, в философском и политическом споре эта система, т.е. государство человекобожия, теряет аргументы. Когда вы спорите со сторонником секуляризма как основы общественного строя, вы, как правило, можете его переспорить. Его единственным аргументом остается то, что общество, построенное по этому принципу, живет богато и стабильно. Но сколько продержится этот аргумент – не знаю.

>>Иными словами, ни одно христианское общество, пока оно оставалось религиозным не могло избавить людей от нищеты. Раньше, в традиционном обществе – эта черта считалась всеми постыдным недостатком, подлежащим исправлению. Хомяков, Киреевские, Достоевский, евразийцы – все интегрировали социалистические идеи в свой дискурс. В нач. ХXI века появляется священник, который отрицает это все и считает признаком «секуляризма». При этом, православный священник, цитирует, в подтверждение своего тезиса…папу римского!

> Ну разве о. В. Чаплин в самом деле признает, что на современном Западе нет нищеты, а в христианских религиозных обществах она была во множестве? По моему он такого и не говорит нигде, - в конце концов и в средневековой Европе была община, которая так или иначе давала основные социальные гарантии крестьянам, а в России так и подавно вплоть до 20-ых годов 20 века. Опять же он не может не знать, что далеко не все в современном западном обществе живут богато и стабильно. Даже те, кто не знает про бездомных на Западе, по крайней мере по нашему телевидению видели, как безработные потомки мигрантов жгли во Франции машины и магазины. Отец Чаплин говорит про возросший средний уровень богатства в западных странах по сравнению с прежними временами, но он, и это очевидно, не гарантирует западное общество от нищеты и бездомности в определенных слоях. Более того и в средних слоях западного общества сейчас не гарантируется элементарные возможности нормально содержать и воспитывать 2-3 детей ( чего невозможно представить себе в большинстве крестьянских семей). Именно потому, что западное богатство идет совсем не в те сферы, которые обеспечивают существование и развитие, а все больше в сферы низменных развлечений, и бессмысленных спекуляций. Я как-то смотрел статистику по Италии – там семьи, имеющие 2 и более детей живут на грани бедности или даже за официально признанным ее уровнем.

Это я понимаю. Но кажется, вы не понимаете скрытой обращенности о. Чаплина к критике прежде всего коммунизма, который он понимает как "общество сытых". На эту критику я ответил. Правильные мысли мне были не так интересны, как критика неверного. Вспомните мой ник и его переводы. "Мусорщик, чистильщик, падальщик" - меня интересует интеллектуальный мусор, падаль, грязь, я хочу ее "съесть", "элиминировать" чтобы лишить дискуссию неверного звучания.

>Потом, разве утверждение папы Римского “ что системы, которые пытались построить самодовлеющие и саморегулирующиеся экономические и политические структуры, регулирующие общество вне зависимости от внутреннего состояния человека, - терпят крах” неверно в общем и целом? По моему оно соответствует христианскому подходу к человеку и обществу.

Согласен, соответствует. Но из этого ЦИпко тут же делает вывод, который вы ниже отрицаете.

Другое дело, что в наиболее полном смысле это утверждение следует относить к неолиберализму. Ни старый либерализм, ни советский марксизм не отвергали мораль человека в обществе, как необходимое для общества его внутреннее состояние. И только неолиберализму до нравственного состояния человека дела нет, а весь упор делается на качество построения общественной системы, политических и экономических механизмов, “сдержек и противовесов”, которst будто бы могут гарантировать нормальное и сколь угодно длительное устойчивое состояние общества на любом, сколь угодно разложенном и развращенном с моральной точки зрения человеческом материале.

Совершенно верно. Но опять же люди, подобные Ципко, которые мораль и духовность считают синонимами этого не поймут.

>Или вот:
>>«Переписать историю» в нынешнее время – означает скрыть ее негативные для православного общества стороны и выпятить позитивные. А это значит, что никакого переписывания по Зубову не получиться, просто создадут новые исторические мифы, при этом порубав топором все древо русской культуры. Будут в школах учить, что Новиков с Радищевым были масонами, что Пушкин – богохульник и вольнодумец, что Лермонтов – самоубийца, что Некрасов – неистовый революционер и богоборец, что Лесков – клеветал на Православие в либеральных журналах, что Толстой – еретик, а Достоевский – защитник православной ортодоксии. Таким образом, история русской литературы, например, будет «христианизирована», но не первохристианами, а неофитами-ортодоксами, которые «святее папы Римского» и получится «последнее хуже первого». Таким как Зубов, нельзя доверять «переписывать историю», если не хотим, чтобы получилось «как всегда».

> Здесь я вообще мало понял. Разве тот факт, что Пушкин действительно написал одну богохульную поэму ( “Гавриллиада”) и был сначала на стороне декабристов – это есть сокрытие негативных для православного общества сторон русской действительности и выпячивание позитивных? – По моему как раз наоборот – выпячивание негативных, и сокрытие позитивных. То же про Лермонтова, Некрасова, Лескова и Толстого. Фактически только зрелый Достоевский здесь годится в “выпячивание позитивных для прравославного общества сторон”, да и то, если не принимать во внимание, например, его речь на открытие памятника Пушкину, где он говорит о каком-то “братском окончательном согласии всех племен по Христову евангельскому закону”, чего никак не обещал нам Спаситель, и что не предусмотрено для этого мира согласно христианскому учению, а предначертано совсем другое.

Я не об этом говорю. Я говорю о позиции православного консерватизма как идеологии, а не о системе православного мировоззрения вообще. Если этим людям дать историю литературы в руки и дать в руки ручку или клавиатуру, они перепишут историю так, что уничтожат авторитет всех классиков литературы. Не просто снимут с пъедестала и покажут как живых людей с достоинствами и недостатками, а покажут, что все эти классики - вообще не нужны, отнимут у общества СВЕТСКИЙ образец для подражания. А т.к. общество у нас все же секулярно-атеистическое, то оно не спасибо скажет и в Церковь пойдет, а кинется в разврат, душевный и телесный. Вспомните Солоневича, его точку зрения на литературную классику. Он же прямо писал, что вся она никому не нужна, все эти лишние люди...только к большевизму привели.

С уважением, Александр

От	Игорь
К	Scavenger (10.07.2007 15:17:57)
Дата	10.07.2007 22:40:32

Re: Какой есть.

>Я не об этом говорю. Я говорю о позиции православного консерватизма как идеологии, а не о системе православного мировоззрения вообще. Если этим людям дать историю литературы в руки и дать в руки ручку или клавиатуру, они перепишут историю так, что уничтожат авторитет всех классиков литературы. Не просто снимут с пъедестала и покажут как живых людей с достоинствами и недостатками, а покажут, что все эти классики - вообще не нужны, отнимут у общества СВЕТСКИЙ образец для подражания. А т.к. общество у нас все же секулярно-атеистическое, то оно не спасибо скажет и в Церковь пойдет, а кинется в разврат, душевный и телесный. Вспомните Солоневича, его точку зрения на литературную классику. Он же прямо писал, что вся она никому не нужна, все эти лишние люди...только к большевизму привели.

Я честно говоря не понимаю, кого именно, кроме Солоневича, Вы имеете в виду, когда говорите о позиции православного консерватизма, как идеологии. Сейчас показывают, что классики вообще не нужны, - и что если чего и писали и сочиняли, то только для развлечения публики и для зарабатывания денег, - как раз неолибералы. Либералы и науку уничтожают. Неужели православные консерваторы тоже будут стоять за то, что наука не нужна человечесвтву, как и классика культуры?

От	Scavenger
К	Игорь (10.07.2007 22:40:32)
Дата	11.07.2007 15:00:19

Re: Сейчас поясню.

>>Я не об этом говорю. Я говорю о позиции православного консерватизма как идеологии, а не о системе православного мировоззрения вообще. Если этим людям дать историю литературы в руки и дать в руки ручку или клавиатуру, они перепишут историю так, что уничтожат авторитет всех классиков литературы. Не просто снимут с пъедестала и покажут как живых людей с достоинствами и недостатками, а покажут, что все эти классики - вообще не нужны, отнимут у общества СВЕТСКИЙ образец для подражания. А т.к. общество у нас все же секулярно-атеистическое, то оно не спасибо скажет и в Церковь пойдет, а кинется в разврат, душевный и телесный. Вспомните Солоневича, его точку зрения на литературную классику. Он же прямо писал, что вся она никому не нужна, все эти лишние люди...только к большевизму привели.

>Я честно говоря не понимаю, кого именно, кроме Солоневича, Вы имеете в виду, когда говорите о позиции православного консерватизма, как идеологии.

Современных его идеологов, православных националистов вроде Крылова, Холмогорова и др. Есть и другие православные консерваторы, крайне антисоветские и "белые", такие как Назаров, Шамбаров.

>Сейчас показывают, что классики вообще не нужны, - и что если чего и писали и сочиняли, то только для развлечения публики и для зарабатывания денег, - как раз неолибералы. Либералы и науку уничтожают. Неужели православные консерваторы тоже будут стоять за то, что наука не нужна человечесвтву, как и классика культуры?

Православные консерваторы, как и сталинисты, кстати, будут стоят за то, что наука и классика нужна им только в их собственной интепретации, а иначе - вовсе не нужна. Я встречался с такими интерпретациями Достоевского "Преступление и наказания", в которых говорилось, что трагедия Раскольникова - это трагедия бунтаря-социалиста, который бунтует против справедливого общества Российской империи, а вся бедность, нищета и проч., показанное в романе, никак не зависит от социальных условий, а только от личных причин и характера персонажей романа (Мармеладов - пьет, потому и беден). Как вам такая интерпретация?

У нас в обществе идет гражданская война всех со всеми за умы. И казалось бы, союзники, которые должны быть рядом с тобой в войне, плюют тебе в спину и стреляют из-за угла или относятся к тебе холодно-безразлично. Взять Вас и А.Б. или меня и Temnik'а-2. Мы - православные? Да. Мы - плохо относимся к неолибералам? Да, и еще неизвестно кто хуже - А.Б. или мы с Вами, мы-то их считаем просто людьми, а он - еще и жидомасонами ("злоудеями"). А мы - союзники? Нет. Скорее попутчики, а иногда и противники. Вот и думайте.

С уважением, Александр

От	Георгий
К	Георгий (04.07.2007 12:10:08)
Дата	04.07.2007 12:16:00

Отрывок (/+)

Андрей Зубов, религиовед, историк:

...
Теперь, мне глубоко непонятен, если не сказать, что глубоко возмущает вопрос о том, что мы, т.е. русские в современной России, можем дать Западу. Да ничего мы ему дать не можем, потому что такого тотального отказа не просто от христианства, а от всей суммы нравственно-духовных ценностей, который произошел в России на протяжении не только ХХ века, а на протяжении двух-трех столетий, Запад в общем-то практически не переживал. Во Франции атеистическое государство существовало два с половиной года, и в 1794-м году, в июне Робеспьер провозгласил культ Высшего Существа. А в России государство, которое боролось с Богом всеми возможными силами, существовало 70 лет, т.е. на протяжении жизни трех поколений, и воспитало общество, где до сих пор старые женщины говорят, что мы делали по двадцать абортов, и нам никто не говорил, что это плохо. Мы вообще не знали, что есть Бог. И в наше общество, при том, что оно бросилось в христианство после 1989-го года, а какой-то процесс христианского возрождения шёл раньше, и, естественно, настоящее христианское «малое стадо»всегда оставалось, но именно российское сообщество – это сообщество сейчас глубоко нехристианское. Даже, если оно формально крещено или даже если люди подходят к таинствам, оно в целом по всем религиоведческим параметрам сообщество шаманистического типа. И отношение к священникам, к сожалению, в основном именно как к шаманам. Детей к причастию приносят, чтобы они не болели. Покреститься – чтобы ничего с тобой не случилось. И так советуют даже в церкви. Более того, на уровне не только мира, но и клира существует разительное различие между делом и словом, чего не может быть в христианстве. Т.е. внешне, на словах – всё очень прилично, а внутренне – ложь, много всякой нечистоты. То есть это не внутренняя христианская жизнь, а внешняя, показная жизнь. Есть настоящие христиане, но так же, как во Франции или Англии, не более того, а я думаю, что даже менее того, что сейчас есть на Западе.
Поэтому наш урок Западу на основе трагедии коммунизма мы могли бы дать при одном условии: если бы мы преодолели этот коммунизм. Но мы его не преодолели. Что такое преодоленный коммунизм? Это когда то, что нас всех возмущает, вызывает возмущение в обществе. Я читаю лекции, выступаю в довольно большом круге аудиторий школьных, студенческих и аспирантских. И довольно часто к слову приходится упоминать Бутовский полигон. И ни разу ни один школьник не сказал, что он знает, что это такое. И ни один студент, даже студенты-юристы, собранные в Фонде Аметистова специально по защите прав человека, там было на моей лекции человек 25 студентов и аспирантов, и ни один из них не знал. Вы найдите хоть одного еврея, начиная с пятилетнего возраста, который не знает, что такое Аушвиц! Причем, эта информация не скрывается, есть книги, телепередачи, это, конечно, ненавязчиво звучит. Школами в Бутово не ездят массово, но, тем не менее, это не скрыто. Значит, об этом не говорится в семьях, т.е. из сознания это искореняется. Я думаю, отец Всеволод не даст мне соврать: часто у нас проходят молебны о новомучениках?

