От K
К И.Т.
Дата 12.06.2007 13:40:28
Рубрики Россия-СССР; Ссылки; Тексты;

Бред о предложениях по ПРО в Азербайджане

Караганов - Путин предпринял "ловкий ход" в политической игре по ПРО
http://www.rosbalt.ru/2007/06/08/298757.html
председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике Сергей
Караганов

Суслов - Путин проверит истинные намерения США
http://www.rosbalt.ru/2007/06/08/298758.html
Дмитрий Суслов, заместитель директора по исследованиям Совета по
внешней и оборонной политике

Гусейнов - обошлось бы американским налогоплательщикам в гораздо
меньшую сумму
http://www.rosbalt.ru/2007/06/08/298754.html
директор Института стратегических оценок и анализа Вагиф Гусейнов

Коновалов - Бушу будет сложно отказаться от предложения Путина по ПРО
http://www.rosbalt.ru/2007/06/08/298715.html
президент Института стратегических оценок Александр Коновалов

Малашенко - Инициатива Путина по ПРО снижает уровень напряженности
http://www.rosbalt.ru/2007/06/08/298728.html
член научного совета Московского Центра Карнеги

Уткин - Предложенный Россией вариант решения проблемы ПРО безупречен
http://www.rosbalt.ru/2007/06/08/298709.html
директор Центра по международной политике Института США и Канады РАН
Анатолий Уткин



От Борис
К K (12.06.2007 13:40:28)
Дата 13.06.2007 08:59:12

"Обманут тебя: ты отпустишь Абдуллу - они вернутся!" (С)Саид (-)

-
От Борис
К Борис (13.06.2007 08:59:12)
Дата 14.06.2007 23:09:04

Алкснис по этому поводу. С разъяснениями подробностей.

http://v-alksnis2.livejournal.com/34953.html

(плюс дискуссия, ее приводить не стал)

Это не преступление, а намного хуже. Это ошибка
Вчера я уже высказал свое отношение к инициативе Президента РФ В.Путина об об использовании Габалинской РЛС совместно с США.

Вынужден разъяснить для людей, которые уверены в величайшем дипломатическом успехе нашей страны, некоторые технические подробности.

Упрощенно задачу борьбы с баллистическими ракетами противника можно разбить на два этапа:

1. Необходимо обнаружить запуск ракет, опознать их, убедившись в том, что это именно ракеты, а не помехи или какие-то ложные цели. На основе полученных координат запущенных ракет рассчитать баллистическую траекторию их полета, т.е. куда они направлены, а после этого выдать информацию о ракетной атаке высшему политическому и военному руководству страны для принятия решения. Именно эти задачи решает Габалинская РЛС, которая осуществляет такой обзор воздушного и космического пространства в направлении Индийского океана на дальность около 6 тысяч км.

2. Если РЛС обзора зафиксировала запуск ракет и определила их траекторию полета, то при подлете ракет к району, который прикрывается системой противоракетной обороны (в РФ таким районом является Москва и Московская область) вступает в действие уже другая РЛС, которая осуществляет управление и наведение на цель (цели) противоракет. Габалинская РЛС такие задачи решать НЕ МОЖЕТ!

Таким образом, Габалинская РЛС может решить только половину задачи противоракетной обороны, поскольку является устаревшей и не способна осуществлять наведение противоракет. Кроме того, если идет речь о создании системы ПРО от иранских ракет, то необходимо учитывать, что Габалинская РЛС размещена очень близко к иранской территории, запущенные иранские ракеты быстро пролетят над ней, выйдут из зоны ее действия и она не сможет выдавать информацию о траектории их полета, поскольку РЛС просматривает пространство ТОЛЬКО в южном направлении

В отличии от Габалинской американская РЛС ХBR (X-Band Radar), которую планируется разместить в Чехии, является МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОЙ. Она способна осуществлять, как обзор воздушного и космического пространства, так и наведение противоракет на цель.

Поэтому у американцев имеются неотразимые аргументы по поводу предложения В.Путина, поскольку Габалинская РЛС НЕ МОЖЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ НАВЕДЕНИЕ ПРОТИВОРАКЕТ НА ЦЕЛЬ.

А значит американцам необходима еще и РЛС наведения противоракет на цель, которую они и хотят разместить в Чехии. Но поскольку Президент РФ В.Путин согласился наконец с точкой зрения США, что от Ирана исходит реальная угроза ракетной атаки, то значит американцы вправе создавать свою ПРО и РЛС на территории Чехии будет развернута. И Европе теперь ничего не остается делать, как согласиться с этим, поскольку Путин дал на это добро.