В. Чаплин. Бывают. Особенно царственным страстотерпцам…

А. Зубов. Да, в целом практически не проходят. То есть новомученичество здесь, в России, не стало фактом христианской культуры. Матроне Московской подают в сто раз больше молебнов, чем всем новомученикам, вместе взятым, даже царским.
Коммунизм не преодолен. Значит, ничего мы и дать не можем. Мы можем сделать только одно: учиться у Запада, у тех же немцев преодолению нацизма. Они это сумели сделать, для большинства немцев сейчас нацистские реалии имеют однозначно отрицательное значение. А, согласно социологическим опросам, 40 процентов русских считают Сталина положительным героем российской истории. Поэтому ничего мы дать не можем, а должны были бы дать. Поэтому вспоминаю присказку - «врач, исцелись сам».
Я хотел бы сказать о том, что у нас просвещенческая элита возглавляла СССР в 70-е годы. Я не знаю, откуда отец Всеволод это знает. Но я по рождению к этой элите принадлежу, и с детских лет я в этих правительственных коллективных местах – санаториях, я там провел всю свою юность, я знаю это не понаслышке. Более дикой и непросвещенной элиты, пожалуй, Европа не знала. Польская коммунистическая элита на порядок была всегда выше. Приезжавшие люди из Польши, из Венгрии, Янош Кадор, например, производили впечатление людей с другой планеты. Я прекрасно помню, что любимым развлечением нашего вождя Брежнева было забивать с охранниками домино. Никакое это не Просвещение, тоже мне, Людовик XIV, Екатерина Великая, переписка с Руссо… Единственное, что у них было и что, к сожалению, осталось практически во всём постсоветском обществе – это то, что единственной ценностью является плоть и всё, что даёт плоть. Те телесные радости жизни и телесно-душевные – единственное, что ценится. Всё остальное – только средство для достижении этих ценностей. У этой части нашего общества была абсолютно редуцирована культурно-интеллектуальная форма жизни, её просто не было. О каком просвещенчестве мы можем говорить? И, к сожалению, до сих пор это осталось. Это тоже отличает нас от западного типа даже просвещенческой культуры, хотя действительно Запад в значительной степени идёт в том же направлении, которым прошли мы, и, как сказал один умный человек, «то, что мы сделали рывком, они делают постепенно». К сожалению, это так.
...

От	Scavenger
К	Георгий (04.07.2007 12:16:00)
Дата	04.07.2007 12:38:19

Re: Не знаю, что скажет Галилеев, знаю, что скажу я.

>Андрей Зубов, религиовед, историк:
>...
>Теперь, мне глубоко непонятен, если не сказать, что глубоко возмущает вопрос о том, что мы, т.е. русские в современной России, можем дать Западу. Да ничего мы ему дать не можем, потому что такого тотального отказа не просто от христианства, а от всей суммы нравственно-духовных ценностей, который произошел в России на протяжении не только ХХ века, а на протяжении двух-трех столетий, Запад в общем-то практически не переживал. Во Франции атеистическое государство существовало два с половиной года, и в 1794-м году, в июне Робеспьер провозгласил культ Высшего Существа.

А бороться с Богом можно и не такими способами, а худшими. Можно вообще считать себя христианами и принимать исповедание веры: "Христос пошел на крест не за всех, а только за избранных". В общем-то, именно сейчас это и происходит.

>А в России государство, которое боролось с Богом всеми возможными силами, существовало 70 лет, т.е. на протяжении жизни трех поколений, и воспитало общество, где до сих пор старые женщины говорят, что мы делали по двадцать абортов, и нам никто не говорил, что это плохо.

Напомню, что при Сталине аборты были запрещены, а само государство (политичекий режим и пропаганда) было более атеистическим, чем при Хрущеве и Брежневе.

>Мы вообще не знали, что есть Бог.

Смелое утверждение. Наверное, религиовед это про себя сказал.

>И в наше общество, при том, что оно бросилось в христианство после 1989-го года, а какой-то процесс христианского возрождения шёл раньше, и, естественно, настоящее христианское «малое стадо»всегда оставалось, но именно российское сообщество – это сообщество сейчас глубоко нехристианское.

Понятно. Сначала одно утверждение, что "Бога не знали вообще", а теперь у нас, оказывается и христианство оставалось. Но общество все равно было "нехристианским". Какая каша в одной голове!

>Даже, если оно формально крещено или даже если люди подходят к таинствам, оно в целом по всем религиоведческим параметрам сообщество шаманистического типа.

Параметры, пожалуйста. Их ведь нет. И не будет.

>И отношение к священникам, к сожалению, в основном именно как к шаманам. Детей к причастию приносят, чтобы они не болели. Покреститься – чтобы ничего с тобой не случилось. И так советуют даже в церкви.

То есть сакральность общества осталась еще традиционной и в Церкви, слава Господу, есть священники, которые не разделяют схоластически телесное и духовное, помня, что Иисус Христос есть истинный Бог и истинный Человек. Поэтому и причастие Истинной Крови и Истинного Тела творит духовное и телесное здравие, если человек причащается нелицемерно. А "просвещенный религиовед" видит в этом шаманизм.

>Более того, на уровне не только мира, но и клира существует разительное различие между делом и словом, чего не может быть в христианстве. Т.е. внешне, на словах – всё очень прилично, а внутренне – ложь, много всякой нечистоты. То есть это не внутренняя христианская жизнь, а внешняя, показная жизнь. Есть настоящие христиане, но так же, как во Франции или Англии, не более того, а я думаю, что даже менее того, что сейчас есть на Западе.

Так и на Западе такое же различие между делом и словом. Более того, оно было всегда, во все века. И этот религиовед как будто не знает!

>Поэтому наш урок Западу на основе трагедии коммунизма мы могли бы дать при одном условии: если бы мы преодолели этот коммунизм. Но мы его не преодолели. Что такое преодоленный коммунизм? Это когда то, что нас всех возмущает, вызывает возмущение в обществе. Я читаю лекции, выступаю в довольно большом круге аудиторий школьных, студенческих и аспирантских. И довольно часто к слову приходится упоминать Бутовский полигон. И ни разу ни один школьник не сказал, что он знает, что это такое.

То есть репрессии при тоталитарном режиме переносим на весь коммунизм и считаем, что коммунизм = Бутовский полигон. О христианском коммунизме "религиовед" не слышал, понятно.

>И ни один студент, даже студенты-юристы, собранные в Фонде Аметистова специально по защите прав человека, там было на моей лекции человек 25 студентов и аспирантов, и ни один из них не знал. Вы найдите хоть одного еврея, начиная с пятилетнего возраста, который не знает, что такое Аушвиц! Причем, эта информация не скрывается, есть книги, телепередачи, это, конечно, ненавязчиво звучит. Школами в Бутово не ездят массово, но, тем не менее, это не скрыто. Значит, об этом не говорится в семьях, т.е. из сознания это искореняется. Я думаю, отец Всеволод не даст мне соврать: часто у нас проходят молебны о новомучениках?

А при чем тут это? Разве молебны о новомучениках это ПОЛИТИЧЕСКИЕ молебны? Если это не так, то при чем здесь это? А вот если это ТАК, тогда действительно, перефразируя Евангелие, "достигло до нас царство сатанинское". Большей десакрализации придумать невозможно - проводить молебны по мученикам не в знак благоговения перед ними, а ... в пику "коммунизму"!

>В. Чаплин. Бывают. Особенно царственным страстотерпцам…

Но Чаплину не дают сказать...

>А. Зубов. Да, в целом практически не проходят.

То есть мне, "религиоведу", глубоко наплевать на мнение священнослужителей.

>То есть новомученичество здесь, в России, не стало фактом христианской культуры. Матроне Московской подают в сто раз больше молебнов, чем всем новомученикам, вместе взятым, даже царским.

Ну и что? А Христу вообще молятся больше, чем остальным святым? В чем здесь "нехристианство"?

>Коммунизм не преодолен. Значит, ничего мы и дать не можем. Мы можем сделать только одно: учиться у Запада, у тех же немцев преодолению нацизма.

Сначала надо поставить знак равенства между коммунизмом и нацизмом, расовой идеей деления на избранных и отверженных и христианским по сути призывом к отрицанию неправедных богатств, только искаженным. Так же можно было бы поставить с этой точки зрения знак равенства между, скажем, несторианством или докетизмом и оккультизмом.

>Они это сумели сделать, для большинства немцев сейчас нацистские реалии имеют однозначно отрицательное значение. А, согласно социологическим опросам, 40 процентов русских считают Сталина положительным героем российской истории. Поэтому ничего мы дать не можем, а должны были бы дать. Поэтому вспоминаю присказку - «врач, исцелись сам».

Так не только они, и я так считаю. И не потому, что он был атеист или допустим, верующий. Судить человека надо по его делам, а не по антисоветским анекдотам о том, как Лаврентий и Джугашвили советовались как бы кого отравить или пристрелить, а потом "били головой об стол" Поскребышева.

>Я хотел бы сказать о том, что у нас просвещенческая элита возглавляла СССР в 70-е годы. Я не знаю, откуда отец Всеволод это знает. Но я по рождению к этой элите принадлежу, и с детских лет я в этих правительственных коллективных местах – санаториях, я там провел всю свою юность, я знаю это не понаслышке. Более дикой и непросвещенной элиты, пожалуй, Европа не знала. Польская коммунистическая элита на порядок была всегда выше. Приезжавшие люди из Польши, из Венгрии, Янош Кадор, например, производили впечатление людей с другой планеты. Я прекрасно помню, что любимым развлечением нашего вождя Брежнева было забивать с охранниками домино. Никакое это не Просвещение, тоже мне, Людовик XIV, Екатерина Великая, переписка с Руссо…

А что, например, игра в шахматы или домино, является отказом от Просвещения по сути? А игра в футбол?

>Единственное, что у них было и что, к сожалению, осталось практически во всём постсоветском обществе – это то, что единственной ценностью является плоть и всё, что даёт плоть. Те телесные радости жизни и телесно-душевные –единственное, что ценится. Всё остальное – только средство для достижении этих ценностей. У этой части нашего общества была абсолютно редуцирована культурно-интеллектуальная форма жизни, её просто не было.

Да, просто не было музеев, картинных галерей, библиотек и других культурно-интеллектуальных развлечений. Больше, больше, больше неправды, г-н религиовед. Потом, на том свете зачтется.

>О каком просвещенчестве мы можем говорить? И, к сожалению, до сих пор это осталось. Это тоже отличает нас от западного типа даже просвещенческой культуры, хотя действительно Запад в значительной степени идёт в том же направлении, которым прошли мы, и, как сказал один умный человек, «то, что мы сделали рывком, они делают постепенно». К сожалению, это так.

С этого бы и начали. Этот последний абзац перечеркивает все, что сказано до этого.

С уважением, Александр

От	Александр Галилеев
К	Scavenger (04.07.2007 12:38:19)
Дата	04.07.2007 13:19:23

что скажет Галилеев

Да этот "стол" читать - все равно что в "стуле" ковыряться... Ципко: "Россия с воодушевлением восприняла подписание акта о каноническом общении Московского патриархата с Зарубежной российской православной церковью. Сделан еще один важный шаг на пути..." - прям как передовица из Правды времен 24-го съезда :))) умора...

>>...
>>Теперь, мне глубоко непонятен, если не сказать, что глубоко возмущает вопрос о том, что мы, т.е. русские в современной России, можем дать Западу. Да ничего мы ему дать не можем, потому что такого тотального отказа не просто от христианства, а от всей суммы нравственно-духовных ценностей, который произошел в России на протяжении не только ХХ века, а на протяжении двух-трех столетий, Запад в общем-то практически не переживал. Во Франции атеистическое государство существовало два с половиной года, и в 1794-м году, в июне Робеспьер провозгласил культ Высшего Существа.
>
>А бороться с Богом можно и не такими способами, а худшими. Можно вообще считать себя христианами и принимать исповедание веры: "Христос пошел на крест не за всех, а только за избранных". В общем-то, именно сейчас это и происходит.

>>А в России государство, которое боролось с Богом всеми возможными силами, существовало 70 лет, т.е. на протяжении жизни трех поколений, и воспитало общество, где до сих пор старые женщины говорят, что мы делали по двадцать абортов, и нам никто не говорил, что это плохо.
>
>Напомню, что при Сталине аборты были запрещены, а само государство (политичекий режим и пропаганда) было более атеистическим, чем при Хрущеве и Брежневе.

>>Мы вообще не знали, что есть Бог.
>
>Смелое утверждение. Наверное, религиовед это про себя сказал.

>>И в наше общество, при том, что оно бросилось в христианство после 1989-го года, а какой-то процесс христианского возрождения шёл раньше, и, естественно, настоящее христианское «малое стадо»всегда оставалось, но именно российское сообщество – это сообщество сейчас глубоко нехристианское.
>
>Понятно. Сначала одно утверждение, что "Бога не знали вообще", а теперь у нас, оказывается и христианство оставалось. Но общество все равно было "нехристианским". Какая каша в одной голове!

>>Даже, если оно формально крещено или даже если люди подходят к таинствам, оно в целом по всем религиоведческим параметрам сообщество шаманистического типа.
>
>Параметры, пожалуйста. Их ведь нет. И не будет.

>>И отношение к священникам, к сожалению, в основном именно как к шаманам. Детей к причастию приносят, чтобы они не болели. Покреститься – чтобы ничего с тобой не случилось. И так советуют даже в церкви.
>Поэтому и причастие Истинной Крови и Истинного Тела творит духовное и телесное здравие, если человек причащается нелицемерно.

замечу, что "Дух животворит, Плоть не пользует нимало" сказано про тех, кто, не имея Духа Христового, "для здоровья" причащается Плоти и Крови... А вообще вопрос о магической компоненте христианства и подкорковой народной религиозности интересен, но не на этом форуме...

>То есть репрессии при тоталитарном режиме переносим на весь коммунизм и считаем, что коммунизм = Бутовский полигон. О христианском коммунизме "религиовед" не слышал, понятно.

Ссылку на документы Церкви в студию!

>Большей десакрализации придумать невозможно - проводить молебны по мученикам не в знак благоговения перед ними, а ... в пику "коммунизму"!

так ведь РПЦЗ как раз и канонизировала новомучеников "в пику", а теперь эти "пиковые" там внутри проиграли...

>Матроне Московской подают в сто раз больше молебнов, чем всем новомученикам, вместе взятым, даже царским.

ну Матрона, "продавленная" личным требованием Патриарха, вопреки мнению комиссии - вообще особый случай...

>христианским по сути призывом к отрицанию неправедных богатств, только искаженным.

С "теологией освобождения" - идейной основой красных герильерос - Католическая Церковь разобралась и закрыла вопрос.

От	Scavenger
К	Александр Галилеев (04.07.2007 13:19:23)
Дата	04.07.2007 14:34:49

Re: Однако же, читать надо...

>Да этот "стол" читать - все равно что в "стуле" ковыряться... Ципко: "Россия с воодушевлением восприняла подписание акта о каноническом общении Московского патриархата с Зарубежной российской православной церковью. Сделан еще один важный шаг на пути..." - прям как передовица из Правды времен 24-го съезда :))) умора...

...хотя бы чтобы знать, о чем говорит Ципко. Следует внимательно наблюдать за действиями и словами современных неолибералов.

>замечу, что "Дух животворит, Плоть не пользует нимало" сказано про тех, кто, не имея Духа Христового, "для здоровья" причащается Плоти и Крови... А вообще вопрос о магической компоненте христианства и подкорковой народной религиозности интересен, но не на этом форуме...

Да.

>>То есть репрессии при тоталитарном режиме переносим на весь коммунизм и считаем, что коммунизм = Бутовский полигон. О христианском коммунизме "религиовед" не слышал, понятно.

>Ссылку на документы Церкви в студию!

Что Вы имеете в виду? Я имел в виду евангельский коммунизм, отображенный в Евангелии, как благочестивую практику. Коммунизм же не только теория, но и тысячелетняя практика человечества. Осудить ее как нацизм было бы безумием.

>>Большей десакрализации придумать невозможно - проводить молебны по мученикам не в знак благоговения перед ними, а ... в пику "коммунизму"!

>так ведь РПЦЗ как раз и канонизировала новомучеников "в пику", а теперь эти "пиковые" там внутри проиграли...

Не важно. Бог на небесах разберет, кто мученик, а члены Церкви должны канонизированным мученикам молится. Я о другом писал.

>>Матроне Московской подают в сто раз больше молебнов, чем всем новомученикам, вместе взятым, даже царским.

>ну Матрона, "продавленная" личным требованием Патриарха, вопреки мнению комиссии - вообще особый случай...

Чего не знаю, того не знаю.

>>христианским по сути призывом к отрицанию неправедных богатств, только искаженным.

>С "теологией освобождения" - идейной основой красных герильерос - Католическая Церковь разобралась и закрыла вопрос.

Можете приводить и дальше этот пример, но он, увы, несостоятелен. Я не знаю, в чем состоит теология освобождения, но если она призывает к насилию для достижения идей коммунизма, то естественно, никакая церковь ее не может оправдать.

С уважением, Александр

От	Георгий
К	Георгий (04.07.2007 12:16:00)
Дата	04.07.2007 12:22:00

Ответ Ципко и В. Чаплина (/+)

От	Георгий
К	Георгий (04.07.2007 12:22:00)
Дата	04.07.2007 12:27:38

меня, кстати, самые заключительные фразы этого круглого стола заинтересовали... (-)

От	Георгий
К	Георгий (04.07.2007 12:10:08)
Дата	04.07.2007 12:12:45

интересно, а что Галилеев по этому поводу скажет? (-)

От	Георгий
К	Георгий (04.07.2007 12:12:45)
Дата	04.07.2007 12:25:05

а Iva и Scavenger? (-)

От	Георгий
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	04.07.2007 11:59:56

К 80-летию режиссера Мотыля: об истории создания "Белого солнца" (*/+)

http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=898

КАК ВСХОДИЛО «БЕЛОЕ СОЛНЦЕ ПУСТЫНИ»

На днях исполнилось 80 лет со дня рождения замечательного кинорежиссёра Владимира МОТЫЛЯ. Присоединяясь к поздравлениям, которые прозвучали в эти дни по адресу юбиляра, хотелось бы, однако, заметить, что даже это событие российское телевидение использовало для того, чтобы бросить очередной камень в сторону советской власти. Отличился (в который раз!) телеканал «Россия», который показал документальный фильм о создании лучшей киноленты В. Мотыля «Белое солнце пустыни».
По версии авторов картины (а также некоторых её участников, дававших в ней интервью) этот безусловный шедевр отечественной кинематографии появился на свет не благодаря, а вопреки советской власти, которая в процессе всего съёмочного процесса, оказывается, вставляла палки в колеса съёмочной группе, а потом даже собиралась и вовсе упрятать фильм подальше от глаз широкой общественности. Короче, в очередной раз на свет вытаскивается миф о «тоталитарной советской власти» (к сожалению, и сам В.Мотыль в кадре роняет фразу о «коммунистической диктатуре»), которая только и делала, что гнобила все неординарное и талантливое. Невольно хочется задать авторам фильма вопрос: хорошо ли они знают историю создания фильма, о котором ведут рассказ, да и вообще отечественную историю?
<...>

От	Георгий
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	04.07.2007 11:58:53

Чернорабочий революции (о Судоплатове) (*+)

http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=896

ЧЕРНОРАБОЧИЙ РЕВОЛЮЦИИ

100 лет назад родился (1907—1996) Павел Анатольевич СУДОПЛАТОВ, один из руководителей внешней разведки СССР.
Деятельность генерала Павла Анатольевича СУДОПЛАТОВА, одного из руководителей советских органов государственной безопасности, была связана с разработкой и осуществлением разведывательно-диверсионных операций в период с конца 1930-х до начала 1950-х годов, в том числе, во время Великой Отечественной войны. Его заслуги перед Советским Союзом были отмечены орденом Ленина, тремя орденами Красного Знамени, двумя — Красной Звезды.

СЕГОДНЯ рядом с именем этого выдающегося разведчика, совершенно в духе времени, легко встретить эпитеты «сталинского палача», «гения террора», или даже «исполнителя злой воли кровожадных тиранов». В предисловии к своей книге воспоминаний сам Судоплатов так отвечал на подобного рода обвинения: «Никаким террористом я, конечно, не был. Во всяком случае, никогда себя таковым не считал. Я был и остаюсь профессиональным революционером... Моя работа как раз и была направлена на противодействие террору, преступным элементам, которые вели тайную вооружённую борьбу с нашим обществом. Эти террористы действовали, как правило, под лозунгами борьбы с советским государством». Считать террористами людей, подобных Судоплатову, многие годы рисковавших жизнью ради защиты нашего государства, могут лишь те враги СССР, с которыми бесстрашные советские разведчики в конечном итоге и боролись. Тиражирование подобных оценок неудивительно, принимая во внимание то, что представители сил, в течение многих лет работавших на уничтожение Советского Союза, после его развала хозяйничают на бывших советских территориях.
Судоплатов писал также: «Те, кто распространяет различные домыслы о моей прошлой якобы террористической деятельности, видимо, не замечают разнузданной волны уголовного и политического террора, которая ныне захлестнула Россию, а также другие территории прежнего СССР». Вероятно, за налётом дешёвой сенсационности определений деятельности Судоплатова как «террористической» также скрывается страх перед мощью советских разведывательных и карательных органов, на протяжении многих лет эффективно расправлявшихся с настоящими террористами, угрожавшими безопасности нашей страны.
Павел Судоплатов родился в 1907 году в Мелитополе. В 12 лет он убежал из дома и присоединился к частям Красной армии. Судоплатов вспоминал, что в то время им приходилось сражаться в основном с отрядами украинских националистов под предводительством Петлюры и Коновальца — и впоследствии Судоплатову ещё не раз предстояло вести борьбу именно на этом направлении. В 1921 году Особый отдел дивизии, в которой воевал Судоплатов, понёс серьёзные потери — многие его сотрудники погибли, попав в засаду. Так с 14 лет и началась его служба в органах безопасности.
«С риском для жизни боролся против руководителей фашистской террористической организации ОУН в Европе и на Западной Украине, против террористов — подручных Гитлера — Коновальца и Шухевича, уничтоживших тысячи моих соотечественников», — рассказывал о своей работе Судоплатов. В его профессиональной биографии борьба с представителями западно-украинских националистов действительно занимает особое место. В 1930-х годах ему удалось внедриться в круг украинских националистов, проживавших в Европе и поддерживавших связи с немецкими фашистами. Судоплатов сумел добиться расположения к себе одного из лидеров националистических сил — Коновальца. 23 мая 1938 года Судоплатов встретился с Коновальцем в одном из ресторанов Роттердама и после непродолжительной беседы перед уходом преподнёс ему заранее приготовленный «подарок». Коновалец очень любил конфеты, и бомба была замаскирована под коробку шоколадных конфет. «Я считал ликвидацию Коновальца оправданной со всех точек зрения и гордился тем, что при взрыве не пострадали невинные люди», — писал Судоплатов. Цель была достигнута — накануне войны фашистская ОУН оказалась без единого лидера, что вызвало раскол в организации.
Опыт Судоплатова по борьбе с ОУН оказался востребованным и позднее, уже после войны, для разгрома вооруженного националистического подполья на Западной Украине. Он участвовал в захвате одного из главарей бандеровцев — Шухевича, руководившего подпольными организациями националистов с 1943 по 1950 гг. Шухевич был убит в перестрелке; его смерть способствовала прекращению вооружённой борьбы бандеровцев с советской властью. Органам безопасности удалось узнать, что им готовились теракты в Москве: в июне 1949 года одна из террористок, имевшая в своём распоряжении взрывные устройства, некоторое время жила в Москве, выбирая подходящую мишень для взрыва на Красной площади. Таким образом, ОУН намеревалась получить поддержку Запада, в том числе, финансовую.
В 1951 году, при участии Судоплатова, удалось нейтрализовать направленного на Украину для активизации антисоветского подпольного движения начальника службы безопасности ОУН Матвиейко.
Примечательно, что, как писал Судоплатов, в 1992 году после раскрытия его настоящего имени и участия в операциях по борьбе с ОУН, против Судоплатова на Украине было возбуждено уголовное дело. Эта история закончилась в 1994-м, когда «было установлено, что фашистская террористическая ОУН Коновальца-Бандеры официально провозгласила состояние войны с Советской Россией и СССР, продолжавшееся с 1919 по 1991 год».
То, чем ему довелось заниматься в 1930-е годы — в качестве наиболее громких дел называют ликвидацию Коновальца и организацию убийства в Мексике в 1940 году Льва Троцкого — сам Судоплатов рассматривал как «продолжение кровавой гражданской войны, только уже за пределами СССР», как «боевые акции против злейших врагов советского государства». Чекисты в этих условиях были «людьми, взявшими на себя роль чернорабочих революции».
В марте 1939 года П.А.Судоплатов был назначен заместителем начальника службы разведки. В июне 1941 года по приказу Берии была создана особая группа, которая должна была осуществлять разведывательно-диверсионные операции в случае войны. Начальником её был назначен Судоплатов, его заместителем — Эйтингон. После начала войны группа Судоплатова организовывала разведывательно-диверсионную работу в тылу немецких войск. Помимо разведки, собственно, в обязанности Особой группы входила организация партизанской войны, создание агентурной сети на оккупированных территориях, а также дезинформация противника с помощью организации специальных радиоигр. Позднее Особая группа была преобразована во 2-й отдел НКВД. Под командой Судоплатова в годы войны работал легендарный Николай Кузнецов, известные подпольщики Медведев, Прокопюк, Ваупшасов, Карасев, Мирковский, Прудников и другие.
Осенью 1941 года, когда немцы рвались к Москве, группа Судоплатова получила приказ заминировать объекты на подступах к городу и в самой Москве, кроме того, была подготовлена разведывательная сеть для работы в условиях оккупации, разработан план ликвидации Гитлера на случай, если фюрер надумает посетить Москву.
В августе 1942 года Судоплатов получил приказ подготовить альпинистов для боевых действий на Кавказе. Они должны были помочь задержать продвижение немцев на Кавказ накануне Сталинградской битвы. Кроме того, диверсанты заминировали и взорвали нефтяные скважины в районе Моздока, на использование которых немцы рассчитывали.
Радиоигры, разработанные и осуществлённые при непосредственном участии группы Судоплатова в годы войны, стали классикой, вошедшей в учебники. Самыми известными были операции «Монастырь» и «Березино». Целью первой операции было проникновение в немецкую разведывательную сеть на территории СССР. Для этого нашими спецслужбами была создана мифическая подпольная антисоветская организация «Престол», якобы ищущая контактов с гитлеровцами. Для этого к немцам был заслан агент Демьянов, который после серьёзных проверок немцами был отправлен в Москву с задачей создать агентурную сеть и проникнуть в штаб Красной армии. Курьеры, посылаемые немцами к Демьянову (для них он был «Максом»), попадали в руки чекистов, а сам «Макс» долгое время снабжал немцев дезинформацией. Всего нашим спецслужбам удалось захватить 50 немецких агентов. Немцы считали «Макса» чуть ли не главным своим источником информации о планах советского командования. За свои заслуги он получил от фашистов Железный крест с мечами и одновременно был награждён советским орденом Красной Звезды.
В 1944 году операция «Монастырь» получила продолжение: при помощи всё того же «Макса» немцам сообщили, что в тылу Красной армии остался немецкий отряд численностью 2500 человек под командованием подполковника Шерхорна. По замыслу Сталина, немцев следовало заставить поддерживать несуществующие боевые действия по прорыву окружения этим несуществующим отрядом. Сам Шерхорн был вполне реальной фигурой, он был взят в плен и перевербован. Операцию назвали «Березино». Шерхорн слал в Берлин отчёты о диверсиях в тылу Красной армии, написанные советскими разведчиками. Немцы в ответ посылали ему специалистов и технику. Посланных немецких боевиков, а также польских агентов, работавших на немцев, задерживали. Гитлер повысил подполковника в звании и наградил, Гудериан прислал личное поздравление — информацию об успешных диверсиях против советских войск подтверждал «Макс». Последнюю телеграмму отряд Шерхорна получил от немецкого командования 5 мая 1945 года.
С 1944 года Судоплатов руководил группой «С» (с 1945 года — отдел «С»), задачей которого был сбор данных о создании атомной бомбы. Благодаря этой работе, в распоряжении советских физиков были материалы, полученные разведкой за рубежом. Это, тем не менее подчёркивал Судоплатов, «вовсе не умаляет заслуги нашей науки в создании отечественного ядерного и термоядерного оружия».
Сила СССР, считал Судоплатов, «была в ликвидации нищеты и разрухи, охвативших страну после гражданской войны, в глубокой вере в правоту великой социальной революции XX века. Именно поэтому, симпатизируя СССР, его напрямую и косвенно поддерживали великие умы современного мира — Нильс Бор, Энрико Ферми, Роберт Оппенгеймер, Альберт Эйнштейн и другие».
Судьба самого Судоплатова сложилась трагически — в 1953 году он был арестован и приговорён к 15 годам тюрьмы. На склоне лет, уже после развала Советского Союза, Судоплатов признавался, что тяжёлые личные испытания, выпавшие на его долю, не убили в нём преданность стране, за которую он был готов отдать жизнь.