И, заметьте, практически сразу Кондолиза Райс заявила, что Вашингтон не исключает возможности использования Габалинской РЛС, но продолжит развертывание элементов ПРО в Польше и Чехии.

А Азербайджан, давно стремящийся перейти под крыло Вашингтона, с огромной радостью встретил инициативу Путина, поскольку Путин наконец разрешил вести прямые переговоры с США об их военном присутствии на территории Азербайджана.

"Азербайджан готов начать консультации по совместному использованию Габалинской РЛС в двустороннем и трехстороннем форматах,– заявил глава МИДа страны Эльмар Мамедьяров. А это означает, в том числе, прямые переговоры "Азербайджан-США" о военном присутствии США в важнейшем для России прикаспийском регионе, причем богатом нефтью, куда США рвались уже много лет.

Ну, и как вам "величайшая дипломатическая победа России"?


ДОБАВЛЕНО:

Сегодня я не веду речь о американской ПРО. Я пытаюсь привлечь ваше внимание к тому, что Президент РФ В. В.Путин фактически дал "добро" на американское военное присутствие в жизненно важном для России регионе. и это грозит нашей стране очень серьезными неприятностями уже в ближайшем будущем.

Надеюсь Вы понимаете, что его предложение о модернизации Габалинской РЛС для решения задач наведения АМЕРИКАНСКИХ ПРОТИВОРАКЕТ, которые имеют относительно малый радиус действия и значит должны быть размещены неподалеку от РЛС наведения (как в варианте, Чехия - Польша) без АМЕРИКАНСКОГО ВОЕННОГО ПРИСУТСТВИЯ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ НЕВОЗМОЖНО!!!

А поскольку, как я уже подчеркивал, противоракеты должны быть расположены неподалеку от РЛС наведения, то своим предложением по модернизации Президент РФ фактически еще и предлагает разместить эти противоракеты в Азербайджане или Грузии, или в акватории Каспийского моря.

Каждым подобным заявлением Президент РФ загоняет себя и нашу страну в угол, из которого мы не выберемся.
От Борис
К Борис (13.06.2007 08:59:12)
Дата 13.06.2007 09:00:45

Re: "Обманут тебя:...

В смысле - "запустишь янки в Азербайджан - они и в Чехии радар продолжат ставить, и из Азербайджана не вернутся!"
От K
К Борис (13.06.2007 09:00:45)
Дата 14.06.2007 13:36:06

Путина его псевдо-аналитики подставили по крупному

На месте американцев сделал бы следующее - <Ах, раз мы не враги, а
друзья, то могите нам, пожалуйста. Станция в Чехии действительно
далековата, а в Азербайджане стара и в не стабильном месте. Так
давайте поставим ее в Сибири или на Урале. В Чехии станция будет
следить за ракетами на конечной фазе траектории, а в Сибири на
начальной. Работать она будет автоматически, обслуживать почти не
надо, а информацию будет поставлять и нам, и вам. А лучше, мы и
противоракеты поставим там же, в Сибири (управлять будем ими строго
вместе), в Польше будут тогда сбиваться только единичные, проскочившие
сибирскую зону ПРО>. И чем будет Путин крыть подобное предложение? Сам
предлагал объединять ПРО. Если американцы это сделают, то Путин
повиснет на шпагате между друзьями по восьмерке из <свободного мира> и
между <патриотами>. Согласись на постройку ПРО в Сибири - его имидж
<патриота> летит в мусорный бак, откажись от нее - значит, избрал путь
конфронтации, не считает себя членом <свободного мира>, сам выбрал
себе роль и судьбу. Не важно даже, нужна ли американцам та станция в
Сибири, американцы из политических соображений могут загнать Путина в
такой капкан. . . заставить сделать такой выбор. . .
От А. Решняк
К K (14.06.2007 13:36:06)
Дата 14.06.2007 17:10:49

А почему бы и не?

Даёшь совместный радар для ПРО в Сибири!
Отличный лозунг и Джордж Буш со своими аналитиками не боятся его, он им просто "ирреаль" в мозговых банках, а почему подумайте сами...

И патриотичность Путина в этом плане только увеличится, потому как совместное в Сибири открывает дорогу совместного и в американской вотчине.. именно это болевая точка плана ПРО, который имеет по своим ДВОЙНЫМ СТАНДАРТАМ составителей, совершенно другую близкую к ирреаль ЦЕЛЬ - саплай и прочий хайвэй к пан-алабама доминишн, вобшем, "шок и трепет" варианта "упал-отжался" по американски для всей зоны ещё не охваченной американскими интересами и прочими буйками-метками.