Ольга ГАРБУЗ

От	Георгий
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	04.07.2007 11:58:18

Был ли труд в ГУЛАГе "рабским"? (*+)

http://www.duel.ru/200727/?27_6_1

ГУЛАГ И ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД

Ввиду постоянных стенаний о рабах-заключенных, бесправных и вкалывающих до седьмого пота под автоматами надсмотрщиков, хотелось бы разобраться с вопросом принудительного труда в СССР. На днях сделал для себя «открытие».

Посмотрим определение рабства в конвенции о рабстве 1926 года:

«1. Под рабством понимается положение или состояние лица, в отношении которого осуществляются некоторые или все полномочия, присущие праву собственности.»

Как мы знаем, заключенные не были чьей-либо собственностью, значит рабами их считать неверно.

Теперь о принуждении к труду.

В ИТЛ устанавливались три категории режима содержания заключенных: строгий, усиленный и общий.

На строгом режиме содержались осужденные за бандитизм, вооруженный разбой, умышленные убийства, побеги из мест заключения и неисправимые уголовники-рецидивисты. Они находились под усиленной охраной и надзором, не могли быть расконвоированы, использовались преимущественно на тяжелых физических работах, к ним применялись наиболее строгие меры наказания за отказ от работы и за нарушения лагерного режима.

На усиленном режиме содержались осужденные за грабежи и другие опасные преступления, воры-рецидивисты. Эти заключенные тоже не подлежали расконвоированию и использовались главным образом на общих работах.

Остальные заключенные в ИТЛ, а также все находившиеся в ИТК содержались на общем режиме. Разрешалось их расконвоирование, использование на низовой административно-хозяйственной работе в аппарате лагерных подразделений и ИТК, а также привлечение к постовой и конвойной службе по охране заключенных.

Так что разговоры о надсмотрщиках , тыкающих дулами автоматов в спины, - явное преувеличение.

Для начала необходимо определить, что такое принудительный труд.

Возьмем определение из Конвенции о принудительном или обязательном труде 1930 года:

«1. Для целей настоящей Конвенции термин «принудительный или обязательный труд» означает всякую работу или службу, требуемую от какого-либо лица под угрозой какого-либо наказания, для выполнения которой это лицо не предложило своих услуг добровольно.»

Но в данном случае стоит обратить внимание на часть два второй статьи, пункт «с»:

«Однако термин «принудительный или обязательный труд» для целей настоящей Конвенции не включает в себя:

...

c) любую работу или службу, требуемую от какого-либо лица вследствие приговора, вынесенного решением судебного органа, при условии, что эта работа или служба будет производиться под надзором и контролем государственных властей и что указанное лицо не будет уступлено или передано в распоряжение частных лиц, компаний или обществ...»

Итак, в лагеря поступали люди по приговору судебных органов, надзор и контроль осуществляли государственные органы, в распоряжение частных лиц заключенные не передавались.

Как же быть с пресловутыми тройками, которые «выполняли план на репрессии»?

Тройки имели судебные функции, другой вопрос, что делопроизводство было упрощенное.

При своей работе тройки вели огромную документацию по осужденным:

1) Списки на арест, подписанные начальниками оперативных групп, и в 2-х экземплярах направленные на утверждение в территориальный орган НКВД. Начальник территориального органа НКВД санкционировал список, и на основании этой санкции оформлялись «ордера на арест».

2) Следственное дело на каждого арестованного или группу арестованных. К делу должны быть приобщены протоколы обязательного обыска при каждом аресте, протоколы допросов, обвинительное заключение и другие материалы.

3) Протоколы заседаний троек, в которых записываются также и приговоры в отношении каждого арестованного.

4) Заверенные выписки из протоколов заседаний троек и специальные предписания председателей троек для исполнения приговора.

5) Документы об исполнении приговоров, приобщенные к делу в отдельных конвертах.

6) Указания наркома внутренних дел СССР о порядке направления осужденных в лагеря и наряды, сообщаемые ГУЛагом для отправки репрессированных по второй категории.

7) Учетные карточки по форме N1, высланные вместе с протоколами и следственными делами в адрес 8-го отдела ГУГБ НКВД СССР.

8) Телеграфные донесения о ходе проведения операции пятидневными сводками, а также почтовые донесения.

9) Запросы начальниками территориальных органов НКВД санкции наркома внутренних дел СССР на начало репрессирования по второй категории и, соответственно, указания наркома о начале репрессирования по второй категории.

10) Мотивированные ходатайства перед наркомом внутренних дел СССР об увеличении лимитов на репрессирование, представленные начальниками территориальных органов НКВД.

В природе эти документы существуют, но большая часть до сих пор не открыта для широкой публики. (Не потому ли, что сразу же обозначатся истинные масштабы репрессий, на много меньше тех, о которых говорят либерасты?!)

Далее рассмотрим документ, регламентирующий работу по проведению репрессий - ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР N 00447 об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов от 30 июля 1937 года:

«...6. На каждого репрессированного собираются подробные установочные данные и компрометирующие материалы. На основании последних составляются списки на арест, которые подписываются начальником оперативной группы и в 2-х экземплярах отсылаются на рассмотрение и утверждение Наркому внутренних дел, начальнику управления или областного отдела НКВД.

Нарком внутренних дел, начальник управления или областного отдела НКВД рассматривает список и дает санкцию на арест перечисленных в нем лиц.

7. На основании утвержденного списка начальник оперативной группы производит арест. Каждый арест оформляется ордером. При аресте производится тщательный обыск. Обязательно изымаются: оружие, боеприпасы, военное снаряжение, взрывчатые вещества, отравляющие и ядовитые вещества, контрреволюционная литература, драгоценные металлы в монете, слитках и изделиях, иностранная валюта, множительные приборы и переписка.

Все изъятое заносится в протокол обыска.

8. Арестованные сосредоточиваются в пунктах по указаниям Наркомов внутренних дел, начальников управлений или областных отделов НКВД. В пунктах сосредоточения арестованных должны иметься помещения, пригодные для размещения арестованных.

9. Арестованные строго окарауливаются. Организуются все мероприятия, гарантирующие от побегов или каких-либо эксцессов.

...

IV. ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ СЛЕДСТВИЯ.

1. На каждого арестованного или группу арестованных заводится следственное дело. Следствие проводится ускоренно и в упрощенном порядке.

В процессе следствия должны быть выявлены все преступные связи арестованного.

2. По окончании следствия дело направляется на рассмотрение тройки.

К делу приобщаются: ордер на арест, протокол обыска, материалы, изъятые при обыске, личные документы, анкета арестованного, агентурно-учетный материал, протокол допроса и краткое обвинительное заключение.

...

4. Тройки рассматривают представленные им материалы на каждого арестованного или группу арестованных, а также на каждую подлежащую выселению семью в отдельности.

...

5. Тройки ведут протоколы своих заседаний, в которые и записывают вынесенные ими приговоры в отношении каждого осужденного.

Протокол заседания тройки направляется начальнику оперативной группы для приведения приговоров в исполнение. К следственным делам приобщаются выписки из протоколов в отношении каждого осужденного.

VI. ПОРЯДОК ПРИВЕДЕНИЯ ПРИГОВОРОВ В ИСПОЛНЕНИЕ.

1. Приговоры приводятся в исполнение лицами по указаниям председателей троек, т.е. наркомов республиканских НКВД, начальников управлений или областных отделов НКВД.

Основанием для приведения приговора в исполнение являются - заверенная выписка из протокола заседания тройки с изложением приговора в отношении каждого осужденного и специальное предписание за подписью председателя тройки, вручаемые лицу, приводящему приговор в исполнение.

2. Приговоры по первой категории приводятся в исполнение в местах и порядком по указанию наркомов внутренних дел, начальников управления и областных отделов НКВД с обязательным полным сохранением в тайне времени и места приведения приговора в исполнение.

Документы об исполнении приговора приобщаются в отдельном конверте к следственному делу каждого осужденного.

3. Направление в лагеря лиц, осужденных по 2 категории, производится на основании нарядов, сообщаемых ГУЛАГ?ом НКВД СССР.

...

2. Протоколы троек по исполнении приговоров немедленно направлять начальнику 8-го Отдела ГУГБ НКВД СССР с приложением учетных карточек по форме N 1.

На осужденных по 1 категории одновременно с протоколом и учетными карточками направлять также и следственные дела.»

Как видим с законностью все в порядке - велись уголовные дела, они рассматривались тройкой, которая выносила по ним приговор.

Теперь не мешает рассмотреть систему стимулирования труда в ГУЛАГе.

Для начала - з/к проходили мед. освидетельствование, чтобы выявить степень годности к труду:

«По окончании карантина врачебно-трудкомиссиями производится установление заключенным категорий физического труда.

Физически здоровым заключенным устанавливается первая категория трудоспособности, допускающая их использование на тяжелых физических работах.

Заключенные, имеющие незначительные физические недостатки (пониженную упитанность (Здесь и далее: вычеркивания в документе. Поскольку в этом документе много ручных вычеркиваний подобного характера, можно предположить, что они сделаны в целях упрощения текста при чтении лекции.), неорганического характера функциональные расстройства), относятся ко второй категории трудоспособности и используются на работах средней тяжести.

Заключенные, имеющие явно выраженные физические недостатки и заболевания, как то: декомпенсированный порок сердца, хроническое заболевание почек, печени и других органов, однако, не вызывающие глубоких расстройств организма, относятся к третьей категории трудоспособности и используются на легких физических работах и работах индивидуального физического труда.

Заключенные, имеющие тяжелые физические недостатки, исключающие возможность их трудового использования, относятся к четвертой категории - категории инвалидов.

...

Отсюда все рабочие процессы, характерные для производительного профиля того или иного лагеря, разбиты по степени тяжести на: тяжелые, средние и легкие...»

(Из лекции для внутреннего пользования начальника ГУЛАГа В.Г. Наседкина (ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 77. Л. 26-27))

Как видим, работали не все. А только те, кому это не противопоказано.

Для заключенных каждого лагеря в системе ГУЛАГа существовала стандартная система учета узников по признаку их трудового использования, введенная в 1935 г. Все работающие заключенные делились на две группы. Основной трудовой контингент, который выполнял производственные, строительные или прочие задачи данного лагеря, составлял группу «А». Помимо него, определенная группа заключенных всегда была занята работами, возникающими внутри лагеря или лагерной администрации. Этот, в основном административно-управленческий и обслуживающий персонал, причислялся к группе «Б». Неработающие заключенные также делились на две категории: группа «В» включала в себя тех, кто не работал по причине болезни, а все остальные неработающие, соответственно, объединялись в группу «Г». Данная группа представлялась самой неоднородной: часть этих заключенных только временно не работала по внешним обстоятельствам - из-за их нахождения на этапе или в карантине, из-за непредоставления работы со стороны лагерной администрации, из-за внутрилагерной переброски рабочей силы и т.п., - но к ней также следовало причислять «отказников» и узников, содержащихся в изоляторах и карцерах.

Доля группы «А» - то есть основной рабочей силы, редко достигала 70%. А ведь были ещё и вольнонаемные работники ( от 30 до 50% группы «А»).

Интенсивность труда можно оценить по таким фактам:

У «рабов» были выходные! Нормы на работу - в год около 270-300 дней (по разному в разных лагерях и в разные годы (про военные не говорим)), что дает нам в среднем от 5 до 8 выходных в месяц.

В случае суровых климатических условий работы отменялись.

Трудовой день - до 10-12 часов максимально. Что по тем временам не было чем-то неординармным.

Теперь по отказникам.

В соответствии с «Временной инструкцией о режиме содержания заключенных в исправительно-трудовых лагерях», введенной приказом НКВД от 2 августа 1939 г., заключенные, отказывающиеся от работы, подлежали переводу на штрафной режим, а «злостные отказники, своими действиями разлагающие трудовую дисциплину в лагере», привлекались к уголовной ответственности. За нарушения трудовой дисциплины (а не за отказ от работы) на заключенных налагались взыскания. В зависимости от характера таких нарушений, могли быть наложены следующие взыскания:

а) лишение свиданий, переписки, передач на срок до 6 месяцев, ограничение в праве пользования личными деньгами на срок до 3-х месяцев и возмещение причиненного ущерба;

б) перевод на общие работы;

в) перевод на штрафной лагпункт сроком до 6 месяцев;

г) перевод в штрафной изолятор сроком до 20 суток;

д) перевод в худшие материально-бытовые условия (штрафной паек, менее благоустроенный барак и т. п.).

Как видим, никаких расстрелов. Все весьма мягко.

Есть расхожие разговоры про плохое питание и про то, что перевод на штрафной паек обрекал заключенных на смерть, - да, питание не царское, но вот я прочитал старую статью о том, что норма питания з/к в Дальстрое значительно выше, чем может позволить большинство пенсий (а ведь именно в Дальстрое были самые суровые условия).

В отношении заключенных, соблюдавших режим, хорошо проявивших себя на производстве, перевыполнявших установленную норму, могли применяться следующие меры поощрения со стороны лагерного руководства:

а) объявление благодарности перед строем или в приказе с занесением в личное дело;

б) выдача премии (денежной или натуральной);

в) предоставление внеочередного свидания;

г) предоставление права получения посылок и передач без ограничения;

д) предоставление права перевода денег родственникам в сумме, не превышающей 100 руб. в месяц (весьма важный пункт. Значит, з/к высылали деньги домой - семье, деньги у них были в достатке);

е) перевод на более квалифицированную работу.

Кроме того, десятник в отношении хорошо работавшего заключенного мог ходатайствовать перед прорабом или начальником лагпункта о предоставлении заключенному льгот, предусмотренных для стахановцев.

Заключенным, работавшим «стахановскими методами труда», предоставлялся целый ряд специальных дополнительных льгот, в частности:

а) проживание в более благоустроенных бараках, оборудованных топчанами или кроватями и обеспеченных постельными принадлежностями, культуголком и радио;

б) специальный улучшенный паек;

в) отдельная столовая или отдельные столы в общей столовой с первоочередным обслуживанием;

г) вещевое довольствие в первую очередь;

д) преимущественное право пользования лагерным ларьком;

е) первоочередное получение книг, газет и журналов из библиотеки лагеря;

ж) постоянный клубный билет на занятие лучшего места для просмотра кинокартин, художественных постановок и литературных вечеров;

з) командирование на курсы внутри лагеря для получения или повышения соответствующей квалификации (шофера, тракториста, машиниста и т.д.) (Вот даже как!)

(Приказ N 00889 НКВД от 2 августа 1939 г.).

Известно, что в 1943 г. 17,5% из 9863 заключенных и 31,5% из 1.067 вольнонаемных рабочих по капитальному строительству в Норильлаге считались стахановцами (ГАРФ. ф. 8361. Оп. 1. Д. 57. Л. 22-23, 38об.), так что уровень вовлеченности узников в это движение был достаточно значительным. Сходные меры поощрения были приняты и для заключенных, имевших звание ударников.

Наряду с данной системой стимулирования существовали и другие, которые состояли только из компонентов, поощрявших высокую производительность труда заключенного (и не имевших «наказательного» компонента). Одна из них связана с практикой засчитывать заключенному один отработанный с перевыполнением установленной нормы рабочий день за полтора, два (или еще больше) дня его срока заключения. Результатом такой практики являлось досрочное освобождение заключенных, положительно проявивших себя на работе. Зачастую люди отбывали половину, а то и треть установленного срока.

Третья система стимулирования труда в лагерях заключалась в дифференцированной выплате заключенным денег за выполненную ими работу. Эти деньги в административных документах изначально и вплоть до конца 1940-х гг. обозначались терминами «денежное поощрение» или «денежное премиальное вознаграждение». Понятие «зарплата» тоже иногда употреблялось, но официально такое название было введено только в 1950 г.

Денежные премиальные вознаграждения выплачивались заключенным «за все работы, выполняемые в исправительно-трудовых лагерях...», при этом заключенные могли получать заработанные деньги на руки в сумме не свыше 150 рублей единовременно. Деньги сверх этой суммы зачислялись на их личные счета и выдавались по мере израсходования ранее выданных денег.

Денег не получали неработающие и невыполняющие нормы.

При этом «... даже незначительное перевыполнение норм выработки отдельными группами рабочих...» могло вызвать большой рост фактически выплачиваемой суммы, что, в свою очередь, могло привести к непропорциональному развитию фонда премвознаграждения по отношению к выполнению плана капитальных работ (ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1д. Д. 968. Л. 24-25.).

Заключенным, временно освобожденным от работы по болезни и другим причинам, за время освобождения от работы заработная плата не начислялась, зато стоимость гарантированного питания и вещевого довольствия с них тоже не удерживалась. Актированным инвалидам, используемым на сдельных работах, оплата труда производилась по установленным для заключенных сдельным расценкам за фактически выполненный ими объем работ.

Несмотря на введение новых стимулов, детальную проработку тарифных сеток, норм выработки самоокупаемость ГУЛАГа не могла быть достигнута; производительность труда заключенных была ниже, чем у вольнонаемных работников, а стоимость содержания системы лагерей и колоний возрастала. Этот экономический фактор был одним из главных, приведших в 1960 г. систему ГУЛАГа к концу.

Как видим, труд заключенных в ГУЛАГе не подпал под определение принудительного (или обязательного) по меркам международной Конвенции, да и фактически таким не был!

(Как ни странно, но все данные материалы можно найти на многочисленных сайтах всевозможных «мемориалов»... и сделать вот такие выводы...)

Николай ГРИШИН

От	WFKH
К	Георгий (04.07.2007 11:58:18)
Дата	05.07.2007 07:38:32

Был труд в ГУЛАГе рабским.

Консолидарист.
> http://www.duel.ru/200727/?27_6_1

>ГУЛАГ И ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД

>Ввиду постоянных стенаний о рабах-заключенных, бесправных и вкалывающих до седьмого пота под автоматами надсмотрщиков, хотелось бы разобраться с вопросом принудительного труда в СССР. На днях сделал для себя «открытие».

>Посмотрим определение рабства в конвенции о рабстве 1926 года:
>«1. Под рабством понимается положение или состояние лица, в отношении которого осуществляются некоторые или все полномочия, присущие праву собственности.»

>Как мы знаем, заключенные не были чьей-либо собственностью, значит рабами их считать неверно.

>Теперь о принуждении к труду.

>Остальные заключенные в ИТЛ, а также все находившиеся в ИТК содержались на общем режиме. Разрешалось их расконвоирование, использование на низовой административно-хозяйственной работе в аппарате лагерных подразделений и ИТК, а также привлечение к постовой и конвойной службе по охране заключенных.

>Для начала необходимо определить, что такое принудительный труд.

>Возьмем определение из Конвенции о принудительном или обязательном труде 1930 года:
>«Однако термин «принудительный или обязательный труд» для целей настоящей Конвенции не включает в себя:

>c) любую работу или службу, требуемую от какого-либо лица вследствие приговора, вынесенного решением судебного органа, при условии, что эта работа или служба будет производиться под надзором и контролем государственных властей и что указанное лицо не будет уступлено или передано в распоряжение частных лиц, компаний или обществ...»

>Итак, в лагеря поступали люди по приговору судебных органов, надзор и контроль осуществляли государственные органы, в распоряжение частных лиц заключенные не передавались.

>Как же быть с пресловутыми тройками, которые «выполняли план на репрессии»?
...
>Как видим, труд заключенных в ГУЛАГе не подпал под определение принудительного (или обязательного) по меркам международной Конвенции, да и фактически таким не был!

>Николай ГРИШИН

Исключительно целенаправленное "исследование". Архивы все еще закрыты:

"" 9) Запросы начальниками территориальных органов НКВД санкции наркома внутренних дел СССР на начало репрессирования по второй категории и, соответственно, указания наркома о начале репрессирования по второй категории.

10) Мотивированные ходатайства перед наркомом внутренних дел СССР об увеличении лимитов на репрессирование, представленные начальниками территориальных органов НКВД.

В природе эти документы существуют, но большая часть до сих пор не открыта для широкой публики. (Не потому ли, что сразу же обозначатся истинные масштабы репрессий, на много меньше тех, о которых говорят либерасты?!)

Далее рассмотрим документ, регламентирующий работу по проведению репрессий - ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР N 00447 об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов от 30 июля 1937 года: ""

Можно сделать вывод, что работа проводилась в соответствии с планами набора в "лагеря труда и отдыха", в которые автору "к сожалению" попасть не довелось.
А жаль!

Рабы работают по принуждению и под угрозой репрессий, не имеют права на личную жизнь и имущество.
Этого достаточно, чтобы быть, не по определению, а по факту - бесправным рабом системы, даже на вольнохождении.

Гармония - реализуемая функциональность.

От	Monk
К	Mоnk (04.07.2007 10:58:00)
Дата	04.07.2007 11:20:50

Как делаются «цветные» революции (*)

http://www.kp.ru/daily/23927/69443/

Как делаются «цветные» революции

Сначала была перестройка. Сербия, Грузия, Киргизия и Украина забурлили позже. Процесс «раскрашивания» закончен или Россию ожидают новые потрясения?
Галина САПОЖНИКОВА, Фото АП и РЕЙТЕР. — 03.07.2007
- «Советская Россия оккупировала Украину в 1918-м», - привычной скороговоркой отчитался экскурсовод, и я испугалась. Ощущение, что я в этом музее уже была. Чего не может быть, поскольку экспозиция открылась три дня назад. Вот сейчас за поворотом появится знакомый стенд с портретами Гитлера и Сталина, между которыми будет стоять знак равенства, потом мне вежливо объяснят, что Джугашвили (Берия, Хрущев, Брежнев, Пельше и т. д.) в широком смысле слова были не грузины, не украинцы и не латыши, а потом расскажут, что нацкадры пошли в компартию исключительно для того, чтобы развалить ее изнутри...

На следующем стенде было крупно начертано: «Украинский голокост».

- Да-да, - подтвердил студент-компьютерщик Миша Плотников, подрабатывающий экскурсоводом в организованном киевским обществом «Мемориал» музее советской оккупации. - Я хочу сказать о том, что Советская Россия сознательно истребляла украинский народ.

- Но от голода тогда умирали и в самой России! - возмутилась я.

- Правильно! - обрадовался Миша. - Мы не отрицаем, что люди голодали и на Кубани. Потому что там тоже жило много украинцев. И не надо говорить, что вы нам Днепрогэс построили, - предупреждающе продолжил он пересказывать выученный наизусть текст. - Какой ценой?! Наши девчата там ногами цемент мешали!

Выразительные черепа, зачем-то выставленные в витрине на всеобщее обозрение, вряд ли могли конкурировать с портками российских миротворцев из закрытого ныне музея в Тбилиси, зато смотрелись куда внушительнее стоматологического кресла из музея оккупации таллинского и экспоната под названием «The parasha» (параша. - Авт.) из рижского. Потому что в советское время людей не только морили голодом, но еще заставляли насильно лечить зубы и зверски ходить в туалет...

Рыбаки и наживки

...Переезжаю из города в город по постсоветскому пространству, а ощущение, что меняется только национальная кухня. Одинаковые люди, речи и символы, а также революции и цветы, которые так любят вкладывать в дула автоматов гарны девчата. Этот эффектный жест изобретен не сейчас: сначала его в 1968-м опробовала в Штатах хиппующая молодежь, потом, в 1974-м, - португальские революционерки. Ну а в последние четыре года он прижился и в бывших наших республиках. Это хорошо. Это лучше, чем если бы эти дула стреляли.

Схожесть лексики встреченных по пути персонажей по-настоящему впечатляет. Помню, как я вздрогнула в Тбилиси, когда Георгий Хаиндрава, тогдашний министр по урегулированию конфликтов, рассказал мне, что Грузия в 1921 году была оккупирована Россией. Помню, как проглотила похожий выпад от журналистов кишиневской газеты «Флукс»: мы, дескать, вовсе не просили русских освобождать молдаван от турок в 1812-м. Но помню и другое: как еще в начале 90-х слово «оккупант» в Прибалтике считалось милой шуткой. Прошло 15 лет - и шутка стала юридическим термином, определяющим государственную политику!