Все окружающие вещи, объекты и живые/неживые люди носят в себе ИНДИКАТОР СООТВЕТСТВИЯ АМЕРИКАНСКИМ ИНТРЕСАМ, у тех - у кого индекс не положительный США объявляют "ОСЬЮ (АМЕРИКАНСКОГО) ЗЛА" и бомбят касетными и прочими бомбами как эффективнее к случаю, бомбёжка естественно должна сопровождаться защитой через ПРО, отсюда особый болезненный интерес к распространению ТЕХНОЛОГИЙ ВОЗМЕЗДИЯ, что Вы выписали журнал "Моделист-конструктор"??? И знакомы с технологией производства летательных аппаратов (ракет или просто самоучитель для полетов на самолете)??? А Ваш индикатор не приносит барыши американским ТНК???

Да Вы просто, батенька, террорист, чистой воды бандит с кольтом э...нет, именно террорист...
По Вам демократическое закрытое Гуантонамо просто плачет... Гаагский трибунал самый гаагистый в мире! Правда, кроме американских граждан, изверженцы демократии считают, что международное право действует только в интересах США и только вне США, потому как некому показать и сравнить американский уровень развития, со всей присущей уровню мерностью достоинств и недостатков.

С уважением, Ал.Р.
От Almar
К K (12.06.2007 13:40:28)
Дата 12.06.2007 18:08:29

Габалинская РЛС не поможет перехватить ракеты, запускаемые из Ирана

это, естествено, - не бред
http://forum.msk.ru/material/lenty/348904.html

Пока лидеры стран "Большой восьмерки" проводили саммит G8 в Германии, между Ираном и КНДР было окончательно достигнуто соглашение, по которому Иран до конца этого года получит от Северной Кореи несколько десятков баллистических ракет "Taep'o-dong-2" с дальностью действия до 4000 км. Сейчас, как известно, у Ирана нет баллистических ракет, способных достигнуть Европы. Но после завершения поставок "Taep'o-dong-2", такие ракеты у Ирана появятся.

Северокорейская "Taep'o-dong-2" вполне сможет долететь с иранской территории и до Берлина, и до Лондона, и до Парижа. Возможно, российские спецслужбы, учитывая степень их деградации за последние 15 лет, о поставках в Иран ракет "Taep'o-dong-2" мало что знают.
Однако американцы, израильтяне, саудовцы, египтяне, иорданцы, турки вполне осведомлены об этом. В частности, тема предстоящих ракетных поставок из КНДР в Иран подробно обсуждалась вице-президентом США Ричардом Чейни с руководителями Саудовской Аравии в ходе его майского визита на Ближний Восток.

Помимо ракет "Taep'o-dong-2" есть основание считать, что КНДР в ближайшие 5-6 лет, то есть к 2013 году, пообещала иранцам поставить дорабатываемые ею сейчас баллистические ракеты с дальностью полета до 8-11 тысяч километров. Если это произойдет, Иран технически будет в состоянии предпринять ракетную атаку по территории США.

Теоретически помешать такой атаке могла бы система противоракетной обороны США, которую планируется разместить в Польше и Чехии как раз к 2013 году. Россия, однако, против этих планов.

На саммите G8 в Германии Владимир Путин в качестве альтернативы предложил американцам в целях решения задач ПРО истользовать Габалинскую РЛС "Дарьял" в Азербайджане и даже успел обсудить это предложение с Ильхамом Алиевым. Впрочем, впервые Путин заговорил об этом с Бушем по телефону 28 апреля. А буквально накануне саммита Габалинская РЛС стала предметом двухнедельных дискуссий российских и американских экспертов.

Как известно, вот уже как несколько лет в Азербайджане в районе городов Хызы и Астара американцы разместили две свои передвижные РЛС "TRML-3D" для слежения за территорией Ирана - Иран они "просвечивают" в режиме ПВО на глубину самое большее 300 километров.
Габалинская РЛС "Дарьял", заступившая на боевое дежурство в феврале 1985 года, имеет большие возможности. Она позволяет осуществлять мониторинг воздушного и космического пространства над территорией Ирана, Турции, Индии, Ирака, Пакистана, частично Китая, а также ряда других азиатских и африканских стран. Станция предназначена для ведения непрерывной разведки космического пространства для обнаружения баллистических ракет на траекториях их полета и космических объектов на орбите, определения параметров их движения и выдачи информации по космической и помеховой обстановке на командные пункты системы предупреждения о ракетном нападении.

Но есть у нее и недостатки. Так, Россия присутствует в Азербайджане лишь в качестве арендатора Информационно-аналитического центра (так по азербайджанским документам звучит название РЛС). Плата за аренду все растет. Разного рода претензии тоже. Особенно после повышения цен на газ, вздернутых "Газпромом". И нет никакой гарантии, что после 2012 года Габалинская РЛС вообще останется в распоряжении России.