Ведь что поражает больше всего? История у всех бывших республик была разной, а вывод почему-то получился один. Что бы это значило?

Еще недавно любой намек на то, что сценарии всех «цветных» и «бархатных» революций писались одним и тем же заокеанским сценаристом, выглядел архаизмом и дурно пах. Но нынешняя весна излечила нас от комплексов: благодаря фильму французских документалистов «Революция.Com.Сша. Завоевание Востока» подозрения, жившие раньше в облике смутных газетных намеков, стали фактом. И теперь больше не нужно доказывать, что между пустым гробом, который в 1989 году демонстранты носили по Праге, и телом, предположительно принадлежащим украинскому журналисту Георгию Гонгадзе, есть нечто общее. А именно: необходимые для бунта символические похороны. И что статьи о зарубежных особняках Шеварднадзе и публикация, буквально «убившая» Аскара Акаева («Дом, который построил Акаев»), оказавшаяся к тому же абсолютной фальшивкой, вышли из-под пера одного и того же автора. И что роль диктатора, которую после убийства Политковской пытались примерить Владимиру Путину, отрепетировали сначала на Леониде Кучме. Ну помните же: 2000 год, убийство Гонгадзе, скандальные магнитофонные записи - предполагаемый преемник Кучмы, министр внутренних дел Украины Юрий Кравченко (тот, что спустя пару месяцев после «оранжевой» революции двумя выстрелами в голову искусно покончил с собой. - Авт.), полностью дискредитирован. Сравните эту историю с делом солдата Андрея Сычева, лишившегося ног в 2006-м. Мир ужасается картинкам «дедовщины» в Российской армии, рейтинг одного из возможных президентских преемников - министра обороны Сергея Иванова - катится вниз со скоростью бильярдного шара. Никто не слушал оправданий военных: что причиной ампутации ног стала врожденная болезнь, а не тот факт, что Сычев 4 часа просидел на корточках. Я, помню, даже швырнула трубку, разговаривая с одним сотрудником Министерства обороны, который посмел намекнуть, что ажиотаж вокруг дела Сычева был не случаен. Но... в апреле 2007 года задержанных в Таллине защитников Бронзового Солдата эстонские полицейские заставляли сидеть на корточках не по 4 часа, а по 8, и ампутацией ног это ни у кого не закончилось... Утешает одно: если мы и обманываемся, то делаем это совершенно искренне, не зная, что на самом деле заглатываем чужие наживки. Другой вопрос: кто и зачем их расставляет?

Учебник для кризисов

Но давайте сначала разберемся со словом «революция». Если верить словарям, это - насильственная смена политической и экономической формации в интересах класса или группы. А какую революцию мы имеем на Украине, в Киргизии и в Грузии? Во-первых, не насильственную, во-вторых, не классовую. Если же одна группа людей перехватывает власть у другой с целью получить доступ к перераспределению ресурсов, то никакая это не революция, а дворцовый переворот. Все осталось прежним, кроме людей у кормушки. В принципе ничего плохого в самих революциях нет (оставим этот термин для удобства: «революция» звучит все-таки романтичнее, чем «путч». - Авт.), как в любом обновлении. Россиянам они не нравятся потому, что, во-первых, управляются режиссерами извне, а во-вторых, совершаются под острым антироссийским соусом.

Главное для «цветной» революции - символические похороны.

Если для кого-то и был секрет, каким образом эти революции устраивались, то это был секрет Полишинеля, потому что учебник «От диктатуры к демократии» свободно продается в книжных магазинах Москвы. Сочинил его американский политехнолог Джин Шарп, и хотя на обложке написано, что это - библия именно «оранжевой» революции, на деле же по этой инструкции делались абсолютно все революции конца ХХ столетия - и «бархатная» чехословацкая, и «кедровая» ливанская, и сербская, которой почему-то не хватило символа, а также три «поющих» прибалтийских. Секрет - в 198 способах ненасильственного сопротивления властям. Несмотря на некоторую нечистоплотность, этот рецепт - все же самый благородный из всех возможных, потому как он в разы сокращает количество жертв, которыми обычно чреваты «взрослые» перевороты.

Собственно, Шарп не изобрел ничего нового, потому что со всеми этими методами мы по ходу жизни уже встречались. С солдатами у «Белого дома» в 1991-м братались? Пустые гробы по улицам в знак протеста против монетизации льгот носили? Голодовки по поводу невыплаты зарплат устраивали? «Марши несогласных» вот наблюдаем последние полгода почти регулярно. Латвийскую кильку с эстонскими шпротами опять же не покупаем... Надо сказать, читать учебник Шарпа - дело страшно увлекательное, потому что с его помощью можно снять абсолютно любую власть - хоть в редакции (если мы вдруг все, как один, начнем ме-е-едленно-ме-е-едленно набирать на компьютерах свои статьи - Авт.), хоть в государстве. Подозреваю, что во время нынешнего политического кризиса на Украине «бело-голубые» сторонники «Партии регионов» тоже именно этим учебником и воспользовались, как годом раньше и их «оранжевые» предшественники. Понимая, что родил настоящего бутылочного джинна, способного перевернуть мир, Джин Шарп сочинил вторую часть о том, как предотвратить путч, что-то типа переворотного «антидота». Универсальное, так сказать, пособие.

Нет у революции конца?

Мы тоже не лыком шиты, научились кой-чему у соседей: набросать сценарий «березовой» или «рябиновой» российской революции сможет теперь любой студент. Итак: после президентских или парламентских выборов на улицы Москвы выводится толпа, разбивает у Кремля палатки, обматывается шарфиками какого-нибудь задорного цвета и требует, чтобы выборы признали фальсифицированными. С кандидатом от оппозиции накануне выборов обязательно что-нибудь случится. Скорее всего, его отравят, это сейчас модно. За месяц-другой до выборов кого-нибудь из оппозиционеров непременно должны убить, двух сакральных смертей - Политковской и Литвиненко - недостаточно, потому как у нас страна большая, но эти неизвестно чьи похороны станут для масс хорошей тренировкой будущих маршей. Потом к палаточному лагерю примкнут несколько рок-групп и студенты, потому как это, во-первых, романтично, во-вторых, незабываемо, в-третьих, приносит небольшой, но верный доход. Потом подтянутся обманутые дольщики и пенсионеры с антизурабовскими плакатами. Власть испугается, введет войска - и вот тогда к солдатам стайками побегут девушки и начнут всовывать в дула автоматов цветы, телевидение покажет это на весь мир, и наутро мы проснемся в другой стране. Но еще через некоторое время мы обнаружим, что на улице опять революция и что под окнами стоят палатки другого цвета. Потому что книжка Джина Шарпа состоит только из двух частей: как сделать революцию и как ей противостоять? А вот о том, что с этой революцией делать дальше, в ней нет ни слова.

Все превращается в фарс

Но самый главный двигатель - это народ. Без толпы на улицах «цветная» революция невозможна.

Вот обижаются на Россию в республиках за ироничный тон по отношению к «цветным» революциям - а что делать? Прошлым летом, например, накатила на меня бессонница. Лежу себе, о жизни думаю и вдруг понимаю, что не помню фамилию украинского премьер-министра. Какой позор! Еле дожила до утра. Спрашиваю шепотом у коллег из международного отдела - они в хохот: три месяца, говорят, уже выбирают... Политический кризис нынешней украинской весны вообще не поддается описанию: запомнить, кто кого захватил, а главное - зачем, практически невозможно. Что ни год - то на Украине новый майдан, почти как в Киргизии, только там в силу более жаркого климата, набеги на «Белый дом» идут с учащением. Что, впрочем, гораздо лучше, чем в Грузии, где вокруг президентского дворца тоже бегают, но уже от холода, когда отключаются свет, вода и газ. И рассказы о том, как далека Россия от демократии, приходится записывать, сидя в помещении в шубе и варежках...

Сделать-то революцию по инструкции Джина Шарпа теперь сможет каждый. Вопрос в другом: почему на следующем этапе развития все эти революции превращаются в фарс?

То ли сценаристы попались халтурщики - и у них, как в плохой мелодраме, финальные титры обязательно должны идти под свадебный поцелуй, то ли в вашингтонском обкоме и брюссельском райкоме ликвидировали отдел по адаптации революции к советскому менталитету, поэтому он и прет изо всех дыр. В Киргизии по славной советской традиции журналистов записывают в шпионы Моссада. В Грузии массово сажают в тюрьмы оппозиционеров. На Украине, подписывая 128-й по счету договор о примирении, лидеры по инерции исполняют опороченный ГКЧП «Танец маленьких лебедей»... Послушными учениками оказались только страны Прибалтики, но и у них спустя 15 лет облом за обломом: в Литве - президентский импичмент, в Латвии - «крестовый поход» русских детей против перевода школ на латышский, в Эстонии - битва вокруг Бронзового Солдата.

ВМЕСТО КОММЕНТАРИЯ

Анекдот про слоников

Почему же заокеанские инструкторы от своих учеников отвернулись?

Первое, что приходит в голову, - это война в Ираке: явно неспроста в США недавно вдвое урезали помощь неправительственным организациям в России и на 40 процентов - на Украине. Но есть и другая идея: «революционный» проект закрыли, потому что он полностью выполнен. Задачей революции являлось не создание управляемого национального правительства, которое в любой момент можно заменить, а дестабилизация в государствах вокруг России, потому сам результат был не важен.

Модест КОЛЕРОВ, начальник управления администрации Президента России по связям с зарубежными странами, косвенно подтвердил эту догадку: «Почему революции захлебываются? Потому что они искусственны. Они ставили перед собой короткую технологическую задачу - создать манипулируемую ситуацию. И когда плоды «оранжевой» революции столкнулись с необходимостью решать реальные проблемы своих обществ - они провалились, потому что не могли предложить своим народам никакой перспективы. Потому что специфика революций состоит в том, что они подпитывают узкий круг грантополучателей, которые не имеют ни программ, ни инвестиционных идей в отношении экономик. Им нужны территории, а не проблемы».

Самый главный украинский националист, создатель легендарной эпатажной организации УНА-УНСО, а ныне идеолог патриотического движения «Братство» Дмитрий КОРЧИНСКИЙ сформулировал это циничнее:

- Ну вот смотрите: сидим мы, например, с вами в Киеве, вдруг нам приходит фантазия мутнуть что-нибудь в Житомире, и мы посылаем туда людей. Сам Житомир нас не интересует и что с ним будет потом - тоже. Нас интересует Одесса. А в Житомире мы все это затеваем для того, чтоб кого-то пугнуть в Одессе: вот видите, как мы в Житомире сделали? Мы и у вас так же можем... После «оранжевых» событий мы ожидали, что будет осуществляться управление из американского посольства - такого рода вещи практиковались в Азии и Африке, - но сразу после революции интерес американцев к нам катастрофически упал. У нас сложилось впечатление, что сам всплеск их интересовал больше, чем последствия. Украина всегда была в лучшем случае 52-й проблемой для США, и интерес к ней возникает только тогда, когда начинается торг с Россией...

Из уст одной из самых колоритных в украинском политическом небоскребе фигур этот вывод прозвучал грустно. Как анекдот про слоников и маленькую девочку, по просьбе которой папа-военный отдавал солдатам приказ надеть противогазы.

Слоники побегали - девочка больше не плачет. Но как получилось, что самые близкие друг другу люди, не так давно считавшиеся братьями - русские, украинцы, киргизы, молдаване и грузины, - позволили втянуть себя в чужой каприз?

Вторую и третью часть расследования Галины САПОЖНИКОВОЙ читайте в ближайших номерах "КП".

От	Monk
К	Monk (04.07.2007 11:20:50)
Дата	04.07.2007 11:38:00

Как делаются «цветные» революции. Продолжение

http://www.kp.ru/daily/23928/69505/

Как делаются «цветные» революции. Продолжение

Сначала была перестройка. Сербия, Грузия, Киргизия и Украина забурлили позже. Процесс «раскрашивания» закончен или Россию ожидают новые потрясения?
Галина САПОЖНИКОВА, Фото ИТАР - ТАСС и автора. — 04.07.2007
Начало в номере «КП» от 3 июля 2007 г.

В первой части публикации мы доказали, что сценарии всех «цветных» революций были списаны из одного, американского, учебника. Почему же наши соседи позволили втянуть себя в чужой каприз?

- Вы не подумываете о том, чтобы попросить на Украине политического убежища? - спросил меня сосед по купе в поезде Киев - Львов.

У меня от неожиданности аж голос пропал.

- Зачем? - только и смогла просипеть в ответ.

- Ну, - смутился он, - у вас ведь там со свободой слова совсем дела плохи.

- А как у вас с гражданской войной и перспективой раскола? - быстро перевела стрелки я, кивая на раскрытый на коленях журнал с картой Украины, поделенной на Ющенкивщину и Януковичленд: Киев, Львов и Ровно отходят первому, а Донецк с Днепропетровском, Харьковом и Крымом - второму.

Тут уже поперхнулся сосед. Один-один.

Фиксирую: никакого запаха гражданской войны и раскола в сегодняшней Украине нет. Есть две ложные телевизионные картинки, исходя из которых украинцы и русские делают свои (неправильные) выводы, и некоторые национальные особенности, на которые мы не обращали внимания, наивно полагая, что мы одинаковые, коли вышли когда-то из одной Киевской Руси. Мы, например, с западными украинцами разговариваем точно так же, как с восточными, искренне полагая, что они просто выпендриваются, а они, оказывается, в отличие от поляков и прибалтов в составе России никогда не были и встретились с ней только в ее советском варианте в 1940-м! То под Польшей были, то под Австро-Венгрией... Они абсолютно другие - это даже внешне видно, по шляпкам и перчаткам, в которых местные пани (те, кто не уехал трудиться горничными в Россию и Италию. - Авт.) часами пьют кофе в кафе. Восточную Украину этот мещанский стиль жизни страшно бесит: мы, говорят они, вкалываем, зарабатываем, а эти, не вкладывая ни умения, ни денег, только и знают, что тратить. Их даже на политических плакатах изображают так: дамы с кофе и мужики с мешками картошки... Но и восточные украинцы - это тоже не совсем русские, хотя и говорят на русском языке.

- Нам, украинцам, внутренний порядок не нужен - в этом отличие Украины от России, - прочитал мне вводный курс в украинологию главный украинский националист и анархист Дмитрий КОРЧИНСКИЙ. - Русским же, по старой византийской традиции, нужен царь, потому что Кремль пустовать не должен. А так как после «оранжевой» революции никакого управления из американского посольства не происходило, страна получила возможность развиваться в соответствии со своей природой. А природа у Украины такова, что мы всегда выбираем власть, которую удобно презирать. Любой беспорядок в России чреват войной. А украинцам, наоборот, хорошо при беспорядках. Гражданская война здесь невозможна, и знаете почему? Слишком сложная ситуация. В России проще: вот - свои, а вот - враги. А украинцы как только начинают строиться друг против друга - так выясняется, что половина наших перешла к вам, а половина к третьим, и что у нас не две стороны конфликта, а все десять. В России доминанта - абсолютная власть. Это историческая судьба и исторический рок
- укрепляться и географически, и психологически, потому что другого пути у нее нет. А у нас анархия.

Мы-то, глядя на то, с каким упоением украинцы штурмуют то «Белый дом», то Конституционный суд, то прокуратуру, думали: ну все, дело пахнет жареным. А оказалось, что для них анархия - почти норма! Стиль жизни - как семейный скандал в маленьком одесском дворике. Поэтому революции на Украине не закончатся никогда, палатки на майдане можно бетонировать для следующих повстанцев. Директор российских и азиатских программ вашингтонского института мировой безопасности Николай Злобин вообще считает, что все эти революционные режимы еще рухнут, и не раз, потому что они переходные, и что выборы (не только на Украине, везде!) будут проходить снова и снова. Тем более что в Киеве все к этому располагает: каждую субботу Крещатик становится пешеходным, и машины направляются в объезд, потому что свободолюбивые украинские людыны имеют право ходить там, где хотят. Я, признаться, увидев, как впереди полощутся флаги, немедленно прибавила скорость, полагая, что там собрался очередной митинг. А там стояла толпа студентов, которая за 10 долларов в день махала флагами с логотипом украинской водки...

То есть мы с нашими братьями-украинцами совершенно друг друга не знаем, не важно, сколько мы прожили вместе - 50 лет или всю жизнь. Отсюда и страхи.

Страхи, которые мы выбираем

Украинцев в России больше всего пугает Чечня - они уверены, что мы там до сих пор воюем. Может, потому что во Львове есть улица Дудаева. Ну а россиян чаще всего пугают именно городом Львовом.

- Вот отсюда идет картинка украинского национализма, - с иронией показал на здание горсовета городской секретарь и председатель областной партии «Пора» (движущей силы «оранжевой» революции. - Авт.) Владимир КВУРТ. Сам он при этом прекрасно говорит по-русски и даже писал в Москве диплом со страшным названием: «Блок управления системы обработки информации ферразондового магнитометра спутника дальнего космоса». С ним-то мы и решили прогуляться по всем нашим основным страхам.

Самый главный страх - это русский язык. Считается, что Украина со своей территории его выметает: принят, например, закон, по которому реклама может быть только на государственном. В Киеве и во Львове рекламные ролики типа «Шкира у дитынки така нижна» (Кожа у ребенка такая нежная. - Авт.) воспринимаются совершенно естественно, а вот в Крыму всех смешат, потому как украинский язык там навязывается искусственно. За исключением некоторых маразмов (типа принятого уже в дни правления Януковича требования выпуска на государственном языке ВСЕХ мультиков и детских фильмов. - Авт.) ситуация на Украине пока не столь драматична, какой она кажется из Москвы. Экскурсовод в Софийском соборе, побалакав на мове и заметив мои круглые от ужаса глаза, с ходу предложила группе «уважить росьянку» и перейти на русский. И группа совершенно не обиделась. По-моему, просто не заметила, что язык экскурсии сменился. В Львове вам по-русски действительно могут не ответить, но совсем по другой причине, чем, скажем, в Крыму, где один деятель из общества «Просвита», прекрасно владея русским, из вредности давал мне интервью на государственном языке через переводчика. Дело в том, что в украинском существует несколько диалектов. Тот суржик, на котором изъясняются в Восточной Украине, коренным образом отличается от польского акцента, с которым говорят на Западе. И львовяне, переходя с полупольского на суржик, искренне полагают, что говорят по-русски! Эта самоуверенность иногда может сыграть злую шутку: вот, например, какой вариант биографии, написанной вроде бы на русском языке, выставил на своем официальном сайте экс-министр транспорта и связи Виктор Бондарь (сейчас он ушел на повышение в президентскую администрацию. - Авт.): «Он есть представителем молодой генерации профессиональных управляющих в Новом Кабинете. Опикаясь вопросами информатизации... работаючи в Секретариате Кабинета Министров провел переговоры с крупнейшими мировыми производителями». А со времени распада СССР, где русский были обязаны знать все, по меркам истории прошла секунда...

Кроме языка, сегодняшние российские обиды на Украину сводятся к двум моментам: к скандальному выступлению Верки Сердючки на «Евровидении» и политпиарам львовского националистического объединения «Свобода».

Первая, как вы помните, кричала «Лаша тумбай», а всем упорно слышалось «Раша, гуд бай!» - что обиженные россияне восприняли как очередной «оранжевый» вызов.

- А то, что она при этом руками махала, не означало, что газовую трубу нужно перерезать? - не без иронии поинтересовался секретарь горсовета Владимир Квурт. - Это шоу. Вкладывать в него политику и идеологию - имперский подход.

Вторые постоянно напоминают о себе - то рекламные щиты с цитатами из Тараса Шевченко («Любите, чернобровые, но не москалей!») сочинят, то плакаты «Матюки превращают тебя в москаля» на мусорных баках развесят. Обидно им, понимаете: львовские бандиты между собой говорят на государственном, а как дело касается разборок, точно по сериалу «Бригада» переходят на русский. Лицезреть страшную пьяную морду на мусорных баках нам безусловно обидно, но сермяжная правда состоит в том, что водки на Украине производится не меньше, чем в России, но не лежит там почему-то на улицах та пьянь, которую мы наблюдаем на площади Трех вокзалов и по которой наши бывшие собратья по Союзу составляют представление о россиянах...

Последняя по времени инициатива «Свободы» тоже не оригинальна: вслед за Таллином разобраться с советскими памятниками. Вернее, со знаками «оккупации» - с орденами и красными звездами. Но не с могилами - по католической традиции к мертвым там относятся с пиететом. Даже заместитель председателя партии «Свобода» Василий Павлюк, с которым мы по поводу памятников переругались так, что охрипли, и тот признал: могилы вскрыть - это уже слишком... Теперь созданная городским советом комиссия, которую он возглавляет, будет ползать по Львову и пристально рассматривать знаки всех трех «оккупаций» (австро-венгерской, польской и советской. - Авт.). Есть надежда, что попутно разберется и с вандализмом: а то стоит, например, в центре Львова памятник Ивану Пидкове - герою совместной борьбы российских, украинских и молдавских народов против турецких поработителей, а слово «российских» то замажут белой масляной краской, то снова впишут. Будто Иван Грозный его казнил, а не польская шляхта...

Пока все три самых важных для русских мемориала - военное кладбище, могила разведчика Николая Кузнецова и памятник Неизвестному солдату на Холме Славы - находятся во вполне приличном состоянии (если не считать того, что в мае вандалы разбили у тамошнего Солдата бронзовую гирлянду. - Авт.). Директор заповедника «Лычаковское кладбище» Игорь Гавришкевич произнес, правда, одну странную фразу: «Одно дело, когда в могиле похоронены солдаты, и другое - сотрудники НКВД»... Но верить в то, что во Львове по эстонскому примеру начнут вскрывать могилы и отделять правильные останки от неправильных, честно говоря, не хочется...

Если же говорить о русофобии, то с ней на Украине происходит следующее. Заезжему туристу ее не видно: лично я, например, всю неделю командировки просто-таки купалась во всеукраинской любви к России и россиянам! Но эмиграция, как известно, - это не туризм, поэтому местным русским в этом плане «везет» больше - то на объявление «На русском языке говорят только оккупанты» в жэке наткнутся, то в зверинец вместо театра попадут. Это не шутка: в здании русского театра, приписанного к Прикарпатскому военному округу, сейчас проходит выставка «экзотычных тварын». Украинским военным русский театр ни в каком виде не нужен, вот его и пытаются хоть как-нибудь встроить в жизнь. Зимой дубленки со стиральными машинами в фойе продавали, а сейчас вот змей завезли с крокодилами...Приписали было несчастных актеров к Львовскому оперному - там им предложили роли статистов в оперетках. Предложили приклеиться к Львовскому драматическому - встало на дыбы украинское руководство, заявив, что актеры, работающие на двух языках, - калеки... Русофобия - вещь заразная и цепляется к людям гораздо сильнее, чем вирус «цветных» революций.

Стоит ли нам бояться своего майдана?

Считается, что Россия панически боится революционных вирусов. Самые маститые иностранные политологи пишут об этом как о важном научном открытии. Наблюдать за этим забавно. Если уж революцию не удалось сделать тогда, когда на наших улицах стояли необходимые для этого дела многие тысячи обиженных льготников, то сегодня не удастся и подавно. Политтехнологии нужны там, где общество требует перемен, а российский нефтебум сожрал это желание на долгие годы. Для того чтобы народ возжелал революции, кроме «маршей несогласных» и храбрых выступлений Гарри Каспарова на международных форумах, нужно еще кое-что: харизматичный альтернативный лидер, студенческие волнения, сотни неправительственных организаций, которые бы печатали манифесты под самым носом у Кремля, и неуверенная в себе власть, которая в решающий момент даст слабинку, не желая крови, - как это поочередно сделали Шеварднадзе, Акаев и Кучма. Судя по тому параноидальному количеству автомобилей с ОМОНом, которые окружают Пушкинскую площадь перед каждым, даже самым малозначимым митингом, на слабость власти оппозиции рассчитывать не придется... Пользуясь учебником Шарпа, оппозиционеры могут еще долго щекотать Кремлю нервы, расклеивая по городам стикеры с интригующим: «Они врут!» - но всем остальным можно расслабиться. Главная задача выполнена: мы раздраженно ищем блох у соседей-украинцев, роднее и ближе которых у русских по крови нет. Это же и есть тот самый страшный сон, который невозможно было представить: Россия в кольце недружелюбно настроенных государств - при том, что изначально по сравнению с Западом на всех этих территориях у нас были несравнимо более крепкие позиции! Такие крепкие, что бороться за них просто не имело смысла. Как получилось, что мы все преференции растеряли? И есть ли способ эти позиции себе вернуть?

Окончание читайте в «КП» в пятницу, 6 июля.

От	Monk
К	Monk (04.07.2007 11:38:00)
Дата	06.07.2007 10:21:17

Как делаются «цветные» революции. Окончание

http://kp.ru/daily/23929.4/69617/

Сначала была перестройка. Сербия, Грузия, Киргизия и Украина забурлили позже. Процесс «раскрашивания» закончен или Россию ожидают новые потрясения?
Галина САПОЖНИКОВА, Фото Анатолия ЖДАНОВА и ИТАР - ТАСС. — 05.07.2007
Начало в номерах «КП» от 3 и 4 июля 2007 г.

В первой и второй частях публикации мы рассказали о том, как, проморгав «цветные» революции, Россия потеряла все свои преференции в бывших союзных республиках. Есть ли шанс на эти позиции вернуться?

«Что касается роли внешнего влияния, то США и Россия были одинаково активны на территории Украины, хотя и реализовали это влияние с помощью разного инструментария, так что этот фактор можно считать взаимно нейтрализующим...» - написал в одной из своих книг доктор наук, специалист по политтехнологиям Георгий Почепцов.

Как же безжалостно обсмеял его мысль украинский политхулиган Дмитрий КОРЧИНСКИЙ! Перечислил:

«Инструментарий США:

Все наднациональные бюрократические структуры.

Сотни финансируемых госдепом неправительственных организаций.

Тысячи грантов для антиправительственных изданий, сайтов, объединений, институтов, отдельных деятелей и журналистов.

Более 10 тысяч западных наблюдателей.

Сверхактивная поддержка оппозиции американским посольством.

Шантаж американским руководством украинского.

Инструментарий России: поздравление Путиным Виктора Януковича... (Плюс разрешение на 90-дневное пребывание украинских гастарбайтеров без регистрации. - Авт.)