С другой стороны, Габалинская РЛС - это станция именно системы предупреждения о ракетном нападении, а вовсе не радар диапазона X, который используется для наведения противоракет GBI, и который США намерены разместить в Чехии в качестве элемента системы ПРО.
Наконец, главный недостаток - РЛС расположена слишком близко к районам возможных запусков иранских ракет. С нее "виден" старт ракет, активный участок их полета. Однако высокоскоростных перехватчиков, способных работать на этой фазе траектории, у американцев в боевом составе нет и в ближайшие годы не будет. Вместе с тем, почти весь средний участок траектории полета боеголовок ракет не виден из Габалы, обзор которой ориентирован на юг, а не на север. Между тем, перехватчики GBI расчитаны на перехват целей исключительно за пределами земной атмосферы.

Кстати, об этом по горячим следам уже высказался генсек НАТО Яал де Хооп Схеффер, который заявил, что Азербайджан находится слишком близко к тем странам, которые представляют угрозу для безопасности Запада. Можно не сомневаться, западные эксперты популярно объяснят это же американской и европейской общественности. В результате, "историческая инициатива" Владимира Путина будет выглядеть не как прорыв, а как дешевый блеф. Правда, граждане России из передач государственных телеканалов об этом вряд ли узнают.

PS. Предложения России о совместном использовании Габалинский РЛС не повлияют на планы США разместить элементы ПРО в Восточной Европе, заявила госсекретарь США Кондолиза Райс в интервью агентству АР в Нью-Йорке. Райс назвала "сюрпризом" предложение президента России Владимира Путина о совместном использовании радиолокационной станции, расположенной в Азербайджане, для защиты от ракет. Это предложение достойно рассмотрения, но при одновременном продолжении переговоров с Польшей и Чехией о размещении на их территории элементов американской противоракетной обороны, передает слова госсекретаря США РИА "Новости". "Мы продолжаем переговоры с Чехией и Польшей и мы собираемся их продолжать, мы продолжаем обсуждение в НАТО, и мы собираемся делать это. Мы будем делать то, что считаем лучшим с точки зрения решения проблемы безопасности", - сказал она.


От K
К Almar (12.06.2007 18:08:29)
Дата 13.06.2007 06:46:21

Мочилы сортирные

Первое, что должно было придти в голову всем этим <аналитикам>, когда
раздались <исторические инициативы> Путина

1. Насколько технически возможно использовать устаревшую станцию СПРН
(система предупреждения о ракетном нападении) для постановки
информации для ПРО (в автоматическом режиме, с соответствующей
точностью для наводки на цели и т.д.).

2. Насколько можно использовать для этих целей станцию, находящуюся в
политически не стабильном регионе (военный конфликт между Арменией и
Азербайджаном не закончен, политическая не стабильность в самом
Азербайджане, присутствие проиранских группировок), плюс в
непосредственной близости от ТВД, от Ирана, с не контролируемыми
азербайджанцами границами.

Ответ на оба эти вопроса однозначен - эта станция может служить в
лучшем случае разведывательным целям против Ирана, что будет наверняка
и предложено Путину, никакого отношения к ПРО она иметь не может.

Вот и возникает иной вопрос - в интеллектуальной состоятельности, в
профпригодности, всех отечественных <аналитиков>.Во-вторых, насколько
общество может доверять оценкам сих <аналитиков>, их мнению по любому
вопросу, если они не нашли ничего более достойного, как при очередной
путинской глупости броситься лизать задницу <хозяина> - <это
совершенно!>.
От Ростислав Зотеев
К K (13.06.2007 06:46:21)
Дата 13.06.2007 17:04:56

Как всегда, Клеветники России нашли друг друга....:-(

Как там с Всемирной Объединенной Сионисткой Революцией?
От K
К Ростислав Зотеев (13.06.2007 17:04:56)
Дата 14.06.2007 00:03:11

"Праздник" сильно отметили? (-)
От Ростислав Зотеев
К K (14.06.2007 00:03:11)
Дата 18.06.2007 15:44:33

Re: "Праздник" сильно...

Здравствуйте !

В отличие от Вас, мне отмечать нечего было - я из тех 20 млн. русских, оказавшихся "заграницей" не вставая с кровати. А Вым рекомендую задуматься над тем, на чью мельницу Вы льёте воду - наш "друг" Альмар чем дальше, тем больше начаинает напоминать покойного Зиновьева (того, который "целился в коммунизм, а попал в РОссию"). Конечно, если это то, к чему Вы стремитесь....Тогда на что обижаетесь?

" Я грубоват - чего ж вы ждали?
Дитя-Злодей." (С) Ответ студентов МГИМО на стихи Е.Евтушенко