Россия не соревновалась даже на уровне лозунгов. Американцами были предложены простые, вразумительные, действенные идеи: честные выборы, интеграция в Европу, отстранение от власти бандитов, национальное возрождение.

Какие лозунги противопоставила этому Россия? Государственный статус русского языка. А вместо Европы предлагалось единое экономическое пространство с Белоруссией и Казахстаном».

Добавить тут нечего...

Между «зоной» и страной

Что интересно: с обеих сторон «оранжевой» да и всех других революций играли российские политтехнологи, просто одни переиграли других. Почему же? Совершенно случайно я наткнулась на книжечку одного из них, Юрия КОТЛЯРЕВСКОГО, поделившегося с читателем впечатлениями сразу после «оранжевых» событий. Он весьма откровенен:

«Как вы относитесь к соседу по лестничной клетке, который почти всегда нетрезв и в доме у него беспрерывные скандалы? Если он выгуливает плохо контролируемого, злобного ротвейлера? Если этот сосед искренне считает свой образ жизни неким эталоном, вполне пригодным для его распространения в соседней квартире? Более того, если он регулярно сует вам этот эталон в проем двери при каждом удобном случае?

Вся эта малограмотная и плохо подготовленная кампания была рассчитана на рядового юго-восточного украинца. То есть на слегка люмпенизированного совка, усваивающего пропагандистское пойло по дороге из цеха в пивную. Такой вот убогой виделась Украина штабистами сине-белых и красно-сине-белых. Панорамой из папье-маше, сплошь населенной типажами и персонажами из «Кубанских казаков» или из «Максима Перепелицы».

Книжка, написанная российским автором, вышла в российском же издательстве. Это хорошо. Если бы подобное выпустили на Украине, впору было бы начинать новое сражение за Тузлу... Как тут не согласиться с директором Института этнологии и антропологии Российской академии наук Валерием ТИШКОВЫМ: «Наши соседи выстроили свои идеологии на отрицании российского. Но они только повторяют за нами вслед. Прежде всего измениться должны наши люди. Недавно, например, слышу рекламу какого-то фильма о 90-х: «Когда страна и «зона» потеряли между собой грань»... Вы слышите? Оказывается, мы все тогда в «зоне» жили! Пока мы сами для себя не создадим позитивный образ, никто другой в это не поверит».

Развал не по сценарию

Но ничего бы все эти политтехнологи не смогли сделать, если бы население Украины (Киргизии, Грузии и т. п.) само не было морально готово к выбору: между Европой с ее стабильностью и Россией с ее непредсказуемыми будущим и прошлым. Вернее, если бы это население предварительно не подготовили. Но если методы ненасильственных революций были всем и давно известны, а у России хватало и денег, и мозгов, почему же тогда она сама не играла на бывших советских территориях по тем же правилам и не развернула избушку дверью к путнику, а не к лесу?

Я задавала этот вопрос практически всем, кого встречала на своем командировочном пути. В Грузии, Киргизии, Молдавии и на Украине мне отвечали почти одинаково: мы обиделись, потому что вы выгнали нас из СССР. «Были люди, которые хотели развала. Но не настолько же!» - возмущенно диктовали мне в блокнот самые ярые националисты.

Знал бы, как говорится, где упал... Моя же память почему-то рисует совсем другую картинку: что это именно национальные окраины расшатали в конце 80-х общую лодку, пересказывая друг другу мифы о том, как они кормили всю Россию мандаринами, виноградом и салом. Но человеческая память избирательна.

Самый главный российский просчет заключался в подспудной уверенности в том, что никто от нас никуда не денется. Что все настолько срослись - таджики, азербайджанцы, казахи, не говоря уж о братьях-славянах, - что разрубить эту связь не смогут ни меч, ни ураган, ни путч, ни доллар. А они взяли да делись... И теперь, чтоб снова завоевать их любовь, придется все начинать сначала. В отличие от отношений женщин и мужчин у государств это получается не всегда.

Привет от «демократов»

- Не принимайте за истину в последней инстанции заявления о том, что Россия на постсоветском пространстве ничего не делала, - возразил директор Института стран СНГ Константин ЗАТУЛИН. И намекнул: - Делать и при этом не афишировать своего участия - это мастерство более высокого порядка, чем постоянно мозолить глаза и навлекать на себя подозрения о вмешательстве во внутренние дела.

Что он, интересно, имел в виду? Отключение света в Грузии? Украинский антимайдан? Узбекистан, отказавший американцам в базе? Звучит интригующе...

- Из-за того что действующая советская власть всеми подозревалась в неэффективности, демократическая элита решила, что с национальными элитами никакой подлинный демократ бороться не должен. Это была ошибка. Демократы первой волны братались с представителями народных фронтов Прибалтики и Молдовы, не разбираясь в том, что там происходит. Затем был непростой период после распада СССР, когда Россия приходила себя. Он был отягчен несколькими внутренними кровоизлияниями - кризисом 1993 года, войной в Чечне, дефолтом, и сказать, что во все эти времена у России было достаточно сил, чтобы заниматься соседями, нельзя. Не до жиру было.

То есть говорить о России, способной на эффективные внешнеполитические акции, мы можем только последние лет пять. У нас была система влияния за пределами России в советское время, которая была построена под задачи мировой революции и распространения коммунизма во всем мире. Поскольку коммунизм приказал долго жить, мы вместе с коммунизмом потеряли и всю систему. Сейчас она воссоздается, но это не так просто.

Плата за лояльность

Политика в отношении бывших республик не провалилась. Ее просто не было. Считается, что на внешнеполитическом рынке Россия ведет себя как слон в посудной лавке. Это не так. Наоборот, слишком интеллигентно она себя ведет, если, получив несколько революционных оплеух, до сих пор запрещает поддерживать из бюджета своих союзников, считая это некорректным. В то время как перед «оранжевой», «тюльпановой» и «розовой» революциями на Украине, в Грузии и в Киргизии работали несколько сотен фондов и неправительственных организаций, которые спонсировала Америка.

Должна ли Россия платить за лояльность, как это делают Соединенные Штаты? В самой Москве у этой идеи много противников - проще перетащить потенциально «лояльных» граждан к себе и разом решить сразу две проблемы, включая демографическую. Но речь-то в данном случае идет не только о забытых по окраинам русских!

- Сказать, что Вашингтон напрямую руководит какими-то силами и их идеологическими платформами, будет не совсем правильно, потому что Вашингтону до лампочки, будет ли на Украине реабилитирован «генерал» Шухевич, - возразил при встрече директор киевского отделения Института стран СНГ Владимир КОРНИЛОВ - единственной действующей на Украине неправительственной российской организации. - Но то, что Америка правдами и неправдами старается затянуть Украину в НАТО с тем, чтобы в будущем использовать территорию этой страны для плацдарма против России вне зависимости от того, будет ли когда-нибудь с ней воевать, - это факт. Для этого США будут поддерживать различные идеологии, направленные на подрыв российско-украинских отношений, чтобы выбить почву из-под ног огромного слоя населения, который все еще ориентирован на дружбу с Россией.

Проблема в том, что Россия до сих пор не поняла, что, если она сама ничего нового не может изобрести в отношениях с другими странами, нужно хотя бы делать кальку с того, как поступают другие. Вместо этого же, если заходит речь о поддержке российских НПО в бывших советских республиках, от чиновников разного уровня я слышу одинаковую испуганную фразу о вмешательстве во внутренние дела...

Пока еще лояльность населения Украины к России превалирует над ненавистью, но это только пока. Вот недавний пример - зрительский опрос на «оранжевом» пятом канале: является ли Россия для Украины врагом? 85 процентов зрителей ответили: «Да!» Конечно, так голосуют только «оранжевые» маргиналы, но доля их растет во многом благодаря грамотно построенной пропаганде и отсутствию контрпропаганды. Столько всего можно было бы создать, например, в противовес тому же самому музею оккупации!

- Но в российском бюджете же предусмотрены средства на поддержку соотечественников!

- А кто их видел и кто освоил? Все заканчивается школьными учебниками, которые сюда завозят тоннами и которые лежат потом мертвым грузом, потому что сделаны по российским методическим программам.

Это правда. По всему постсоветскому пространству - один и тот же стон: ненужные книжки (кто-то упорно каждый год «забывает» вычеркнуть эту строку из плана! - Авт.) и интересные разве что партийным старушкам Русские культурные центры с обшарпанными стенами, в которых зевота влетает в тебя с первым же сделанным шагом. Энтузиасты, совмещающие роли администраторов и вахтеров и годами не получающие зарплаты. Список заумных лекций на стене, которые почему-то проводятся исключительно в рабочее время. В российском МИДе пожелания соотечественников были услышаны, но неправильно поняты. Говоря о ностальгии по общему советскому прошлому, все вообще-то имели в виду другое...

Кто кого победил?

Недавно в Москве под эгидой Института стран СНГ был организован «круглый стол» «Зарубежная диаспора - интеллектуальный потенциал России», на котором молодой ученый из белорусского университета информатики и радиоэлектроники Александр Гронский поделился любопытными наблюдениями: «Поляки ведут на территории Белоруссии достаточно широкую пропаганду, в частности, существует польский институт, который бесплатно обучает польскому языку. Есть немецкий институт. Создается китайский. Россия же никаким образом не пытается заботиться о создании своего позитивного образа среди белорусов. Белорусские же СМИ создают такой образ России, что никто не хочет с ней объединяться!»

Об этом же говорила во Львове и Людмила Савельева, председатель профкома русского драмтеатра: «Больно слышать, как 13-летняя дочка отмахивается: «Да отстаньте вы со своей Россией!» Ни у меня, ни у мужа в России родственников нет. Ну неужели вы не можете себе позволить хоть иногда вывозить русских детей в Россию, чтобы показать им Волгу?»

Вступаться нужно и за российскую версию истории, приводя контрдоводы на каждый аргумент, предоставленный в музеях «оккупаций». А то получится так, как в Латвии с Эстонией: количество репрессированных советской системой будет расти в геометрической прогрессии и скоро превысит количество самих латышей и эстонцев... Через киевский музей оккупации, как заверял меня экскурсовод, в год проходят 60 тысяч школьников. Даже если мы поделим это число на 10 или 20, получится все равно немало. А ведь это те люди, которые через 10 - 20 лет придут в политику... На Украине и так-то с историей - полная путаница! Вроде бы Бандера - украинский национальный герой, но он же в русских стрелял: выходит, Украина с русскими воевала? Дети точно знают, что в войне победили наши. Значит, следует - как это сделала одна девочка на конкурсе рисунков - водрузить на рейхстаг сине-желтый флаг? Человек, который рассказывал мне об этом, от души смеялся, а мне после истории с таллинским Бронзовым Солдатом было не до смеха. Начиналось-то там все точно так же. А закончилось тем, что Россия потеряла не просто памятник, а свое место в истории. А заодно и союзников по второй мировой войне...

Не слетать ли нам на Марс?

Что же интересного мы можем предложить нашим бывшим сестрам-соседкам? И надо ли вообще что-либо предлагать в условиях, когда невесты торгуются и не хотят замуж?

- Бесплатный газ! - весело ответил идеолог украинского анархизма Дмитрий Корчинский. - В свое время Кучма менял дешевый газ на бусы, а погремушки, которые уже давно вышли из моды, - на геополитику, помогая русским поддерживать иллюзию, что у них есть почти Черноморский флот. Он в этом смысле был гениальным жуликом, и нам всем от этого было хорошо. А Ющенко решил кормить погремушками не россиян, а нас и начал объяснять, что европейские ценности лучше дешевого газа...

Оставим украинцам право самим решать, что им нужнее. Я о другом. О войне брэндов, которой на самом деле и объясняется нынешняя увлекательная политическая жизнь на постсоветском пространстве. Торговая марка Америки - демократия, которую она с удовольствием на рынок поставляет. А у России что? Привлекательной национальной идеи, способной поставить под знамена другие народы, у нас как не было, так и нет. Надо еще сказать спасибо соседям - именно благодаря их малым и большим предательствам в России формируется наконец некое подобие общества, сплоченного стремлением защищать свои ценности. Но эта модель - для внутреннего российского потребления. Над предложением всем вместе обороняться от Запада наши соседи будут смеяться хором, поскольку именно он кормит их сейчас пряниками. Что им еще предложить? Совместно слетать на Марс? Сделать всех менеджерами Газпрома? Вспомнить прошлое, представив, что история - это песочные часы и то, что было нашим прошлым, начинает на нас скатываться, постепенно становясь настоящим?

Сегодня страшилки советского строя уже подзабылись, и даже во Львове Москву и Питер вспоминают с ностальгией и нежностью, перемежая фразы о советских репрессиях рассказами о том, как визжит от восторга зал, когда хор Турецкого поет попурри из советских песен. Надо полагать, эта тенденция будет только усиливаться прямо пропорционально разочарованию в итогах «цветных» революций. Про нашу общую прошлую жизнь все помнят главное - что при всех ее минусах там было больше души... Так и надо поймать этот мяч, пока он летит! Пока украинка Лариса восхищается дневниками Ильи Эренбурга, эстонка Аннели может прочитать наизусть «Я к вам пишу, чего же боле», грузин Гиви носит цветы к солдатским памятникам, а молдаванин Думитру тайно плачет над фильмом «Белорусский вокзал».

Пока этот мяч не ударился оземь и не затерялся в кустах, перелетев через чужой забор.